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●●●●●●GHB●●●●●●
1 名前: GHB 投稿日: 2001/06/01(金) 22:37
最近GHBネタあらへんけど、どないしたん?
やっぱり厨房のお遊びでおわっちゃったん?


2 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/02(土) 13:20
age


3 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/02(土) 17:51
製造してる国がなくなったと聞いた。


4 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/02(土) 18:11
似非関西人うぜえ


5 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/03(日) 07:38
age


6 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/03(日) 23:42
もうかなり手に入りにくいか高い

作るにしろブチロラクトンも手に入りにくいしさ


7 名前: ブッシュ 投稿日: 2001/06/03(日) 23:45
エッチに使える、というほど使えず
多幸感というほど多幸感もなし。
眠れるイイモノだとおもうけどレジャー的要素は実は低いから
そんなに盛り上がって話すこともないんじゃないだろうか


8 名前: チェキナ名無しさん 投稿日: 2001/06/04(月) 00:00
ジサクはやりたくないけど、仕方ないのかな、つーかそんなの嫌だ


9 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/04(月) 00:04
自作の方が安いしいいんでない?
自作できる睡眠薬なんて他に無いよ(笑


10 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/04(月) 00:08
どう見ても自作の方が良いだろ
自作バンザイ


11 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/04(月) 21:49
今、初自作中
量が多すぎて激しく沸騰し飛び散り(馬鹿

あーもったいないもったいないあぶないあぶない


12 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/04(月) 21:59
GHLはどうやって手に入れるの?


13 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/05(火) 13:41
作ってるよ。


14 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/05(火) 13:53
うそだー作れないよよっぽど施設ないと
ってきいた事ある


15 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/05(火) 14:31
GHLってなに?


16 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/05(火) 14:58
GBLだろ,ブチロラクトンの事
作れんの?まじ?


17 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/05(火) 17:04
作れたとしても、純度の問題があるんじゃ?


18 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/05(火) 22:21
っていうか薬局で買えばいいじゃん。


19 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/05(火) 22:24
↑自作してこそ意義がある

金もねえし


20 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/05(火) 22:59
漢だな


21 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/06(水) 11:58
>>19
どこのだれがGBL自作してんだよ(笑い


22 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/06(水) 12:33
GHB、少しだけ使うと毒のないアルコールみたいでいいかんじ
空腹じゃないときにつかってもあんまり効かないのがむかつく


23 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/06(水) 13:44
>21
おれだ 基本よ


24 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/06(水) 14:09
GBLの作り方に「C4H6O2,無水コハク酸をアマルガムで還元したら得られる」
って調べたらあったけど。凡人は買ったほうが安いし早いな


25 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/06(水) 14:26
自作してこそ男


26 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/06(水) 15:17
>>23
GHBだろ?


27 名前:    投稿日: 2001/06/07(木) 06:22
相場教えてください

100gはいくら?


28 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/07(木) 06:23
1.2〜2.5マンじゃないの


29 名前:    投稿日: 2001/06/07(木) 06:29
実際問題、吐いたりしないですか?


30 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/07(木) 06:39
現実問題、吐いたりしないよ


31 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/07(木) 06:46
ソーラーウォーターはどうですか?
使えますか?


32 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/07(木) 07:18
使えるよ


33 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/07(木) 11:50
自作してみたよ、飲んだら12時間爆水後、腹痛と下痢で
トイレ出1時間、反応終わってなかったのかにゃー?


34 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/09(土) 21:24
ageてみる


35 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/14(木) 23:09
定期age


36 名前: ひよこ名無しさん 投稿日: 2001/06/15(金) 00:42
s


37 名前: ひよこ名無しさん 投稿日: 2001/06/15(金) 00:44
欲しいなら、100g、1000円でいいぜ。


38 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/15(金) 00:46
なにそれ。自作?チョトコワイヨ
今買うとしたらIASしかないのかな。


39 名前: ひよこ名無しさん 投稿日: 2001/06/15(金) 00:48
混ぜ物じゃないから、安心しな、なにが欲しいの。


40 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/15(金) 01:00
GHBに種類あんのかな?
メアドもらえます?


41 名前: ひよこ名無しさん 投稿日: 2001/06/15(金) 01:09
ねーよ、そんな物、ヘタレジャンキーのおもちゃだよ!!
もっと、とべる薬販売してやるぜ!!


42 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/15(金) 02:55
??
じゃ100g1000円って何の話?


43 名前: ゲイは。 投稿日: 2001/06/15(金) 05:30
つめてー時に、これ、ちびっとやって
ブランコ乗ってケツ掘られっと、「サイコー!シアワセェー」
乳首もビンビンでころころ転がしてると、気持ちよくて、気づいたら朝。


44 名前: age 投稿日: 2001/06/18(月) 00:43
age


45 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/18(月) 15:23
効かなかった・・・ghb


46 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/19(火) 19:33
んなこたーない


47 名前: となりのインド人 投稿日: 2001/06/20(水) 17:51
>>45
適量が難しいかもね。追い討ちしても効かないし。そういえばGHB輸入できるって
メールがきてたな。ばいおじぇねしすと関係のある会社みたいだけど、何処の国か
わかんないので注文していません。してみっかな。


48 名前: スリムななし(仮)さん 投稿日: 2001/06/20(水) 22:52
頭が猛烈に痛くなりました。
いきなりグラっと来ないのね?コレ
備え付けのスプーンに3杯ほどでしたが・・・
ヤバイ?


49 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/20(水) 23:27
日本でも撃ってるよ。50gを100mlのリキッドで4500円だよ。効きは変わらん。
いつもそこで買ってるリピーターだから撃ってくれる。在庫分だけっだたかも?
GHBって体に悪くない?しょっぱ過ぎ。


50 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/20(水) 23:27
>>47
Glow Technologiesですね。
ドイツ製造だそうで....


51 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/21(木) 01:20
空きっ腹にガーツンと決めるべし。
じゃないとヘビーちゃんは効かないよ


52 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/21(木) 01:29
自作で充分。なんか買うのアホらし。


53 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/24(日) 13:10
age


54 名前: となりのインド人 投稿日: 2001/06/24(日) 14:57
>>50
そうなんだ。ドイツじゃまだOKなのね。それじゃ注文してみるかな。
日本の法規制も、法案は出されたけど輸入のほうがストップしてるから
審議が進まないみたいだしね。それに自分でラボつくって製造するのも
めんどくさいしなぁ(和良


55 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2001/06/25(月) 09:56
オレはウエイトトレーニングしてるし、酒も呑めないタチだから
GHBはサイコーだよ。翌日に疲れが残らない。
ま、しょっぱいけどね。あれは「塩」だ。


56 名前: 薬くれくれ君 投稿日: 2001/06/27(水) 22:15
GHBは国内での販売が出来るようになったのかな?
最近の広告みてるとGHBの販売してるよねえ。
いったいどういうことなのかな


57 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/28(木) 00:35
>>56
今の所規制は無いはずです。但し、薬として売ると薬事法違反になるだけです。
(薬と錯覚するような売り方も同様です)タダの化学物質として売る分には
問題ないと思います。


58 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/28(木) 01:22
他スレでソマタイズっていうのが出てるけどどうよ?
GHLが主成分みたいだが。


59 名前: ジン 投稿日: 2001/06/28(木) 02:35
おいお前ら!!!!

俺にGHBのお勧めの今、確実に買えるいい店教えろや!!!
ソマタイズもな!!!!

あとお勧め合法DRUG教えろや!!!!!この野朗!!!


60 名前: ジン 投稿日: 2001/06/28(木) 02:40
早く教えろや!殺すぞ!!


61 名前: >59-60 投稿日: 2001/06/28(木) 09:18
あんたはカルシゥムが足らないようじゃ
近所にカルシゥム売ってるじゃろが
すぐ買いなされ

う マジレス?してしもうたわい  卯津田氏納・・・


62 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/28(木) 13:19
自分であちこちから買ってみて、他のユーザーにお勧めしろや!!!


63 名前: ねむれるひと 投稿日: 2001/06/28(木) 14:41
かげきにならずおちついて電話ください
かるしうむもうっていますしただしひやかしはやめてね
いたずらもしないでね09062596877


64 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/28(木) 17:03
>>58
私もそのスレ見て検索した事ありましたが、引っかかってこなかった
です(名前は見かけますが成分とかは不明でした)GBLもしくはBDO
だとは思いますけど....そうだとしたら、同じ組成の物が色々出回
っていることを考えるとそれなりに効くものだとは思いますけど、
元々規制潜りですのでピュアなGHBが入手できる日本においては意味が
無いと思われます。

>>59-60
マジレスしてあげましょう。確実に買えるいい店→信頼のある店
ということでしたらIASしかないでしょうね。他も色々知っていま
すが、信頼という点では未だグレーな所が多いと思われます。
ただ、貴方は病院に行ってマイナートランキ貰うのが一番良いと
思いますよ(藁


65 名前: . 投稿日: 2001/06/28(木) 22:18
http://www.harcourthealth.com/genrxfree/Top_200_1999/Drugs/n1079.HTM


66 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/06/28(木) 23:01
>>65
をを、レスタミンではないですか。私も一時期正規用途で使ってました。
(夏場はカイカイになってしまうので)当然眠剤代わりになることも知
ってましたが(藁


67 名前: 58 投稿日: 2001/06/29(金) 09:05
>>64
GHLは体内でGHBに変わる物質です。
GHBに比べて効果は若干弱いらしいですが、時間的な問題(効用時間の差)だそうです。


68 名前: 64 投稿日: 2001/06/29(金) 17:06
>>67
サンクス!GHBからナトリウムなりカリウムなりが外れてラクトンになって
いるもののようですね(実際にはGHBとGHLが均衡状態になっています)
吸収に若干時間が掛かりますが効くと思います。値段的にはどうなんでしょう?
GHB-Naを買うのと規制潜りドラッグを買うのと....??


69 名前: 58 投稿日: 2001/07/01(日) 00:38
>>68
国内はどうか分かりませんが、
海外だと1〜2万へと幅がひろいみたいです。
GHB-Naで全然いいと思いますが、ちょっと頭痛を伴うかもしれませんね。
もう少し待てばソマタイズに代わる新薬が出るかも知れ無いですしね。

ちなみに、米国の健康食品サイト(ローカル)などに行けば
GHBと効果の似た(成分は禁止されているのでそれに代わるもの)
クスリであれば比較的簡単に購入出来るのでないかと思われます。

ヨーロッパルートの方が簡単かな、、、。
まだまだ勉強が必要なようです。藁


70 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/01(日) 00:50
GHBくれてやったらなんでもやらせるよ よかっからどうぞ
http://profile.infoseek.co.jp/PView?sv=CP&pg=prf_member.html&uid=yoruco

ちなみにFはなかなかだった(藁)


71 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/01(日) 17:59
>>64
IASじゃもうGHBは扱ってないという話ソムニダ。


72 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/01(日) 18:35
 ダカラ とか グレープフルーツジュースに入れるというのは以前のスレにも
よく出てきていたけど、食べ物に混ぜるのは良くないんですかね……
 バイオのサイトには空腹時に水で……とか書いて有ったような気がしますが、
このスレでも「空腹で」という話ですね

 ケーキとかそーゆーのでスポンジに果汁とかがしみこませてあるの
なんかは、もとがベショッとしているから、水溶液にしてしみこませても
食感が損なわれることもないし、元々味が濃い物だから、あんまり味
なんかも気にならないかもとか……
 あとはしっとり系のクッキーとか……

 ケーキはともかく、クッキーだったらカバンの隅に入っていても、
怪しまれなくていいから、旅行の時なんかに「おなか空いてると
眠れなくて(^^;;」とか言い訳が簡単そうだなーとか思いつつ……
 枕が変わると眠れないので社員旅行とかそーゆーときにつらい
思いをするのですが……

 っていうか、「関空で止められる」といううわさが怖くて、いまだ
注文すらしていないのですが……


73 名前: 64 投稿日: 2001/07/01(日) 21:13
>>71
今見てきましたけど、ちゃんとオーダー出来るようです(出来るだけ出来て
後で「ゴメンナサイ」という可能性もありますが....多分大丈夫でしょう)
英語のページ及び英語のオーダーフォームには載っていませんので日本語の
ページからどうぞ。

>>72
空腹でないといけないのは多分吸収が阻害されるからではないかと思われ。
所持ですけど、別に普通に持っていって大丈夫じゃないですか?見た目まんま
薬なので何にも言われないですよ。大田胃酸とか龍角散とかと同じ(わら
「関空で止められる」という話は私も聞いたことがあります。が、実際問題
法的に何にも規制がないので止める理由がないです。任意放棄になるなら税関
から書類が来ますので、その時に連絡すれば検査なりして通すと思われます。
(IASからの物は何故か検査されないと言うウワサもチラホラ....)


74 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/01(日) 22:02
個人輸入で止るとしたら「量」じゃない?
1ヶ月分までだから
あと、抜打ちチェックに見事選ばれ
「これなんですか?」って聞かれて通関が遅くなるとか。


75 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/01(日) 22:31
★Tシャツ『GHB を倒したけどこんな嫌なTシャツしか手に入らなかったよ!』 [1,+0]


76 名前: 72 投稿日: 2001/07/02(月) 00:11
ありがと >73 >74

 67月は水際防止キャンペーン云々という話も聞くので、ちょっと
時期をずらしてみようかと思ってます。

 海外旅行帰り客で忙しくなる夏休み後半かなー


77 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/03(火) 23:17
探してました。お礼age


78 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/05(木) 16:43
自作に切り替えたのはいいが量が出来すぎるから今ひとつ踏ん切りつかないのね〜
な〜んかいいテはないかいな?


79 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/05(木) 22:33
GHBのむと腹がくだる。っていうかお通じがよくなる。
そんな人いませんか?俺だけ??


80 名前: 78 投稿日: 2001/07/05(木) 23:18
倉庫からGHB関係ログ引っ張ってきたら再結晶の方法書いてあった。ラッキー
これでなんとかなりそうだ


81 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/05(木) 23:20
>>79
私はそんなに量食わないのでなんともですが(ふわふわ感が好きなの)
過去ログに軟便になるとか書いてあったよー。


82 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/05(木) 23:25
あ、そうなんだ。よかった。
GHB腐ってるのかとおもった(んなわけわないけど笑)
あのふわふわ感は俺も好きです。
いいお酒でほろ酔いになったような感じでさ
なぜか食い物もおいしくなります。


83 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/06(金) 01:31
そうそう。あのふわふわ感がソマタイズにはないの。
ただ何気に寝ちゃうだけ。


84 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/06(金) 04:07
>>81
量ってどんくらいですか??
俺いっつもふわふわが2g、ねるとき4g。


85 名前: 81 投稿日: 2001/07/06(金) 14:58
>>84
私は結構薬が効く体質なので、1g位で良い感じです。今ちょっと暇だったので
1.5g程食ってみてますけど(計量は結構アバウト)結構ぐらぐら来てます。
これはこれで楽しいのですが、やっぱりちょっと抑制が外れた位の方が個人的には
好きだなぁ(ちょっと効きすぎな感じ)ちなみにモノはIASのGenetikaです。
う、ちっと吐き気が(これはGHBのせいじゃないな。感じは乗り物酔いに近いです)


86 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/06(金) 21:10
自分で作るのは材料の調達などなどが面倒だし、最近のG製品は実はGHLや
1,4-butandiolで、飲むと吐き気がしたり気分が悪くなります。
よって2ヶ月ほど前に「マサ研究所」とかいうGHB屋さんからGHBを
買いました。質は良かったですよ。よく効きます。計量用の注射器もついてて
嬉しかった。
そろそろ無くなりそうなんで、また買いたいんだけど、マサ研究所の宣伝カキコ
最近見なくなったなー。逮捕されたのかな?


87 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/06(金) 21:37
>>82
以前にものむと腹が減るとのカキコがありましたが、体質なんですかね?
ちなみに私もごはんがおいしく感じられます。もともとめしの量はあん
まし食べないけど。
自作で最低でも一日15cは飲んでます。これって塩分摂りすぎですよね。
ああ、空腹がまちどおしい...。



88 名前: 85 投稿日: 2001/07/07(土) 07:55
>>87
いや、GHB食うと腹減ります(今日もあの後丼飯2杯食って、さっき冷麺食った)
それにしても15gですか?それマジ摂りすぎです。ちょっと計算したところ
食塩換算で約9g(計算合ってるかな?ちと怪しいが)ちとヤバそう。


89 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/08(日) 00:32
>>86
Googleで検索してみたけど引っかかって来ないなぁ。ということで詳細は不明ですが
計量用の注射器付属ということは液体でしょうから、多分自家生産品だと思います。
当然国内で作っていると思いますので薬事法違反になるかと思います(その宣伝カキコ
の内容にもよりますが)ま、その辺りはどうでも良い話ですが(藁
それよりも「何gを幾らで買ったのか」の方が興味あり。GHBの国内相場ってどの位
なんでしょうねぇ


90 名前: 86です 投稿日: 2001/07/08(日) 23:35
200g(GHB 100g含有)の液体です。15000円。
だけど、私が買った2週間後には200gを13000円に安売りしてて、
ちょっと悔しかったな。
小瓶に入れ替えて冷凍庫に入れておくと何年でも保存できます。この高濃度
では、凍りません。

連絡先のメールアドレスがあったと思うんだけど、見つからない。
たしか、masakemi@******.**.**
とかいうアドレス。@の右は忘れた。誰か教えてもらえませんかね。
また連絡を取りたいのです。

市販のGHBもどきはけっこう色々試したけど、やっぱホンモノのGHB、とくに
マサ研究所(多分、自称研究所でたった1人でやっていると思われ)のが
一番よかったなー。

外国では「セレニティーII」というのが売れてるらしいので、買ってやって
みたけど、ぼやーっと少し眠くなるだけですね。気持ち良くならない。


91 名前: 89 投稿日: 2001/07/09(月) 00:59
>>90
masakemi見つけました。が、3月の時点で最後と言ってるんでもう無いかも....
メアド判ってますがここでは書けませんので(晒しになってしまう....)メール
下さればお教えしますです。
100g15000円は結構良心的ですねぇ。参考にさせて貰おう(藁

やっぱりモドキ(?)GHBは効きませんか....ちょっと興味あったんですけどね


92 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/09(月) 01:08
自作GHBならば15000/100gはまったく良心的ではありません。
GBL一本と苛性ソーダあわせてアバウトに3000円として、
原料代3000円で120000円の売上です。
しかもGBL、NaClどちらとも全くの合法モノなのでリスクは薬事法だけ。
15000円つかうなら12000円をGBLを捜す足代にしてください。
残り3000円で700gくらいのGHBを自作することが出来ます。


93 名前: 91 投稿日: 2001/07/09(月) 01:25
>>92
原価計算すればさすがにそうですけど、それを言っちゃうとバイオとか
でもボッタクリになってしまう(藁
でも今GBL探すの結構大変では?今まで取引の実績のある人ならとも
かく、新規の人はまず無理なのではという気がします。


94 名前: 91 投稿日: 2001/07/09(月) 01:38
要は「1hit何千円」というワケワカの値段じゃなくてまともなセラー
(ヴァイタルとかグロウとか今は無きbioとか)の値段とほぼ同じという
意味で「良心的」と言っただけですので、まぁサラっと流してくださいませ。


95 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/09(月) 01:41
>>93
>でも今GBL探すの結構大変では?
何で?

某サイトの価格。
Price
Gamma-Butyrolactone-99.9% Pure
120ml US $35.00
480ml (4x120ml bottles) US $115.00
1-LITRE US $200.00
2-LITERS US $300.00


96 名前: 92 投稿日: 2001/07/09(月) 01:47
>>93
そうです。バイオジェネシスも当然ボッタクリです。
あなたは業者かもしれませんが失礼して敢えてアゲましょう。
業者じゃないなら、知識として以下の説明をよく読んで今後に役立ててください。
まず取引、なんて言葉を使うのはやめましょう。
GBLを買うこと自体コンビニでジュース買うことと何ら変わりありません。
GBLは判子も署名もいりません。買う理由を店主のトークで聞かれますが
ひとこと「工作でつかうんですよ。ええ、プラや塗装で」
それ以上は聞かれません。なぜなら薬局のひとはGBLについての知識など
ほとんど全くないからです。いやなら、理由なんて答えなくたっていい。
あるのかないのか。あるなら売れ。・・・それだけです。
つまるところGBLは、次の2項目。
1 その薬局で扱ってるかどうか。
2 その薬局は取り寄せてくれるかどうか

新規もクソもない。まーったく無い。
大学付近の薬局もねらい目。GBL自体、血眼になってさがしてようが
なにしようが、実際薬局のひとも含めた一般人にとってはなんとも思われない事柄です。
いまはNaClも判子はいりません。署名だけです。
署名のあとに理由を書かされますが「石鹸」とでも書きましょう。
事実、NaClを買うときは殆ど「石鹸」のひとばかりです。
以上、GBL、NaClを買うことに全く障害のないことを説明しました。
一般人がGHBの原料をさがすことを阻む法は皆無です。堂々と捜しましょう。

補足ですが、自作GHBを売った場合、いつでも警察が来る可能性があります。
それは薬事法にかかわることで、また別の話になります。
自分で使う分にはまったくの合法です。


97 名前: となりのインド人 投稿日: 2001/07/09(月) 01:49
パウダーでこれならリーズナブルかな
25g US$ 44.00
100g US$ 138.00
200g US$ 274.00
300g US$ 404.00


98 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/09(月) 01:50
>>95
私と同意見の方だとおもいますが、GBLは薬局では2500円/500mlが相場です。
これから700gくらいのGHBが作れます。


99 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/09(月) 01:53
>>98
国内で買った方が安いのは知ってますが、探すのが面倒なので…
480ml 買っちゃったけど体質が合わなくて全然減らん。


100 名前: 98 投稿日: 2001/07/09(月) 02:01
>>99
法でひっぱられるのは売る方だと思ってますが
結局買うほうとして記録が残ってるのがいやなんです。
売るほうが捕まりますよね。で、警察に携帯やPC、振り込み人など
押さえられるでしょ。そのなかに自分の名があるのはイヤじゃにですか。
それよりは、自分にやましいところがなければ薬局の購入者リストに
署名するほうがずっと気楽ですよ。


101 名前: 98 投稿日: 2001/07/09(月) 02:21
補足です。
>>99
もしかしてGBLをそのまま摂ってるんですか?
GBLだけだと足とかうぃーってなりませんか?
やはりGHBに作り変えたほうがいいようにおもいます。
また、GHBを作る際、しっかり未反応のGBLを反応させるか
熱で飛ばさないと心地悪いと思います。


102 名前: 99 投稿日: 2001/07/09(月) 02:48
>>101
合成してますよ。臭いもないので未反応GBLは残っていないと思います。
ナトリウム塩換算 2.5g 位で酔えるんですが、眠ってしまうことはありません。
量増やすと気持ち悪くなります。カリウム塩がいけないのかな?


103 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/09(月) 02:52
作るときにもっと水をたしつつグラグラと煮込んでみて見るのも一興かと。
けっこう違いますよ。効きが弱くなることもありますが(笑)


104 名前: 93 投稿日: 2001/07/09(月) 10:18
>>95
海外から取り寄せるという手は思いつきませんでした。というか「国内で」という
意味で「入手しにくい」と思いましたので。

>>96
うん。そのくらいはちゃんと知識あります。ただ問題なのは「試薬メーカなり問屋
が一般向けに卸してくれない」という事実(薬局で取り寄せ頼んだら後で「ごめん
取れないや」なんていって断られること数回経験してますので)私の探し方が足り
ないと言われればそうなのかも知れませんが、萎えちゃってるんで。
イラんお世話かも知れませんが、NaClでなくてNaOHですね。別にアゲアシ
とるつもりはありませんので気を悪くされたらすいません。


105 名前: 96 投稿日: 2001/07/09(月) 14:55
試薬メーカーに直接個人が問い合わせても教えてくれないよ。
というかあまり人に言いたくないんだけどヒントね。
卸せない薬局もあるけど卸せる薬局もある。それがわかればいいんだから。
卸もとに一般人が問い合わせても教えてくれないかも。名前教えろとか聞いてくるし。
これ以上は自分で考えてくれよ。
とにかく国内でGBLを手に入れるのは一般人だろうが芸能人だろうが
「まったく簡単」だと言っとく。いらない手続きも、判子押したりもない。
誰が問い合わせればメーカー側が教えやすいかを考えればいいんだ。

NaOHだ。言われるまできずかなった。


106 名前: 93 投稿日: 2001/07/09(月) 15:16
>>105
ヒントthanks。ちょっと考えてみます。一度諦めてたのをもう1度やってみようか
と思い直しました〜〜〜感謝です!


107 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/09(月) 18:08
ところでGHB飲むと、ウンコしたくならない?


108 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/09(月) 18:48
ちょっと量けちると寝つきが悪い&ハイテンションになる&リスカしかける
アブねぇ


109 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/09(月) 19:17
>107
なるね
そういう時はマ○コもしたくなるらしいよ、女は


110 名前: 107 投稿日: 2001/07/09(月) 20:04
>>107
らしいね。飲ますといつもと反応違うもん。


111 名前: 107 投稿日: 2001/07/09(月) 20:17
しかし、ウンコしたくなるのはオレだけじゃないんだ。よかったあ(笑)


112 名前: 105 投稿日: 2001/07/10(火) 00:52
>>106の反応をみると>>105の自分の文が少々高飛車に見えてきた。
てことで。

>>106
業者とばかり思ってたんで失礼。
お詫びがわりに。鍵は「卸せない薬局も使いよう」ってことで。
女性とかならけっこう優しいし。
ということでよろしく。


113 名前: 106 投稿日: 2001/07/10(火) 23:11
>>112
いえいえ、お気遣いありがとうございます。
今日のヒント有難うございました。やっと意味が判りました〜
と言うことは平日の昼間じゃないと難しいのかな?タイミング計って取り寄せ
してみます。


114 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/10(火) 23:25
例えば心理的な障壁をかいくぐる手法として一般的なモノに、フット イン
ザ ドア テクニックと言うモノがある。
 セールスマンがドアを少し開けさせたところに、足を挟んで、世間話を
しながら本題に入っていくような「簡単なことを了承すると、次の依頼を
断りにくい」という単純な心理を利用したアプローチ法である。

 GHL入手への応用
 実行する場合には、すべての手順を同一の店員as薬剤師にあたらせたい。
このため、小さな調剤薬局系で、薬剤師が1人しかいないか、同じ薬剤師に
あたるように、訪問時間を調節するのが良いだろう。

@簡単で"自分"を覚えさせる事の出来る依頼。
「NaOHの入手」
 NaOHの販売の際は、名簿への記名が必要なため、少なくとも名前を店側に
教える必要がある。ここで理由は石けんづくりとするが、その際に、印象
付けのため、「手作り石けん作る人は結構いますか」「油の匂いを消すのに
いい方法はありますか」など、店側が”簡単に譲歩できる(情報を提供できる)
折衝"を行うことで、「この客に、商売以上の何かをしてあげた」という
情報を刷り込むことができるからである。

A安心感の供与
「器具などの購入」
 利用法がはっきりしているならともかく、ずぶの素人に危険な薬品を販売
することには心理的な障壁がある。これを取り除くために「NaOHが潮解する
ので、乾燥剤用にシリカゲル」「分量を一度正確に計るためにメスシリンダ」
など「理由/目的」がはっきりわかるように器具や追加の薬品を購入し、
多少の知識はあることを示す。

BGBLの購入
 できればAを何度か行い、「化学実験をやる人」のイメージを付けておき
たいが、ぼろが出るよりは、「疑えなくもないけど、まぁ大丈夫そうだし」
くらいで十分であろう。購入の理由は石けんづくりを印象づけているので、
それを引っ張って「メスシリンダの洗浄」ぐらいが良さそうである。
「中性洗剤のつけおきでは油が上手く落とせない。インターネットで調べ
たら水溶性の有機溶剤でこういうのが処理も簡単と聞いた」等とはっきり
した理由を付け、和光あたりのデータシートを見せれば、有機溶剤の詳しい
知識を持っていない限り、強く断れないのではないかと、推測できる。

 もちろん「洗浄用有機溶剤」や、その「廃棄予定分を中和したもの」なんて、
絶対飲んだりなんてしない人が入手するんだろうけど。

 とか、思考実験をしてみましたが、実際にやるとなると……


115 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/11(水) 00:23
NaOH
「特級の水酸化ナトリウムとりよせできますか?」
で一発取り寄せ。質問とくになし。紙には石鹸作りとかいた

GBL
他の店で
「γーブチロラクトンっていうの取り寄せできますか?有機溶剤なんすけど」
「えーっと、できるかしら・・・あとで電話でお知らせしますね」



電話で「できます。」「んじゃおねがいします」

購入時
「何に使うんですか?」
「コンデンサのー・・・・溶媒です。紙の部分のあれです」
「はぁ」(よくわからなげ)

と、楽勝で買えてますよ。和光だけど
ちなみに未成年


116 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/11(水) 00:38
>>114
おおげさに考えすぎだよ


117 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/11(水) 01:22
ブチロ4.6kだったんだけど(涙)
ボッタ薬局に捕まってしまったんだね、オレ。。


118 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/11(水) 01:28
>>109
彼女に飲ませたら10分で「あふーん」と言い出してビクーリした。


119 名前: なでしこ 投稿日: 2001/07/11(水) 03:48
いつも空きっ腹シラフで2.5g飲んでるんだけど、
お酒と併用時はどのくらいの量でOKなのでしょうか??
聞いとかないとなんか不安で^^;

GBL−Naリキッド自作のみなさんに質問です〜
どこのメーカーのブチロ&NaOH使ってます??
&↑両試薬の質で出来あがったブツの良し悪しって、
あるんでしょーか??

わたしは純正化学の特級99.0%で、NaOHは昭和化学96.0%
の物を使ってます。どちらも特級です(当たり前だけど^^;)
出来あがったブツは効きは良いです♪

良かったら教えてプリーズ(はぁと)


120 名前: ACID(o^o^o)QUEEN 投稿日: 2001/07/12(木) 06:20
質問です?私はベットに入る前、2g ほど G を飲んでますが、副作用が心配で…。 プロ〔Gユーザー〕の方、教えて?


121 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/12(木) 15:02
>>120
友人のカメラマンが、G飲んで目が悪くなったかも、って言ってた


122 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/13(金) 05:33
>>120
連用後、急に服用を中止するとてんかんみたいな
痙攣が起きることもあるらしい。


123 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/13(金) 05:35
>>119
酒と併用は厳禁だったような・・・


124 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/13(金) 11:23
酒と併用は危険ということになってるよ
呼吸がとまるかも。
そこまでいかなくても、すげー気分悪くなるから止めた方がよいよ。


125 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/13(金) 12:19
GHBは、飲むと体内でGABAって物質に変化するんだってさ。
で、GABAは元々、体内(脳内)に存在する物質。
で、最後は水と二酸化炭素に分解されるらしい。
能書き的には「完璧に安全」だと思うんだが、なぜ副作用が生じる
のか理解不可能。
他に何かやってるんか??

オレは93の後、GHB5g+メラトニン33mgで翌朝すっきり!!
とても快適!健康的!!!!


126 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/13(金) 12:45
昨日、1g飲みました。
頭がフワフワしてイイ感じなんですけど、
少し、気分が悪くなりました。
飲みすぎ?飲みなさすぎ?

ちなみに、アルコールは飲んでません。
空腹って程お腹は減っていませんでした。


127 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/13(金) 13:03
>>126
目にきてたら(焦点が合いにくいなど)飲み過ぎ。
でも1gぐらいなら、そんな飲み過ぎってことはないと思うけど。
(個人差にもよる)


128 名前: 126 投稿日: 2001/07/13(金) 15:42
127>>
ありがとう。目には少しきてたなー。
まだ初心者なんで量がいまいち、分らないんだよね。
効きやすいのかなー。


129 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/13(金) 18:12
>>126
私はGHB食ってる最中にタバコ吸うと気分悪くなります。少量摂取時は大丈夫です
けど、ちょっと多めにGHB食ってる時はタバコを吸わないようにしています。
(この前一気に吐き気来たもんなぁ。吐かなかったけど結構しんどかった)


130 名前: 126 投稿日: 2001/07/14(土) 08:50
>>129
タバコは禁煙3ヶ月目です。
今度は少し量を減らしてチャレンジしてみます。


131 名前: 106 投稿日: 2001/07/16(月) 23:26
「取り寄せ出来るなら注文しとくね〜。出来なかったら電話するから」と言ってた
薬屋から連絡来なかった。もしかして成功?(週末何気なく寄ったスーパーの中の
薬屋で何気なく聞いたので忘れ去られているという可能性も捨てきれぬが)という
ことで>>105さん、お世話になりました〜〜
(「何に使うの?」と聞かれまして、「プリント基板って言う、コンピュータの中
に入ってる奴のですねぇ……」「あ、お掃除ですか」「えっと…そんなもんです」
で終わり。色々考えてたのに)


132 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/17(火) 03:06
129さん〉キマってる時の喫煙は確かに非常に気持ち悪くなるけど吐いてしまえばすぐ楽になるよ。オーバードーズ時も同じ。


133 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/17(火) 16:34
GHBを日常的に使ってると将来的に廃人になると聞いた。
根拠がわからんが否定しきれんところもあるな、と思った。
なんせ未認可薬物だし、長期服用による影響なんてわからんしな・・。
どう思います?


134 名前: dynaric 投稿日: 2001/07/17(火) 16:44
>>133
脳内伝達物質(ギャバ)のバランスが悪くなる可能性はありますな。
ただ、それは抗鬱剤でも似たようなものかも知れないと思う。
ただ、
>なんせ未認可薬物だし、
これには反対。
酒やタバコはどうなる?合法だが長期使用には害が有るぞ?


135 名前: 129 投稿日: 2001/07/18(水) 23:45
>>132さん
サンクス。あの時は我慢してしまったので大変でした(横になったらなったで
呼吸が苦しくて参った)今度から素直に吐いてしまおう。


136 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/19(木) 17:57
あースレ復活だあ。ちょいうれしい。
自作してるんだけど、アメリカがGBLを禁止薬物に指定するそうで
それにならって日本でも。。。なんて話しを聞きました。
まあ今日の明日ってハナシじゃないですけど。


137 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/20(金) 04:21
GHBってやらしくなるね。エロいことを考えたときの「うぉっ、エロい!」が強くなるって
いったらわかるかな。チンコとかもふくろとか感度よくなる。
しかし眠くなることとの見極めが肝心だな。


138 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/21(土) 11:05
IASのGHBを「DAKARA」に溶かして飲んでみたんだけど、なんか効き目が鈍いよう
な気がする。溶かしたときに発泡したんでもしかしてDAKARAの成分とGHBが反応し
たのか?それともIASのGHBの不純物と反応したの??誰か知ってます??


139 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/22(日) 02:47
発泡てのもよくわかんないな。
普段からDAKARA割りでのんでますけど、そんなことはないですね。
不純物じゃないかと思いますが。どうでしょ。


140 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/22(日) 02:50
http://rimnesia.gaiax.com/home/naho_kazuki
知ってるかな〜?
「えっとぉ・・・えっとぉ・・・」←この辺が藁える。そして14歳。
番号は090-9889-5275でアドレスはnaho_hazuki@jp-k.ne.jp
声は意外と可愛いけどな(藁


141 名前: 138 投稿日: 2001/07/22(日) 09:01
>>139
やっぱり不純物なんですかねぇ。DAKARAに入れたときに白く濁ってきて
「??」と思ったら音までしだして表面に細かい泡がショワショワと…
味もなんか変わって(駄菓子屋で売ってた粉末クリームソーダみたいな味)
IASのは効きが鈍いと聞いたことがありますけど、不純物のせいなんですか
ね。


142 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/22(日) 19:11
仮説
  重曹
 ラムネ菓子なんかに入ってるアレ。酸性のものや熱分解で二酸化炭素が発生。
 DAKARAって酸性でしたっけ? DAKARAにクエン酸が入ってればこれっぽい。

 もしGBLを炭酸ナトリウムで加水分解していれば(できるのか?)残存した
炭酸ナトリウムが酸で中和したとき重曹に変わっていて、これが発泡することも
あるかも知れない。
 


143 名前: 138 投稿日: 2001/07/22(日) 21:56
>>142
たまたまさっき「ミネラルバランスアクエリアス」で飲んで(これは発泡しない)
飲み残しでph測ったら酸性だったから「酸性だから」ではなさそう。DAKARAの何か
とIASのGHBの(不純物の?)何かが反応していますね。まぁもう少しでIASのGHB
も無くなるので良いんだけど…
ちなみにGBL+炭酸水素ナトリウム(重曹)でもGHB作れるみたいですよ〜


144 名前: 142 投稿日: 2001/07/22(日) 23:31
 弱アルカリでもGBLの加水分解できるんだ…… 勉強になるなー
 関東化学のwebのデータシートでは熱アルカリで加水分解となってますが
重曹で十分なら、それこそ署名して名前をさらす危険性も……

 それはともかく、発泡してるのはなんなんでしょうか……
ヨクワカラナイです。

#和光のデータシート見ようとしたら、tp://www.siyaku.com/ こんな
#サイトが出来てるようで、Onlineで試薬が買えそうです。
#むっちゃ重いんで、カタログすら見づらいですが……


145 名前: 138 投稿日: 2001/07/23(月) 00:05
精製水を沸騰させてからGBLを入れて、それから重曹を少量づつ入れればいいみたい。
レシピはGBL100mlに対して重曹110gだそうです。精製水の分量は不明ですが、NaOH
の時と同じでGBLと同量程度でいいのかな?
生成時に二酸化炭素が発生するので換気に注意だそうです。

siyaku.com 和光の特級が\2500だった。もしかして卸まで取りに行かないといけな
い??(配送してくれるのかな??)とりあえずID登録しておいたけど、私のメアド
はダメかもしんない....


146 名前: 142 投稿日: 2001/07/23(月) 23:09
 NaOHの潮解性がかなりシビアなのを考えれば、計量しやすくて、
危険性も低いNaHCO3の方が、ひょっとしたら簡単かも……
炭ガスがモクモク出そうなので、根気と換気が必要だが……

閑話休題
 Siyaku.com の FAQよく読んだら、扱える店を紹介してくれる
だけっぽい…… その店がホントに売ってくれるかとか、配達
してくれるかどうかは、また別らしい(T_T)


147 名前: 138 投稿日: 2001/07/23(月) 23:19
>siyaku.com
そうみたいね。オーダーすると近所の扱ってる卸に情報が行くだけですね。でも小売
じゃなくて卸に行くのと、あそこで登録出来ると卸もある程度安心してヤバ目のモノ
orマイナーなモノでも取れそうな気が…水酸化カリウムとか取ってみたいなぁ。


148 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/26(木) 04:51
なんか廃れてきたね


149 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/26(木) 13:29
トマトジュースにいれると塩味が効いていい感じ。これおすすめ。


150 名前: 139 投稿日: 2001/07/26(木) 18:25
>>149
DAKARAにもちょっと飽きてきたし、やってみようかな
トマトってカリウム豊富な野菜だったりしましたっけ?


151 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/26(木) 19:11
>>150
萬有製薬のページで「カリウム制限してる人はトマトジュース飲んじゃダメ」
って書いてあるんで結構豊富だと思われ。
ちなみにGABA(ガンマアミノ酪酸)も入ってたりするんでなんとなくいい
感じ(藁


152 名前: 145=138 投稿日: 2001/07/27(金) 00:21
スーパー行ってきたついでにお菓子材料のとこ見てきました。重曹50gで\78でした。
(食品添加用・純度99%以上)
GBLと重曹の分子量はそんなに変わらないので、家庭用のはかりなんかでほぼ同量
(GBLの方が少々分子量が大きいので若干重曹を多めに)計ってやればph調整も
要らない(重曹なのでそんなにph上がりませんけど)かもしれません。


153 名前: 152 投稿日: 2001/07/27(金) 00:30
ゴメン間違えた。
若干重曹を多めに→若干重曹を少なめに
でした。例えばGBL130ml(146g)の場合、重曹は142gです。


154 名前: 106 投稿日: 2001/07/27(金) 14:57
やっと取り寄せ出来ました〜〜
(卸も判らなくて、結局「和光純薬のこの番号の試薬」と指定して発注)
1週間後が楽しみだぁ。>>105さん、本当にお世話になりました。一人で
探してたらとっくに萎えていたところです。感謝です。
ちなみになんにも聞かれませんでした。


155 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/07/29(日) 11:33
トマトジュースは無塩のを買ったほうが良いと思われ....(普通のは結構
ナトリウム(食塩)が入っています)


156 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 02:31
市販されているのはどこのがいいの?


157 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 02:38
やっぱりカゴメだよ


158 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 03:27
ダウナー以外の薬物でバッドになった時
GHBで寝ちゃうのって平気ですか?


159 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 03:28
あんまり意味無い


160 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 03:38
>>159
ほとんど効かないってこと?


161 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 10:32
>>158
薬理的にはベンソジアゼピンやバルビツレートと同じなので、それ系の薬が
使えるのならGHBも使えると思われ。


162 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 10:58
GHBでは落とせない。少なくともケミカル系はダメだった。
頭の中でGHBとケンカしてる感じ。
さらに、無理して落とそうとGHBを追加すると危険だから、
あまりオススメできないです。
やっぱデパスとか


163 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 11:34
>>162
メジャーじゃないと落とせないと考えていいのですか?


164 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 13:22
Gなんてやってると死んじゃうぞー。
酒と併用でアメリカでばんばん死んだ。


165 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 15:27
デパスはメジャーじゃないでしょ
デパス、レキソタンとか抗不安薬がいいみたいだよ


166 名前: 163 投稿日: 2001/08/02(木) 15:44
>>165
をっとすまん。勘違い。
デパスはともかくレキソタンが使えるならGHBも使えて良さげな
感じしますけど。やっぱり効きを計算された薬との違いでしょうか?


167 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 16:26
デパスとレキソタンは素直に着地って感じだよ
もともとGHBの効きって無理やり感があるし
酒の眠気ってGABA関係だそうだから、GHBで落とせるなら酒でも
落とせることになるのでは。


168 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/02(木) 16:40
GABAとベンゾジアゼピンとバルビツレートのレセプターが同じ部位に
あって、同じ動作するから使えるのかなと思ったのですが、そうそう
単純にはいかないようですね。


169 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/04(土) 19:54
age


170 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/04(土) 21:37
>>168
実際にGHBをやると全然ちがうことがわかるよ。
GHBはふつうに飲んでも心がラク、って感じにもならないし。
>>167の言うように酒から眠気だけをを抽出したみたいな感じ。
ちなみにバッド落としにGHBは、試したくもないというのが個人的感想。
なんとなくだけど。


171 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/05(日) 07:15
あとはGBLをもっと手頃な試薬に変えられれば…。


172 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/05(日) 11:36
>>171
??
手頃な(値段の)試薬にという意味ですか?それともなにか代用出来る試薬がある
んでしょうか?


173 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/05(日) 12:43
自作のGHBなんか臭い…GBLにあるつんとした匂いは消えてるけど、
なんか日向に放置したポリタンクみたいな匂いが残ってるし。勿体
無いからとりあえず活性炭突っ込んでみよう。


174 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/05(日) 13:35
今買うとしたらどこのGHBが一番いいのかな。


175 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/05(日) 21:45
4UのGHB系ってどうなのよ。
DDB初めほか、初心者なので聞きたくて。


176 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/06(月) 17:29
>>174
オススメはVitalかなぁ?最近もっぱら自作なんであんまり調べてないんだけど。
俺が知ってる一番安い所は100gで\8000。が、摂取用に作ってないから…危ない?

>>175
高いよ〜〜相場の倍位。モノはともかく此処から買う気はしないな。
DDBは調べてもワカランかった。なんなんだろ、あれ。


177 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/07(火) 06:59
ghbでエロモードになるって聞いて 彼女とやったんだけど 何もかわらないような気がするんだけど
みなさん どうです? 質もいいし 量もまちがってないんだけど


178 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/07(火) 12:57
どうなるんだ?寝ちゃうの?
エロモードは眠るより少なくする、酔ったような感じのとき
でも微妙だからいつも出来るとは思わない方がいいよ
個人差や体調まで影響してくるから。


179 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/07(火) 13:00
なるよ。特に女はエロエロ。男も皮膚感覚が鋭くなって、キモチいいよ。


180 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/07(火) 13:02
>>179
うらやましい。オレは全然ならん。眠くもならん(かえって眠れなくなる)。


181 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/07(火) 17:27
少ないんじゃないの?


182 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/07(火) 18:35
キノコもはじめました
その他色々取り扱っております。
TMA-2 2C-I
4-Acetoxy-DIPT 2C-T-2 2C-T-7 5-MeO-DIPT 5-MeO-DMT
BZP CPP TFMPP MeOPP
IT-290 GHB
皆様のご来店、心よりお待ちしております。

http://office-honda.hoops.ne.jp/openingsale.htm


183 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/07(火) 22:47
宣伝うざいって


184 名前: 徘徊ヒマジン 投稿日: 2001/08/08(水) 10:42
なんかGHBで無理やりとる睡眠の質って最悪だ・・。
起きたときの感覚はなんか気絶から目覚めたときの感じで
疲れが取れるどころかなんかぐったりする。


185 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/08(水) 12:22
ありゃそうなの?
よくGHBで睡眠を4時間くらいに圧縮出来る、とかあるから興味あったんだけど。
ダメなのですか?


186 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/08(水) 12:38
>185
体質あるけど、寝れる量いれると
はいちゃってねれない。


187 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/08(水) 15:55
geneticaは車酔いのような感じになって
どうも合わないな・・・。
昔のアルカバーが懐かしいよ。
アルカバーは最高だった。


188 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/09(木) 15:11
>>187
俺はアルカバーはきかんかった。
一番良かったのは、RenewTrientの液体のヤツ。もう買えないんだよなあ。


189 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/10(金) 03:42
輸入代行のとこも何気に高くなってるな…。鬱。


190 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/10(金) 22:19
GHBを粉末状で合成したらph下がらん(反応しきれない)…なんで収率も悪い…
無水エタノールけちって燃料用アルコール使ったからかなぁ(藁
鬱山車脳


191 名前: 投稿日: 2001/08/11(土) 21:44
粉末製作だとクエン酸で調整できんから、ちとコツがいるね
アルコールが熱いうちでもさめぎた状態でもだめで、人肌
程度より少し低い温度での合成がベスト


192 名前: 190 投稿日: 2001/08/11(土) 22:48
>>191
ひえ〜難しそうですねぇ…また今度試してみます(今度はケチらずに)
人肌より少し低い程度との事ですが、湯煎していいのですか??
湯煎していいのなら温度管理が相当楽なんですけど。

今回の分なんですけど、乾燥させたものを精製水に溶かしてph計って
みたら9辺りなんで水酸化ナトリウム(未反応分)が残ってしまったよ
うです。勿体無いので適量の精製水に溶かしてクエン酸で中和してます。


193 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/12(日) 07:29
>>182
宣伝するならせめて100g,21K未満に抑えろヴォケ!


194 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/12(日) 16:37
たけ〜、おれんとこ250gで一万円。。。


195 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/13(月) 07:27
安いのでage


196 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/14(火) 10:45
>>194
それは安すぎ...相場(?)的には100gで2万前後ってなとこですかね。

それはそうとあそこのサイト覗いてきたけど、海外から引いてきて宅配っつ〜のは
医薬品輸入販売になるんじゃないかねぇ。プロザックとか扱ってるし。


197 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/14(火) 21:31
どっかのドラッグリンク集で見たけどここってどうよ
更新日が15日になってるし日本語も超怪しげ・・・
ttp://www.bigpond.com.kh/users/camrich/


198 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/15(水) 16:48
粉末GHBをアクエリアスに混ぜたら、
白く濁ってしまった。
ほんの少し泡立っているからのよう。
なんか化学反応してる?
ちなみに Vital 製。


199 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/15(水) 18:35
ポカリスエットだと電解質と反応するのかな。


200 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/15(水) 23:11
DAKARAで発泡したIASのGHBでもアクエリアスでは別に変化なかったよ〜
なんなんでしょかね?


201 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 06:29
あげ


202 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 06:31
塩水でアタマぼーっとする。
それだけ。
なんでこんなのにハマってたんだろ。


203 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 07:31
>>196
「引いて」っていう言葉ダッセーし厨房くさい。
買う、でいいよ。麻薬をヤクって言いかねんな


204 名前: 196 投稿日: 2001/08/16(木) 08:44
>>203
すまそ。胡散臭そうな言い回しの方があそこの業者にしっくりくるかな
とか思っただけです。


205 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 09:19
ミニッツメイド「フルーティーベジタブル」でGHB飲んだらなかなか
いい感じ。もともとのはトマトの味があんまりしないんだけど、GHB
入れるとトマトの味が引き立ってきて美味しいYO!


206 名前: 重曹でのGHB合成方法 完全版 投稿日: 2001/08/16(木) 11:18
きっちり合成出来たんで報告〜
材料(GHB75g分)
GBL   50ml
重曹   50g
精製水 200ml+α
手順
1.コーヒーサーバ(反応中泡が大量に発生するので大きいもの)に精製水200mlを入れ、沸騰させる。
2.火を弱火にしてGBL投入。
3.重曹をゆっくり入れる。スプーンで掬って入れて泡が収まったらまた入れて位で丁度いいです。
  ※このとき大量に入れすぎると泡が溢れます
4.全部入れ終わったらそのまま反応が終わるまで振り混ぜながら待つ。
  (反応中は細かい泡が出ます。反応が終わると細かい泡が無くなって大きな泡が出始めます)
5.そのままGBLを揮発させるために煮込む。
6.臭いが無くなったら冷まして液量150mlで保存。
このレシピ&手順できっちりphも収まります。注意としては、スーパーで売っている重曹は50g入りと
表記されてますが、実際は多めに入っているのできちんと計りなおすことと、反応中は極力水を蒸発
させないようにすることです。水が少なくなるとシャーベット状になってしまうようです。


207 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 12:22
重曹(炭酸水素ナトリウム)で、、、、
うそだろ!!


208 名前: 206 投稿日: 2001/08/16(木) 13:05
>>207
マジだよ〜。出来るまで私も心配(ってもGBL無駄にするだけだし)
だったけどね。大雑把な作り方が載ってる掲示板(手順は書いてあった
けど細かいレシピ無し)と、ドラマニさんとこの過去ログの「原理的に
は出来るらしい」という記述見てチャレンジしてみたのね。で出来ちゃ
った。


209 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 13:09
>206,208
ソース出せ


210 名前: 206 投稿日: 2001/08/16(木) 13:30
>>209
掲示板の方が
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/8569/geobook.html
ドラマニさんとこの過去ログ
ttp://www.drugmania.net/drugmanialog7.htm
ですよん。


211 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 14:34
GHBをODして死にそうになった。
ちゃんと計ってやれ。死ぬぞ・・

夜中に適当に「多いかな?」と思いつつ飲んだ。最近眠りが浅くてね。
3時ごろ、息苦しくて意識回復「い、息が出来ね〜!!」
あぁ。オレ死ぬんだと思って救急車呼ばなかった。間に合わないと思ったしね。
ドーパミン?アドレナリン?だっけな、でまくってるらしく痛みとか温度が分んないだな。
死ぬという恐怖心も無かった。ツレをなんとか起こして抱いてもらって
最後を看取ってもらおうと。。。

ただ呼吸停止しちまったら最後だと思って(実際酸素不足らしくキモチ良くなってた)
呼吸することだけに集中してた。でもな出来ないんだよ・・・・
動けばそれだけ酸素消費しちまうから動けない。実際動けないけどね。
目だけしか動かないよ。死にたくない・・・ツレが揺するたんびに意識が戻る・・・

ブッ飛んで書いてると思わないでね、マジでやばかったんだ。
吐かせてもらって人工呼吸してもらって、意識が戻ってから大量に水飲んで
吐いて・・・いまもドーパミンのせい?で全身が痛い。

OD=死ぬぞ。マジで


212 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 14:58
確かに死亡例あり


213 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/16(木) 19:43
そんなにやばいのか?
どのくらいやったのさ?


214 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/17(金) 13:09
>>205
まあGHBしょっぱいから味的には○○と混ぜるとイイ!ってのはいろいろ
あるだろうけど、効き目第1で考えれば水がやっぱ一番だよ。
他の成分が入ると効き目が落ちる。
以前、「グレープフルーツジュースと混ぜると効き目アップ」っていうウワサ
もあったけど、どうもガセだったようだ。


215 名前: dynaric 投稿日: 2001/08/17(金) 13:19
グレープフルーツジュースは肝臓の分解酵素を阻害して、
結果として薬物の血中濃度を上げる。....一般的には。
(100%でないと無理のようである)


216 名前: >>215 投稿日: 2001/08/17(金) 13:23
その理論自体はおれも聞いたので
何度も試したが、体感的には
GHBの効果をアップするどころかダウンさせる感じだったぞ。
別の成分で相殺してんじゃない?


217 名前: dynaric 投稿日: 2001/08/17(金) 13:28
>>216
GHBの場合は別なんだろうか?それとも個人差か?

肝臓の分解酵素を阻害するといっても、GHBはGABAに変わる、
でGABAの分解酵素はグレープルーツジュースで阻害されない、ってことだろうか?
脳内にありふれた物質だから....。


218 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/17(金) 18:27
オレもグレープフルーツジュースで飲んだときはかえって効果が悪くなるような
気がする。ただGHBはそのときの調子によって効きが変わるんでたまたまかと思
ってたのだが....


219 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/17(金) 19:47
あと、お茶・コーヒーもダメだね。
カフェインの覚醒作用は明らかにGHBの作用を弱める。
利尿作用もマイナスに働く。

逆に、GHBのODの場合は
コーヒーガブ飲みするといいって
どっかに書いてあったな。


220 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/17(金) 20:39
>>211
呼吸できなくなるって不安からパニックになることもある
ただ、呼吸に抑制はでるかもね
GHB飲んで本読んでてもいびきだけすることもあるのはそのせいか
それ以前に飲みすぎるなよ。この糞暑いのに


221 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/18(土) 19:50
ハイパーベンチレーションを起こしたのだろう
そういう時は、顔を枕に埋めるかして炭酸ガスの濃度を上げるとよい
GHBとは、あまり関係ないと思われ


222 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/19(日) 09:38
>>218
グレープフルーツだと効きがよくなるってどこかの英語HPで読んだよ。
実際オレもそう思うし。。。


223 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/19(日) 10:48
GHBとグレープフルーツジュースの飲み合わせですが…GHBの代謝がアルコールと
同じ脱水素酵素での代謝だとしたら(GHBの-OH基がCHO→COOHに代謝される)
かえって代謝が促進されるというデータを見つけました(発掘!あるある大辞典)
どーなんでしょ??


224 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/19(日) 19:07
IAS か CERI の情報で、GHBはタンパク質や糖質といっしょに摂ると
効果が減る、とか書いてあった気がする。
グレープフルーツジュースはけっきょく効果減らす面のほうが大きい
んじゃないか?


225 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/20(月) 16:16
GHLはどこで手に入るの?


226 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/20(月) 23:58
>>224
タンパク質は粘膜にまとわりついて吸収を阻害しそうだし、糖質は肝臓での代謝を
促進すると思います。鋭い効きを得るなら「如何に短時間に吸収させるか」だと思
うんで、極少量の水で飲むのが一番効果的だと思います。巷でアルカバーが一番効
くというのをよく目にしますけど、これもGHBの量に対しての溶媒(?)の量が少な
いからなのではないかと思うんですけど…しょっぱいのなんとかならんのかな。

>>225
がいしゅつ。


227 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/21(火) 00:07
>>226
>極少量の水で飲むのが一番効果的
浸透圧の関係で、濃すぎても一気に吸収されなくない?
ポカリスエットがすぐに吸収される濃度に調整されてるように、
生理食塩水濃度がよさそう。

スニッフって駄目かな?
かっこつけじゃなくて、
飯食った後は効きずらいってのが不便なんで。


228 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/21(火) 17:26
GHBを取り過ぎた時は、プロテインが効くよ。


229 名前: 226 投稿日: 2001/08/21(火) 18:41
>>227
考えてみたら腸での吸収が一番速いんだった。ある程度の水分があった方が良さそう
ですね。そしたらALCOVERの効きの鋭さの秘密は一体…謎だ。


230 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 2001/08/25(土) 01:26 ID:vUdjk7IU
下がってるな〜age

>>228
プロテインは一緒に飲むとGHBが効かなくなるんであって
効いた後に飲んでもほとんど意味内と思われ


231 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/13 16:23 ID:Rv3Ia0hY
age


232 名前: age 投稿日: 01/09/13 16:49 ID:s2.VN4VU
外出レスを読まずカキコする非礼をお許し下さい。

GHB始めたばっかりですが効きは私にあってるみたいではまりそうです。
耐性とか中毒起こさないためには間隔はどれくらいが適当ですか?。
ちなみに私は粉末1.0g〜1.3gぐらいで十分です。


233 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/14 12:20 ID:4KDI0LqQ
ageついでに…
>232
GHBは耐性付かないよ。俺は4時間おきに飲んでるけど別に問題ないよ。
ま、唯一問題ありそうなのは、塩分取りすぎなんだけど、その辺は日ごろ
の食事でカバー


234 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/15 02:10 ID:rs8OTgew
オレもGHBで依存するかな、と不安になったクチで
やりはじめのころは寝る前どころか暇な日中でもやったりして
ハマッてることを実感してたけど、気づいたら飲まない日も増えてきた。
やっぱり依存性のあるものとないものじゃ歴然とした境界があるんだって思った。
GHBのハイってエロモードでもそうでなくてもさびしいよね、とくに最後。寝るとき。
はあ〜ぁ…ってかんじで「さびすぃー」とかつぶやきながら。


235 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/15 02:15 ID:gkhFhGvo
ま、今のうちだからハマっていいんじゃない。規制されるの目前だしね。


236 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/15 06:06 ID:gG6GRUl.
一年か二年か前、まだ渋谷で普通にGHBが売られてた頃
よく使ってたんですけど。私の場合は坑不安剤として使ってました。
病院でもらう薬とおなじぐらい効くし
まったく違う方向から不安を消してくれるのでよく飲んでました。
はぁー幸せ落ち着く〜みたいなな感じで

ただこっちは合法じゃないのですが一回強烈なバットトリップを経験しちゃて
薬関係全部捨てちゃったんです。

でも最近またGHBが欲しくなってこのスレッドにきました。
よんだら自作が主流みたいですが、昔かなりの店で拒否されたのと
自分で作ったのはちょっと不安なのでできたら買いたいです。
やっぱり個人輸入とかしかないのでしょうか記録が残るのがいやなので直接店で買いたいのですが
もうムリなのかな。別に遊び目的ではないです。

それとも自作で大丈夫なのかな


237 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/15 06:08 ID:gG6GRUl.
すいません今いろんなほむぺ見てるんですが
1hitって何グラムぐらいなんでしょう

200g $280ってぼったくられすぎ?
あまりにもぼったくられて無い様だったらお金は出してもいいと思ってるのですが。


238 名前: age 投稿日: 01/09/15 07:10 ID:aLTgYBGk
レス産休>>233>>234
そうですか耐性は関係無しですか。
安心してやっちゃいます。

>>237
>1hitって何グラムぐらいなんでしょう
俺は1,0グラムでちょうど良く、1,3ぐらいから寝ちゃいますけど。
普通の人はもっと多いと思う。

オルタードディメンション研究会のカタログでは1,3〜1,5と書いてあったように思ったけど。


239 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/15 09:38 ID:/TB.XX9s
>>236
素直に個人輸入しましょう。国内で買うと薬事法に抵触するのと、ぼったく
られる可能性が高いので、止めておいた方が無難です。自作は…勧める
のは止めとこ。規制後は材料持ってると製造したとみなされる可能性ある
しね。

問題は麻向法の別表の1に入るか3に入るかだ…1に入ると所持は違法。
3なら所持は合法。多分3に入ると思うが…ワカランね。

>>237
私は1hit2g位。たまに2.5gとかやってみるけど、キマり過ぎるときついっす。
200gで$280はぼったくられてるとは思えん。いいんじゃない?


240 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/16 11:57 ID:A73TRzhE
age


241 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/16 13:03 ID:THXJAqoc
>>238さん >>239さんレスサンクスです。

やっぱりクレジットカードの番号を怪しげなところに流したくないので
色々探してみます。
GHBのリラックス感が一番すき。


242 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/16 13:23 ID:KNoBlfBM
自分で作れば〜
作り方わかんなきゃふくろうさん所行ってみ


243 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/17 14:18 ID:8AjaTYXE
>>242
別にふくろう行かなくてもここの過去レスに書いてある。今となっては
NaOHで合成するメリットはなんにもない。わざわざ高いデジタルスケ
ール買う必要もないし、薬局でハンコ押す必要もない。ph計る必要も
ないし。


244 名前: ラーメン 投稿日: 01/09/20 01:11 ID:W4OuJa1Q
今やってます。
ふわふわの世界にいます。
一人じゃ少し寂しいけど・・・。

まっ、しかたないか。
真夜中だもんな。
寝るとするか。

彼女にはGHBのこと秘密だし、
今んとこ俺一人で暇なときボーッとすることを楽しんでます。


245 名前: 投稿日: 01/09/20 05:34 ID:2XINlSjM
>>244  何故秘密に。
一緒にやってみてはいかがか、イリーガルじゃ無いし。
確かに、どっちも逝くの遅くなってしんどいかもしれないけど、
お二人でマターリチルチルってのもよさげ。秋の日の昼とか。


246 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/20 22:17 ID:d8sKqqmA
久々に3g逝ったらぶっ倒れた(藁


247 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 03:48 ID:iDqME8.o
ちょっとageます

今日初めてGHB合成してだいたい12時ぐらいに
調理用スプーンで10cc(約2g)前後のんだんですが
いっこうに効きません。
それに味はしょっぱかったんだけど
みなさんが飲んでるGHBはどんな味がするもんですか?
あとからさらに飲んでも問題はなしでしょうか?
さらに1日何回も(2回とか服用)しても大丈夫でしょうか?
薬板初めてなんですが、誰か教えて下さい。


248 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 03:52 ID:iDqME8.o
今人いない?


249 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 03:54 ID:iDqME8.o
スレの動きが全然ない・・・
4:30ぐらいにまたチェックします
みんな寝てるのか飛んでるのか


250 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 03:57 ID:iDqME8.o
せっかくだからコテハンで
合成の失敗談など書いとこうかな


251 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 04:01 ID:DjYdvMFc
責任はとらないが粉末で5gまでなら一応安全域。
200gとらないと死なないんだっけ?


252 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 04:02 ID:DjYdvMFc
一応椅子とか避けて横になってたほうがいい。
昏倒してケガしてもバカバカしいからね。


253 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:19 ID:iDqME8.o
実際には一度一昨日合成に試みた。
ちゃんとした器具もなかった俺は、
まずはプラスチック製調理用カップで水をそれぞれ測り、
そしてガラスコップとさっきのカップをうまく使って、
無事(?)ブチロラクトンも計り終えたと思った。
そして水酸化ナトリウムも計りおえ、
一旦パソを起動し、合成法のページを念入りにチェックしたんだ。
そしてそこの管理人さんの助言やアドバイスも頭に入れた。
よし作るかー!
まず鍋に水酸化ナトリウムだ(そこのページではこちらが先)
ザラザラザラザラ・・・ん?何だ?
何かこびりついてるぞ?
そう水酸化ナトリウムが空気中の水分を吸い取ってやがった
ああー注意書きにもアドバイスにもあったのに時間空けすぎたな・・・
とりあえず足りないと思える分を入れた。
そして過程をこなしていく。

省略

そして問題の最後のチェックが俺を待っていた。
とりあえずリトマス紙をつっこむ・・・
酸性
よしクエン酸か
パパっとスプーンで2杯くらい入れた。
チェック・・・まだか
パパ・・・まだか・・・パパ・・・まだか・・・パパ・・・まだか・・・
大丈夫か?が色は今だに酸性を示している。
いくらなんでももう一方の色を入れて俺は驚いた
アルカリ性じゃないか・・・
(ちなみにリトマス紙の色はいい加減すぎるところがあると思う、
 赤といえば赤だし青といえば青みたいな色がたちが悪い)
とりあえず水酸化ナトリウムを足した。
するとみるみる気泡とともに液中が泡というか
白いクリームのようにふくれあがる!
やばい何だこれはとパニくる俺。
沸騰した気泡がクリームの中でたまりそれがいきなり
ボン!と音とともに破裂!
やばいと重いすぐに火を消して冷やした・・・

冷静になるとあほなことをしてしまったことに気付いた。
そもそも完全にGBLとカ性ソーダが結合してるんだから
酸性からアルカリになってしまった時点でカ性ソーダを
入れても結合するGBLは無いのはあたりまえ・・・
結果あんなに膨れあがり破裂した・・・

とりあえず実験時は整理整頓、注意事項、合成方法は頭に入れておく必要があった。
それにちゃんとした器具もあれば中和させる必要もなかったんだと反省し、
俺は次に日(今日)に器具を買いに走った。

即興なので変&下手な長文カンベンして下さい。


254 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:23 ID:iDqME8.o
レスありがとうございます
>>251
飲んだのは水5ccに1gのですが
全然効かないのです。
>>252
横になるもまったく意識ははっきしして
いつも通りなのですが?

これは量が少ないんでしょうか?
それとも作ったGHB自体が失敗策なのか・・・


255 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:29 ID:iDqME8.o
このスレざった読んだときに
服用したあとさらにまた服用はやめたほうがいいみたいな
カキコがあったような気がするんですが
そこらへん大丈夫でしょうか?


256 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:32 ID:iDqME8.o
そこらへん詳しい人いないんですか?
というか放置ですか・・・?


257 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:34 ID:iDqME8.o
age


258 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:39 ID:iDqME8.o
ageだゴルァ


259 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:46 ID:iDqME8.o
経験者いないのか?
このスレ見たら結構詳しそうな人がいると思ったんだけどな。
一応某HPの管理人さんにもメールは出してるんだが、
すぐには返ってこないからここで聞いてる。
わかる範囲で経験談とか語ってくれればありがたいよ
>>251
>>252
レス感謝したけど問題の俺の質問にはまったくふれてないじゃないか・・・


260 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:49 ID:iDqME8.o
GHBスレとは名ばかりか?


261 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 04:58 ID:iDqME8.o
とりあえずこの板の雰囲気を掴んでくるか
ざっと見て感じた雰囲気は今のところ
知らぬ存ぜぬ 触らぬ神に祟りなしみたいな
そういう閉鎖的な雰囲気なのか?
とりあえず見て回ろう


262 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 06:19 ID:O5emt2r6
速いのでもいれてるの?


263 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 06:27 ID:SBzU54Zc
>>262
デムパ系です。
触らぬキティに祟りなしみたいな閉鎖的な雰囲気を全面に押し出しましょう。


264 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 06:43 ID:RI2f2DSQ
追加のふくようは問題なし。
真剣に睡眠目的なおれは、2以上はいれるよ。
そろそろ落とすか〜
でもマッタリきまてるから〜
どうでもいいや〜


265 名前: 262 投稿日: 01/09/24 06:49 ID:.SC/ZFts
>>263
ですな

まあ、いくらでんぱでも失明しちゃったらかあいそうなので忠告
そんな逝かれた頭でGHBなんか作ってると
突沸した濃水酸化Na溶液目にはいって角膜いっちゃうぞ
もしかして失明した方がキミのためだったかナ?
あっ、キミの質問に全然答えてなかったね
このスレ閉鎖的なの
ごめんね


266 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 11:41 ID:rP6BeStQ
えらそうな口調になってすまんが、

GBL+ [OH-] + [Na+] + Q(熱)→GHB-Na

ただの加水分解なので、"同じモル量を水存在下で混合して煮込むだけ。"

いろいろ書こうかと思ったけど、過去ログに既出なのでとりやめ。

防腐剤の入っていない純水or精製水、純度の高いGBL/NaOHを使ってますか?
容量/重量その他ちゃんと計ってますか?
GBL/NaOHを腐食しない容器で扱ってますか?

これだけチェックすれば失敗する方がむずかしいとおもう。

逆にこれが準備/理解出来ないなら事故を起こさないためにも手を出さないでほしい。

どっちにしてもOwn riskでお願いします。

調べればコレくらいの情報は十分あつめられます(過去ログorWeb)。自分で解決できななら、
それはもうOwn riskの範囲を越していると思いますよ。

NaOHがしっかり計れないってことなら重曹でも出来るし。
っていうか潮解してるだけなら水で洗い入れてOK

 あと、酸アルカリについて中学理科程度の内容を復習しましょう。

ついでにリトマス試験紙じゃなくて万能pH試験紙にしましょう。もう少しわかりやすいから。


267 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 14:07 ID:Dmcd1ReU
>>266
レスありがとうございます。
GBL、水酸化ナトリウムともに特級ですからその心配はないと思います。
水は水道水を使いましたがやはり精製水の方がよかったでしょうか。
容器はメスシリンダーと測りはデジタルの1g単位で正確にはかりました(0.1が望ましいんですが)
合成、加熱に使ったものもステンレスです。
今回は誤差も少なかったと思います。
ph試験紙で中性を示していたので中和の必要もありませんでした。
やはり精製水を水道水でやったからでしょうか?


268 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 14:09 ID:Dmcd1ReU
>>264
レスありがとうございます。
とりあえず昼食とって今度は3g試してみます。


269 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 14:11 ID:Dmcd1ReU
>>263
>>265
まだこの板の雰囲気がよめてなかったんだよ
昨日はじめてきたもので
荒らしにみえたのならあやまる


270 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 14:20 ID:5dExsEPc
GHB大好き〜だ〜
うちの彼女超エロエロになる
男が使うと寝ちゃうだけ〜


271 名前: chronicZ@お花(F)+ 投稿日: 01/09/24 14:37 ID:aawiw1iE
おれもだいすきーー。

エロくなるのは量によると思う。
バイオでばら売りしてるから合成しようかな。
今売ってるとこ有る?
おしえて?

昔バイアグランに教えてもらったっけなぁ? あぁ バイオ。。。。。.
今やあの容器がお花保存箱となっています。。


272 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 14:43 ID:Dmcd1ReU
このスレ住人様にお詫びと訂正を

私の書き込みはエラそうに見えるかもしれませんが
エラそうなのではなく真剣に質問しているんです。
薬初心者であり、それが自作のものなので、
効かない理由等を一刻も早く知りたいのです。
まあ2chで真面目な質問ってのも笑えるかもしれませんが、
>>266さんのような真面目な返答を期待しているんですが、
今になって2chじゃないか・・・と自分のしたことが正しかったか
怪しくなってきたよ・・・
266さんはもういないんだろうか


273 名前: 266 投稿日: 01/09/24 15:18 ID:E/Thw2WA
>自分で解決できななら、 それはもうOwn riskの範囲を越していると思いますよ。


274 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/24 15:48 ID:Dmcd1ReU
>>266
そうですね
自分で改良を重ねるべきでした
そこではじめて自分の体験談とうもできるでしょうし。
とりあえず摂取量をかえる、精製水で作ってみるなどしてみます。


275 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 16:29 ID:rAzJgBjs
ちょっと出かけて帰ってきたらスレが一気に伸びてるからビクーリしたよ。

>>薬板@ルーキー
過去レス見れば判ると思うけど、このスレ結構マターリしてるから
そんなに焦んない方がいいと思われ…

摂取量が足りないか、空腹ではないか、どちらかと思われ。本当に2g
相当の量なのかも一回計算してみ(俺も2g位じゃ大したことはないけ
ど、効いてると実感出来るくらいは効く)

GHBは空腹でないと効かないが、効き始めた頃に軽く食事をとると…


276 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 16:31 ID:9vhlIfts
いや、ルーキーさん、きみにはまだ危険な匂いが・・・(w

それはおいといて、GHB作るのに水道水で問題ないと思うけどなあ。
ただ、やっぱり仮性操舵使うなら某サイトの作り方真似して
濃度50lのつくるのがいいんじゃないかと思う。
マジでゴーグルしてやろう。万が一ってのがあるから。


277 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 17:29 ID:IBsKQE5w
GHB歴数ヶ月だけど感想を書きたい。
まず、暑い。脛のあたりが暑い。寝苦しい。寝られるが寝苦しい。
こっちは今年の夏も暑くなかったんで、関東から西日本にかけての
GHB飲んでる人は辛かったんではないだろうか。
それから、眠気をかわすとハイっていうか活動的になる。
ちょっと興奮する。片付けなどやるとかなり頑張ってしまう。
ただいわゆる労働(デスクワーク含む)には向いてないと思う。
やっぱり不自然感(造語)あるし。危険もある。
食欲はでる。とくに旨くなるとは思えない。そこがまんちと違うところ。
酒と併用すると呼吸器が勝手に眠りだす感じがあってちょっと危険かも。
それから、体の節々ポキポキやるひと、あれが過剰になるっつか、寝入りばなに
いろいろポキポキやりたくなる。あれはなんでだろう。同様の人いるかな。

最後に。このスレか昔のGHBスレッドにあったけど、DAKARA。ダカラ割とか
言ってる人もいたけど、割る必要はないと思われる。
が、ダカラを飲むとなんだか調子いい。毎日GHB摂ってると口の中に違和感が
でるし、連続服用すると体調や気分も違和感があるんだけど、ダカラは
結構すっきりする。まあ気のせいと言われるかもね。

もうひとつ。GHBって心臓に悪くないのかな・・・。
皮下の血管が拡張されてるような感じがあるんだけど、負担がどっかに
かからないんだろうか。

MM、93の落しには使えないと思う。紙は知らんがたぶんMMと同じだろう。
Sその他はわからない。


278 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/24 20:54 ID:IJ.XSy2g
そういえば最初1g 1.5gぐらいでぜんぜん利かなかったので
大したことないじゃんと3g入れたら意識ははっきりしてる(つもり)なのに
立ってあるけないくらいキたなぁ
 それ以来1〜2ぐらいでふわふわ出来るようになったケド


279 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/25 00:38 ID:OnqKaMcw
5gとかだとおなにーしながら寝ちゃうことも


280 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/25 18:40 ID:VA/vKrwg
さっき3g飲んでネットしてましたが
今椅子から立った瞬間立ちくらみが・・・
じゃなくてGHBがやっと効いたみたいです。
立ちくらみに似た感覚でふわふわしてるんですが、
これこそGHBの効果ですよね?
>>275
最初に書き込んだときはちょっと焦ってたんです。
マターリですね マターリマターリ
>>276
ゴーグルはやってません。
手袋も・・・ビニール袋に手をつっこんでガラス棒をかき混ぜてましたw
>>277
今のところそこまでは効いてないみたいです。
ただ何となくふわふわしてるだけの状態です。
また機会を見て量をふやしてみたりして自分にあった適量を探す必要がありますね。


281 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/25 18:44 ID:VA/vKrwg
>>278
今のところは立って歩けます。
人それぞれ効き目が違うもんですね。
0.5gづつ増やして試してみます。
>>279
多いですね。
というかそれだけ飲むのは大変そう
3g飲むだけでも結構きてます。
あの味が何ともいえません

さて今から飯食べて出かけてきます。


282 名前: ドキューソ 投稿日: 01/09/25 18:56 ID:I6LB5I/.
自前眼鏡。か、いつも裸眼な子は、通称ナウシカゴーグルを付けてました。<水酸化カリの濃厚溶液を触媒にする実験

でかめの潜水用ゴーグルぐらいは用意しようよ。沸騰した強アルカリ液はキケン過ぎー


283 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/25 19:26 ID:ScArEWbY
>>282
一応眼鏡を用意してたけどかけなかったよ
湯気が出る程度で沸騰はしなかったから


284 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/25 19:33 ID:4azyQIsw
夢中企画のGHBってどうよ!


285 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 01:21 ID:pVv2/wTA
GHBが人体にもたらす悪影響の真実とはなんですか?


286 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 01:30 ID:g0/zlVEM
>>283
沸騰しないってそれってすごく水がおおおいってこと?


287 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 08:18 ID:fAMkPJos
俺もメガネとか手袋とかしないよ…NaOH入れて水入れたらすぐ
蓋(?)するから飛ぶことないし…っていうか慣れただけ?

>>284
単純に考えても高すぎるし、リキッドタイプは実際にどの位のGHBが
含まれているか判らん(GHB含有量で書かれているかもアヤシイ)
ま、俺はあそこでは買わないっていうのは確か。


288 名前: 284 投稿日: 01/09/26 14:40 ID:3VNjvzqs
>>287
説明書によると、付属のキャップの5のラインで1gになってるけど
全然効かないので、10のライン(2g)でチャレンジしたらただ逝きが
苦しいだけで、全然よろしくない!!
ちなみにGHB含有量の記載はなし。
サギラレタ!?


289 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 16:32 ID:VWCKKF2c
>>287
これは例え話しですが、もし圧縮濃縮された高純度のGHBを常用し続けた場合
どうなるのでしょうか?興味深いので教えてください。


290 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 16:53 ID:3nWjHVq.
>>289
量さえ間違えなければ、常用しても問題ないってのが、売ってる所の
見解だったりするのだが、実際の所はわからんです。


291 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/26 17:30 ID:nIm1x9hc
>>286
GBL130ml:水130ml
これで2.3分ほっとくが
いっこうに沸騰はしない
湯気と鍋を触った感じじゃ
かなり熱くなってるとは思うけど
ちなみにステンレス製の鍋を使ってるよ


292 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 17:57 ID:cdaavimg
>>288
効きは個人差があるんでなんともなんだけどね。俺は2g位だと、
ちょとポヨポヨくる位かな(これはこれでオモシロイ)
出来ればちゃんとした所の本物を飲んでみれば、効きの違いとか
判るんだけどね…


293 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 19:02 ID:DsAZQy7w
>>289
俺は6ヶ月間毎日飲んでるけど、
今のところ何ともないよ。


294 名前: 289 投稿日: 01/09/26 19:03 ID:DsAZQy7w
ちなみに自作GHBで濃度は50%の水溶液。


295 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 19:17 ID:3sPe7koo
>>291
それは苛性ソーダも入れてるんだよね?65gだっけ?
かなり沸騰すると思うけど…きみのやりかたなんか違うんじゃないか
のむ量も合わないし
 >>247
 >調理用スプーンで10cc(約2g)前後のんだんですが
> いっこうに効きません。
ふつう10ccも飲んだら倒れるよ。
Gbl130ml使った400ccのGHB水溶液なら、初めてのひとでも5mlも
飲めばかなり効くはずなんだけどな


296 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/26 22:43 ID:gRtvdgw.
>>295さん
もし、ご存知ならば教えていただきたいのですが
GBLって合成に使わないで、そのまま飲んでも効くんでしょうか?
身体に良くないとかですかね?


297 名前: 278 投稿日: 01/09/26 22:48 ID:WaOXrGS2
わたしゃフクロウさんとこの調合比率(最終生成量100g換算)で、事前に水酸化ナトリウムを
水溶液にしておいて、GBL+少量の水(メスシリンダを洗った)に少しずつ加えていったけど、
けっこうぶくぶくしてましたね……
(ちなみにその後1時間ほど電熱ヒーター弱火で煮込みましたが……<反応の促進+残留GBL除去)


298 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/27 03:00 ID:cAFKz3Rw
>>296
知らない。でも誰かが反応しなかったGBLの残ったGHBのんで頭がいたくなった、とか。
ただ、あんな溶剤加工しないで飲むなんてできない。プラスチックにかけてみたことある?


299 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/27 10:56 ID:JaVfreu6
>>291
水130mlにNaOH65g。必ず沸騰する筈。しないのはおかしい。
なんか間違ってるぞ?本当に水酸化ナトリウム?絶対沸騰しなければおかしい。
なぜなら自分も同じ方法でやってるから。沸騰どころじゃないくらい沸騰する。
たとえば65mlのラインまでNaOHを入れてる(つまり重さと体積を勘違い)とか
じゃないの?でもあんまり大差ないか。わからん。
でも沸騰しないはずがないので君のなかの何かが間違ってると思う。


300 名前: 300! 投稿日: 01/09/27 14:23 ID:PhnXI0V2
>>296
効くよん。某RenewTrientはGBLを水で薄めたものに香料ぶち込んでる
モノだしね。ただしクソ不味いです(某ページいわく、「日向に放っておい
たホースの中の水」だそうです)ちなみにGBL1ml=GHB3g見当だそう
です。


301 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/27 18:00 ID:LHcWlQgU
GHBの所持は違法ですか?
GHBの合成は違法ですか?


302 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/27 18:47 ID:Wb2txrUs
>>301
どちらも違法。にはならない。
”国内では”


303 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/27 20:43 ID:AGQcA42U
"今はまだ"ね

ttp://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/p0907-1.html


304 名前: 296 投稿日: 01/09/27 23:55 ID:3dG/NN/E
>>298 >>300
どうもです。#00サイズのカプセル(容量0.95ml)にスポイトでつめて飲めば、
GHB換算約2.8gということでちょうどよさそうですね。
合成したGHBの薬品臭い塩辛さがいやだったんですよね。
粉ならオブラートという手があるんですけど、水溶液じゃどうにもなりませんしね。


305 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 03:03 ID:lxIs3KEk
>>295
>>299
GBL130ml:水130ml:水酸化ナトリウム65gを
2.3分放置でしても沸騰なし。
大体どのくらいの時間が立てば沸騰するもんですか?
2.3分たったらスプーンとかで混ぜたり潰したりして
白い塊が無くなったらそのまま弱火で加熱してます。
最終的に水と液体の合計量1000ccのものができあがります。


306 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 03:05 ID:lxIs3KEk
いい忘れてたけど
できあがりまでに使う水
130mlと100mlと650mlともに
沸騰したときに大変なので事前に
冷蔵庫に入れて冷やしておいたものを使ってるんですが
そのせいかもしれません。


307 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 05:19 ID:lxIs3KEk
さっき4gちょい飲んだけど頭ふらふら〜・・・
タバコ買いにいったけど途中で2度ほど壁にぶつかった
はたから見てたら酔っ払いに見えるだろうな・・・
しかもキーボードがうまく押せない。
途中で会ったおじさん・・・
おもいっきり直視してしまったが怪しいもんではありません。
今誰か薬で飛んでる人はいないもんか?
もしいるんなら返事してくれ〜


308 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 05:36 ID:lxIs3KEk
誰もいないのか
スレの動きもないな
マジでふらふら明日の生活に支障がでないことを願うのみ
他に自作のできるドラッグはないか探してくるか


309 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/28 05:38 ID:AEs57sUk
65gの水酸化ナトリウムに130mlの水をいれたら十秒で沸騰します。
冷蔵庫でひゃしたとか関係ないと思う
炭酸水素ナトリウムじゃないんでしょ?
水酸化ナトリウムを65g,計りではかったんだよね?


310 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/28 05:40 ID:AEs57sUk
>>306
>650ml
 ↑これは65gのうち間違いかな


311 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 05:49 ID:lxIs3KEk
>>310
いいえ違います
簡単に説明すると
まずGBL130mlと水130mlと水酸化ナトリウム65gを入れ合成します。
そして白い塊がなくなってきたら水100ml(たぶん沸騰や蒸発した分かな?)を入れて
弱火〜中火で加熱して、約5分で完全に合成されていたらそれを
保存用のボトルに入れる。このとき鍋にGHBの結晶が付着しているので、
水650mlをうまく使いながらそれらも洗い流しながら保存ボトルに入れてできあがりです。
それには水650mlもいらないでしょうが、うまく合計量1000lを作って
綿密(正確)にGHBを測るのに、容量を多くしておけばさほど誤差もないだろうからだと思います。


312 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 05:52 ID:lxIs3KEk
まだ少しふらふらするけど思ったより持続力がないような気がするな
3〜4時間も持たない・・・
まああんまり長すぎても困るけど・・・


313 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 06:03 ID:lxIs3KEk
>>309
見落としてたよ
カ性ソーダ(水酸化ナトリウム99%含有)です
けどやっぱり沸騰しませんでしたが・・・?
まあまだたった2回しかやったことないから何ともいえないけど


314 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 06:12 ID:lxIs3KEk
付けたし
しかし10秒で沸騰はいくらなんでもおかしくないですか?
合成の手本にしたサイトを見ても【2.3】分したら科学反応が始まり
泡がたって熱を帯び沸騰したような状態になると書いてあります。
水と水酸化ナトリウムだけのことを言ってるならわかりませんが。


315 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/28 06:42 ID:AEs57sUk
えー信じられない。おなじことしてるのになあ。
もう、十秒くらいだよ。本当に。
一気に沸きあがる感じだよ。
容器にNaOH入れる→GBLをそこに入れる→水をいれる→ものの十秒くらいで沸騰
ってこんな感じだけど


316 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/28 06:47 ID:lxIs3KEk
それと同じ要領でやってるんだけどやっぱり沸騰はしなかったよ
容器の問題かな?


317 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/28 10:02 ID:.iEeXcls
薬板@ルーキーさん、ステンレスって書いてあったから、熱伝導が良すぎ
て沸騰しないかも…(反応中に冷めてしまうんで、沸騰までいかないカモ)
ま、合成は成功してると思うんで、大丈夫でしょう。

GHBは飲み方にもよるけど、ヌケは速いです。空腹時に飲んで、そのまま
だと、2時間位で殆どヌケてしまいますね。もうちょっと持続すると楽しいの
ですが…GBLダイレクトに飲んで見るか(ヌケ悪いらしいから…)


318 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/28 17:38 ID:onSTUUxQ
SSS


319 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/28 18:27 ID:A3t9HhnU
個人輸入の場合は局留めしてますか?
それともずばり自宅でしょうか?


320 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/28 19:21 ID:HD4LO0aQ
>>317
ステンレス製の容器を使うように書いてあったのは
沸騰を防ぐためってことか
おかげで謎がとけたよ

それはそうとGHB1日に何回までが体に限界がくるか誰かわかりませんか?
ちなみにもうすぐしたら3回目とるつもり
(つーかやりすぎかもw まあつくったばっかりだからいいか)


321 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/28 22:59 ID:n2MAfLV.
プロ-Gインク・クリーナー100mlで9500円、
5倍希釈でティースプーン一杯分がGHB1g相当ッてんだけど・・・!?
どうでなんでしょう??効くかな???


322 名前: monk 投稿日: 01/09/28 23:19 ID:JPexwIHw
>317
GBLダイレクトは止めた方がいいよ。多分吐くよ。
でも目覚めは最高だったけど。


323 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/29 02:36 ID:BvQRVyAc
>>321
BDOだったっけ?効くんじゃないの?知らないけど…


324 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/29 07:39 ID:Qmj8dnaI
ちょっと吐き気がする
これからバイトなのにな
最近かぜ気味だし、ちょっとやりすぎたか・・・


325 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/29 17:57 ID:GTwfAExc
GHB飲むと足のあたりがうぃ〜ってなるひといませんか。とくにツマサキ。
GHBをはじめて飲んだとき、2gほどのんだら頭のなかにつるっとした眠たい感じが
あった。それがここちよかったけどその一回だけ。
あとは飲んだらその眠気に雑味がまじるようなかんじがつづいて、
さらにGHBを水のなかで沸騰させたら効きは弱くなったけどクリアになった。


326 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/29 18:18 ID:4cHjkjQY
GBL自体も人体に無害なんですか?


327 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/29 18:21 ID:8oeuVLn2
>>326
火気厳禁で腐食性もあるから有害です


328 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/29 21:44 ID:YOaoor6o
他の精神系の薬のみながらだとやばいですか?死ぬ?
併用してる方おしえて〜


329 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/29 23:44 ID:RRvwURYU
>>328
禁忌じゃなかったっけ??


330 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/29 23:54 ID:Zf7.mz6Q
アルコールや他の中枢神経系統抑制剤とのミックスは厳禁


331 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/09/30 03:41 ID:wdz2DHTw
やばい・・・
何でこんな吐き気がするんだろ
取り過ぎか、風邪気味のせいか
タバコの吸い過ぎか?
GHB歴長い人で摂取後に吐き気が出る人いない?

気分が悪い・・・


332 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/09/30 16:30 ID:.M4PhROw
>>331
GHB摂ってタバコ吸うと気持ちワル〜〜になる事あるYO


333 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/01 19:06 ID:PXYHMj9k
GHB ダウナー
ニコチン アッパー

 って すぴーどぼーる?


334 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/01 20:25 ID:nl0vjurw
>>332
サンクス
今度からは気を付けるよ

>>333
ダウナー?アッパー?
わからない俺は逝ってよしか?


335 名前: 333 投稿日: 01/10/01 20:57 ID:pny6Bvt6
ココロにハタラクおクスリは大きく分けて

 てろでろぐてーん な ダウナー
 シャキシャキジャッキーン な あっぱー
 ぐにゃぐにゃあはは な さいけ

 っていうのがあるらしくて(実際にはせっていんぐで左右されるらしいんだけど)、

たゆたゆとしあわせ−なダウナーの効果とジャッキーンと冴え渡るアッパーをまぜると

頭脳明晰心神太平なそれはそれは素晴らしい境地に至る……コトもあるらしい


#っていうかこの口調うざーいって>自分


336 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/02 12:06 ID:YJrjm1oc
GHB常用歴2年。リニュートリエント、バイオ、バイタルと購入先を変えて
きてますが、あらたに安いとこってないもんすかね。知ってるヒト、
教えてくらさい。
本当は自作がいいんだろうけど、根っから文系なんで。。。。


337 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/02 12:38 ID:UeLVcAUk
あれに文系もクソもあるか
インスタントラーメンが作れりゃ作れる


338 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/02 12:58 ID:XV1fOIL2
>>337
俺もそう思う。ちょっと危険度は高いけど、気をつけて作れば大した
事無し。


339 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/02 20:20 ID:QlLWrC02
万が一おまわりさんに見つかった場合はなんていうの?
「研究実験用試薬です」は怪しすぎるんだけどそういえばいいのかなぁ


340 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/02 20:29 ID:i5Cg5CqQ
>339
どこでおまわりさんに見つかるの?


341 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/02 21:12 ID:5MsCidYU
>>335
サンクス
勉強になったよ

>>339
冷蔵庫をガサ入れされたら見るかるだろうけど、
まずないだろうなぁ。
もし見つかったら塩水です。で通そうか
無理っぽいけど
合法でも見つけられたものが自作だったら何かありそうだけど
そういうの詳しい人詳細キボーン


342 名前: 1 投稿日: 01/10/02 21:14 ID:pj2JihXk
http://zzz777.room.ne.jp/~erodouga/


343 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/02 23:22 ID:6mFauNcw
GHBってキノコやケミカルの
バッドトリップ対策に使えますか?
使えるなら買おうと思ってるんです。
小心者なので。

ガイシュツでしたらすんません。


344 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/03 13:22 ID:mIy1ngCk
>>339
>>341
麻向法は今のところ大丈夫だから、あとは薬事法の問題かな?一応
薬事法では、免許もってない人は業として作っちゃいかんということに
なっている。個人消費するために製造することは、多分「業として」には
当たらないと思うんで大丈夫だと思う。

>>343
既出。バッドトリップ対策には「使えない」という結論になってる筈。


345 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/03 21:19 ID:Ng7zEi3U
NaOH
 石けんを作る実験用

GBL
 実験器具洗浄用の有機溶剤

GHB
使用後の有機溶剤を(加水)分解した物。”まさか”下水に流すわけにもいけないので
揮発しないよう冷蔵庫で厳重に保管してあります。


 あとは度胸

 …… 小心者だからなぁ 実際ガサられたら2chのカキコをみて〜とかいっちゃいそぉ


346 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/04 02:21 ID:MIkXIK0Q
>>344
GHB飲んだことあって言ってる?(揶揄ではなくて純粋に疑問)
ケミカルやってる人間には救世主だと思うよ。キノコはどうか知らんけど。
BADトリップ対策に使えなかった?
もんのすごく、有益だと思いますが。
強制チルできるし、脳内物質補給されるし。


347 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/04 12:37 ID:Ainq/haE
>>346
いや、前スレに「使えない」って書いてあったって言ってるだけ。
俺は落とすのには使ってないから実際の所は知らない。


348 名前: 437 投稿日: 01/10/04 12:38 ID:Ainq/haE
前スレ→過去レス
全然違うじゃん。逝って来る…


349 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/05 02:38 ID:5EZsIIsY
些細な質問です。
フクロウさんとこのレシピで自覚してるんですが、
冷蔵庫に入れてどのくらいもちますかー?
よろしくお願いしますー


350 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/05 05:33 ID:vMgEuuY2
>>344
説明サンクス
ためになりました

>>349
正確じゃないけど
俺が見てるサイトじゃ何ヶ月も冷蔵庫などの
暗所で保存できるってあったから
大体1年くらいは大丈夫だと思うよ

たまにはage


351 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/05 10:32 ID:Wd6ATsHA
>>346
じっさいに使ってるものだけど、バッドでGHB、落せないんじゃないか?
いったいどんな感じか体験を書いて見てくれない?
サイケ(キノコ、紙、93、ケミカル)の種類と、状況とGHBをその時使った感想を。
自分としては「もんのすごく有益」とは思えないんだ


352 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/05 10:33 ID:Wd6ATsHA
バッドでGHB、じゃねえや。GHBでバッドだった
それからGHBの強制チルってOD気味にのんで昏睡するってこと?


353 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/05 23:43 ID:b1ldzac.
>>350
さんきう。1年ももつとは思わなかーたよ


354 名前: :名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/05 23:46 ID:b1ldzac.
あげちった。ゴメソ

>>346
強制落ちはSくらいしか友好ではないのでは?
ききかじりで失礼。


355 名前: ななし 投稿日: 01/10/06 00:31 ID:7gPhkujw
>>353
うちの冷蔵庫のGHBも1年前から生息してる。未だおいしく頂いてます。
懐かしバイオGHBも自作も。

>>351
BAD対策には使えないと思うよGHB。
パニック系のBADならPD用のソラナックスが有効と思われ。(MM時なんかに有効)

AMTの切れ際にGHB入れたら鬱とHIが状態が入れ替わり立ち代りで、もうアタマ忙しかった。


356 名前: 351 投稿日: 01/10/06 01:35 ID:EudbBGVI
>>355
俺に言うな。346に言え。


357 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/06 01:39 ID:ZXW.xRn.
近くの薬局でγ−ブチロラクトンありますか?って聞いたら
薬局では取り扱わないとか何とか言われましたが
どうしたら買えますかねぇ〜


358 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/06 15:04 ID:iXSRA562
知りませんねぇ〜


359 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/06 19:21 ID:i4mztyyE
>>357
一年以上昔近所を色々探し回ったけど
「試薬はあつかってないですねぇ」って何件かで言われた記憶がある。
それで断念

GHB捨てなきゃ良かった。


360 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/06 19:42 ID:fzSnKO.2
>>357
1)γ-ブチロラクトンは試薬じゃないよ(というと語弊がありそうだけど…
薬局には試薬一覧みたいな本があって、これには書いてないんだな。
瓶にも「試薬特級」とは書いてないし。和光のページあたりみると気が
つくと思うけど、「試薬特級」と書いてあるものと、「和光特級」と書いて
あるものがあるっす。多分なんかに収録されてるもののみ「試薬」という
らしいっすね。良くわかんないけど)
2)一覧に載ってないから、この時点で「知らん」という薬局と、一応卸に
確認してくれる薬局があるっす(ま、殆どの薬局は聞いてくれるはず)
ここで卸がアホだとロクに調べもせずに、「扱ってない」という返事をする
場合があるんだな。俺もこのパターンに陥ったっす。
3)なんで、絶対に「知らん」と言わせない注文の仕方をすれば…なのさ。


361 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/06 20:56 ID:ZXW.xRn.
了解です。
他の薬局でためしてみます。
買えたら良いですがねぇ〜


362 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/06 23:28 ID:4j32Ejmk
たぶん無理でしょうねぇ〜


363 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/07 00:19 ID:XYt5KUMg
無理ですかぁ〜残念


364 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/07 05:37 ID:9XlbJjrI
>>360
ああ そういえば俺のときも知らないって言ってたっけ


365 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/07 09:27 ID:kIfiT1nw
vitalで注文したんだけど、どの位で届きますか?
あと、注文した後にメールはきますか?


366 名前: 名無しGHB 投稿日: 01/10/07 11:31 ID:.OWJ94j2
約2週間、使用説明のメール来ます。(注文してから4〜5日後)


367 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/07 12:18 ID:YmcwPTkw
 試薬メーカーのOnLineカタログのプリントアウトとか出して「これ」っていえば、
知らないとは言えないと思うけど……
(そこのメーカーは取引がないってのはあると思うけど)

 調剤薬局(処方箋扱えるトコ)なら、多くのメーカと取引がある(or取引がある
問屋と取引がある)らしいので、だいたい買えたらしいけど……


368 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/08 14:20 ID:zco5u2xw
自作版を、かれこれ2年くらい使っていますが、大丈夫でしょうか?
一日5gぐらい消費してます。一時期ほど痙攣はおさまりましたが、朝起きたときにめちゃくちゃ落ちてます。
不安感と手のふるえが来るときもあります。あと、飲まないと、あくびが連発ででるのですが、
そろそろやめたほうがいいでしょうか、、、?


369 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/08 15:03 ID:oUHy8Mgw
>>368
どう考えてもそろそろやめたほうがいいと思うけど(笑)
GHBはどういうキジョか知らないがドーパミンが出る→ハイになるらしいから
あなたはいわゆるドーパミンの慢性的な枯渇状態になっているのでは?
(かといってサプリでアミノ酸をとればいいってわけじゃないと思う)
1日5gを2年も使いつづけたらどういう弊害があるのかは知らないので
なんとも言えないが、どう考えても継続的に大量に使いすぎで
不健康な状態だとは思います。
自作なんだから1度捨てるなりして中断してみてはいかがでしょうか?


370 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/08 15:04 ID:oUHy8Mgw
これを読んでる方でカリウム欠乏に詳しいかた、もしGHB−Naのとりすぎと
カリウム欠乏に関連性があるのでしたらアドバイスお願いします。


371 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/08 16:02 ID:eLm.sQc6
SSRIとデパスのんでてGHBとるとヤバい?
てゆーか自作の飲んでるけど。


372 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/08 17:59 ID:QJnioLgk
>>368
一体なぜそんな風になったのか聞かせてくれない?
取りつづけてどれくらいからどんな風な症状が出てきたとか


373 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/08 18:00 ID:QJnioLgk
あげ


374 名前: 368 投稿日: 01/10/08 19:33 ID:Dh9PGyKM
369さんありがとうございました。
372さんへ
僕は元々、Sなんかによる軽い分裂症に悩まされていました。
とにかく人の言うことに全て裏があるような、そんな感覚です。
でも、GHBを使用してから、言葉の深い意味や不安や猜疑心が緩和
されるのでコンスタントに使うようになりました。
たいていひとりでいるときは大丈夫なのですが、大勢で話をしなければならない時など
会話とは無関係に恐怖心で笑いがこわばったりするので、またGHBを使い、
ずっっと悪循環に陥っています。
まず最初に感じた異変としては痙攣です前は太ももなんかが一瞬ぴくっ
というかんじで定期的に、そのうちぶるぶるっとしばらくなるようになりました。
一番いやなのは、朝起きたときの絶望感のような不安感のような、
そういう精神状態です。このときは本当に生きるのがつらい、会社に行きたくない
と思います。最初の痙攣状態は意外とすぐ(2ヶ月)で発症するとおもいます。
なんかの本に書いてありましたが、GHBを中断すると、いままでかぶっていた布団を
急にはがされて無防備になる不安とよくにているなあと思います。
やめようとおもったら、多分しばらく人里はなれたところで休養
したり、もしくは、BZP系の抑制剤かなぁ?と思っています。


375 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/08 20:02 ID:crYp0l7c
>>368
レスサンクス
200gのGHBを作ってから結構飲みまくってるんだけど
最初に作って飲んだのが9月24日でそれから15日間ですでに
半分くらいになりつつあるんだけどやっぱ飲みすぎだ・・・
免疫ができるのか始めた当初の量ではふわふわ感がなくなって
今じゃ1回に4〜5gぐらい飲んでる
それが1日に2回、多くて3回・・・
こんな調子で飲んでたらまじでやばかったかも
368さんの体験談、心から感謝します


376 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/09 08:32 ID:o98X.bGE
>368
おれもにてるな。
とにかく人の言うことにすべて裏があるような感じがするとこ。


377 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/09 21:38 ID:1.VmzGoY
えーと369です。いま自分のレスを読み返してみると随分雑な感じなので

ドーパミンのことですが、これは完璧に危ない1号参照です(笑)
しかも読み返してみるとちょっとあやふやな記事であり、私のレスも
あやふやでした。ですから、それについては保留にしておいてください。
また、GHBによる巷の話ではGHBでの睡眠から目覚めた時、脳内の伝達物質
なかでもドーパミンが充填され快適な朝が迎えられる、というものが有名だと思います。
ところがそれが本当だとして、ドーパミンが大量にある状態がいいかどうかは
また別問題だと思います。丁寧語はめんどくさいのでここでやめます(笑)
ドーパミンは分裂症状の原因ともされてるので、たとえば覚醒剤で一時的に分裂に
陥ってるひとの場合、ドーパミンを溢れさせることがいいことなのだろうか?

私は専門家ではないのですべて推測です。
低カリウム血症について書いたのはナトリウムの取りすぎと関係があるのではないか
という推測で、高校で習う通り、神経細胞の電位差はNaとKのイオンで行われるよね。
だから対で考えてしまうんだけれど、過剰なNaは腎臓から排出されるので、GHBの
取りすぎはある程度腎臓に負担にもなると思う→
→低カリウム血症は腎盂腎炎や利尿剤乱用なども原因でなり、その症状は
食欲不振、悪心、嘔吐、脱力感、知覚鈍麻のうちのいくつかとなり、
筋力低下をもたらすこともあるそうだ。
しつこいようだけど私は専門家ではないので、ここまでを書くだけ。

それから私自身の体験から言うと、GHBを多めに服用後昼寝などをした場合
服用後4時間以内に目覚めてたとえば知人と会ったり仕事をしたりした場合
はっきりと調子が悪いです。それは抑鬱的だと思う。
へんに自信がなかったりやる気がでなかったり不安だったりもの悲しかったり。
これはたとえば4-5g摂取して2-3時間で起床した場合殆ど感じます。
私はもともと抑鬱も分裂も自覚がないので、これはGHBが原因の症状だと思う。

読みにくい長文失礼しました。


378 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/10 13:46 ID:7.x22zP2
GHBを100g入手したよ
袋にはmade in Englandと書いてあるよ
早速今晩妻に使ってみようと思う
昏睡させてからあんなもの入れたりデジカメで写真撮ったり…
ウププ今から楽しみ


379 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/10 18:44 ID:7oyyOzZY
奥さんと使うなら、双方同意の上でやりなよー?

あといきにくくなるから、気をつけてね。


380 名前: 368 投稿日: 01/10/11 03:21 ID:pjmw/mYc
>377さんへ
そうですか、知りませんでした。。。分裂症とドーパミンの関係や、GHB自体それを
生産することとか。確かに、効いているうちは、思考が抑制されて、前向きというか、
もうどうでもいいやみたいな考え方になれるのですが、切れたときはまさに同じ症状です。
僕は睡眠用というよりは、微量ずつを多くに分けて服用しているので、(一回2ml程度)
一日の間にGHBが切れている状態を作らないようにしています。
その、切れた時の不快感の中で気になるのは、カフェインを服用した時のような焦燥感
に似たいらいら感、あとこれは体を動かしたときなのですが、不整脈になります。
特に慣れてしまっているので気にならなくなりましたが、どうやらこれは服用を中止すると
すぐに直るものらしいです。低カリウム血症については、気になっていたのでトマトジュース
なんかをたまに飲むようにしました。
もし、ドーパミン過剰生産説が正しければ、ドーパミンの受容体も過剰に出来るはずですから、
GHBを摂り続けないと鬱になるというのもうなずけると思います。
もう、規制なんか始まってしまったら、どうしたらいいのやら。。。
377さん長文レスありがとうございました。


381 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/11 03:27 ID:kg69ijgk
カリウムが不足してるんならカリウムを摂ればいいだけの話だろ。
バナナでも食べとけ。


382 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/11 04:10 ID:hrucdwfE
>>378
どこで買いました?
私も買おうとしているのですがどこがいいのか迷っちゃっていて
100gあたりの値段も知りたいです。


383 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/11 20:24 ID:HfkWuYdk
>>381
あったまわりーぷぷぷ


384 名前: chronicZ@ろひっ+ 投稿日: 01/10/11 21:39 ID:UL8clS5s
kakikomenn


385 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/11 22:13 ID:QZTQEwnM
GHBのむと毛深くなった


386 名前: となりのインド人 投稿日: 01/10/12 01:17 ID:V47U.GoY
ドイツ製でイギリスから・・・・・
アフガン産で編む巣から・・・の方がいい


387 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/12 11:06 ID:loChUrYA
age


388 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/12 11:11 ID:WQbD4F.I
1回に何グラム飲むと眠くなるの?
どのくらいねていられる?


389 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/12 11:14 ID:loChUrYA
>388
3g位飲んでも平気な時は平気だし、2.5gでもガクっと逝くときがある。


390 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/12 11:32 ID:Kgqr2lKU
>>388
最近は4〜5g当たり前
それでもそこそこの効果
ちょっとしたふわふわ感しかなかったり
猛烈な眠気に襲われ、生活に支障が出たりするときもあれば
全然効かねーぞってときもある
睡眠時間は対してかわらない

にしても効いてるときの足の感覚が何ともいえない


391 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/12 23:25 ID:Wfakj4RU
>ルーキーの足の感覚
もっと煮こんだほうがいいんじゃないか


392 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/13 05:38 ID:C75Fs7yc
つまりもっと水足して加熱時間をふやせってことで
煮詰めろってことじゃないぞ


393 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/13 09:34 ID:PsUzJvvY
合成は完全にできてるはず
ちなみに足の感覚は微妙にカクカクな感じするよ
そうしたら何かの意味あるの?


394 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/14 13:36 ID:ahRWPGjx
じゃあ勝手にせい


395 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/14 16:25 ID:lqsas30p
GHBは筋弛緩作用があるから、カクカクした感覚あって正常では?


396 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/14 22:33 ID:aCxiwkcI
しかし>>394は何?
誤爆?


397 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/15 00:07 ID:C2jRB7yQ
>396
誤爆のようにも見えるし、>393へのレスのようにも見える…

今日は2.5gでガクっと来た。目の前グルグル回ってまともに起きて
いられなかった。怖いねぇ(w


398 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/16 11:58 ID:Kj9w24qd
桜玉吉ってGHB飲んでるんだなー


399 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/16 12:51 ID:M3BIO1BZ
そー言えば、今回の炭そ菌(漢字わからん)問題で、GHBの個人輸入
しにくくならんかい?見た目「白い粉」みたいって言ってるけど…


400 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/16 13:31 ID:rHJtIFk2
>>339
しばらく輸入できないだろうなあ。どうしよ。。。。
実際、税関で没収受けた人間もいるという噂。
自作の勉強でもすっかな。


401 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/16 13:33 ID:rHJtIFk2

ゴメン
>>399
だった


402 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/16 14:24 ID:XcbVBAPg
>400
試薬屋へGo!!


403 名前: 名無しGHB 投稿日: 01/10/16 18:21 ID:17BR+blD
>>399
>>400
今日、バイタルより到着!税関、問題なかったもよう。


404 名前: もんく 投稿日: 01/10/16 18:27 ID:tSwm7Es/
10月5日にvitalに頼んだから今週中にこんと税関行きかー
やだなー。でもそういう場合って金だけ取られんの?


405 名前: もんく 投稿日: 01/10/16 18:29 ID:tSwm7Es/
お、そうなんだ。よかったー


406 名前: 薬板@ 投稿日: 01/10/16 18:29 ID:yw1RwDtX
>>397
すごい効き目だ
目の前グルグル何か体験したことないよ
最低でも3gは入れてるんだけど

やっぱ免疫のせいか全然効かない・・・
まあ体が丈夫って言っちゃそうなんだが
もうちょっと少量で効いてくれなきゃ
消費量がハンパじゃない・・・
もうすぐ1/4になっちまう・・・
ああ〜丈夫な体マンセー・・・


407 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/16 21:41 ID:T1I5lDCn
個人輸入したいんだけど
たんそ菌・・・・
税関通るかな・・・


408 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/17 00:23 ID:mNClBpf2
すいませんいまさらなのですが
GBLとγ-ブチロラクトンって同じものなの?


409 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/17 01:33 ID:bIEp/62b
>408
一緒だYO


410 名前: 397 投稿日: 01/10/17 01:37 ID:bIEp/62b
>406
自分でも不思議。全然平気な時もあるし、良い感じに効く時もあると思えば、
思いっきり廻る時もある。どの位効くかは、実際に効いてみないとわからん
所がGHBの難しさ…
ちなみに私は1日に10g位摂ってるから、耐性とかは全然関係ないと思われ。


411 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/17 15:40 ID:vshDqWH+
γ-ブチロラクトン来た

で、いざ製作って思ったのですが
活性炭とかPHセンサー・ペーパーとか蒸留水ってどこでかえるんでしょうか


412 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/17 15:46 ID:yRo1b0uX
>411
活性炭はその辺のスーパーで買えるけど、最近ってなんかジェルタイプ
っつ〜か、そんなのが主流みたいなんで、キムコとかノンスメルとか
昔懐かしいのを買ってください。
PHペーパーは実験道後売ってるところ。試験管とか売ってるところなら
あるかな?
蒸留水(精製水)は薬局。100円位?


413 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/17 16:14 ID:yRo1b0uX
GBLダイレクトに飲んで見た(0.5cc)
別に不味くも無かったし、頭痛も吐き気もなし。でも効き方がまた〜り
しすぎだゴルァ。


414 名前: らんらん 投稿日: 01/10/17 19:30 ID:zpr7kusm
GHBで背が伸びるってホント?ホントだとしてどのぐらいで効果あるの?


415 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/17 19:45 ID:Vn9fdJes
わたしの記憶が腐っていなければ
活性炭PHセンサー試験紙まとめて熱帯魚屋に売ってたとおもう


416 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/17 19:47 ID:Vn9fdJes
414さん
そういえばわたし1_伸びたけど GHBのおかげかなもし


417 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/17 19:49 ID:Vn9fdJes
うわーん ageちゃたよー!


418 名前: monk 投稿日: 01/10/17 22:06 ID:JLgAEAK3
毛がはえた


419 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/18 01:08 ID:TYrtRXZu
GHBで背が伸びるってのはがせ


420 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/18 04:41 ID:5F9UsO+x
寝るコは育つってことなんでしょうか。
買い物はハンズが便利。


421 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/18 12:56 ID:2hdUWCn3
>>418
毛がはえるのは当たり前だゴルァ
それともそれまではえてなかったのかゴルァ
こんな時間に暇になって2ch見てるなんて鬱だ


422 名前: monk 投稿日: 01/10/18 18:47 ID:QwILeGvG
言葉がたらんかったな。
いやね、指とかの産毛がね、増え立ってことよ


423 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/18 19:09 ID:iYiCAv2W
酒やめてGHBにしたら3ヶ月で12キロ痩せた。マジだよ。


424 名前: 368 投稿日: 01/10/18 22:42 ID:q1GQDS2f
毛が生えるというより、太くなった気がする。
ところで、ぐるぐる状態からすぐ回復する方法知ってる人いる?


425 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/19 00:10 ID:22KuETtA
>髪の毛が太くなる
かなり必要のない副作用ですなぁ
>>424
確か強いカフェインとか有効だったと思うよ


426 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/19 01:47 ID:8MnQLcjD
今ぐるぐる状態だからなんか試してみよう(w
まずは濃いレギュラーコーヒー逝ってみよう。


427 名前: 426 投稿日: 01/10/19 02:12 ID:SKP367Xv
う〜ん。コーヒーはあんまり効果ないみたいYO。


428 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/19 06:15 ID:QDHbXzD1
GHBの作成キットってどこで買えるの?
教えて


429 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/19 10:12 ID:wzlonclK
>>427
服容量にもよるが、GHB服用後にその効果を取り消したい場合、これは一般的な慣例ではないが、
カフェインの強いコーヒーを大きなカップ一杯飲むと、打ち消し効果が見られる場合もある。

まあ人それぞれってことで俺も試してみよう


430 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/19 23:08 ID:w4kmPdkI
まだ材料を集めてるところなのですが
出来上がるのは液体ですよね。
外で入れたいときはどうしたらいいんでしょう
ちゃんと入れる量を調整してみたいときとか(眠っちゃう手前にしたい時とか

昔合法だった頃は目薬みたいな容器に入っていて
何滴でどのくらいとか分かったんですが・・・


431 名前: はい 投稿日: 01/10/19 23:13 ID:tRbANVC3
>>428
http://lab.eccentrica.org/ghb/
気に入ったお店をお選びください
あたしゃ、Pelchat Labs をひいきにしている
1週間でとどくし、この間のテロでやべぇかなと思ったけど、カナダだからか
問題なく届いた・・・けど今度は、炭疽菌ときたしなぁ・・・・


432 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/19 23:18 ID:tRbANVC3
>>430
化粧の試供品とかのスプレータイプの小瓶を使えば?
PAXとかそういう感じじゃない?
8吹きとか素早く入れられるし


433 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/20 00:45 ID:cR046tv+
tp://www.bigpond.com.kh/users/camrich/
>>431
キットじゃないけどここはどうでしょう
注文しようと思ったらたんそ菌

私は思い切って自作することにしました。

>>432
レスサンクスです。
化粧品使えそうですね。チェックしてみます。


434 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/20 10:28 ID:C/RNdb2c
age


435 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/20 10:28 ID:C/RNdb2c
ageとか言いながらsageちまったい。鬱氏


436 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/20 10:53 ID:5w83F9N0
弁当のしょうゆ用容器

金魚(小)一匹 約2ml
ぶた(中)一匹 約6ml

ちなみに某100円ショップで10匹くらい詰め合わせで100円


437 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/20 12:53 ID:cR046tv+
tp://isweb1.infoseek.co.jp/~mikima/GHB1.htm

このページ参考に作ろうと思っているのですが
1リットルもいらないので少なめに作りたいと思ってます。

ちゃんと材料の比を考えて合成すれば
少ない量(半分の量、0.5L)でもちゃんと合成できるのでしょうか?


438 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/20 13:26 ID:0vg4GhSZ
要は比だからできるよ。
水だけすこし多めにして煮込む時間を長くするといいよ


439 名前: 薬板@ルーキー 投稿日: 01/10/20 17:25 ID:CEO/AUJ/
>>437
俺もそこを見て作った
しかしあんまりそういうページ晒さない方がいいんじゃないかな?
ちなみにそこの管理人さんは親切な人で結構いろんな質問にも答えてくれて
アドバイスもしてくれるよ


440 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/22 02:41 ID:7bijf0Wa
質問したのかよ(笑)質問の必要があるのがおかしい。いや、煽ってるわけじゃなく、
マジでそう思う。
ところで
マリファナ(93)とGHB併用してるひとっている?


441 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/22 13:55 ID:GKkI9g29
>>440
確かにそうかもしれないが
あそこのページでGHBに興味持つまでは
薬とかそういう類にたいしてかなりの厨房だったからなぁ
GBLの入手方法とか材料や器具、細かいアドバイスとか
一応経験者の人にしてもらった方がいいと思ってね


442 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/22 20:59 ID:t4omRP2k
イギリスのIASから、無事届きました。
それまではリキッドのものだったのですが、今回は初めて粉末。
っていっても、GHBだと潮解が始まるのが早いと聞いていたので、
本当に騒動のネタの炭疽菌に似ているのかしらん。
まずさは相変わらずでしたが。


443 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 00:22 ID:YEiT1s4c
>>442
粉末いいなぁ
薬局で空カプセル買って携帯したい


444 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 01:13 ID:F32yGUy4
自作は、粉末しか作成したことないや
耐熱ガラスの容器とかもっていないし、冷蔵庫には
家族がいるから絶対に入れられないし、粉末以外に
選択できん・・・・バイオの空ケースがいい代用ケースに
なってる


445 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 02:18 ID:3trfo/7o
>>ルーキー@薬板
君って200台で上手く合成できないだのなんだのって
板荒らしまくってた人だよね
もう、厨房卒業できたんだね
おめでとー(ぱちぱちぱち〜)

ちなみに私はGHB以外のものも合成できますがまだ厨房です
いろいろ教えてくださいね

煽ってみました。


446 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/23 03:33 ID:pWyGNtpf
>>445
お手本的な煽りですね
しかしあの程度で荒らしまくったって表現はおかしいよね
それに厨房卒業何て誰も言ってないしね
あとスレを板と打ち間違ってるよね

ちなみに俺はGHBしか飲んでないですが
ここの住人程薬にハマるつもりはありません

と受け流してみました・


447 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 05:14 ID:ARhEvZci
ついに麻薬指定らしいっすね・・。
GBLは規制されるんでしょうかね?


448 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 05:17 ID:YEiT1s4c
>>444
えっ、粉末の自作って出来るの?
いまGoogleで検索したんだけど
それらしきホームページみつからんかった。


449 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 05:50 ID:soqCEnmj
>>432
PAX不味い!!


450 名前: 名無し 投稿日: 01/10/23 09:31 ID:zsI+PVuM
>>447
マジデスカ。どこからの情報?

>>448
GHBスレの1か2にあったはず。


451 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 10:09 ID:wTfiFe5f
>450
前者の方。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ihou/991077549/


452 名前: 名無し 投稿日: 01/10/23 10:35 ID:v0Cyl08F
>>450
麻薬指定だってよ。どうすっべ?
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011023ic02.htm


453 名前: 450 投稿日: 01/10/23 10:53 ID:zsI+PVuM
>>451 >>452 情報サンクス。

>451 マイッタねー。
どうする?持ってるやつはとりあえず一気のみするかな?
一気のみして自殺した女子高生がかなり印象悪かったように書いてるね。

4-MTAって初耳だったよ。


454 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 12:38 ID:W6Eqo9eY
GHBが規制されるようだけど、RenewTrientってどうなるんだろ?

それにしても迷惑な話だよな。一気飲みして死ぬのは酒だって
同じだろうに。


455 名前: 名無しさん@ @ 投稿日: 01/10/23 12:40 ID:2SimtdZJ
酒がわりにGHB飲んでるのになあ。
酒より効き目の弱いGHBを非合法にするなんて信じられんヨ


456 名前: 名無しさん 投稿日: 01/10/23 13:26 ID:vvZyfUkt
なんだよぉ。GHBで死んだやつなんて酒で死んだヤツよりすくねぇ
じゃねぇかよー。 また寝れなくなる・・・


457 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 14:55 ID:2cgHySJA
慌てて注文したけど、もう手遅れかな?


458 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 14:59 ID:2cgHySJA
法改正にどれぐらい時間かかるものなの?


459 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 15:26 ID:frQPnzkS
>457
届く頃には規制が始まってて、密輸なんでなったりして(w


460 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 15:28 ID:DbirU9gj
所持も禁止だと、今から駆け込みで買いだめしといても法改正後に
代行業者から足がついて家宅捜索→没収→下手すりゃ起訴
・・・なんて事になっちゃうかなぁ? やだなぁ。


461 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 15:34 ID:frQPnzkS
>460
政令の1条に入るか2条に入るかなんだよなぁ。厚生労働省の昨日の
発表のニュースソースがあれば判るかもしれないけど。

どっちにしてもGHBを医薬品として製造している会社が日本に無い以上
終わっちゃったね。あ〜あ


462 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 16:46 ID:8exrd9N1
ぃゃしかしまいったなー


463 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 16:54 ID:I1XidTji
麻薬指定とは許せんな。
最初に摘発された者は断固闘うべし!
(と言っても一緒かぁ)


464 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 16:59 ID:xLo5X8LC
10月26日公布、11月25日から施行だって。
でも結局少し値段が高くなるだけなんでしょ?
それとも合法っていうのが重要な人が多い?


465 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 17:06 ID:qWh/gekL
そら、持ってるだけで7年以上食らうってのは普通の人間にとってはリスキー。


466 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 17:12 ID:zSSO0Edu
本日、vitalより到着。なんてタイミングやろか。
自作より、効きがいいかも。
しかし、GHBで捕まんのもいやだなー。


467 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 17:56 ID:YEiT1s4c
>>448
> GHBスレの1か2にあったはず。

あぅ過去ログ倉庫の使い方よく分からない〜
ログ持ってる方コピペしていただけないでしょうか
やっぱり粉末作りたいです。


468 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/23 18:00 ID:rBLI8yR5
自作できるから問題ないと思うんだけどな
自作だと見つかる可能性もほとんど皆無だしな


469 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 18:47 ID:YEiT1s4c
GHL買った顧客をしらべる

まではやらないだろうなぁ
でも見せしめに一人ぐらいやるかも


470 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/23 21:56 ID:DycOELSf
>>469
GBLね
さすがにそこまでしないと思われ
しかし店の人には疑われそうだね


471 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 23:33 ID:GKXdWJLW
飲んだら死ぬんだったら、麻薬じゃなくって毒物とか劇薬に
指定すればいいと思う


472 名前: 名無し 投稿日: 01/10/23 23:40 ID:v0Cyl08F
初心者でスマソ。GBLそのまま飲んだらきくの? 


473 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/23 23:42 ID:DycOELSf
>>471
いやGHBは死なないと思われ
>>472
GBLは火気厳禁で腐食性その他もろもろで
死ぬかも


474 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 23:44 ID:OgWlEQV9
しっかしなんでいまGHB規制なんだろうね。といってもキノコのがすごいとかいってキノコの
ひとに怒られるのもなんだけど。製薬会社の圧力かなあ・・・そこまでGHB人口って
ないよね〜


475 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/23 23:51 ID:pJGT6Bfo
日本で死人が出てるからじゃない?


476 名前: 名無し 投稿日: 01/10/24 00:06 ID:Ioe/bpVV
>>474
なんでもユニセフみたいな組織、世界麻薬なんたらが
日本に圧力かけたらしいよ


477 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/24 00:23 ID:YvGRKnvS
>>476
国連麻薬統制委員会とかいうやつかな?


478 名前: 本日の”おクスリ”ニュース 投稿日: 01/10/24 00:25 ID:ONNH+auv
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ihou/991077549/181
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ihou/991077549/206


479 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/24 00:26 ID:YvGRKnvS
>>475
何かレスつける順序が逆だけど
滋賀県の女子高生くらいしか思いつかないよ
やっぱりあれだけじゃあねぇ


480 名前: 名無し 投稿日: 01/10/24 00:34 ID:Ioe/bpVV
マジ困るよ。
ヨーロッパじゃアル中治療に使われてるんじゃなかったっけ?漏れも酒抜きたいからGHB飲んでるのに。。。。


481 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 00:37 ID:rEWfDL9u
>>467
GHB粉末の製作(195g)
【材料】
GBL  120 ml
NaOH  61.5g
EtOH(無水アルコール)1000〜1050ml(溶けにくかったらちと増やす)
【道具】
リッカー瓶(果実酒とか作るときに使う広口瓶)1500ml以上の
瀬戸物かガラスのかき混ぜ棒(どこにでも売ってる)
タオル(白ね、色物使うと色が付く)
ボール(小麦とかこねるとき使うのやつね)
ざる(ボール型の奴、野菜の水切りとかに使う家庭にあるやつね)
ホットプレート(すき焼きとかするときに使うアレね、温度調整出来る奴っていっても
        1〜5と保温ってしかなくてもいい)
キッチンペーパー(これ、乾燥させるとき最初に敷いとくと急激に温度が上がっもて
         焦げないで乾燥させられる)
ビニール袋(絞るときに手がアルコールで荒れないように)透明の使い捨てビニール
      手袋のほうが、慣れていない場合は良い)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まぁ、だいたい家庭にあると思う
手順も書きますか?


482 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 01:38 ID:QaE85Xfv
GHBが11月末に規制開始だそうですが、所持の可能性があるとやはり警察から
何らかのアクションがあるのかどうか知りたい。
そこでどこかの板でその専門のひとに訊いてみたいと思ったんだけど、どこがいいだろうね。
警察板、マスコミ板、うーん。
板違いだけど司法試験板や法律勉強相談板とかかなあ。
怒られたり無視されたりしたくないので、だれかアドバイス頼む。


483 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 01:44 ID:QaE85Xfv
それからMTAって、TMAのことかなあ・・・
でも、結局当局はトリプタミンよりフェネチラミンのほうが麻薬性が強いという
判断をもってるんだね


484 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 01:46 ID:Vy91Di60
今からPelchat labsに注文しても、もう手遅れかな?
10月26日公布、11月25日から施行されるってことは
11月25日までは大丈夫ってこと?(1ヶ月以内には届くよね?)
税関で止められちゃうのかな・・・


485 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 02:59 ID:hiyB1l0y
>>484
Pelchat labs
が郵送しているのは、GHBでもないしそれらに類する塩類でも
ないじょ・・・・あ・く・ま・で・も
ネイルエナメルリムーバーです。
瓶にもそう明記されています。なぜかNaOHとワイドレンジpH
ペーパーが着いてきますけどね


486 名前: 484 投稿日: 01/10/24 03:26 ID:Vy91Di60
>>485
ではGHBではなく、あくまでもGBLとNaOHということなら
施行後も購入しても問題ないって事ですか?
GBLとNaOHが一緒に送られてきたらGHB作成が目的なのは
明らかなんだから税関で止められたりするんじゃないかと思って・・・


487 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 03:37 ID:Y/lZmaS3
最近買ったGHBがバイオの末期のヤツみたいに質が悪い。
口に含むと強い刺激感が有って効きも悪い。
これって水酸化ナトリウムが未反応で残ってるとか?
飲む気にならんから自然に止められちゃいそう(ワラ


488 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 03:53 ID:UWoueO9+
>>487
それは、多分アルコールが残留しているかも
アルコールの匂いしてない?でも舌に感じるほどってのは
すごいなIASの粉末がアルコールの匂いびしばしで、「おぃおぃ
ちゃんと飛ばせよと思った」
ただなぁ、アルコールがメチルだったりすると嫌ゲ
自作の時は、溶けにくいし高いしだけど、ちゃんとしたエタノール
使うから多少残留していても気にしないけどね


489 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 05:19 ID:suX4gZVd
ずいぶん世話になったな〜>GHB
史上最高の合法ドラッグ、、、名残惜しいね。
キノコもそろそろ“寿命”か?


490 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 06:48 ID:Scko/fjq
さあ、きみのGHB歴を語れ!やはり1年以上は極々少数か・・・・・


491 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 09:57 ID:D3pK7XsA
2年近くかな・・・
50万ぐらいつぎ込んだと思う。


492 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 11:08 ID:8SefJ+JL
>>481
ありがとうございます
手順もおねがいします。


493 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 11:15 ID:1u+874+Q
>481
僕もしりたいです。お願いします。


494 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 11:21 ID:8SefJ+JL
>米国では死亡例が3件
あんな広いアメリカでも死亡例三件
それだけ安全ってことでいいのかな
それともつかってなかっただけだったり
アメリカはずいぶん前に麻薬指定だよね
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011023ic02.htm


495 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 13:36 ID:MbBEHItB
>>494

>アメリカはずいぶん前に麻薬指定だよね

 州によってでしょ?


496 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 15:03 ID:MbBEHItB
GHB歴2年。眠れるし、痩せられたし、いいことばっかだった(遠い目)


497 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 19:39 ID:u7RBFTp3
一年未満。俺的には生活改善薬でした。
なんか納得いかねえなあ。
酒だって煙草だって飲みすぎたら死ぬじゃんかよ。
滋賀県の女子高生逝ってよし。


498 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 19:43 ID:h3cZD1KF
>>497
もう逝ってるって。


499 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 22:02 ID:GJ8KR+Vd
ブチロラクトンの所持も駄目なの?
たしか明日からだよね


500 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 22:33 ID:9qezxNf+
>499
麻薬原料に指定されなければ…大丈夫かな?毒劇の方は判らんけど。


501 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 23:55 ID:vVaXMxew
GHBの製作【基本手順】
1.広口のリッカー瓶に無水エタノールを1000ml入れ、その後NaOHをいれる※1
2.出来上がった溶液にGBLを注ぎかき混ぜるとすぐに反応し始めて白く固まる※2
3.ボールの上にザルを置きそこにタオルを敷きヨーグルト状のGHBを入れアルコールを絞り取る※3
4.団子状になった、GHBをペーパータオルを敷いたホットプレートの上で乾燥させる※4


502 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 23:56 ID:vVaXMxew
GHBの製作【解説】

※1:実際は、1000mlだとすべて溶けるのに結構時間かかりますので、私は前回製作したときの絞り取った
   アルコールを足しています。
   横着してNaOHを入れてしばらく放置してからかき混ぜようとすると、茶色いGHBを作ることになるので
   アルコールにNaOHを入れたら瓶の下につもらない程度に溶けるまでかき混ぜることを推奨します。
   かき混ぜて10分ほどすると45度程度まで温度が上がりますので、せっかく温度も上がって溶けやすく
   なっているので我慢してカチャカチャとかき混ぜたほうがよいです。
   でも、NaOHなのかにゴミみたく白く溶けない物が残りますが、私は大きい物は取り除いてますが、小さい
   物が残った場合、そのまま30分ほど放置して溶けるのを待っています。
   それでも残る場合が有りますが・・・・無視です(どうしても気になる人はスポイトで取ってね)


503 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 23:56 ID:vVaXMxew
※2:ジュースのダカラのような色の溶液にGBLを入れます。このとき溶液は人肌程度の温度の時が一番良い
   様です。
   入れ方は、入れる前からかき混ぜといてかき混ぜながらドボドボと注ぎます。
   注ぎ終わったら、速攻でガーっと勢いよくかき混ぜます。
   3秒程でかき混ぜられない程の堅さに白く固まり温度も60度近くの高温になります。
   それを、今度は棒で崩すようにザクザク解しヨーグルト状になるまでかき混ぜます。
   冷えるまで時々かき混ぜてください。
   ★瓶に残ったちょびっとなGBLをもったいないからといって、後から入れたりしないようにね
    臭いGHBが出来るから


504 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 23:56 ID:vVaXMxew
※3:いよいよ絞りです
   ボールの上にザルを置きタオルを敷き、そこにヨーグルト状のGHBを入れ、てるてる坊主状にしてグイ
   グイ絞ります。
   タオルでねじり絞るより、ある程度ねじって絞ったら両手で挟み込むようにして絞るほうが固く絞れ
   ます。あんまり無理に捻り絞るとタオルが破けて大変なことになるのでほどぼどに
   慣れるまでは、いっぺんにやろうとせず何回かに分けてやったほうが良いです。
   小さなダンゴ状のGHBは、ビニール袋とかに入れておきましょう
   ★絞るときは、ビニールとかでちゃんと手を保護してください。
    ビニールもおばちゃんとかがスーパーで大量に貰ってくるあの半透明の薄い奴ね
    なにか印刷してあるビニールだと塗料が溶け出しますから。
    灯油を入れる時用の手の形した安価なビニール手袋なんてものも売ってます。 


505 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/24 23:56 ID:vVaXMxew
※4: 最後の乾燥です
    ホットプレーに2枚重ねのキッチンペーパーを敷きGHBダンゴを上に置きカレーとかを食べるときの
    大きめのスプーンで削るように崩していきます。
    このときのプレートの温度は、指で触って3秒くらいで「あちっ」程度(60度から70度くらい?)
    スプーンの裏で擦りつけるようにして乾燥させます。
    オカラ状になって、紙が邪魔になったら紙は、取り除いてもOKです。
    そのかわり新品の★「割り箸」を用意しておくと良いです。
    ちなみに、直の時は温度は、低めにしてください、60度程度にあまり熱くすると「溶けます」
    それと、ホットプレートは、平タイプでなく3センチほどの立ち上がりのある物の方がやりやすいです
    で・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    だまをスプーンで潰しながら時々匂いをかいでアルコールの匂いが無くなったらできあがりです。


★『なぜ?割り箸』
紙が無くなると、プレートに直に触れているとこがカチカチに固まりくっつくんです、それをガシガシ剥ぎ取るのに
割り箸の上の部分がちょうどいい具合なんです。
今のホットプレートはテフロン加工されているので、金属スプーンとか使うと痛めてしまうからなのです。
コンビニの弁当に付いているプラスチックのスプーンが良いじゃないかと思われますが、あれ結構もろいです
すぐに折れてしまうのです、しかも折れるときに大量のGHBをまき散らしてくれます。
紙を敷くのは、最初のうちはスプーンの横でタンタン切り崩すためテフロンの保護という目的もあるのです


506 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 00:49 ID:9Z8WMaCd
ブチロの入手が・・・もう無理だろうなぁ。


507 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 00:58 ID:6zZdLR/2
11月26日の施行までなら入手しても問題ないのでは?>ブチロ


508 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 00:59 ID:9Z8WMaCd
駆け込み需要とかあるのでしょうか。


509 名前: 名無しさん 投稿日: 01/10/25 01:06 ID:q7Pfs/FJ
ブチロはマダ入手できるでしょ。GHB作ります!って言わなきゃ。


510 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/25 01:30 ID:PMFM6lLp
>>509
まだって言ってるけど
施行後も手に入ると思うんだけどな
GHBの合成だけが使い道じゃないし
もしそうなったら自作もやばいな
そういうの詳しい人いないかな?


511 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 01:52 ID:6hdXPjU3
>510
麻薬とか向精神薬は自家製造はダメです。


512 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 02:02 ID:6zZdLR/2
>511
施行前に原料(ブチロ)を買うのもダメ?


513 名前: jj 投稿日: 01/10/25 02:14 ID:DxBcmloB
jjjj


514 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 02:17 ID:ukFa+aC0
>512
規制されなきゃ関係ないよん。多分GBLは大丈夫だと思う。
ただGHB合成しちゃダメよん(藁


515 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 02:34 ID:8jpIEQ+0
10月26日に公布だからもうすぐ詳細が判明すると思うけど
もしGBLまで規制対象になってたら・・・ハア


516 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/25 03:07 ID:rkNPoLL2
>>511
いやそれはわかってるけどね
ようは基盤の洗浄やら何やらの目的で
GBLは買えるかってことだよ
>>514-515
俺もGBLまで規制されたらたまらないよ


517 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 06:32 ID:iaXelDPo
あのー、NaOHは薬局で買えるとして、
GBLってのはどこで買えるんですか?
やっぱネット?


518 名前: ズーヤドルドプルズ 投稿日: 01/10/25 06:37 ID:Z8dlDpls
どうかんがえてもGBLも規制するだろうさ


519 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 07:00 ID:w6o3VafF
>ま・やく【麻薬・痲薬】
>麻酔作用をもつ物質のうち、依存性を有するため法律上、
>取り締まりの対象となるもの。鎮痛薬・鎮咳薬など、
>医薬品としてきわめて有用なものもある。アヘン・
>モルヒネ・コカインの類。「―中毒」

お上にいくら言っても仕方ないことだけど、この定義から
GHBを「麻薬」に含めるのは相当無理があるよねえ。あーあ。


520 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 07:56 ID:W7nNDlJN
え、RenewTrientって大丈夫なの?


521 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 08:08 ID:19jDJuJz
>520
RenewTrientはGBL薄めたヤツだから、GBLがダメならダメっす。


522 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 10:41 ID:poy5VO3q
>>501
ありがとう、でも非合法で憂鬱・・・・
もう手持ち捨てた人居る?

7年刑務所で過ごすのはやっぱりいやだよ。


523 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 10:49 ID:poy5VO3q
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ihou/991077549/181
>γ−ヒドロキシ酪酸(別名GHB)及びその塩類について

およびその塩類にプチロラクトン入ってるんだろうなぁ


524 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 10:52 ID:Lonepo3j
あくまで合法っていうのにこだわってる人で
大量に作っちゃった人いますか?

僕は不器用なので自作とかは無理。
だから少し分けて(売って)もらえない?


525 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 12:16 ID:aF/gXDuK
>523
入ってないです。

GHB=OH-C3H6-COOH
これの塩類が、極一般的に言われているGHB
OH-C3H6-COONa

GBLは全く別のモノです。


526 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 13:24 ID:UXXgCj1u
カプセルのリニュートリエントってまだ買えるんだよね。
あれを溶かして飲んだら効かないかな?


527 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 18:30 ID:IjOwxQdr
麻薬原料って規制の対象だし(そのものとは扱いがちがうけど)
GBLも入手しにくくなるんじゃないかなぁ


528 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 18:36 ID:QaBDibSX
あのー、GBLってごく普通に耐熱性の電解液とかで使われてるんですけど。
だから、単純に麻薬原料とみなすのはムリでしょ?
もちろんなんらかの規制がかかることは考えられるわけで、そうしたら困るんだけどね。
ちなみに、GHBそのものも、生分解性プラスチックの研究などでは使われてるらしいんだけど、そういう人たちは困らないんでしょうかね。


529 名前: 527 投稿日: 01/10/25 18:48 ID:IjOwxQdr
麻薬原料っていっても、いまあるので

アセトン
アントラニル酸及びその塩類
エチルエーテル
エルゴタミン及びその塩類
エルゴメトリン及びその塩類
ピペリジン及びその塩類
無水酢酸
リゼルギン酸及びその塩類
前各号に掲げる物のほか、麻薬又は向精神薬の原材料となる物であつて政令で定めるもの
前各号に掲げる物のいずれかを含有する物

こんなんだから、ふつーに使われてる物が結構多いです。

 これを業として扱うのにいろいろ面倒な手順がいるので、そのへんの薬局で
名前も出さずに高純度のものを手に入れようとすると難しくなるだろうとおもっただけで……


 学生の頃はアセトンなんて器具洗浄用に使い捨て感覚で使ってたんですけど(^^;;


530 名前: 528 投稿日: 01/10/25 19:07 ID:QaBDibSX
なるほどー、たしかにふつーに使われてるものっぽいすね。ごめんなさい。
とすると、麻薬原料ってのがどういう手続きで指定されるかっつーことですよね。


531 名前: 528 投稿日: 01/10/25 19:47 ID:QaBDibSX
いま「麻薬及び向精神薬取締法」を見てみたんすけど、
向精神薬原料の規制は、指定されてるものを扱う業者に対して
届け出の義務があるだけのように読めますね。
もし指定されても、個人で買う分には問題ない?
それともその時点で業者とみなされて届け出が必要?
どうなんでしょ。


532 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 20:04 ID:poy5VO3q
GHBありがとうさようなら
GHLも捨てます。

渋谷で普通に売ってたときから愛用です。
でも7年刑務所はつらいです。


533 名前: 527 投稿日: 01/10/25 20:09 ID:LAaXhC9L
 業者にかかるものだけど、"ふつーの薬局"でその届け出を出してくれるかどうか

 また、その届け出を出していても、身元のはっきりしない人に売ってくれるかどうか

 どっかのガッコのセンセとか、研究機関の研究員とかなら入手出来るけど、しろーとが
簡単に手に入れるのは難しくないでしょうか。(ネイルエナメルリムーバとか別の名前で
純度の怪しいものならともかく)

 っていうか、しろーとが簡単に手に入れないための法律のような気が……


534 名前: 527 投稿日: 01/10/25 20:47 ID:LAaXhC9L
今ちょっと麻薬及び向精神薬取締法 (tp://www.houko.com/00/01/S28/014.HTM)読んでたんだけど
単純所持で罰せられるのって麻薬類だけで、向精神薬はOK?
 製造、販売目的所持とかは罰則とか載ってるけど……

 わたしが読みとったうちでは 向精神薬は
 輸入/輸出/製造/小分け/譲り渡し    …… ×
 単純所持/譲り受け/使用            …… 記載無し

こんな感じのような気が……

 もし単純所持OKなら、今のうちに作って小分けして販売しない意思表示をしておけば(どんなや?)
規制後も問題なし?(GHBが向精神薬指定なら)

 この関連の法律に詳しい方いらっしゃれば解説ぷりーず


535 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 21:57 ID:poy5VO3q
誰か警察の麻薬課に電話して詳しい事聞いてくれるひといないかな
結構生活の一部(社会生活おこなう上の補助として)になってる人も
この薬おおいよね


536 名前: ななし 投稿日: 01/10/25 23:18 ID:/0wkiBzk
 まじで????GHBなくなったらまともな生活送るの無理なんだけど。
何で規制するんだよ。麻薬みたいに体ぼろぼろになるわけでもなく、
習慣性も弱いだろ!!!!!!!!!1


537 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 23:24 ID:poy5VO3q
分かるけどどうにもならんのです
でもなぜGHB?
他に規制するものいくらでもあるだろうに
でもやっぱり決定事項なのでどうにもならんのです(ρ_;)


538 名前: ななし 投稿日: 01/10/25 23:24 ID:/0wkiBzk
>>537
 ソースは?どこ探しても信頼できるソースがないんだけど。
もしあったらリンク張ってくれ。


539 名前: ななし 投稿日: 01/10/25 23:30 ID:/0wkiBzk
 医者に行けば処方してくれるようになるかな?それだったら別に
いいっていうかむしろ安くて助かるのだが。

 麻薬していって事はやっぱり処方するのも無理?


540 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 23:31 ID:jNRWKW3U
>538
公布が26日だから明日テレビとか新聞で大々的にやると思うよ
2CBの時みたいに


541 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/25 23:32 ID:poy5VO3q
ログ見るとわかるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011023ic02.htm


542 名前: ルーキー@薬板 投稿日: 01/10/26 01:47 ID:3Ho7MxcT
まだまだGBL残ってるが
試しに規制後に買いにいってみるかな


543 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 01:56 ID:7dKyuzHN
今の内に買いだめしとこうかなって
もう 今日やん がーん


544 名前: sage 投稿日: 01/10/26 10:27 ID:KOYGs5xe
http://kanpou.pb-mof.go.jp/20011026/20011026h03229/20011026h03229t0002f.html


545 名前: ななし 投稿日: 01/10/26 11:50 ID:uySwjKNb
 施行は11月26日だからまだ平気なはず。
 ところで、法律ができる前にやったことについては罰せられないはずだよね?
ってことは、今のうちに買っておけば平気なの?

 でも、麻薬指定されると所持だけで犯罪構成要件になるってことは
やっぱりだめなのかな?


546 名前: ななし 投稿日: 01/10/26 11:57 ID:uySwjKNb
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20011023ic02.htm

 GHBは毒性強くねぇ。中毒性もない。禁断症状も出ない。
うそばっかつくな。まじで逝ってよしおまえら。これだからマスコミは。


547 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 12:23 ID:aQ4p+ucE
>544
だ〜〜1条に入ってるんじゃん…鬱氏
という事で、所持もご法度になります。あ〜あ…
GBLは入ってなかったから、これからはGBLをダイレクトに飲むか、
BDO辺りに切り替えましょう(藁


548 名前: 辞党 投稿日: 01/10/26 13:15 ID:zYY8F5my
まさに
鬱だ死脳
だな。


549 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 13:58 ID:GOJ1x8B7
GHBやめて1ヵ月になる。
GHBが体に悪いからやめたのではない。
四六時中、ある物質を摂ることでいい状態になっている
ってことは依存やと思うから、それをなんとかしたかった。

でもやっぱ、代わりのモノも求めて酒飲んじゃうね。
同様の人が多くなって、アル中が増えると思われ。


550 名前: 544 投稿日: 01/10/26 14:23 ID:KOYGs5xe
sageるつもりがageてしまた・・スマソ

>>547
確かに所持も御法度になってますねー
いやはや何とも・・・
なんか代わりのモノ探します。


551 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 14:32 ID:J1KAchSc
鬱で暗くなるからGHB(ほんのちょっと入れる)の多幸感が
人とのコミュニケーションですごい役に立ってたんですが
代わりになる薬って無いよね・・・・

今回の規制は納得いかん・・・といってもどうしようも無いんだけどね


552 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 19:03 ID:7O61N621
GHBって3-ヒドロキシ酪酸だっけ?4-ヒドロキシ酪酸…??
良くわかんないんだけど、GABAは4-アミノ酪酸だよねぇ。


553 名前: けいと 投稿日: 01/10/26 21:21 ID:y/p+goKb
噂を聞いてGHB大量に買ったらまだ20本以上残ってるよ。
法規制されたらやめよう・・・。
一ヶ月で飲め無いな。
誰か居る?


554 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 21:34 ID:oDWLxlLk
いる


555 名前: けいと 投稿日: 01/10/26 21:48 ID:y/p+goKb
要る人がいたらメルでもください。
消化しきれません。
リキッド10ccです。
一本5000円が希望です。


556 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 22:32 ID:tr06YoSf
なんてこったい・・・。他にダウナー系の良いのって、ないんですかね?
後これからコソーリ注文しようと思ってる、ギャンブラーておるかな(笑)


557 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 23:02 ID:TqsK9glU
持ってるだけでビビんなくてもいいじゃんよ!


558 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/26 23:28 ID:J1KAchSc
7年以下のリスクあるって聞くと
びびっちゃうよ

GHLまだたんまりあるのになぁ・・・・
粉の自作もやっても器具台でお金トンで飲む頃には規制だろうなぁ・・・


559 名前: 投稿日: 01/10/26 23:53 ID:p32eeEAq
初犯なら(犯罪とも思えないけど...)
初摘発でも6ヶ月くらいっしょ。
執行猶予つくだろうしね(2年かぁ?)
大麻よりは軽いと思われ。


560 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/27 00:20 ID:Nv3xSfKs
新聞に載ってた?
私は見つけられなかったんだけど

うーん、前科もち・・・学校退学とかになると人生変わっちゃうしなぁ


561 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/27 00:26 ID:5GhwQyW5
555あたりが、記念すべき初摘発になるかな? めざせ第1号!


562 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/27 00:31 ID:IBekjdn/
たった今ダメモトで輸入サイトにウェブ上注文してみたけど
多分「もうダメ」メールが来て終わりだろうな。。
知人も、GBLを売ってくれてた工業薬品業者が
急に売ってくれなくなったそうだ
どうしたもんか。。。


563 名前: 投稿日: 01/10/27 01:20 ID:66shHnPY
自作を何回もしている人なら、使いっきり製作できるでしょ?
おれ、一回分のNaOHとGBLを小瓶に分けて飲むときに
合成させようかなと


564 名前:   投稿日: 01/10/27 05:33 ID:JyPeUH1N
>>555
リキッド10cc、、、5000円??????
どこのメーカー?

>>559
執行猶予付けばいいってもんでもなくて、
逮捕→取り調べ→家宅捜索・実名報道(プライバシー全開)→留置場→裁判
・・・の過程が嫌すぎ。


565 名前: ズーイードルドプルズ 投稿日: 01/10/27 07:10 ID:C3w553Dd
10cc5000円?
飲む宝石って感じだねへ


566 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/27 10:09 ID:Nv3xSfKs
私も考えたんだけど
>一回分のNaOH
NaOH目に付いたら洗っても取れない→そのまま失明
なんかの拍子ではいったらしゃれにならない

いまさらだけど法改正辛すぎ・・・


567 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/27 10:16 ID:QRKZUyIQ
GABAは健康食品系の話題として最近よく耳にするのに、なんでGHBは
麻薬になっちゃうんだろうね。
http://www.fujicco.co.jp/company/pr/pr01.htm


568 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 10:18 ID:oC3I2RKM
GABAのサプリメントを食いまくったらGHBみたいに効きますか?

んなわけないか。


569 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 10:19 ID:5gyCcecu
>568
GABAはBBB通らないからダメです。


570 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 14:39 ID:gBlab7VV
>>531
同意。麻薬、向精神薬に指定されたのではなく
原料に指定されただけ。
この報道は誤報ですな。他のマスコミ静かですね
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011023ic02.htm


571 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 15:24 ID:7w6r7mZJ
>570
なんで? 「麻薬、向精神薬及び麻薬向精神薬原料を指定する政令」
は、麻向法の別表を補完する政令で、1条が別表1、2条が別表2、3条が
別表3に追加されたものとされるので、1条に追加されたGHBは麻薬
指定ですよ。


572 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 18:08 ID:MUES/w9G
わかりにくい〜
本当はどうなんだ?
ドラッグに関しては右翼新聞(革新的)の朝日は寛容で
左翼(保守)読売は反対なんだな
だから反社会的なイメージがあるんだな


573 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 19:03 ID:QMHCVFoJ
>572
>>544を読めばわかるべ。
違法と認定されたんだよ。

施行前の処置は、2CBの時だと持っている者は
施行日までに警察に提出し、自主的に廃棄すること
を認める書類を書いて終わりだった気がする。
(もちろん罪にはならんが、名前とか知られるから
気持ち悪いわな)

施行日以降は、持っているだけで罪になるわけだから
廃棄、もしくは使い切ってしまうべし。

ところで、官報では「その塩類」とあるけどGBLも含まれるの?
化学に詳しい人よろしく。


574 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 19:11 ID:N1aAT1dN
>>570の書き込みは間違っているので注意してください。

今回の政令(三百三十四号)の第二条は「麻薬、向精神薬及び麻薬向精神薬
原料を指定する政令」の第一条中三十八号にGHBを加える内容のものです。
この第一条には、はっきりと「次に掲げる物を麻薬に指定する」とあり、
その中の三十八号にGHBが加えられますので、麻薬指定は疑いようのない
事柄です。

ちなみに第一条中十七号はDMT、十八号はシロシビン、十九号はシロシン、
二十一号はMDMA、二十八〜三十二号はTHCと、おなじみの違法物質が
並びます。もし今回の政令がGHBを原料に指定しただけなら、これらも
単に原料ということになってしまいます。

自分の想像だけで、いい加減なことを言わないように。>>570

>>573
塩ではないGHBは不安定なのでNaやKの塩が一般的な物。
当然それらも規制となる訳だが、GHBとGBLは別物。
GHBの塩類にはならない。


575 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 19:59 ID:QMHCVFoJ
>574
レスどうもです。525に式までありましたね。
ところで、GBLは摂取すると体内でGHBに変化
するという話がありますが本当ですか?
RenewTrientのHPでそう説明されてます。
事実なら、マジックマッシュルームと同じに
なりますね。(売り方を変えればよい)
鑑賞用として、購入するのは合法。
しかし成分を抽出するのは違法。
(ほんとは食べることがそうなんだけど)


576 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 20:56 ID:Pzkvd8mx
>575
>GBLは摂取すると体内でGHBに変化するという話がありますが本当ですか?
本当です。GBLは水分があると環が外れてGHBになります。が、非常に
ゆっくり変化するので(GBLも安定している物質なんで)GHBのような
鋭い効きは得られませんよ(一度試してみた。楽しくなかった)

ちなみにMMは、麻向法の別表1の最後に、「麻薬原料以外の植物は
麻薬成分が含まれてても除外」ってのがあるから合法なんですよ。別に
食うために売っても麻向法的には合法なんです。BioでGHBが思いっき
り含まれる植物って作れないのかなぁ(藁


577 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/28 21:03 ID:Pzkvd8mx
官報って間違ってない??3−ヒドロキシ酪酸は、
CH3CH(OH)CH2COOH
であって、GHBじゃないですよ!!(Siyaku.comで調べてきました)


578 名前: 570 投稿日: 01/10/28 21:46 ID:SPoJ6w7x
>>571
>>574
もとになる政令を見ないでカキコしました。
570の発言は訂正します。スマソ

「麻薬、向精神薬及び麻薬向精神薬原料を指定する政令 」
平成2・8・1・政令238号


>>574
ついでに、附則での経過措置の文中の 2「…なお従前の
例による」を分かり易く解説してください。ガイシュツかな?


579 名前: 575 投稿日: 01/10/28 21:55 ID:QMHCVFoJ
>576
なるほど、非常にゆっくりと変化なんですね。
実際、私もRenewTrient(2(3H)-Furanone di-hydro)
は試したのですが、GHBとは全然効き方が違ったの
で、GHBへ変化ってほんとかよと思ってました。
ま、どうしても合法的にGHBとなったら選択肢の
一つですかね。

植物の件。マオウも当てはまるのかな、漢方として
売ってますね。


580 名前: 575 投稿日: 01/10/28 22:22 ID:QMHCVFoJ
>578
2CBの場合。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1006/h0609-1.html


581 名前: 577 投稿日: 01/10/28 23:01 ID:7w6r7mZJ
明日官報買って来よう。ちょっと楽しみ…


582 名前: 578 投稿日: 01/10/28 23:42 ID:TMlx9VwK
>>575


583 名前: 578 投稿日: 01/10/28 23:44 ID:TMlx9VwK
>>575
分かりました。


584 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 01:09 ID:JGhWzO9l
あ、RenewTrientはオッケーなんだ。・・・じゃあ、いいや。

私はあまりGHBと変わらないと思ったんだけど。
体質もあるのかな??


585 名前: となりのインド人 投稿日: 01/10/29 01:10 ID:aZZMmlG2
知り合いの輸入業者に聞いたら、来月の25日から麻薬扱いになるそうですね。
所持してても当然駄目みたいで、自作、輸入、譲渡を問わず、GHBは違法に
なっちゃうみたいです。ちなみにいつのまにかアメリカでラッシュは違法に
なっちまったということです。お役人や政治家の考えることはよーわからん。


586 名前: 書き忘れ 投稿日: 01/10/29 01:12 ID:JGhWzO9l
PAXはどっちですか??


587 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 01:18 ID:JFTl54fw
>>585
ということは5年以内に日本でラッシュも非合法だね


588 名前: となりのインド人 投稿日: 01/10/29 01:24 ID:aZZMmlG2
どーなるんだろ。ちなみにニトライト系では、ハイライズというのが
いちばん効きがいいそうです。頭痛も少ないらしい・・・GHBとは関係
ないけどね。


589 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 05:33 ID:VpJmGzRg
ソーラーウォーターなどはOKみたいです(体の中でGHBに変わるやつ)
注文しました(堂々)


590 名前: となりのインド人 投稿日: 01/10/29 10:05 ID:k2NUEzRE
来月の25日で使い切っちゃうつもりでイギリスに注文しようと思ったけど
あれ、白い粉じゃん。今は時期が悪すぎると思う。ビンラディンめ。


591 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 10:05 ID:bp//y0DY
GHB馬鹿安販売してるねぇ。25回分で、12,500円だって。
1回量が500円ってことか。ついつい買ってしまった・・・
www.d1.dion.ne.jp/~yottaka/
と言うところだった・・・かな?


592 名前: 投稿日: 01/10/29 10:23 ID:1HZ9Cu9m
モノスゴ〜ク高いゾ、業者さん。


593 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 10:23 ID:TTpQsx+b
そら高くない?


594 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 12:22 ID:v68hqFyh
>>577
ってすごい重要な気がするんですが、どうなんでしょう?

GHBがHOCH2CH2CH2COOHで、3ヒドロキシ酪酸が
CH3CH(OH)CH2COOHてことですよね。このまま
施行されたら、フツーのGHBの所持はどうなるんでしょ。
違法? 合法?


595 名前: 577 投稿日: 01/10/29 12:35 ID:j4vh7C1d
>594
今日、官報買ってきました(\136)。間違いなく規制は3-ヒドロキシ酪酸でした。
GHBは4-ヒドロキシ酪酸なんで(OH基の付く場所が違うので全く違う物質)
規制対象外です。厚生労働省、大チョンボ(爆笑)

公告された以上、訂正出来ないので、規制は、また政令を出さないと…
なんで、次の政令が出るまで安心ですね(藁


596 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 13:38 ID:/CyZR9kF
化学者じゃないけど
1→α
2→β
3→γ =ガンマー
じゃないの?
ガンマーヒドロキシ酪酸=別名GHBだよね?


597 名前: 594 投稿日: 01/10/29 14:34 ID:v68hqFyh
>>595
ありゃ、ありがとうございます。厚生労働省、
このまま気づかずに無修正、なんてことに
なればいいですね。GHBをエロ薬として高値で売る
業者も駆逐されて、一石二鳥なりなり。


598 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 14:36 ID:HMs59h5G
>麻薬向精神薬原料等の規制区分の見直し等に関する意見の募集について、
>平成13年9月7日から9月27日までインターネットのホームページを
>通じてご意見・情報を募集したところですが、
>今回の改正に関するご意見・情報はありませんでしたので、ご報告いたします。
http://www.mhlw.go.jp/public/kekka/p1001-1.html#top

よくわかんないけど、もし今回規制されないんだったら
上みたいなふざけたまねされないように
暇な人は毎日チェックしてね


599 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 15:00 ID:RDYSMYSx
3-ヒドロキシ酪酸の別名は「3-OHBA」となるようだ。官報の「三-ヒドロキシ酪酸(別名GHB)」のかっこ内は有効なのだろうか?
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=3-%83q%83h%83%8D%83L%83V%97%8F%8E_+3-OHBA&lr=lang_ja


600 名前: 577 投稿日: 01/10/29 15:01 ID:P3coqoQ4
一応、siyaku.com(和光純薬ね)の4-ヒドロキシ酪酸ナトリウムの基本情報ね。

4-ヒドロキシ酪酸ナトリウム
Sodium 4-Hydroxybutyrate

別名
(Butyric acid, 4-hydroxy-, sodium salt)
(Gamma OH)
(4-Hydroxybutyric acid sodium salt)
(gamma-Hydroxybutyrate sodium salt)
(Sodium gamma-hydroxybutyrate)
(Sodium 4-hydroxybutyrate)
(Sodium oxybate)
(Somsanit)
(WY-3478)

CAS NO. 502-85-2

分子式 C4H7O3Na

分子量 126.09


601 名前: 577 投稿日: 01/10/29 15:02 ID:P3coqoQ4
>599
括弧内は意味ないでしょ、多分。俗称みたいなもんだし。


602 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 15:03 ID:RDYSMYSx
糖尿病の人を尿検査したら、3-ヒドロキシ酪酸がいっぱい出てきそうだけど、
どうするんだろう?


603 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 15:05 ID:zYoF/hsD
反応させて時みたいに甘いニホヒすんのかな


604 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 15:13 ID:ePCmVzSL
ケトン体をドラッグ指定というのは何とも笑えるな。

http://www4.ocn.ne.jp/~winehp/explain/dm_labo.htm
ケトン体とは、糖の供給が不十分な時や、組織で糖の消費に障害が起きている時に、
肝臓が脂肪酸から作り出す物質の総称です。 ケトン体は酸性の3-ヒドロキシ酪酸と
アセト酢酸そしてアセトンの3種類があります。アセトンは揮発性で不安定なので
呼気に排泄されやすく果物が腐ったような甘酸っぱい匂いがします。
糖尿病などの原因によって糖がエネルギ−源として利用されなくなった際に、
脂肪酸が分解されてケトン体が作られます。しかしケトン体が増えつづけて
組織の処理能力を超えると血液中に現れ体のバランスを崩していろいろな障害
を起こします。過剰なケトン体は尿中に排泄されます。

尿中にケトン体が出ているかどうかの検査は、糖尿病の確認診断に重要です。
また糖尿病のコントロ−ル状態 食事摂取の様子を知るために役立ちます。
血糖のコントロ−ルが悪いと糖に代わるエネルギ−源として脂肪酸が動員され、
ケトン体が増加するからです。さらに増加して血液を酸性化させてしまいます。
この状態をケト−シスといいます。さらに血液の酸化と脱水が進むと、脳の働きが
低下して意識が薄れてしまいます。このような危険な状態が糖尿病昏睡です。
ケトン体の検査はケト−シスの早期診断にも有効です。


605 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 16:13 ID:nNO6GY+w
麻薬向精神薬原料等の規制区分の見直し等に関する意見の募集について

厚生労働省医薬局監視指導・麻薬対策課

(抜粋)今般、国連麻薬委員会より、締約国に対し、『無水酢酸等』にかかる規制に関し、
国内法令について必要な措置を求められたことに基づき、無水酢酸等について、
新たに規制の変更等を行うこととする予定ですが・・・・

3.麻薬成分の新規指定について (概要)

α−メチル−4−メチルチオフェネチルアミン(別名4−MTA)及びその塩類並びにγ−ヒドロキシ酪酸(別名GHB)及びその塩類について、
本年6月、国連麻薬委員会から、締約国に対し、向精神薬に関する条約(Convention on Phychotropic Substances, 1971)への指定
(麻向法*における麻薬若しくは向精神薬に相当)に基づく国内法令等の措置が求められているもの。

ミスったなコウロウ省 


606 名前: 朝鮮朝顔 投稿日: 01/10/29 16:14 ID:6ee9KAy2
GHB麻薬指定だってね。あー


607 名前: 名無しさん 投稿日: 01/10/29 16:26 ID:PoL18jm+
ヤター!GHBの寿命延びた?
 


608 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 21:22 ID:yEGiMxB1
>589
ソーラーウオータって、GBLとも違うよ。
米国で、規制逃れのために成分を変えている
ようだけど。
とにかく、臭いがひどくて飲むのに一苦労した。
効果なし。
でも、着いて試したら報告きぼんぬ。
米国では、GHB,GBLに変わるものがいろいろ
開発されている模様。
(でも、ほとんどがだめらしい)

それにしても厚労省は、どじったね。
あと2ヶ月ぐらいは大丈夫かな。
施行前に再度改正なんてあり得るのかな。
この辺は、法律版かあ。


609 名前: 608 投稿日: 01/10/29 21:25 ID:yEGiMxB1
>605

結局、指定にすることになったのは、国外からの
圧力なんだねえ。


610 名前: 名無し 投稿日: 01/10/29 22:30 ID:pqvc6qjO
厚労省のコメントが聞きたい!


611 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/29 22:44 ID:0KhDNRH2
γ−ヒドロキシ酪酸(別名GHB)≠三ーヒドロキシ酪酸(別名3-OHBA)


612 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 00:08 ID:3hFz9Oo7
(別名GHB)≠γHB


613 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 00:56 ID:JKOuOIXp
>609

なんか国際的に同じ麻薬を同じよーに扱いましょうってな条約があって
日本もそれに加入してるから、こーなるみたいよ。
まぁ元締めはアメリカらしいけど
オランダ等で93が完全合法にできないのは、その条約がらみがあるから
だって。


614 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 01:00 ID:JKOuOIXp
しかしさぁ、厚生労働省のHPひどすぎ。
官報の情報ぐらい速攻で載せろ!
情報が探しにくい!あんたらの組織図に基づいてHP作ってどうする!
誰にも見つからないところでコッソリと意見募集して「意見ありませんでした」
とかゆーな!
そんな仕事ぶりで国民に働け〜働け〜なんて言えるんかぁ?


615 名前: となりのインド人 投稿日: 01/10/30 01:08 ID:/krGTYm+
よーするに、アメリカが禁止してることを禁止しませう・・ってことね。


616 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 01:11 ID:mPFeRgAj
だれかほんとうのところを教えれ


617 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 05:00 ID:+5Robxwz
で、結局GHBって違法なの?違うの?


618 名前: GHQ 投稿日: 01/10/30 05:06 ID:f02epnwB
総司令部


619 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 05:21 ID:3hFz9Oo7
(Sodium oxybate)→SOB
(4-Hydroxybutyric acid sodium salt)→4-HB

今の所は、呼称を変えて売ればいいだけ。


620 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 05:30 ID:3hFz9Oo7
しかし、厚生省は糖尿病になる事を促してるのであろうか。


621 名前: DJ Softlanding-SleepMix 投稿日: 01/10/30 06:10 ID:KouTBdC1
これから自作の可能性のある方は、20,Novemberぐらいまでに、ふくろうさんの所のバクアプを取りあえず薦めとく。


622 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 11:44 ID:d7ZeWJgg
ソジウムってビーフジャーキーの中にいぱーい入ってるよん。

GHBって脳に障害が出るの?
怖くなって水に溶かして流しちゃった。


623 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 11:56 ID:yVylXHSq
>>622
Sodium ってナトリウム(ソーダ)のことだよ。ビーフジャーキーに入ってるのはあたりまえ。


624 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 19:32 ID:foATKYOr
>>622
脳、または神経に作用する物だから影響出て当然。
つか何を今更、って所なんだが。


625 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 20:19 ID:5oa9RLti
>624
GHBって、もともと脳内に存在する物質だと
聞いているが違うのか?

>影響出る
って悪い影響ってあるのかい?
(オーバードーズは除く)

アメリカで規制の元になったのは、脳へのダメージで
はなくて、アルコールに混ぜて女の子に飲ましてレイプ
する事件が多発したからだと思ったが。
(別称:デイレイプドラッグ)


626 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/30 23:50 ID:Vk8n6QpH
>>577
ブラボー!
政令告示から4日もたつのに、マスコミ等、静かです。
これは、マジに政府の大失態かもしれませんね。(藁

「おしっこ」(排泄中のケトン体)を麻薬とした世界最初の国
ということで笑いものですな。体内の3ーヒドロキシ酪酸は
ともかく、排泄して体外に出た「おしっこ」は、「製造、所持、廃棄、譲渡」
で処罰されるのでしょうね。特に糖尿病の方は濃度が濃いので罪も重く
なるでしょう…(爆笑)

さて、この事実をニュース速報板でスレたてますか?
それとも、静にしておきますか?
レス仲間の意見を聞きたい。最終的には発見者の577
の意向にそいますが…どうでしょう?


627 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/31 01:18 ID:gTOnG5P3
よくわからんが、事態がはっきりするまでおとなしくしておいたほうがいいような
気がする。なぜ?と言われると困るんだけどいやな予感がする。
"SOB"が合法で落ち着くまでは息をひそめてRenewtrientかなんかで我慢しとけば、
政府も自分のポカをさらして、政令改正することもないんじゃないかとか…。
考え過ぎだろうか…


628 名前: となりのインド人 投稿日: 01/10/31 01:43 ID:s9ClEs6w
>>626
糖尿の人がおしっこをしているときは、違法なケトン体の所持になるのかな。
それとも廃棄か・・・・。変な国だ日本は・・・・しくしく。


629 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/31 02:20 ID:M7pxT7Iz
ほっとけ。このままにしとけばGHBも合法のままなんだし。


630 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/31 02:22 ID:B1+yzOM1
眠剤系飲んだらなに飲んでも寝ちゃうや。
93でもすぐ寝るし。
おやすみ、、まま。


631 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/31 11:53 ID:d4vvjA99
『11月25日までに、この2品目を所持している人は、使い切るか
国(麻取または警察)に届け出てください、その日以降は麻向薬適用。』だと。

オシッコもって警察へ行ったらどうなんだろう


632 名前: 名無しさん@ @ 投稿日: 01/10/31 12:19 ID:89qLhAPd
>>629
誰か麻取に確認してくんないかな〜 (自分でやれってか(^^;;;;;;;


633 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/31 13:26 ID:aTXXqGUn
>>629
これからはアレをGHBと呼ばない方がいいと思わない。
三ーヒドロキシ酪酸がGHBなんだからさ

(γ,ガンマー,ガンマ,GAMMA,四,4)ーヒドロキシ酪酸ナトリウム
の新しい別名はどうする?4HBなんてどうよ


634 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/10/31 17:58 ID:HykM7Wqu
今回のドジは、厚生労働省の事務方のケアレスミスなんだろうから
規制される時期が遅くなっただけでしょう。(3とガンマイコオールと思ったんだろうか)
2chで騒がなくても、いづれ間違いに気づくだろうし。
延命できてよかったね>GHB

おそらく原料の調達は難しくなっただろうから、今回の件でのメリットは
・原料を持っている人は、まだ余裕で作れる
・個人輸入もまだOK
・大量につくっちゃった人も処分方法を考える時間ができた
でしょうか。
ぐろうにも一回頼もうかな。しかし、あそこはパッケージがビニール袋
になったんで、開封した後がめんどいんだが。

>631
ニュースソースはどこ?
「使い切る」ことを認めてるのか、しかしダウナー系については全く
やるきないのだな>ジャポン政府


635 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 00:16 ID:pIbofjCo
バイオのGHB余ってる・・
不眠症で困って輸入代理店で100gを2個買ったけど飲んで急に突然眠たくなるのが嫌で
5〜6回飲んで使わずで冷蔵庫に入れたままです。
1個は全くの未開封だし2個で5万以上したので捨てずに今まで持っていました。
今は医者で睡眠薬を処方してもらっているので必要ないし。

これ誰かに無料でもいいので譲ると違法になるのかな?
普通の睡眠薬と交換とかでも?・・

もし違法ならリスク背負いたくないので捨てようと思っています(もったいないけど・・)
法律に詳しくないので誰か教えて欲しいです。
是非マジレスお願いしたいです。


636 名前: スレッド立てられないマン 投稿日: 01/11/01 00:22 ID:inmRhyfU
誰か勃ててくれ〜。オレのIPじゃだめみたい

↓こんなスレが立てたかった。
タイトル:
\(`Д´)規制情報・予想@薬板スレッド(`Д´)/
1の書き込み例:
「最近、ふたたび規制の話がとびかっていますが、早めの対処が不可欠ですよね。
そんなわけで規制に関する情報、予想を書きこんでいくことでなにかの参考に
なればいいなと思います。」

1の文は如何様にしてもよろしいので、賛成してくれるひとどうかよろ


637 名前: スレッド立てられないマン 投稿日: 01/11/01 00:23 ID:inmRhyfU
なんで立てたかったかというと、最近ほとんど反則ワザで厚労省のアウトローが
GHBやらを規制しかけてるから、もっと早めにそういうことを知りたいなと
思って。
個人的に危惧してるのはseedの原則輸入禁止、MMなどトリプタミン系の全面禁止、
米国に追従する形でのラッシュ販売禁止など!


638 名前: スレッド立てられないマン 投稿日: 01/11/01 00:24 ID:inmRhyfU
以上、「あったまりスレ」に書いたんですがどうやらスレの選択を間違った
ようなのでここでふたたひよろしくおねがいします。


639 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 00:28 ID:GH1RNaWM
>635さん
下さい。マジレスです。
メアド晒しましょうか?


640 名前: 635 投稿日: 01/11/01 00:38 ID:pIbofjCo
>639
差し上げるのは良いけど法律上問題ないかが心配です。
マジで実際どうなんでしょうか?<違法性

全然問題ないならお譲りできますよ。


641 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 00:45 ID:VBe/0ENx
GHBでイライラする人いますか?


642 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 00:47 ID:Wh6KQ+LU
>640
薬として渡さなければ問題ナシ。検湿剤ってことにしな(実際その用途で
使うらしいです)


643 名前: 639 投稿日: 01/11/01 00:59 ID:GH1RNaWM
>640
flashbackdisco@hotmail.com
よろしくおねがいしま〜s


644 名前: 名無し@@ 投稿日: 01/11/01 02:00 ID:KYT0pzTF
どなたかまだ、GHBを購入できるところありませんか?
ご存知の方がいたら教えてもらえないでしょうか?


645 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 02:04 ID:AYH9oo/s
でも、やっぱり個人輸入すると、取り調べはうけるんだろうなぁ。行政側は
GHBは3-ヒドロキシ酪酸だと思ってるから…


646 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 02:45 ID:dBxqwCjr
>644
うろ覚えですまんが、glow technolgyはまだOKと思った。
URLは、明日調べるよ。
ここは、発注後10日ぐらいで届く。純度は、BIO程度かな。

>645
抜き打ちで、チェックされたらね。ほほんどがサプリメント
として送るから、頻度は?
ただ、成分名はγ-ヒドロキシ酪酸と明記(もちろん英語)
と書かれてくるから、どう解釈するか。
法令は、正確に書かなければならないからね。(3=γって無理だよね)

おそらく、間違いの指摘は試薬会社あたりから行っているの
ではないかな。研究用や業務用に必要なら、その許可申請書類
を出さなくてはならないから、薬名が間違っていたら申請できん。


647 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 02:51 ID:kZyedkmf
>635
漏れも欲しいが…

>642
そーなの?ラクトンとかは違法なのに?
変な法律だ


648 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 11:36 ID:WnIWTGdg
>647
ん?? GBL(の譲渡)が違法なんて話は聞いたこと無いけど。


649 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 16:32 ID:ZyYXrFo3
トランキライGっていうの試した人います?
俺買ったんですけど、ねむくなるんですけど。GHBやったことないんで本家との違いがわかんないんです。
同じ感じだったらいいなぁと。
http://www.integralts.com/somatize.html


650 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/01 20:02 ID:lmCqUVN2
GBLはコンデンサの触媒


651 名前: 名無し 投稿日: 01/11/01 23:36 ID:D/Vtczus
GBLってリニュートリエントもそうだよね。
あれって結構お気に入りだった。
でもなぜかアメリカで液体は販売中止になっちゃったんだよな。
日本ではGBLをどう扱うんだろう?


652 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 00:03 ID:Uzx67jEk
>649
明らかに違うよ。GHBの方が酩酊感が強い。
トランキリーは独特のクセがあるね。何に混ぜてもマズイ。


653 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 00:07 ID:Q6fGRCd9
想像したくもないだろうけど・・・
GHBとコショウでステーキ味付けしたら食ってるうちに眠くなるステーキが
できるのか?


654 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 08:35 ID:TWmezLGS
「お薬掲示板」というところの書込みで読んだんですが、
厚生労働省に電話で問い合わせた人の話によると「3」も
「4」も同じ形(分子構造が同じだとかなんとか)だそう
です。規制としてはGHBを問題にしていて、官報の記述で
誤解が多いようであれば表記の検討をするというような対
応を受けたそうです。現在所持している人や、既に注文し
てしまった人の物の処理に関しては、東京の人ならば関東
甲信越厚生局麻薬取締部に連絡して、処理法を相談してほ
しいそうです。

お薬掲示板
http://203.138.208.147/cgi-bin/drugbbs/wforum.cgi


655 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 08:51 ID:HTWD5X/R
>654
ドラマニさんとこですね。見てきたけど、その電話応対した役人、バカ過ぎ(藁
同じもののわけないやん。β-ヒドロキシ酪酸とγ-ヒドロキシ酪酸は全く
別のものです。

3-ヒドロキシ酪酸
CH3-CH(OH)-CH2-COOH
4-ヒドロキシ酪酸
CH2(OH)-C2H4-COOH

錯体でもないし。厚労省DQN決定(藁


656 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 10:30 ID:l+hQmlOD
>>653
ステーキじゃないけど、GHB(約2g)入りペペロンチーノとか食ってますよ。
効き目が緩やかになるので眠くなったりしないけど。
捨てるのはもったいないので早く消費するためです。


657 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 12:44 ID:Q4Vqpg06
つまり、GHBは違法では無いと言う事?
公告する前に、誰も間違いには気付かなかったのかな?


658 名前: >657 投稿日: 01/11/02 12:58 ID:b8B7OwZf
GHBは違法になりますが、GHB自体の成分を取り締まる法律は存在しません。


659 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 15:37 ID:m5YtmmyC
>657
厚労省が「こりゃあかん」って思って指定した訳じゃなさそうだからね(藁
国連から、「加盟国は規制しろやゴルァ」ってな感じかな?
αβγで3番目だから「3-ヒドロキシ酪酸」な〜んて思ったとしても不思議
はないわな(藁


660 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 16:43 ID:/rgdwcko
試薬というか検査薬がアホで、ヒドロキシ酪酸だったら全部反応してたりして


661 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 16:45 ID:MLQC+2RA
よくわかんないんだけど、要は間違った物質を規制しちゃったって事ですか?
あたし公布されてから普通に注文しちゃいましたよ。代引きで翌日届け。
その時に、売るのはこれが最後になると思うよーって言われて、それから知った奴(爆)
こっそり持っててもやっぱりバレるんですかねぇ?自分ひとりで愛用とかしてて
なんで捕まるのか不思議です。バレるわけないじゃんとか思っちゃう。
でも今回は最近に注文という方法を取ってしまったため足がついてしまいそーで
心配・・・あうーどーすべきでしょ。


662 名前: 純度99.8 投稿日: 01/11/02 17:05 ID:hPSG9hmB
な〜〜〜んでGHBが違法になるのか良くわからん!!
あんなにすばらしい物はないのに!
GHBを違法にするなら、アルコールなんてとっくに違法だぜ!!


663 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 19:05 ID:ai8bEPCw
 某地方自治体の職員で条例の精査とかしてる人に、国の政令の誤報とかどうなるのかとか
聞いたら、「国は強引で、絶対に間違えましたとはいわずに「印刷時の誤植」として次の政令
あたりに補足されるだけで、ゴリとおされてしまう」と言われました。

 実際はどうなるかアレですが……


664 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/02 19:50 ID:nVLdyDTj
>663
公布しないと法としての有効性は無いと思われ。


665 名前: 663 投稿日: 01/11/02 20:56 ID:XU7M9L4/
>664
 663 要約
「次の官報あたりに誤植のお知らせが載ってそれで公布に当てられる」可能性が高い


666 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/03 00:11 ID:HguOo1tl
>662
いや、日本は別にGHBを積極的に規制しようとはしてなかった。
>>605にあるように、外国でも規制をしているのだから、日本も
やれ、ゴラアと言われて、はいはい規制しますね、となった模様。
もともとアメリカが悪い。

>651
液体とカプセルは、成分が違っていたよ。香料とか以外のね。
効きかたは全然違ったね。GHBより強力だった。
GBLは、GHBともその塩類とも違うから、規制対象外だそうだ。

>665
官報に「GHB」の文字がなかったら、完全な誤りだったのにねえ。
施行日の延長ってないのかな。


667 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/03 00:11 ID:KseWzIIb
>665
なるへそ。それやられたら如何し様もないっすね。その場合、施行は
元の政令が公布されてから30日なのか、訂正から30日なのか…
ドウナンデショ?


668 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/03 01:57 ID:dTaOk45E
ものごと都合よくいかんなー


669 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/03 11:17 ID:ITeyAwF5
どなたか粉状で純度の高いGHB売ってるサイト
教えてもらえませんか?
私、一応100mgあるんだけど不安で。。。

>>646さん
glow technolgyはどうなったでしょう?

教えてちゃんですいません。


670 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/03 11:41 ID:yGxD2Edd
実は間違いではなく、圧力をかけてきた
アメリカに対する抵抗だったりして


671 名前: 646 投稿日: 01/11/03 16:01 ID:HguOo1tl
>669
遅れてすまんかった。
www.ghb-sales.com だ。

それからオンラインで注文する時の注意。
入力項目のなかに、CVC NOというのがある
ここには、カードの裏の名前欄に書いてある
番号を記入すること。
最初、なんのことか分からずカード会社に聞くも
即答できず、調べてから連絡あり。本人のカードであるという
情報らしい。
ちなみにセゾンカードには、一般、ゴールドともに
この番号の記載がないので、注文不可ですので
他のカードでね。

あと、既出だけどビニール袋に入ってくるから、開封後の
保管の仕方も考えておいたほうがいいよ。


672 名前: 644 投稿日: 01/11/04 02:04 ID:Vqur8GUS
646さん、glow technolgy教えてくださってありがとうございました。
注文しても取調べとか受けないですよね・・・・


673 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/04 02:16 ID:18TbFTsZ
ウチのソーラーウォーター
もうすぐで1年ぐらい経つんですが、
なんか効きが弱くなったようなんですけど
1年経つと駄目ですか?常温保存です。


674 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/04 07:37 ID:7BrX41WR
>>673
多分耐性か空腹状態によるもの…と。


675 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/04 07:40 ID:nddydrK0
ソーラーウォーター、GHBと比べてどう??
ちゃんと効いてる感じ??


676 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/04 14:16 ID:UvH2sQ3q
俺、常温保存しててソラウォーター腐らせたよ!
異臭がするので泣く泣く廃棄。色が濁ってきたら注意。

>675
Gに比べてホンワカ感が全然足りないよ。
楽しめるのはG。長く寝たいときはソラ。


677 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/04 14:17 ID:UvH2sQ3q
ごめん。sage忘れ。


678 名前: 663 投稿日: 01/11/04 18:44 ID:I+oaUj8E
>666,667

 今日同じ人に会いましたので聞いてみましたら、「誤字脱字の範囲内だと、
最初の政令の内容が有効」という話でした。
 次の広報で誤字の案内が出て、政令自体は11/26から有効っぽいです。

 654さんの言われる厚生労働省のお役人の言及内容が気になるので、
文面等で確証を取って、裁判所に政令の無効の確認を申し出たりすれば
一時しのぎは出来るかも知れませんが、コストに合わないような気がします。

 11/25日くらいに駅のコインロッカーに置き忘れるか、にくいヤツのロッカーに
放り込んで警察にチクるか(^^;;

 GHB非合法化までのこりあと21日……


679 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/04 21:46 ID:7BrX41WR
それ、両方とも規制するよって意味にならない?


680 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/05 02:24 ID:0qd1+FEy
>678
とりあえず官報は要チェックということで。今のところは未だなんにも訂正
とかないのかな??このままなんにもナシで…なんてちょっと期待シスギ??


681 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/05 03:18 ID:/6BiBBhf
次の官報っていつでるの?


682 名前: 厚生労働省です 投稿日: 01/11/05 05:43 ID:E4Nnxe3H
(・∀・)ネタでした。


683 名前: 名無しさん@ @ 投稿日: 01/11/05 17:57 ID:62N2LSjy
>>682
だったらいいんだけどねえ(^_^;)


684 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 00:48 ID:ZEWDH/c6
ageだよもん


685 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 01:38 ID:FiAqc4Qo
GHB、君のことは忘れないよ
というわけでバイオのスプーンをペンダントにします


686 名前: あたまパー 投稿日: 01/11/07 02:07 ID:KNoHfKZw
 こんちわー。公布の前日にこのスレなにげに覗いたんだけど、いやあ
参っちまいますよね。一生使い続けていこうと思ってたのに・・・。
 速攻で眠剤もらいに行きましたよ。初診でハルシオン(0.25mg)出すなよ
内科医。ハルで「カクン」、一緒にもらったエバミールとロヒノプールで
「ぐっすり」は何とか維持できそうですが、G様の最も偉大な特徴の1つ
である『睡眠圧縮(「危ない1号3巻」』効果(睡眠の「目的」を短時間で
終わらせてしまう、みたいな感じでしたっけ?ちなみにあっしはこの半年間
1日3〜4時間睡眠で、昼間も以前より活動的に仕事ができました。はぁー
まさに『夢の薬』・・・。)の恩恵は受けらんなくなっちゃうんだろうなぁ。
 まじで将来こんな国を出て行きたくなっちまいました。

 あ、すいません本題なんですが、あっしも某ふく◎う様のお言い付け通り
GBLは「特級」を指定して購入していた(500mlのやつ。安いとこで
2500円位、最初に買ったとこでは6000円だった。ぼりやがって。)
のですが、おととい届いたブツが今までとなんか違うんです。
 例えば今までのは、純正化学の「γ−ブチロラクトン」の特級っつー感じ。
ところが今回のは、関東化学「4−ブチロラクトン(4=γ)」、しかも
「鹿特級」と書いてあります。「かとっきゅう」?「しかとっきゅう」?
店のおやじに聞いても分かりませんでした。・・・2000円と安かったので
もう10本ほど頼んじまいましたが、化学式は同じ「C4H6O2=86.09」
(ただし純正化学のが「min 99.0%」なのに対して今回のは「min 98.0%」)
だし、おんなじものですよね・・?どなたか詳しい方ご教示お願いします。
純正のが


687 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 02:22 ID:mUMPYlFl
つうかそんなに購入したら規制開始後に、卸しの記録から警察こないか?


688 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 02:23 ID:mUMPYlFl
そんとき家宅捜査されなくても使用中だったら現行犯逮捕されないか?


689 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 02:24 ID:mUMPYlFl
使用で逮捕から家宅捜査され、GHBからPCまで証拠として押収されないか?


690 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 02:25 ID:mUMPYlFl
PC押収されてバイダの記録からここへの書きこみの裏がとられて
法規制を知りつつGHBを製造所持使用していた悪質な犯行であるとされないか?


691 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 02:26 ID:mUMPYlFl
まさか売買目的じゃないだろうな?


692 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 02:26 ID:mUMPYlFl
売買目的だとしたら実刑確実じゃないか?


693 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 02:27 ID:mUMPYlFl
んなこたーないか。


694 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 02:40 ID:mUMPYlFl
いや、でも・・・(と687に戻る。) 


695 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 04:56 ID:xrn4uTFC
本当に睡眠が圧縮される訳ではないから、後々でしわ寄せが来るぞ
GHBのODで睡眠を取ると、眠っている3時間は脳内麻薬の分泌が抑制されるから
効果が切れて目覚めた時に溜まっていた物が一気に分泌されて覚醒して、爽やかに目覚める
3時間というのはGHBの作用時間と、睡眠サイクル3時間の区切りが重なるから良く寝た気になるだけ


696 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/07 05:30 ID:mUMPYlFl
>>695
毎日GHBを飲んで(OD気味ぜんぶで5gくらい)7〜8時間睡眠をとって、
ある日GHBなしで寝たらなんと15時間寝つづけた。関係あるのかな。
随分スッキリした記憶がある。


697 名前: 646 投稿日: 01/11/07 20:12 ID:F76hOT/a
>672
注文そのものは、大丈夫でしょう。
問題は、通関でしょ。
抜き打ちにあう可能性は低くても、上の書き込み
にもあるように、誤字扱いなら、時間的猶予が
ないですからね。
でも、施行前に通関で見つかっても、自主的に
廃棄依頼を出すとことに同意しろという連絡が
あるのではなかったかな。


698 名前: 名無し 投稿日: 01/11/08 00:36 ID:kZHFF/Qa
GHBのかわりになるもので、いいヤツがあったら教えて!


699 名前: 戸愚呂兄弟 投稿日: 01/11/08 02:44 ID:JgeBIFKj
突然ですが前リーガル屋でインククリーナーってなものが売ってたんですが体内でGHBに変わるとかいうやつ何ですかね?試しに買ったんですが頭痛いわ吐き気するわ疲れました!ちょっとODだったかな!知ってる人いたら教えてくださいお願いします。


700 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 03:53 ID:RsiE46yg
それはぼったです。そんなもの服用したら翌日には発熱して、二週間後には確実に逝きます。


701 名前: 戸愚呂兄弟 投稿日: 01/11/08 04:17 ID:uWy8c73x
〉700 そうなんですか!ありがとうございます!やっぱりですか!もっと詳しく教えてください発熱もしました!頭痛すぎて氏にそうにもなりました


702 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 04:59 ID:RsiE46yg
前年インクリ死亡例・76件。嘔吐・頭痛・目眩を起し、翌日発熱、胃荒れ、胸やけをうったえる。その後約一週間は普通に生活するが…


703 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 05:04 ID:diiOWFL7
ふたりで漫才してるのか?


704 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 05:06 ID:uWy8c73x
突然死を迎える。これはインクリ服用後ある一定量の炭水化物を接種すると体内にガチザンキムギナコルド(GKC.半永久依存性悪性科学物質)が生まれる為。逝ってらっしゃい!


705 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 05:08 ID:diiOWFL7
カリカリウメ、日直だからってこんな早くから起きてるのかよ


706 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 05:08 ID:diiOWFL7
なつかしーなー日直


707 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 05:11 ID:JgeBIFKj
ギムネマ茶飲みたいなあ


708 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 05:22 ID:RsiE46yg
メモリ詰め7水2さっき静注して2CHにハマってます。アッ…ageage


709 名前: アンパンマン 投稿日: 01/11/08 05:50 ID:RsiE46yg
カリカリウメさん!あなた亀○さんですよね?


710 名前: アンパンマン 投稿日: 01/11/08 05:50 ID:aA12b4cY
カリカリウメさん!あなた亀○さんですよね?


711 名前: アンパンマン 投稿日: 01/11/08 05:51 ID:4S3C6kSw
カリカリウメさん!あなた亀○さんですよね?


712 名前: アンパンマン 投稿日: 01/11/08 05:51 ID:d9IS/uua
カリカリウメさん!あなた亀○さんですよね?


713 名前: アンパンマン 投稿日: 01/11/08 05:51 ID:uWy8c73x
カリカリウメさん!あなた亀○さんですよね?


714 名前: 戸愚呂兄弟 投稿日: 01/11/08 05:52 ID:4S3C6kSw
カリカリウメさん本当に逝くんですか?ちなみにどれくらい飲んだら逝くんですか?お願いします!


715 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 05:53 ID:JgeBIFKj
そうです亀頭です。おぼえていてくれましたか?


716 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 05:58 ID:aA12b4cY
1〜3CCで確実死亡。ちなみに本当に服用したの?


717 名前: 倶楽部〇教育委員会 投稿日: 01/11/08 06:00 ID:RsiE46yg
いやーよ!おめーら煽るな!んなわけねーだろーK・のり〇き たちわるいぞー!


718 名前: アンパンマン 投稿日: 01/11/08 06:01 ID:4S3C6kSw
亀頭さん…そんな名前でしたっけ?それより今からパン5逝ってきます


719 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 06:04 ID:aA12b4cY
実名はマズいだろ!近藤さん!


720 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 06:07 ID:JgeBIFKj
朝食に食パン5枚? 食い過ぎだろー。


721 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 06:16 ID:RsiE46yg
勝手に私のネーム使っている719のどきゅそな奴はIDから近辺を調べつくし、楽しいことをやります。


722 名前: 倶楽部〇生徒指導部 投稿日: 01/11/08 06:16 ID:RsiE46yg
いやーよー!亀亀ウメさん!除名だ!


723 名前: マロンばぁーん 投稿日: 01/11/08 06:18 ID:4S3C6kSw
ぜったい亀○やぁ〜


724 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 06:23 ID:uX7tDQB4
亀井?もと運輸大臣の?


725 名前: カリカリウメさんへ 投稿日: 01/11/08 06:26 ID:d9IS/uua
完全犯罪を掛けまして休日の父の腕をふるった料理と解きます。…必ず失敗します。あなただろう。M、マサツネ!


726 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 06:35 ID:RsiE46yg
↑ワラタ


727 名前: 亀澤 範雪 投稿日: 01/11/08 06:36 ID:4S3C6kSw
ここに書かれてある全ての文は私一人で行なった事です。多大な迷惑をおかけした事ここに謝ります。


728 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 06:37 ID:aA12b4cY
マトメテ逝け。とぐろはインクリで勝手に逝くだろう。


729 名前: 犯人は私、三野勝恒 投稿日: 01/11/08 06:41 ID:d9IS/uua
カリカリウメとは私だ!私はこのネームに誇りをもっている!勝手に使うな!


730 名前: あたまパー 投稿日: 01/11/08 08:09 ID:v6mnPG8t
>695様、貴重な情報ありがとう。『危ない・・・』を鵜呑みにしてました。
>687〜694様、純粋に自分の睡眠目的だけに使ってきました。あと、今残って
る文は、26んちまでには自然に使い切れ、注文も前回の例からしてあと1週間ほど
かと。


731 名前: カリカリウメ 投稿日: 01/11/08 08:38 ID:uWy8c73x
やばい!むしわいたー!ッしたいよ! でも GHBッして我慢しよ。


732 名前: 通行人 投稿日: 01/11/08 10:14 ID:uWy8c73x
さっきも話のネタででてたけど、インククリーナーて何?PRO-Gインククリーナー体内でGHBに変わるってやつ聞いたことあるけどGHBとどう違うの?知っていたら誰か教えて!


733 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 12:18 ID:Gy72mf3M
通行人は通行してしまったか。


734 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 13:00 ID:mR0FQnq8
スレのどっかでGBL飲んでも大丈夫って出てたけど、
ほんとに大丈夫なの?教えて!


735 名前: 名無しさん@ @ 投稿日: 01/11/08 15:13 ID:iixN+beB
リニュートリエント液体が、いまインククリーナーとして売ってるって
どっかで読んだ気がする。詳しい人いる?


736 名前: つーことで 投稿日: 01/11/08 20:13 ID:NKLKZk7q
GHBこれから輸入してもパクられないっちゅうことでいいですよね。
バイオジェネシスで買おうと思うんだけど。


737 名前: つーことで 投稿日: 01/11/08 20:21 ID:NKLKZk7q
バイオジェネシス売ってねえじゃん、
いつのまに・・・


738 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 20:30 ID:AwDl3QIx
>737
とっくの昔だって…


739 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 21:44 ID:lmwjyhbF
思考実験

 GHB復活計画

 前提
  某厚生○働省の役人が3−ブチロ酪酸と4−ブチロ酪酸の区別が付いていない

 1.厚○労働省に内容証明付で質問状を出し、課長名で3−〜、4ー〜が同じという
 書面での回答を得る

 2.3−〜、と4−〜が別物である(できれば試験検査機関の)証明をとる。
   (化学式、構造式その他で充分か?)

 3.裁判所に「厚生○働省は、あやまった見解に基づき政令による麻薬指定を行っている」
 として、政令の無効確認請求、また有効、無効の判定が出るまでの発効の差し止めを申し出る。


 4.でもたぶんその次くらいにちゃんとしたのが出て終わり(T_T)


740 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/08 22:05 ID:Kj1cIoo/
まじ?カナピー


741 名前: dynaric ◆zKQna1OU 投稿日: 01/11/09 01:41 ID:B59IDnkn
日本の法令では『置換命名法』というのを使用していて、
一般的に使われているのはIUPAC法とよばれる命名規則らしい...。
つまり法令は間違っていない、ということらしい。
未確認情報だが。


742 名前: 594 投稿日: 01/11/09 02:33 ID:RjVViBgd
勉強になるスレだなあ…


743 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/09 07:06 ID:UmD+LY79
>741
なら可能性はありそうですね。う〜ん。他の物質もそうなら…だけど、
他の物質が合ってるなら…ですね。ちょっと調べよう。


744 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/09 13:24 ID:2Qsg7+p8
age


745 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/09 16:47 ID:xTbXRMlP
解釈次第でどうともとれるよーな中途半端な規則じゃ取り調べなんてできやしねーよ
GBL→誰の体内からも検出できま
4HB→物質名が違いま


746 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/09 19:39 ID:8QLjh+W5
バイオジェネシスのってもう手にはいらんの?


747 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/10 04:04 ID:Lx516vlH
バイオジェネシスから変なメール来なかった?
「なんちゃらシルバー扱いはじめたので売ります」みたいな。


748 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/10 07:05 ID:4rfYKI6R
バイオは今はタダのスマドラ屋さんだよ。


749 名前: 名無し 投稿日: 01/11/10 23:43 ID:xpJVEwJG
バイオはとっくにGHB扱い中止。おれはその後バイタルのお世話になってた。
ところで、トラインキライG 試した人いる?  


750 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/11 09:42 ID:tX4OA6Ad
>741
ちょっと調べて見ました。IUPACとCASの違いなんですけど、結局何処に
注目するかが違うだけで…
GHBだと、酪酸にヒドロキシル基が付くか、ブタノールにカルボキシル基
が付くかってな感じ(なのかな?)ってなわけで…γ-HBは前者かな?
如何転んでも3-ヒドロキシ酪酸にはなりません。
厚労省はまともに規制する気はないみたいだし…検査ったって、尿中には
GHBは出て来ないし(多分)


751 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/11 09:59 ID:bqsElwHl
GHB3年ほど使ってるんで遅まきながら大ショック。
アルコールが体質に合わないんでしかし何かは必要だし
でもまだもう少しは使ってても大丈夫そうだけど(どうなるんだ)。

なんか規制決まってからのこのスレやり取りすごく有り難い。
団結嫌いだけど、でもこのユーザー一体感は助かるなあ。

RenewTrientってまだ売ってたんだところで。
どこかな。探してみるけど教えてくれればうれしいけど探してみよう。


752 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/12 13:33 ID:gGafsnfP
最近このスレさびしいね。。。。


753 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/12 18:17 ID:CmNjt3IX
(>_<)
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/131106-g.pdf


754 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/12 19:04 ID:ynStbcda
>753
こういう形で来たか…どうしようもないっすね。諦めましょう。


755 名前: 754 投稿日: 01/11/12 19:24 ID:ynStbcda
と思ったら、かなり強引。3-ヒドロキシ酪酸を
3-hydroxypropane carboxylic acid
としてますねぇ。う〜ん、でもなんか変な感じ。ちょっと調べよう。


756 名前: 754 投稿日: 01/11/12 19:28 ID:ynStbcda
ちょっと追加。変って言ったのは、
プロパンにヒドロキシル基を付加するときに、2箇所しか付くパターンが
ないってこと。3位の水素原子…??


757 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/12 23:33 ID:/RLuwnou
すいません、突然ですが、どなたか教えてください。Chikara社のPAXってやつありますよね。ああいう、体内でGHBに変化するものも規制の対象になるのでしょうか?


758 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/12 23:59 ID:ynStbcda
>757
ならない


759 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/13 00:22 ID:PZ24GOGs
>757
758通りなので、先程、注文しました。
運が良ければ1週間で届きます。
ただ、上のかきこにあるように、非常にゆっくりと
変化するそうなので、GHBのような感じはないです。


760 名前: 薬!? 投稿日: 01/11/13 00:41 ID:r/G/UxX2
薬事法違反です
買えば捕まります
青酸カリ飲め


761 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/13 01:04 ID:QpNi98og
>760
とりあえず六法読んでくれ。


762 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/13 19:18 ID:9Tc8vah4
>758・759
ありがとうございます。すごく助かりました。これから注文します。


763 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/13 19:45 ID:j/0r6w8F
Pelchat labsに最近注文した人いますか?
GBLは別に大丈夫なんですよね。


764 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/14 15:51 ID:jOE0pTZ6
あ〜あ、昔の液体リニュートリエント、復活しないかな〜


765 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/15 17:13 ID:qfuBacfv
ねぇねぇ結局は施行日になったら規制されちゃうの?
今持ってるやつどーしよう??捨てるなんてできないよー。
でもやっぱ持ってたらバレると思う?家で密やかに使っててもさ。


766 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/15 17:26 ID:pj5rUmg6
>765
ぶっちゃけた話、持っててもバレないでしょ。漏れもそのまま持っとくよん。


767 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/15 17:45 ID:qfuBacfv
>766
やっぱ?うふ。心強いわ。とか言ってて捕まったら
シャレにならんけど。なんかさーこれから非合法になりますとかって
言われると、GHBは今まで普通に隠さず買ってたヤツなわけだから、
裏から仕入れた非合法物持ってるよりも危険な気がしてちょっとビビリ。


768 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/16 01:35 ID:w3rCKlMD
GHBのOD体験した人で
そのときってどんな感じだった?
俺の場合ご飯食べに友達の助手席に乗ってたときに
ODが最高潮に達して眠り(意識無し?)、
友達に起こされて気がついたらもう
他の友達みんなでご飯食べ終わる途中
とりあえず俺が起きて友達も店に戻ったんだけど
まだOD状態が続いてて車から一人で出られなかった
とりあえず窓開けて吐いて、それからまた車から出ようと、
とってを探しまくり何とか8分くらいで車から出れた。
結局飯は喉通らないし、散々だった。


769 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/17 02:14 ID:fMk7Tu1o
保守age


770 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/17 20:20 ID:BpTSriE1
GHB買ったつもりが、間違えてGBL注文しちゃった。
誰か欲しい人いる?


771 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/17 20:50 ID:4XORA4Xq
既出かもしんないんすけどインククリーナーとして売ってるのもGBLなんですか?


772 名前: dynaric ◆zKQna1OU 投稿日: 01/11/17 21:38 ID:C4lTsQCR
>>768
ODではないけど、二日酔いみたいになって吐いたことはある。
体質の問題だとは思うけど。気持ち悪かった。
自分には向いていない薬だ、とわかった。


773 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/18 02:24 ID:timJGyC0
俺、いまや伝説の3年くらい前の夏の「バイオ最強時期」に偶然当たった時、たった付属のスプーン1杯で15分でフラフラ+30分くらいしたら胃が勝手に痙攣始めて、空腹だから吐く物無かったけどしばらくトイレでゲーゲーやってた。
ちなみに「すげー!」って調子こいて次に多めに買ったときは、もう2杯でも効かないバイオ最低時期のシロモノだった(鬱


774 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/18 11:14 ID:qPiZMmWK
GHB始めてから風邪ひかなくなったのに・・・
残念だよ。


775 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/19 07:37 ID:sdPxF1wa
GHB呑むの忘れてたらこんな時間まで起きてたよ。
今から仕事逝きま。鬱だ。詩嚢。


776 名前: 768 投稿日: 01/11/19 10:05 ID:DKR9fY7G
>>772
>>773
二日酔いみたいなのはまだ経験したことないけど
ほんとODは辛かったよ
たかだか車のとってを探すのに何分手探りしてたんだか・・・
そのうちとってが消えたんじゃないかってパニくるぐらい
探しまくったけど見つからない・・・
はたから見てたらキチガイだよ
そういえば誰か通行人が見てたような・・・


777 名前: もみ消し言論弾圧法案 投稿日: 01/11/19 10:26 ID:jHZ1Rt2W
「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/
                     
これが国会で提出されて承認されると役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム1本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ のopinions@soumu.go.jpへ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各自、地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう!
この法案を審議する委員の国会議員にも抗議のメールを送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/iinkai/iin_j0020.htm


778 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/19 14:57 ID:ZCsescTo
↑こんなのにトリプル7取られるなんて…鬱氏


779 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/19 16:41 ID:0i2Uk5ae
残念だけどカウントダウンage(; ;)ホロホロ


780 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/19 19:43 ID:tZ0Jm5UR
後1週間か。


781 名前: ◆GHB/EoMM 投稿日: 01/11/19 19:51 ID:tZ0Jm5UR
#7s\]y%bQ


782 名前: 1919 ◆gn1XdAno 投稿日: 01/11/20 02:51 ID:pka2xFbg
たった今、泣きながら最後のGHBを喰いました。
昨日ほどじゃないけど今夜も流星がキレイだ。
ああ。明日からどうしよう。


783 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/20 03:48 ID:plz0rkyH
漏れは食い続けるYO!
ハル処方してもらってるけど、耐性のせいで全然足らん(><

代わりになるようなのでオススメある?


784 名前: 桐山 和雄 投稿日: 01/11/20 03:55 ID:fsWFz03l
ぱららら・・・・


785 名前: 七原秋也 投稿日: 01/11/20 05:02 ID:jbjUIBf+
そこに正義はあるのか……


786 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/20 11:10 ID:U8HWmoEw
駆け込みでG-tecから到着。マニアッタ。あと6日。
その後はGBLかあ。しゃーないなあ。あーあ。


787 名前: 名無し 投稿日: 01/11/21 10:18 ID:WzeCrR5q
今後はよく効くGBL情報でも交換しますか。。。。


788 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/21 10:49 ID:Uh9c/w0d
今日GHB合成した。多分これが最後だと思うと感慨深いものがある(w


789 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/22 07:35 ID:PHaodFte
そーだね。ナイスなGBL情報求む。とはいえでもどれも一緒じゃないの?


790 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/22 15:15 ID:anox7AXB
リニュ2といわれてる、トランキライGってどう?
試した人いる?


791 名前:    投稿日: 01/11/22 23:44 ID:eINpSuzT
なんでもかんでも規制しやがってふざけんな・


792 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/23 20:55 ID:Co3aEINn
 本日、自作したものの残分(推定100gほど)下水に流しました。

ありがとう、そして、さようなら GHB

きみのことは3年くらいは忘れないよ


793 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/24 02:55 ID:kfhBYaBm
後2日・・・。


794 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/24 16:36 ID:O8zgux6K
GBL直接飲んでみた。粘膜が溶けた(逝)
でもよく効くYO!
でも身体に悪そうだYO!


795 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/24 16:37 ID:L2zXdstl
んぐぅっんぐっんぐってのむの?


796 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/24 19:43 ID:w5Na+ZFL
>>794
マジかよ!(w


797 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/24 21:48 ID:NAKyxEdD
もう駄目だね〜最後にODしました〜
フレームアウトしてぐらんぐらんして
そのあとは記憶無しなんだけど…
痙攣して手足が冷たくなって
ゲロとイビキ…舌が落ち込んじゃってってやつ(やばば)
極めつけは失禁だ〜
GHB ODして 急アル状態なのに バイブされたから気持ちよすぎたのか
とにかく失禁〜〜〜じょぼぼぼ
3時間後にはすっきり目覚めて覚えてないけど
は〜なんだか生死をさまよったようだ…
生きててよかったよ〜
空腹に10gは効くな〜
さよならGHB
ばいば〜いやりおさめ^^


798 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 00:38 ID:+kO+eyPB
ODは、やっちゃだめ。おれも、呼吸すること自体がつらくなった。
あと、別に推奨するわけではないが、25日以降持っていたって
大丈夫だと思うよ。(非合法ということで引くんだろうけど)
桜田門は、はやいほうに忙しいからね。
余っていても、少しずつ消化していけいいのではないかと。

しかし、リニューは効かないなあ。


799 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 03:21 ID:qZx70wLa
ここはマジメな奴多いなあ。
いやホントに捨てるのはもったいなさすぎ!
サツは供給源が断たれているブツにイチイチ動く程ヒマじゃないYO!
ほっといても無くなっちゃうんだから(w


800 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 03:27 ID:3jwgBqJA
後20時間ちょっと。


801 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 12:01 ID:/AjhNxh1
今残り見てみたら、今日1日で消費出来るな…(といいつつGBLの手持ち
があるから何時でも合成出来るんだけどね)勿体無いから、一段落する
まで(今は問屋も警戒してるだろうし…そのうちほとぼりも冷めるでしょ)Keep…


802 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 16:02 ID:uzDs6Eb6
マジメだから合法だったGHBに薬物活路を見いだしてた人が多いのかも。
だから違法=不安の心理回路ですでにダメセッティングだったり。
ヘーキな人は残すしGBL枠もあるしヘーキでない人は嗚呼すべてを水に流そう。
不安かつでも依存形成してしまった人はいちばん困った。


803 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 18:32 ID:MaTLq8d1
>800
25日施行だからもう終わってるって。

代用品だと1,4butanediolが個人的にはベスト。
でも腹ん中でGHB合成してたらタイホされるかな、って
そしたらつまるところ人類みなタイホだよ。人の脳ダメゼッタイ。

GBLそのまま飲むよりマシじゃない、ってエナメルリムーバーは飲めんがな。


804 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 19:38 ID:RcXmQ+Ko
これからもGBLは薬局で普通に購入できるの?
店員さんに「GHB作るんだろゴルァ」って感じの目で
見られたり、販売拒否されたりしないのかな?


805 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 20:27 ID:/AjhNxh1
>804
あるかもしれん。が、まともな使い道がある以上は、下手に売り惜しみ
するのも問題だと思うのだが…どうなんだろ


806 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/25 21:11 ID:ROL7aOFD
久しぶりに覗いたら、いつのまにかGHBが規制対象だなんて・・・
今後GHB飲んで病院運ばれたら警察行きって事だよねー?ふぅ・・・


807 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 00:02 ID:NIp58nso
キュウリのGHB漬けでも作っておけばバレないのでは?


808 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 00:09 ID:fQefia6D
過去ログずっと読んでたんですけど、厚生労働省の告示にある
「3 −ヒドロキシ酪酸(別名GHB)」というのは化学的に
間違ってるわけですよね。それでも結局カッコ内の記述も適用されて
「GHB」も規制対象になるってことですか?
最終的に規制されるのかどうかがいまいちよく分からないんですが・・・
すいませんが誰か教えて下さい。私はとりあえずPAX注文しました。


809 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 01:43 ID:ZPwmjFiZ
東京都のページには
政令に誤りがあったため、平成13年11月15日付官報により、
「3−ヒドロキシ酪酸」から「4−ヒドロキシ酪酸」に訂正されました。
って書いてある。
http://www.eisei.metro.tokyo.jp/yakumu/m-sitei/ghb.html


810 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 01:55 ID:KBSd0Qmv
終わりましたな。。はぁ


811 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 02:10 ID:YEDWVJvR
>>809
そうですか・・・
>>810
禿胴・・・


812 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 10:23 ID:TmhWwGMi
>>804
まともな使い道があるGBLをコソコソ買いに行くから怪しまれるんだって。
普通に買えばいいじゃん。
法施行後にいきなり大量に買ったりしたら怪しまれるかもしれんけど。
どーしても、どーしても心配なら作業着でも着てプロを装えばいいじゃん。
あとは領収証でも切ればいい。何に使うんですか?って言われたら「仕事。」と。
じゃなくて用途を・・・「知らん。」


813 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 14:50 ID:WJvIGSjj
うわあああ!この法治国家日本で、こんなに麻薬をやってるひとがいるなんて
しかも一見、普通のひとじゃん。おーこわ。おーこわ。


814 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 15:09 ID:CdLY9S+4
匿名で送りつけて、リーク。これ、最強


815 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 16:55 ID:CGi6/TJm
見せしめで何人ぐらい逮捕されるだろう? 大々的まではいかなくてもネットぐらいならちゃんとニュースで流れそうだね


816 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 17:04 ID:BMOLZ2r+
>815
そんなにいないと思うよ。もともとやる気なさそうだし(w
ま、タイーホされるとしても売る方だけだろな。


817 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 20:57 ID:ksjbkYHt
見せしめというより、GHBが違法になったことを知らずに
個人輸入して捕まる人がでるかも。
官報なんて普通の人は見ないし、マスコミも新聞で報道
したのは読売だけだったようだし。


818 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 21:00 ID:CdLY9S+4
こうやって何も解除されぬまま、いろいろ規制されて、いずれ研究する力が無くなって日本は滅びるのね…。タリバーンの思うツボだな。


819 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 21:06 ID:nOpa2TLO
なんか代わりになるもん無い? 1,4butanediolは検索してみたけどよく
わからなかった。


820 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/26 21:21 ID:BMOLZ2r+
>819
1,4-ブタンジオール(1,4-Butanediol)
1,4-ブチレングリコ-ル
1,4-ジヒドロキシブタン

CAS NO. 110-63-4
分子式 HO(CH2)4OH
分子量 90.12

GHBのカルボキシル基がヒドロキシル基に置き換わったもの…カナ?
(あ、炭素の鎖がちょっと長いか)
動作としては、GHBみたいでは無くて、アルコール様だと思われ。
(ガツっと来ないで、マターリ長時間…あくまで想像だけど)


821 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 01:31 ID:+lCF+dgw
昔は、ソマトプロってのがあったねぇ・・・・・カプセルで開けると何錠かかならず
割れていて、粉まぶし状態だったねぇ
ど〜みても効きがPAXそっくりだったけど、もしかしてPAXのカプセル版だったのかなぁ


822 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 01:42 ID:LpHjW6qq
>821
今ちゃきちゃきっと検索したら、ソマトプロって1,4-ブタンジオール
らしいです(粉末になるのかなぁ??)
PAXも1,4-ブタンジオールだと私はにらんでるのですが…(低温で固まる
らしいんですが、1,4-ブタンジオールも低温で固まるらしいので…違ったらスマソ)


823 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 02:26 ID:OBy/r2yS
ところで1,4butanediolとGBLってごっちゃになってた人いない?
僕は一緒のもんだと思ってたら、大間違い。

1,4butanediolは色んな名前で売ってるみたいだね。


824 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 02:41 ID:LpHjW6qq
>823
1,4-ブチレングリコ-ル
1,4-ジヒドロキシブタン
テトラメチレングリコ-ル
(TETRAMETHYLENE GLYCOL)
1,4-ブタンジオール(1,4-Butanediol)
1,4-ブチレングリコール(1,4-Butylene glycol)
テトラメチレングリコール(Tetramethylene Glycol)
1,4-ジヒドロキシブタン(1,4-Dihydroxybutane)
(1,4-Butanediol)
(Agrisynth B1D)
(Butanediol)
(Butane-1,4-diol)
(1,4-Butylene glycol)
(1,4-Dihydroxybutane)
(DIOL 14B)
(Sucol B)
(Tetramethylene 1,4-diol)
(1,4-Tetramethylene glycol)


825 名前: 819 投稿日: 01/11/27 05:23 ID:CHWtBSsm
>>820
御教示ありがとです。

>>821-822
要はPAXを買えば1,4butanediolが手にはいると言うことでしょうか?
試しに買ってみるかなあ。


826 名前: 822 投稿日: 01/11/27 09:24 ID:LpHjW6qq
>825
本当にPAXが1,4butanediolか確認できたわけではないので…
ちなみに試薬として買うと、500mlで\2000です。5倍に薄めて、それの
2.5ccがGHB1g相当とかいうのを聞いた事が…あまり自信ないから
もうちょっと調べてみよう。


827 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 10:54 ID:DN0vYjJC
ブタンかあ、でもgblが工業用必需薬品で真っ当に入手可能なんだから、
GHBつくっちゃえばいいと思うんだけど。守るのは、絶対他人に言わない。
絶対オーバードーズしない事故らない。絶対持ち歩かない。
何かで読んだけどアメリカでもまた、医師のコントロールのもとで
処方できるようにするとかしないとか。


828 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 10:57 ID:DN0vYjJC
頑張れGHB負けるなGHB。


829 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 14:09 ID:FSutzd+t
そろそろ逮捕者出た?


830 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 16:57 ID:0+LF5AuA
1,4butanediolも薬事法違反らしいけど・・・いいの?


831 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 17:20 ID:JMqWY3Ci
え? 1,4butanediolってGHLじゃないの?
それも薬事法違反? 


832 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 17:46 ID:rbezuIow
GHB、やっぱ飲んだ後気持ち悪くなるわ・・。

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

でもキモチ(・∀・)イイ!!


833 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 19:38 ID:LpHjW6qq
>830
薬として売れば薬事法違反。自分で買って勝手に飲む分にはなんにも
問題無し。って六法読めばすぐ判りそうなもんだが…


834 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 21:27 ID:lHrzEnL+
>833
結構そこらへんの誤解が多いですよね。
>830
ちなみに今回のGHBへの規制は薬事法ではなく、麻薬及び向精神薬取締法ですね。


835 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 21:45 ID:LpHjW6qq
とりあえずこの板の住人は、薬物5法と薬事法位は覚えて頂きたいと
思う今日この頃…


836 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 23:00 ID:FoxvzbIg
>>822
PAXは低温で固形になるっすよ
氷の上に垂らすと白く固まるんですよ。凍ったって感じでなく白くなって
溶けにくくなる


837 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/27 23:10 ID:LpHjW6qq
>836
1,4-ブタンジオールの凝固点が17〜21℃(和光のMSDSより)なんで、
夏場じゃない限り固体もしくはそれに近い状態だと思われ…


838 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/28 03:19 ID:NNKNVZIl
そして話題はGHBを離れブタンジオールヘ。ああ寂しい。


839 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/28 05:21 ID:4F/rsDXk
でPAXは何処で買えばいいの?


840 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/28 09:41 ID:vZBa2AZQ
>838
確かに…以前アメリカでGHBが規制されたときに、なんか代わりに…
とかやってた時期があるけど(今もそうか)全くおんなじですよね。ま、
それだけ良い薬って事です(藁

>839
「力」だべ


841 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/28 10:34 ID:VsVFUZNw
paxがブタンジオールだとしたら、多分そうだろうけど
180ml=180$って高くない? リッターで買えてお釣がくるよう。


842 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/28 10:43 ID:vZBa2AZQ
>841
ま、高いですね。オススメはしませんが…(藁
一番安いのは薬局で試薬を買うってのは、ま、当たり前のことですわな。
(ただ、どの位飲めばいいか判らん…売り物ならどの位飲めばいいか書
いてあるからその辺は安心だろうな)


843 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/28 20:11 ID:mgW+PiVT
確かにPAXはすぐに結晶化してしまいますよね。PAXを使用されてる方、どうやって保存してますか?それとも結晶化するに任せ、使う時だけドライヤーか何かで溶かすとか・・・。


844 名前: 偽造 投稿日: 01/11/28 20:17 ID:AvgPpvWq
遂に販売始めました。名前や住所、病名や薬名の指定も可能。
本物と見分けがつかない同様の紙質・印影・内容の為、医師にバレる事はありません。

・偽造紹介状(病名指定OK/全オーダーメイド/専用封筒&病院/医師捺印含む)2万円〜
・偽造診断書(病名指定OK/全オーダーメイド/専用封筒&病院/医師捺印含む)1万円〜
・偽装お薬手帳(薬局名&薬名指定OK)1万5000円〜

例)偽造紹介状(ナルコレプシー「病名指定」の場合)

1日処方量「リタ×6錠/べゲA/ロヒプ2/ハル/他」
病院/医師の押印/専用封書/検査詳細(秘密内容)記載で…4万円前後。

※ 法に触れる可能性がありますので、医師への提出はご遠慮ください。

ご依頼、ご質問はお気軽にお尋ねください。
m_aikawa@lycos.ne.jp


845 名前: 投稿日: 01/11/28 20:25 ID:nVWjVHrH
http://www7.plala.or.jp/nihon-ss/
ここは定番だろゴラァ!


846 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/30 02:14 ID:IsFi0G3k
良スレ保守age


847 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/30 02:38 ID:20KlxyHf
ま・
高いかもしれないけどPAXが昨日到着して、ピッピッ飲んでいたりするわけです。
まぁ、ボッタクキリ度からいったらコーラの方が上かもしれねどだけど
酒よりはずっといい酔いだしGHBとたいして変わらない効きだしね
400g分のキットあるげと、一応合成は控えようと


848 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/11/30 05:51 ID:SyTtRqIR
>>1-75( ・∀・) …。            


849 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/01 00:27 ID:3Xg7xYm5
PAXってchikara社が一番安いんでしょうか?
何処か安いところあったら教えてもらえないでしょうか?


850 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/01 01:34 ID:FCjQB5Su
DDBって言うのみかけたんだけど、誰か使ったことある人いる?


851 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/01 03:57 ID:Psv31IZq
>849 butanediolなら海外のサイトで探した方が安いと思うよ。
ちなみにずっと前買ったのは600mlで140$だから力の約4分の1。
リッター115$とかもあるし。ちょっと頑張って試薬として買えば
リッター4000円って既出。とにかくかなり安いのでこのスレ
アタマから読んで調べるべし。


852 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/01 09:42 ID:j9U0aWlS
力は、表記がGHBからGBLに変わって増すな。

あそこは、1週間で届くけど、顧客管理がずさんなので
(今は改善されているかもしれないが)、特売でもないかぎり
使わんなあ。

>851
ボトルタイプの輸入って、送料がめちゃ高くない?
以前、ソーラーウヲーターを頼んだら、本体の価格の
半分の値段が送料にかかってしまった。


853 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/01 11:16 ID:M9sP9He6
>849 852
半年くらい前にJLFで買ったのをチェックしてみたら960mlで125$。
送料はプラボトルだったんで20$。けど確かにもうちょい前だと
ガラスびんで送ってきてshippingえらく高かったように思う。
あれ、なんであんなごっついんで送ってきてたんだろう。

他にはPRO-Gが600グラム送料込みで140$(既出だね)。
このくらいの値段なら効き具合を考えれば妥当なんじゃないのかな。
つくづくbutanediolってめちゃコストパフォーマンス高い。

しかし試薬で買うとそんな安いとは知らなんだ。吃驚。


854 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/01 11:28 ID:M9sP9He6
あっ、念のためJLFを久々にチェックしたら
1,4-butanediolなくなってるじゃないか。ごめん。

おまけに5MEO-DIPTもDPTもないじゃないか。
なんかもうUnited Statesって国、使えないね。


855 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/02 09:08 ID:zsyEbcWg
PAX 30mlって何回分ぐらいですか?


856 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/02 12:25 ID:D935uGjJ
butanediolとgblはプラスティックを溶かすらしい。
のでガラス瓶で送られてくる場合があるんでしょう。
硬質プラスチックなら大丈夫らしいが、とはいえ
長期保存はやはりガラス容器がいいんじゃなかろうか。

プラスティックはあまり食いたくないもんである。


857 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/02 23:00 ID:pqkl2gLf
重曹かなんかで中和しないとまずい?


858 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/02 23:06 ID:fw10660g
>>857
あまりにアルカリに傾いてたら中和した方がいいけど。でもアルカリだから
アルカリ性の重曹入れても意味無いよ。酸性の物質(クエン酸とか)で
中和ね。
私は…ダイレクトに飲まないから(ジュースとかと割って飲む)あんまし
気にしない(藁


859 名前: 奈々氏99 投稿日: 01/12/03 09:33 ID:sT1ddh6K
「力」などのアドレス教えてもらえないでしょうか?
お薦めのお店、教えてください。お願いします!とにかくお願いします。

メールなら良いですか?お願いしますm(_ _)m

Googleで色々とキーワード入れてみたんですが、徒労に終わりました(T-T) グスッ 


860 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/03 10:25 ID:ZFiai532
>>859
うぃ。http://www.chikara-japan.com
クレジットカード持ってなければこっちhttp://www.suppli.com


861 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/03 15:25 ID:KwDAwx+o
PAX は何に混ぜて飲んでもクソまずいぞ・・・。
青汁か何かに混ぜて鼻つまんで一気に飲むべし。

PAX の後だと青汁が美味く感じる。


862 名前: 奈々氏99 投稿日: 01/12/03 16:04 ID:Pxq6Tqw+
860さん、
「力」のアドレスありがとうございます m(_ _)m


863 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/03 22:20 ID:VRIuCXsb
>861
確かに。僕はPAXを飲んだ後、オロナミンCを飲むようにしてます。下手にジュース飲んで打ち消そうと思っても、味が変わって嫌な味になっちゃうんで。そしてその後すぐに歯を磨きます。


864 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/03 22:31 ID:kEqTBTyF
そんなに強烈なのか・・・PAX。


865 名前: 99 投稿日: 01/12/04 01:51 ID:CHdlik9p
「DDB」や「ソマタイズ」がかなり強力と書いてありますが、
どうなんでしょ?
   ↓
http://www.interkc.com/4u-drug.html
誰か試した方いらっしゃいます?
個人的には寝たいだけの方はソーラーウォーターで大丈夫だと思ってますけど。


866 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/04 11:21 ID:yWxRoR9k
GHBの代用品って、結局は1,4butanediolかGBLかどっちかで、
ただつくってるとこによってブランド名が色々違ってるだけだ
と思ってるけど。なーんか怪しいし高いしあまり買う気がしないよう。

それか他になんか混ぜてんのかな。


867 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/04 11:32 ID:RuPwEGwo
>>866
(他にもGHB様物質はあるけど)殆どのものはGBL若しくはBDでしょうね。
以前「フラノンジヒドロ(アミノ酸系)」なんて言ってたのもあったけど、結局
GBLだったし(藁 ま、ダイレクトには飲みにくい物質なんで、香料とかで
誤魔化す(という言い方は変だけど)ために混ぜ物してるってのはあるかも
しんないですね。ま、なんにしろ「試薬が一番安い!」これ基本かつ最強。


868 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/05 01:51 ID:GTxGB7FA
>>864
アルカバーにくらべたら全然たいしたことないよ
苦いモンダミンみたいなもん


869 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/05 11:50 ID:NVR3k7TO
>867 ワシもそう思う。
ところでGBLとブタンジオルまぜて摂取するとどんなもんだろ?
今度試してみよ。たいして変わらんとは思うが。
以前はGHBとブタン、ミクスして個人的には単品より好きだった。


870 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/05 11:56 ID:NVR3k7TO
しかしまあGHBユーザーなんておおむね
おとなしいもんなのに、なんで速いのとかとおんなじ
規制が入るかねえ。言ってもしょうがないことを
言ってもしょうがないんだけどねえ。


871 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/05 16:04 ID:AvR/YKjk
ホントですね。このスレのとおりで、結局代用品探すだけだし。
酒飲めない人間にはつらすぎるですよ


872 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/05 20:45 ID:dzOGcTQk
>871
酒飲まない→税金取れない→禁止してしまえ だったら殺意さえ(T_T)


873 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/06 11:39 ID:e2Lld9ja
ううう僕も酒がダメなんだよう。
いいよなあアルコールが合ってる人は。楽しそうで。
いつか将来GHBバーかなんかできて、
世のGHB好きたちとオイラもフレンドリーにトークしたいよ。
フランクリーでオープンでディープな
カンバセーションをしてでも翌日醒めればなんだか意味なし。
幸福な錯角。ってな思いをしたいよ。
いつか出来ないかなあGHBバー。
無理だよねえ。


874 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/06 12:33 ID:iWIlnA1a
GHBバーはできてもいかないw


875 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/07 20:14 ID:P45JtJHY
GHBの代用品になるのは、1、4butanediolかGBLなんだろうけど、
でもやっぱり名前によって効き目が違う気がする。
代用品でも米国で禁止されてるものがある訳だから、やっぱりそれぞれ微妙に違うんじゃないかなぁ。

構成成分によって違いはあるんじゃないかなぁ〜、と思う。
だからそこらへんで「これは効く!!」というのがあったら聞きたいなぁ。
みんなが買えばその分値段も安くなるわけだし。
感想聞かせて〜〜〜〜〜。


876 名前: キチガイナスビ 投稿日: 01/12/07 22:55 ID:+MBpy7s6
冗談ヌキでアイモードでなんだけどギャバ販売してるHPみつけちまったんだよ。
Kと手を組んでたりしたら草とかも売っててもいいかもしれないけど、他はスマドラとか・
規制されたこと知らないのかな?教えてあげたほうがいいかしら


877 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/07 23:10 ID:fSD4hrfX
>>876
GABA(γ-アミノ酪酸)はスマドラの定番(?)。規制されてないですよ。


878 名前: キチガイナスビ 投稿日: 01/12/07 23:14 ID:+MBpy7s6
え、GHBって規制されませんでした??
一ヶ月ほど前


879 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/07 23:24 ID:AVzPXGKF
>>878
GHBの反応生成物がGABA。別物だよ。


880 名前: キチガイナスビ 投稿日: 01/12/07 23:26 ID:+MBpy7s6
勘違いしてました 指摘ありがとう


881 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/08 00:54 ID:vyRKW7SZ
GABAそのものを飲んでも脳関門通らないんだよね。


882 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/08 05:22 ID:kfHQED53
>>881
けど、平衡反応で脳内のGABA濃度が上がるって聞いたぞ。


883 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/08 10:23 ID:vyRKW7SZ
>>882
難しくてわからん。

俺もPAX注文したぜぃ。


884 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/09 08:13 ID:E0lRHprj
IASまだGHB扱ってるけど買えるの?


885 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/09 12:10 ID:JHvn95FW
>>884
買えるけど買ったらタイーホ


886 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/09 14:17 ID:pxrKXFzb
今お薦めの薬(ドラッグ?)の名前教えてください。


887 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/09 16:14 ID:E0lRHprj
かなり前にキシュツだけど、結局レスついてなかったんで。
GBL 試薬として買うならどのメーカーがよろしいですか?


888 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/09 23:14 ID:G4LZCvp1
GHBじゃなくて肉骨粉を麻薬指定しろ〜〜〜(^_^メ)ピクピク  


889 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 00:28 ID:MdqAUMIC
肉骨粉で逝くと気持ちいいのかな?


890 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 00:56 ID:su7ANPaR
そりゃ、脳に効くからな〜。シンナーよりも強力。


891 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 02:36 ID:bGLAP0C5
でも効くまで10年ぐらいかかるらしいよ


892 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 07:01 ID:vQxhR9PR
で、結局、今後GHBの代わりになりそうなのは何なの?


893 名前: 794 投稿日: 01/12/10 07:36 ID:fmMkYLqK
結局1本飲んでじゃったYO!
激マズだけど慣れちゃったYO!
空腹じゃなくても効くのは何故YO?


894 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 08:46 ID:XGzLJy1k
>892 この板に出てる。


895 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 09:23 ID:QK4kQqvH
>>893
CERIのGHBのページに、空腹じゃないときはGHBよりGBLの方が効く
って書いてあったよん。なんでかは知らないけど(w 多分吸収過程が
違うから…かな?


896 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 09:57 ID:QK4kQqvH
過去ログ…次スレ立てるときは貼っておいてね〜

GHBについて
http://mentai.2ch.net/ihou/kako/961/961700600.html
GHBについて 2
http://mentai.2ch.net/ihou/kako/984/984222798.html
GHBについて 3(10000001)
http://mentai.2ch.net/ihou/kako/984/984265113.html


897 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 18:12 ID:3EFepYRm
パクース届きました。最初シュッシュッとやったときはそれほど不味くもない
と思いましたけど、やぱ後味悪いすね。
現在水とりんごジュースで口内洗浄中。


898 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/10 21:56 ID:ZZxDZW3G
尿療法をやってる俺としては、PAXくらいのまずさで
ガタガタ言うなって感じだな。


899 名前: (%〜 投稿日: 01/12/10 22:12 ID:IbsPQ0FF
一年前、GHBを大量に飲んだらぶっ倒れた・・。家族に見つかって
病院のICUに即入院!人工透析受けたよ。脳外科のお医者さんには
風邪薬を飲みすぎたって言ったら、本気にして製薬会社に診断書
送ったらしい。。GHBの大量摂取は絶対やめとけ!!俺は一日意識
が無かった。。


900 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/11 04:38 ID:cFr6EPVn
GBLって歯も溶ける?


901 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/11 11:04 ID:9GtLIqBG
>>900
溶けないYO


902 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/11 12:13 ID:ujtmp3I7
>899 かつてカノジョも調子に乗って大量摂取でほぼ昏睡状態。
しょんべん漏らした。シヌとオモタよう。
ボクもいちど5時間ほどだが意識不明。光に吸い込まれそうにナタ。
   脳みそ復活直後の異常なハイテンションは何だったんだろ。
でももう二度とやんない。飲んでも飲まれるな、って酒と一緒か。  


903 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/11 18:58 ID:ytFpNoR4
GHBって身長が伸びるってほんとですかね?


904 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/12 04:07 ID:ZPfrm0Iz
(゚д゚)ウワサー


905 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/12 04:49 ID:mEAhWyRS
刺し歯でも溶けない?


906 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/12 14:38 ID:JW17xPMy
GHBで15sヤセータよ。酒飲まなくて済むようになったからかな。


907 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/12 14:58 ID:6/tz31Ri
>>905
レジンだと溶けるかも…多分大丈夫だとは思うけど。


908 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/13 00:44 ID:GEZlCkMq
GBLなんて飲んで大丈夫なのかよ(笑


909 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/13 14:21 ID:RbDbXUU7
PAXいいね、カナーリ効くよ。
GHB禁止された時どうしようかと思ったけど
十分代わりになってるよ。


910 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/13 14:41 ID:5XkmcDjt
>>909
あ、そんなにいいんだ>PAX
じゃ、買おう。PAXじゃなくてBDだけど(ワラ


911 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/13 14:43 ID:RbDbXUU7
>>910
BDって何?


912 名前: 911 投稿日: 01/12/13 21:37 ID:RbDbXUU7
butanediolのことね・・・。


913 名前: 794 投稿日: 01/12/14 01:53 ID:8nYKkjb8
>908
ダメ?
慣れたらPAXじゃ物足りなくなってきたYO!
もっと飲みやすく工夫できないかな?


914 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/14 04:59 ID:E9nN0zjL
もうすぐパート2だね。オメデト!


915 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/14 09:12 ID:jc5jwI0x
>>913
GBL漏れは飲みにくいとは思わないけど…そんなに飲みにくいかな?


916 名前: ぴのこ ◆/PINOKOA 投稿日: 01/12/14 10:51 ID:WddYYpIe
物凄く塩辛かったよ。。
ぐらんぐらんのふらんふらんって何時の間にか寝てたw


917 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/14 13:30 ID:Rc9GsNYm
age


918 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/14 20:39 ID:mw2Zm9Cs
PAX使い始めて4日目だけどもう効かなくなってきた。
GHBに比べて耐性が出来やすいのかも。


919 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/15 16:31 ID:mONd7wy9
いいGBLないのかなあ、誰か教えてくんろ。


920 名前: 99 投稿日: 01/12/15 21:34 ID:dZ5NHHU8
結局、PAXもそんなに良くはないとゆー事ですかぁ。
はぁ。。。
年末年始の忙しい時期なら、GHB頼んでも見逃してくれるかなー。


921 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/16 16:24 ID:AUNswQCY
やばいって(笑)


922 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/17 00:40 ID:KuT1FcVP
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1008517201/

1000逝きそうなので新スレたてときました。皆様ご移動願いますー。


923 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/24 04:19 ID:kDjc5wWR



924 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/24 04:20 ID:kDjc5wWR
ああ


925 名前: 名無しさん@_@ 投稿日: 01/12/28 23:37 ID:6juRx8Vf
ああじゃねーよああ?



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