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【誇り高き】 プロジェクトXパート2 【日本人】

1 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/05/28 00:24 ID:thyWjU9U
今の日本の繁栄の基礎を築いた我らの先人。
彼らの偉業について語りましょう。
そして今の私達に何が出来るのかについて話し合いましょう。

関連リンク
http://www.nhk.or.jp/projectx/
http://www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html
http://www.nhk.or.jp/projectx/110/index.htm

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049810073/


2 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/05/28 00:26 ID:iFYo1Ibv
来週はプラズマTV

3 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/05/28 00:28 ID:U34MfmA0



関連
NHK板
プロジェクトX 〜挑戦者達〜 PART34
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1052246873/l50



そういえばごくとう君、2ちゃんねる+のコテハンに載ってたな。


4 : :03/05/28 00:29 ID:Vx9+l40q
汁!

5 :あーお茶がうまい! ◆Svd3lgfzxY :03/05/28 00:30 ID:4/pE7+EU
>>1
乙カレー

6 :深山幽谷 ◆SMNipponV. :03/05/28 00:31 ID:/afDiHZX
>>1
乙!

7 :日出づる処の名無し:03/05/28 00:32 ID:VHCcI40d
>>1
ちょっとあなた!!(以下略

8 :弓長あやめ ◆Mm69BgKl0Y :03/05/28 00:35 ID:YgGOP3D3
>>1
お疲れさまです。
>>2
女神降臨に期待。

9 :7:03/05/28 00:35 ID:VHCcI40d
ごめんなさい。
ここは極東板でしたね・・・
謝罪はしますが賠償は勘弁です。

10 :に?:03/05/28 00:38 ID:lIsEJNKI
プラズマはウリの技術ニダ!


11 :bloom:03/05/28 00:39 ID:Fsyec2xz
http://homepage.mac.com/ayaya16/

12 :日出づる処の名無し:03/05/28 00:43 ID:SLRa24Rc
プラズマと言えば大槻教授を思い出す

13 :日出づる処の名無し:03/05/28 00:53 ID:aoXz1NLB
>>1
おちゅ

14 :KKK ◆9WL.xpPRwY :03/05/28 01:18 ID:sLBP/BR5
前スレ埋め立て完了!
一人で寂しかったYO〜〜!

15 :日出づる処の名無し:03/05/28 02:19 ID:7oFqlDHC
>>1>>14
乙かれー

16 :日出づる処の名無し:03/05/28 02:39 ID:uwP5U6kA
>>1
すれ立て 乙

17 :山崎渉:03/05/28 09:58 ID:FST0fOz1
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

18 :日出づる処の名無し:03/05/28 10:30 ID:qDWLc6sD
プロジェクトXもそろそろネタ切れのように思えます。
無理に探し出すよりも今までの作品を再放送するか、前回放送以来わかったことを付け加えて
リニューアルしたものにするかするべきだと思われ。

19 :日出づる処の名無し:03/05/28 10:43 ID:nrCbTjSb
戦前の話だとダメなんかな。
戦争を抜きにしても沢山あると思うが。

20 :海外駐在員 ◆GL07wEU7Pg :03/05/28 13:42 ID:XYJX+Sia
遅レスですが、
以下にハゲドウでした。
-------------------------------

966 名前: 投稿日:03/05/27 22:11 ID:OAQSU7LP
でもさー、なんでオープニングで

「軍靴の音」

なんて文字出すんだ?>NHK
お父さんが軍人だっただけやろが。
-------------------------------

あと来週はプラズマテレビということですが、なんですか、
女神降臨って。

21 :日出づる処の名無し:03/05/28 13:44 ID:pVWrmboG
そんなに拒絶反応することでもなかろうに。
なんにも引っかかるところじゃなかった。オープニング。

22 :日出づる処の名無し:03/05/28 14:38 ID:9pMba44T
>>19
戦前の話だとゲストが呼べないよ。
スタジオに恐山からイタコを連れてきて当事者の霊に降臨してもらいますか?

23 :弓長あやめ ◆Mm69BgKl0Y :03/05/28 21:19 ID:T/s3OCK/
>>22
本人は無理でも、弟子とか部下とか息子とかに語ってもらえばいいのでは?
高柳健次郎氏(テレビの実験に世界で初めて成功)の時みたいに。

そういえば、浜松ホトニクスは高柳氏の弟子達が創立したのだそうですね。

24 :_:03/05/28 21:20 ID:wLZgrjO0
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

25 :日出づる処の名無し:03/05/28 21:20 ID:EybNu4Fn
NHKその時歴史が動いたで「倭国」って思いっきり使ってるよ。
この字で。

バカじゃねーかっていうか、やっぱNHKはブサヨ。

26 :日出づる処の名無し:03/05/28 21:24 ID:1PbSltI0
>>25
倭国だと何か問題あるのか?
別に良いだろ、そんくらい

27 :日出づる処の名無し:03/05/28 21:35 ID:A2vU3Cf8
>>25
おれは逆に思う。これは倭から日本になるその時を扱っているのでは
ないか。
まさしく日本が中国に対等になった瞬間を取り上げていると思う。
それを反射的にサヨク言うのはバカっぽいよ。

28 :日出づる処の名無し:03/05/28 21:37 ID:A2vU3Cf8
まさしく、随−朝鮮では君臣の関係だが
日本は独立路線を歩んだことを取り上げている。

29 :日出づる処の名無し:03/05/28 21:46 ID:1PbSltI0
今の公務員たちにはちと耳に痛い言葉だな

30 :日出づる処の名無し:03/05/28 21:50 ID:EybNu4Fn
>まさしく、随−朝鮮では君臣の関係だが
>日本は独立路線を歩んだことを取り上げている。

甘い。
まだ番組は終わってないが、極東板とかに絶対にこないような人間が見て
そんなとこに目が向くような構成にはなってないだろう。

なぜ「倭」の意味について説明しないのか。

31 :日出づる処の名無し:03/05/28 21:55 ID:A2vU3Cf8
>>30
俺の言ったとおりだったな。随が和式の作法に合わせたのを紹介した
ことと、堺屋太一のコメントも日本精神誕生の時という俺の憶測通り
のセリフを言った。

32 :日出づる処の名無し:03/05/28 21:57 ID:n1WJ90TN
「憲法十七条」に憲法改正しる。

33 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:01 ID:A2vU3Cf8
この「歴史その時」は去年の春まで何年間にも渡ってはサヨクっぽさが
滲み出る番組だったが、それ以降正反対になった。
昔は一揆をする側を主役にした反体制のテーマを取り上げたり、去年も
「利家とまつ」をやり始めた頃に利家を征服者扱いするような内容を
扱ったりしたが、春すぎ辺りから東郷を扱ったり、幕府側のテーマを
扱ったり、かの戦争を日本から見たテーマや果てはヒトラーまでをも
扱ったりと今までにはない内容になった。

34 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:10 ID:VWcaDoSh
何かやたらと格好いい番組になったよね
少し前にやっていた戦前の量産国産車開発プロジェクトは面白かった。
これはプロジェクトX向きだったけどプロXは戦後のプロジェクト限定だからできなかったんでしょうな

にしても今更ながらかの国とこの国の差は激しいよなぁ・・・
かの国なんて李氏朝鮮時代まで中華帝国に臣下の礼をとっていたのに
この国は600年初頭には中華思想から脱しちゃってるんだもの・・・

35 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:12 ID:EybNu4Fn
>>31
全然そんな風には捉えられなかった。
この番組では普通の人間は中国と朝鮮によって近代化し、
ついには中国に認められた「倭国」にたいして誇りを持つようになるように
つくられていたように思える。
平和憲法マンセー、ボランティア人権団体マンセーのおまけ付で。

実際、古代日本にかぶれて、自分の子供に「倭央(わお)」とつけたバカがいる。
子供だって大きくなれば自分の名前の意味ぐらい調べる。
その子供はそれを知ってもどうでもいいと思うかもしれないがな。
が、俺は怒りを憶える。

36 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:18 ID:OOIFdHTm
>>35
・・・・・・
深読みし過ぎ・・・

妄想癖があると疑われちゃうぞ♪

37 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:20 ID:AoeDzpPy
>>34

それはね、

日本が、万里の長城以南の 漢の天子だけを歴史的に認めていて、
北方民族の隋を天子と認めなかった。 歴史的には日本の天皇こそ
正当な天子である という振る舞いを 以後の歴史でおこなった。
ある意味現代まで、中華天子思想を天皇を天子として引き継いできたのが日本。

それに比べて、朝鮮民族は出身が万里の長城以北であり、逆に隋や唐の
近親民族である。 その為漢王朝の終了から逆に本格的に北方中華体制
に組み込まれていく事になった。



38 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:29 ID:EybNu4Fn
>>36
あんたがこの板の常識に染まりすぎて、一般の無関心層の物の見方を忘れているだけ。
俺がどう捕らえたとか言う話はしていない。
プロパガンダとしてどうかということ。
この点でNHKは少しの方向転換程度では全く信用できない。

39 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:42 ID:qDYpYTvn
それはプロジェクトXの話か?
違うならよそでやれ。

40 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:53 ID:J6PtBCpQ
>>38
プロパガンダどうのこうの言うあんたの方が変な方向に染まってる
ウザイから別スレ逝け

41 :日出づる処の名無し:03/05/28 22:55 ID:v7jFhQGI
今回の番組は >>35 の様な感想は全く持たなかったな
>>31>>34 の方の意見がしっくりくる

>>35 は 極東板らしく言うと 反NHK工作員 と言う所だろう

42 :( ´,_ゝ`) プッ:03/05/28 23:01 ID:CLDbTPXI
結論として

>EybNu4Fn はスレ違いの妄想粘着厨房。
ちゃんと学校通えよ!

IDをNGワードに登録。
さぁ、次いってみるか。

43 :日出づる処の名無し:03/05/28 23:32 ID:C/QsdE0K
>>42のような、番組を批判されただけで感情的レッテル張り
しか出来なくなる人間が出てくるほどNHKには影響力がある。
よがってばかりいたいなら風俗にでもいけば?
NHKの偏向について幾らか知ってればこういう反応は出てこない。
局全体の信用は当然プロXの信用にも関わってくるから、スレ違いとは言い切れまい。

>>35の後段のガキの話についてどう考えてるんだかしりたいね。
ウザけりゃ無視しろ。たった5レスぐらいで粘着呼ばわりかw

44 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:00 ID:EDT/u1Qc
ID変えるなよ、めんどいから

45 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:09 ID:6meV+XAb
>>23
プロジェクトXで戦前編をやるとすれば、

・官営八幡製鉄所始動
・ゼロ戦
・戦艦大和
・真珠湾攻撃
・満鉄のアジア号

あたりですかね。

46 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:12 ID:mzZdqADq
>>45
台湾のダム建設の話も。

47 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:25 ID:zvyebyRG
>>45

>プロジェクトXで戦前編をやるとすれば、
>
>・官営八幡製鉄所始動
>・ゼロ戦
>・戦艦大和
>・真珠湾攻撃
>・満鉄のアジア号
>
>あたりですかね。

どれも凄く見て〜!

鉄と炎の芸術、日本刀とかもやってくれ!


48 :日本チャチャ:03/05/29 00:54 ID:yAY6NcI5
有線による長距離通信世界に先駆けて日本人が開発しました。
それまでの有線による通信は、町内と隣接程度だったが、世界が装荷による
開発競争している中で、日本は無装荷技術でないと長距離通信は不可能と
見抜いていた人が、コイルに変わる物を探していた時、アメリカで真空管
の発明されたとのニュースが飛び込んできた これでいけるに違いないと
早速その真空管で増幅回路を考え東京〜ソウル間での実験に成功させる。
その時の内容で奥さんが倒れたと入り、喜ぶ暇なく東京に戻ったと言う
エピソードがある。
この人は、戦争すれば日本が負けると、はっきり言い軍に睨まれていたが
その研究内容が軍にとり、必要不可欠なものなので歯がゆい思いしてた。
その後に若い将校に暗殺されかかった事もある。
戦後、日本を再生させる為に学校を作り教鞭をとっていた
その中の生徒に暗殺しようとした若者も混じっていて
「私は大変な事をしようたしていた」と涙ながらに
その先生に言っていました。
このストーリは、十分プロX的かな?

49 :日出づる処の名無し:03/05/29 04:08 ID:OA2wGST6
>>43
帰っていいよ

>>48
昭和天皇と共産主義者の関係の話みたいだな・・・・
色んな人がいるもんだ

50 :日出づる処の名無し:03/05/29 15:21 ID:B3eDe04R
>>47
折れは戦艦長門と八木アンテナのほうがすごいと思うよ。

51 :日出づる処の名無し:03/05/29 15:30 ID:3l+IJGpH
世界最短の高速道路建設(現代建設NIDA)

\____________________/
        O モワモワ
       o
〃∩        ∩゛
 冂   ∧_∧   冂
 \\<`∀´>//
   \ \ //
    | (金) |
    |__|_|
     | || |
     |_| |_|
     <_| |_>
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  プロジェクト  |


52 :弓長あやめ ◆Mm69BgKl0Y :03/05/29 22:01 ID:BZmK3EMM
>>51プロジェクトKは(゚听)イラネ

>45
オリザニンの発見とか
飛行器の研究とか、
色々有りそうですね。

53 :日出づる処の名無し:03/05/29 22:32 ID:gcIfE3aS
北里柴三郎を取上げて、誰がノーベル賞を受賞するべきだったのかはっきりさせてほしいよ。

54 :日出づる処の名無し:03/06/01 00:03 ID:SONlhLM+
>>52
日本海海戦がダントツでしょう。

55 :日出づる処の名無し:03/06/01 00:16 ID:3aYpYL3n
>>37
興味深い話なんだけど。
その後に、遣隋使、遣唐使を送っていたとう事はどのように説明するのかな?

それは、日いずる処の天子から日没する処の天子にと言う、聖徳太子が隋の皇帝に当てた詔
が表しているのかな?

ライカと言う、漫画に卑弥呼亡き後の倭の国を物語ったものがあるけど、その中で魏の皇帝一族が
全て処刑されたとして泣いている(主人公じゃないけど)場面があったことを覚えている。

ソースを示してくれると、嬉しいのだが。

56 :日出づる処の名無し:03/06/01 01:39 ID:wIzawczm
有史以来 老子も孔子も あらゆる漢詩も漢字も 全てはこの万里以南の
文明により築かれたものである 
日本も卑弥呼、倭の五王の代から 朝貢し 漢字も仏教も建築も漢王朝である
この万里以南の漢王朝の終了と、日本の独立は見事に一致するのも当然だろう。
万里より北の王朝隋は、後10年ほどで唐になったが、
遣唐使なども すぐに既にみるべきものがないと廃止される事になった。




57 :日出づる処の名無し:03/06/01 13:46 ID:0n0F6Pan
>>55
プロジェクトXで遣隋使をやれといわれるのか?

58 :日出づる処の名無し:03/06/01 19:11 ID:UtXUML5/
数年後にはH2Aロケットが取上げられそうな予感。

59 :日出づる処の名無し:03/06/02 08:24 ID:uAm5CAEQ
>>58
意味不明?

60 :日出づる処の名無し:03/06/02 08:44 ID:JEou4xqL
自分が理解できているかどうかは人に聞くことか>>59

61 :日出づる処の名無し:03/06/02 09:01 ID:uAm5CAEQ
>>60
H2ロケットやったのにまたH2Aやるわけ?

62 :日出づる処の名無し:03/06/02 10:05 ID:JEou4xqL
そういうことか。いちいち相手に聞くな。
気持ち悪い。

63 :日出づる処の名無し:03/06/02 13:00 ID:xjPg7B+E
テレビドラマの「おしん」は取上げる価値があると思うが、どうよ?

64 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/03 21:14 ID:jjagUVLy
プラズマあげ

65 :日出づる処の名無し:03/06/03 21:29 ID:Uo3iHGdi
愛イイ(・∀・)!!

66 :日出づる処の名無し:03/06/03 21:40 ID:/Zkk57bt
液晶も日本が作ったの?

67 :日出づる処の名無し:03/06/03 21:42 ID:5HcjbiaI
この回路部門の男前、しゃべり方変。


68 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/03 21:46 ID:jjagUVLy
>>66
ある連中に言わせればウリナラ起源(ry

69 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/03 21:50 ID:jjagUVLy
やはり最後は人の手か・・・。感動。

70 :日出づる処の名無し:03/06/03 21:55 ID:I+9nAqjG
>>67
シャープが電卓を液晶で商品化したのが世界初だったかな?
過去のプロXでやったと思うが。

71 :日出づる処の名無し:03/06/03 21:56 ID:I+9nAqjG
>>70

>>66
だった・・・
すまぬ

72 :日出づる処の名無し:03/06/03 21:57 ID:qXNq8SYl
技術は愛だ!


名言

73 :日出づる処の名無し:03/06/03 21:58 ID:FNWKUwDN
それにしても不実の上層部は昔からろくでもない。



74 :日出づる処の名無し:03/06/03 21:59 ID:flfffZSG
富士通日立ディスプレイのアリスパネル良い
WOOOのW42−PDH3000を使わせて頂いてます。

75 :,:03/06/03 22:01 ID:rnk6rizo
仕事で行き詰っていたけど、やる気が出た。

最後は人の手。感動だ。

今日も感動したなあ!

76 :日出づる処の名無し:03/06/03 22:02 ID:Dmj6xA3a
>>66 >>70
液晶自体はアメリカの学者が発明したけど商品化したのはシャープだったと
おいらの脳内妄想は記憶している。

77 :,:03/06/03 22:02 ID:rnk6rizo
あの回路設計の人、男前だなぁ。
今何歳くらいかな?

78 :日出づる処の名無し:03/06/03 22:03 ID:Dmj6xA3a
あの紙ヤスリの女性の当時の写真もかわいかった。
当時ね。

79 :日出づる処の名無し:03/06/03 22:05 ID:qLQilPOV
上層部は自分たちの給料下げられたくないから日本にある工場を閉鎖して
何人もの日本人従業員を解雇して安い賃金の海外に工場を移し
そして技術をパクられる・・・こんな企業いっぱいあるんだろうな

80 : :03/06/03 22:05 ID:K06Lnaxy
うちの奥さんは
「技術者やめてもホストがつとまる」
と言いいました。

81 :日出づる処の名無し:03/06/03 22:06 ID:0asTCoEn
>>79
 まあ、そのことに、気付いていて、対策をたてている経営者もいることを祈ろう。

82 :,:03/06/03 22:07 ID:rnk6rizo
あの人、独身かしら??

若い頃の写真はモデルのように格好よかった。
でも、技術もあるし、頭も良い。

素敵!

83 :日出づる処の名無し:03/06/03 22:16 ID:FNWKUwDN
>>81
言い訳なら既出でつ
「(日本人の)社員が働かないのが悪い!!中国人は24時間働くぞ!!」
by秋臭

84 :日出づる処の名無し:03/06/03 23:13 ID:VZuvfEeV

24時間働いて72時間休んでたりして

85 :日出づる処の名無し :03/06/04 04:35 ID:pkGHgYQl
しかし、あの金澤さんてすげーな。
いくら仕事とはいえ、2.0あった視力が0.7まで落ちたとは…。
エンジン屋さんは難聴のひとが多いっていうけど、これもテレビ開発に
かかわるひとならではのエピソードだなあ。
ある意味勲章だと思うけど。
漏れもむかしは1.5あった視力が0.3まで落ちたけど、マンガの読みすぎ
だから、自慢にもなんにもならん…。

86 :海外略(T@極東) ◆GL07wEU7Pg :03/06/04 13:37 ID:img9q7/R
見ました。
女神降臨に着目していましたが、最後のほうでしたね。
プラズマTVで富士通は強いんですか。

それにしても金澤さん濃い。役者かとおもいました。

87 :日出づる処の名無し:03/06/04 14:56 ID:BhiKoADk
>>85
マンガを自慢しろ

88 :日本チャチャ:03/06/04 21:56 ID:o3qXKNlz
>>86
強いよ パイオ二アと富士通日立ディスプレイが業界1位2位を競ってます。
日立のWOOOの50インチは、パイオ二アのOEMですが
画質も3年前と比べ格段に良くなっています。
私は、去年の12月にWOOO W42PHD−3000を65万で購入したが来年のアテネオリンピックの頃
では1インチ1万円になると言われてます。欲しい方は来年は狙い目です。
今より画質を向上した新パネル搭載した物が、年末に出ると言われてます。
地上波デジタルチューナも搭載するでしょうし

89 :日出づる処の名無し:03/06/05 03:52 ID:sZwSsKMZ
感動に水を差して悪いが、金澤氏を見てこう思った人も多いはずだ。
若いころのキリっとした二枚目ぶりといい、
年をとってからのくたびれて線が崩れてきた感じといい、まさに

 川崎真代そっくり!

と。

 テレビは部屋をあかるくしてはなれて見てね

90 :海外略(T@極東) ◆GL07wEU7Pg :03/06/05 04:37 ID:3LGIG/Ya
>>89
あーそれそれ、川崎マヨ!

91 :日出づる処の名無し:03/06/05 10:17 ID:O+LVZp2s
オレ、嫁さんと顔見合わせながら同時に「川崎真世!」って叫んじゃったよ(w


92 :日出づる処の名無し:03/06/06 18:02 ID:ONvEQKN/
科学技術白書:
人材確保へ危機感募らせる
 政府は6日の閣議で、科学技術に携わる優秀な人材の確保と育成を求めた02年度の科学技術白書を了承した。
バイオなどの科学技術の国際競争が激しさを増す中、白書は「日本は生き残れなくなってきている」と初めて危機感を募らせた。
日本社会の閉そく感を打破するには、新たな知と産業の創出が不可欠として、科学技術に携わる人材が、
報酬などで報われる社会の構築が急務と訴えている。
白書は、国内2000社を対象にした意識調査から、日本の技術力は情報技術(IT)や生命科学などの分野で、米国に引き離され、
中国や韓国との格差が縮小していると警告。
特に製造業では、投入した研究費に対する利益の回収効率は20年前に比べて5分の1に低下したと指摘した。
解決には優秀な人材の登用が重要だが、過去2年間に主だった論文を発表した国内の研究者2000人に尋ねたところ、
約6割が成果に対する報酬に不満を抱いていた。
白書は企業に対し、博士号を取得した高度な専門知識を持つ人材の活用を、大学に対しては創造性を育む教育の充実を要望した。
また、若手や女性研究者の待遇改善も必要とした。
科学技術に対する国民の理解を底上げするため、科学館や博物館の充実も求めている。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030606k0000e040018000c.html

93 :日出づる処の名無し:03/06/06 18:11 ID:gHSdKl6G
日本は技術大国だとか、最近踊らされてるけど、プロジェクトX見てもわかる
ように、日本の技術はホントに川下の技術ばっかだよ。
ノーベル賞なんか、アメリカやイギリスやフランスのひとつの大学の取得数以下。
結局、上流技術が新たに発見開発されると日本は右往左往するし、既存のインフラ
も陳腐化する。しかも上流技術は世界経済や医療や安全保障などへの貢献度が、
高く評価されるが、下流技術は単に便利なだけだし、後進国にすぐ真似されて、
製品は安くなってしまう。
日本は「科学」の国ではない、あくまでも「下流技術」の国。
  

94 :日出づる処の名無し:03/06/06 18:26 ID:8mhcwwrl
>>93
前から不思議に思ってたんだけど、何でこういった風に書く人は「だからどうなの?」って文章しか書かない(書けない?)んだろう?
言ってる事は分かるけど、言ってる意味がさっぱり分からないんだよね。
多分どっかで聞きかじった事を言うだけで満足してしまって、そこからの思考ってのが浮かばないのかな?とも思えるんだけど、実際どうなの?

釣り?オナニー?どっちよ?>>93

95 :日出づる処の名無し:03/06/06 18:59 ID:97GDPXDg
だからコピペだってばさ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051968888/573

まあ釣りといえば釣りだろうし自慰といえば自慰だろうけど。

96 :日出づる処の名無し:03/06/06 20:46 ID:k2h+WH5x
諸君かな?。こんなことが書かれていました。
戦前に、日本が北朝鮮に東洋最大のダムと発電所を作ったそうです。
戦前の日本の最大のプロジェクトだったそうです。
この電力は半島から満州の電化に役立ったそうです。
韓国は朝鮮戦争でこの電力を止められ、戦争の被害とともに疲弊は戦前以上だったとか。

97 :日出づる処の名無し:03/06/07 16:15 ID:79I8QZng
>>94
それにしても、最近理論だけで製品が出来ると思い込んでいる人多いね。
もしもある日突然日本が消えたら、
世界中で作れなくなるか質の落ちる物が山ほどあるというのに。

現在日本が誇る技術のほとんどは、そういう物なんだけどな。


98 :日出づる処の名無し:03/06/07 16:30 ID:Aap7TOGI
>96
正論6月号ですね。
「これでも謝罪するのか! 
 日本が北朝鮮に遺した『プロジェクトX』の莫大な資産」

 内容を少し紹介します。

 ・朝鮮と満州の国境を流れる鴨緑江にダム群を建設し、 発電所を作った。

 ・鴨緑江水系の発電量は156万6,000KWにものぼった。
 (当時、日本最大の神通川の蟹寺発電所でも、発電量は4万5,000KWに過ぎなかった)

・この莫大な電力を使い、興南地方に建てた化学工場群(日本窒素肥料)で化学肥料を生産した。
  この化学肥料の投入と灌漑の整備で、農業生産は飛躍的に向上した。

 ・発電所や興南工場の従業員は、関連会社を含めると、約60,000人
  (日本人1万5,000人、朝鮮人4万5,000人)に達し、
 興南はわずか十数年で、名も無き魚村から、人口18万の工業都市へと発展した。
  (全朝鮮でもソウル、釜山につぐ第三位の人口を誇った)

 ・当時、内地には、これほどのコンビナートは存在しなかった。

99 :日出づる処の名無し:03/06/07 16:31 ID:Aap7TOGI
  だが、昭和20年8月、敗戦により、朝鮮人共産主義者の組織「朝鮮民族咸鏡南道執行委員会」が工場を支配し、
  ソ連軍もこれを黙認した。

 ・技術者とその家族は社宅を追い出され、朝鮮人宅へと入れ替えさせられた。
  もともと朝鮮人宅は数も少なく狭かったが、一戸に複数の日本家族が詰め込まれた。

 ・昭和20年の冬には、食料不足と腸チフスで3,000人の日本人が死亡したという。

 ・朝鮮側に工場が渡ったが、満足に稼動出来なっかったため、日本人の協力を求めた。
  (昭和21年の春には約5,200人の日本人労働者・技術者がいた) 

 ・内地への引き揚げがはじまったが、技術者の一部は残り、朝鮮人従業員に技術を教え、身につけさせた。
  最新鋭の工場が、たとえ朝鮮のものになったとしても、無に帰することが耐えられなっかったからだ。

 ・昭和23年7月に最後の技術者とその家族が帰国した。

 ・朝鮮戦争で米軍主体の国連軍に空爆されたが、興南工場で働いていた朝鮮人労働者、
  戦後日本人技術者に指導・教育された朝鮮人労働者の労働力で復興したという。

 ・戦後、昭和40年代初め、彼の地を訪れた旧日本窒素肥料の社員の話によると、
  ダムも発電所も、偉大なる金日成閣下がお造りになられた、ということになっていたそうである。


 ・・・タイプして鬱になりました。
  彼の地の近代化、工業化、肥沃な土地をつくったのは、一体誰か?
 歴史を隠蔽し、目を背け、反省を求められているのは、一体誰か?

  日本人よ、この事は水に流さず、子々孫々に伝えてほしい。

100 :日出づる処の名無し:03/06/07 17:25 ID:O73MgWHT

神州不滅

101 :深山幽谷 ◆SMNipponV. :03/06/07 19:45 ID:1gFhHk1C
>>99
これは別からの話だが、、日本の敗戦後、ソ連軍が7機の発電機のうち3機の
発電機を略奪していったそうだ。ソ連は日本の資産は何でも略奪したわけだ。

>>93,97
97さんの意見は、その通りだな。
海外でサジが投げられた技術を日本人はあきらめず、いろいろな知恵を
出してしっかりと世界の役に立つ技術に育て上げたんだよな。
「ロータリーエンジン」しかり、「液晶技術」しかり。

更にこのあいだプロジェクトXでやっていたプラズマ発光だって、日本の
技術者がテレビに応用することを思いつかなければ、今のプラズマ
テレビは存在しない。

102 :日出づる処の名無し:03/06/07 19:54 ID:/cP5qjnV
NHKが偏向を改めれば氷山本体がそこにあるのにね。

103 :日出づる処の名無し:03/06/08 02:34 ID:mkF9I4rl
ニンニク注射うってみたいけど、チョソと間違えられるかな?

104 :日出づる処の名無し:03/06/10 09:05 ID:HBXGu2pH
真珠湾攻撃は取上げられるべきですね。

105 :日出づる処の名無し:03/06/10 21:14 ID:OE3+YMB4
溶鉱炉あげ

106 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/10 21:18 ID:PDal2bAs
>>104
どっちかっつーと「その時」だと思う。

107 :日本チャチャ:03/06/10 21:25 ID:+hMOp+ko
神戸在住の私はこの映像を見ると涙がでます。

108 :日出づる処の名無し:03/06/10 21:31 ID:OE3+YMB4
1300度もあるのに、水を掛けちゃいかんよ。
水蒸気爆発でドカン!!

109 :日出づる処の名無し:03/06/10 21:34 ID:v0/ONBED
たとえ会社が潰れてもノウハウを公開して世界の自動車産業を
守る覚悟をしていたんですね。すごい責任感。

110 :日出づる処の名無し:03/06/10 22:00 ID:Dq7KeBDU
沙羅曼蛇 

他製鉄会社の協力!  大泣きですた

111 :日出づる処の名無し:03/06/10 22:05 ID:V32wh/bX
神戸に住む俺としてはかなり感動した。
俺も神戸製鋼に就職しようかな
ともかく  神戸製鋼に栄光あれ
      日本国に栄光あれ

112 :ぐりこ森長藩23号 ◆vdwPCT2GkM :03/06/10 22:06 ID:gpXaFK9H
>>108
鋳型に流し込む時にも、鋳型を加熱することもあるからね。
でも俺ら素人じゃないプロがやる事だから裏技みたいなもんかな?

>>109

神戸製鋼とその再建に携わった人達も名を上げたが
神戸製鋼を支援した新日鉄や川崎製鉄も名を上げたな。
そんな裏話しがあったとは知らなかったよ。

今回の放送と言い、デジカメの開発の時と言い
企業を超えた助け合いイイ!!

113 :日出づる処の名無し:03/06/10 22:08 ID:ne7SXbEF
自動車産業のために、
他社に独自技術を公開して生産を頼むってのもスゴイなぁ(泣)
みんな、オトコマエや。

114 :日出づる処の名無し:03/06/10 22:10 ID:Dq7KeBDU
某日本自動車メーカーが
彼の国と共同出資して作った会社が
いつの間にか持ち株率増やしてのっとられた事とは大違いだ。

115 :日出づる処の名無し:03/06/10 22:11 ID:2ofKT6lx
>>114
それどこ?

116 :日出づる処の名無し:03/06/10 22:11 ID:C8hCnfS2
>>114
 中国じゃねえか?


117 :日出づる処の名無し:03/06/10 22:12 ID:h/GyJYeU
シャベルの田中さんも飄々としててカッコよかった

118 :ぐりこ森長藩23号 ◆vdwPCT2GkM :03/06/10 22:16 ID:gpXaFK9H
>>117
田中秀明さん、確かに凄いな。

放送ではサラリと言ってるが無茶苦茶危険な作業だよ。

119 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/10 22:30 ID:PDal2bAs
>>115
知ってるくせに(w


日本人は基本的に会社の枠を超えて一つのプロジェクトを達成させるのが得意だな。
H-2AもそうだしTRONプロジェクトもそう。

120 :パトリオットレフト:03/06/10 22:46 ID:cw/EAQnA
>>119
そうですねぇ。
自分たちだけじゃなくて、「よき」ライバルも巻き込むことで、業界全体が発展する事を
経験的に知ってますからねぇ。

121 :日出づる処の名無し:03/06/11 01:24 ID:WsqizPfj
>>119
逆に、自分の所属する「会社」「組織」を守ろうとして、
結果的にあぽ〜んするのも日本人。
最近なら「りそな」とか、「道路公団」とか、
薬害エイズ、BSE、害無傷etc.


122 :←◎ ◆NajUp.WAVE :03/06/11 01:37 ID:cDDfGIkI
>>104
>>106
「その時」で真珠湾攻撃含めて
日本の空母機動部隊の事やんなかったっけ?
アメは真珠湾攻撃で空母機動部隊の重要性を知り空母量産を行ったけど、
日本は大艦巨砲主義から抜け出せず、
信濃を作り始めたときはもう遅かったってやつ。

違う番組だったかな?でもNHKダタヨ。松平さんだったし。


123 :拷問部屋:03/06/11 18:34 ID:jdDMG1WL
やっぱり、「モノ」を作る(加工することも含む)という行為において、日本人は世界一だと思うよ。
基本的な精度が違うんだよな。
天体望遠鏡の「すばる」なんか、いい例だと思う。




124 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/11 20:01 ID:VeEhmBVF
>>122
ああ、見たよ。俺も。

125 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/11 20:02 ID:VeEhmBVF
>>121
長所と短所は表裏一体というからなあ(w

126 :拷問部屋:03/06/11 20:09 ID:mx+7DbhU
>>125
しかし、その組織においてもっとも力を発揮できるのが日本人。
ジレンマだよな。


127 :日出づる処の名無し:03/06/11 20:41 ID:y1YUG/ng
>>123
ソニーの盛田氏が「日本人が他の国より抜群に優れているのはモノを微細にする(作る、加工する)
事だ」って言ってたね。


128 :日出づる処の名無し:03/06/11 21:00 ID:zLJu0TPx
そういやここがヘンだよ日本人で、ギニアの人が地図作ったことについてすごい感謝してたな
当時は何とも思わなかったが、経緯を知ったらあれだけ感謝してたのも分かる気がする
110回の話ね

129 :age:03/06/11 21:55 ID:LyJEgamM
>>128
確かに日本人って変だよな。

世界を必要とする企業。
世界が必要とする企業。
それが真の日本企業の姿です。わしの所の社訓です。


130 :日出づる処の名無し:03/06/11 23:27 ID:6LYI2sC+
東芝のマルチスライスCTやオリンパス光学の内視鏡なども凄い!

131 :日出づる処の名無し:03/06/12 01:06 ID:g8+9d6LR
常々思うんだが、 プロジェクトXの アンチ版も必要じゃないだろうか

視点は2つ。
・いかにして××が、日本に害をもたらしたか・・・日本に害をもたらすまでの血と汗のストーリー!
・よきプロジェクトは誰の妨害で沈んでしまったのか?あのプロジェクトが失敗したのは誰の
影響があったからなのか?

おらーー責任とれおまえーーーつうのが知りたい


132 :日出づる処の名無し:03/06/12 01:09 ID:O7KwFKIy
>>130
あそこの製品は買うな!

133 :日出づる処の名無し:03/06/12 01:42 ID:bDGO/6Iv
>>132
鳥取知事ハケーン!

134 :日出づる処の名無し:03/06/12 01:44 ID:0xYNz/fQ
東芝には思うところもあるけど
鳥取の片山には辛抱タマラン!なので
ちびっとだけ東芝を今日から応援することにした。

135 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/06/12 19:35 ID:QrtZLWnN
>>131
日韓併合?


136 :日出づる処の名無し:03/06/12 20:10 ID:moITYuTi
戦後最大のプロジェクトは日本列島改造でないか?。
NHKスペシャルで田中角栄を取り上げてその功罪を検証してもらいたい。
彼が亡くなってだいぶ時がったたし彼に関わった人もまだ健在な人も多いと思う。
功罪を考えれば功が遙かに大きかったと思う。

137 :ノストラアヌスの大予言 ◆vdwPCT2GkM :03/06/12 20:14 ID:BC0uIV56
>>136
角栄は或る疾病(自主規制)により頭の回転が
滅茶苦茶に速かったそうだね。

138 : :03/06/13 03:25 ID:5rPUQOou
日本神話ここにあり(w
<1ミリ地球儀>福岡・学生が作成 ギネスに申請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030613-00002098-mai-soci

139 :日出づる処の名無し:03/06/13 03:31 ID:UmuTQlSY
松下幸之助の「国土創世論」ってのもある。

>136
オレは、罪のほうがはるかに大きかったと思う。

140 :日出づる処の名無し:03/06/13 04:54 ID:Gvt4zzij
>>138
彼にとっては半年かけるべきものだったんだろうね。
笑えた。

141 :日出づる処の名無し:03/06/13 05:38 ID:rycm0yoO
>>140
マジレスすまんが、
1mmの地球儀自体にそれほどの意味はないと思う
しかし、直径1mmの球に、地球儀を描く程度の微細加工技術は、それなりにすごい。
マイクロマシンニングや微細加工技術の進歩・充実の途中にたまたまギネスがあるだけだと思う。いずれにしても、詳細がわからんのでこれくらいにしておく。記事書いたやつが技術的背景を保っていないアフォなんだと思う。

142 :.:03/06/13 19:58 ID:6by4qVGi
age



143 :日出づる処の名無し:03/06/13 19:58 ID:G5MNF8d0
★おすすめ★オススメ★
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144 :日出づる処の名無し:03/06/13 20:02 ID:j1UyHnM1
「日本存亡の危機 今こそガラスを蹴破れ」〜53歳男の執念〜

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055348070/507

145 :日出づる処の名無し:03/06/15 15:55 ID:YSkJoTRe
>>139
俺はタイミングの問題だったと思う
つまり、計画が完成した時点で別の国策なりが台頭したらよかったと思う
継続した為に罪が生じた

まず功として、日本のインフラの整備と全体的に各世帯の賃金と生産性の底上げ
罪としては、地方偏重か

現在の公共投資は都心回帰起きてるね
まだまだ抵抗は強いが

146 :日出づる処の名無し:03/06/15 19:37 ID:AmT/Uewy
>>139は日本の独立を嫌いアメリカに服従した方が良いと思っている奴。

田中角栄がエネルギーをアメリカに頼らずに独自路線でいこうとした
途端にロッキードの罠にはめられたことを知っている癖に敢えてそれを隠し
そういう人物をわざと危険人物のように仕立てようと企てるのが>>139

147 :ワタコー:03/06/16 18:07 ID:9xEYO2No
政治板に「日本は国際社会で堂々と戦うべきだ」と「日本再生」を
作りました。極東板の人たちも書き込んでください。


148 :拷問部屋:03/06/16 23:57 ID:WQ+LVrdk
>>147
逝ってみましゅ。

149 :蜜柑@甘酸っぱい ◆Mikan70j12 :03/06/17 12:24 ID:UUOIuD45
>>145
田中角栄がやろうとしたのは首都機能の担保とかも含めて地方に中核都市を多数作り、
危機管理と地方活性化と住環境改善を一気にやろうっていう壮大な計画だった。
それが発表したタイミング悪くて土地の値段を上げまくってしまったし、明確な全体像が
田中退陣で否定されたのに土地の利権だの開発だのばっかが残っちゃって、結局
国家のグランドデザインが抜けた利権だけの現在が現出しちゃってる。
結局、三木みたいな馬鹿とか福田みたいな根性無しに国を任せるハメになった国民の
不幸なんじゃないでしょか?

150 :蜜柑@甘酸っぱい ◆Mikan70j12 :03/06/17 12:31 ID:UUOIuD45
田中角栄周りで一番罪があるのは憲法違反かました反対尋問禁止のロッキード裁判でしょう。
つまり裁判所と検事。しかもそれを指摘したのは渡部昇一とか少数だったし。

田中角栄自体は叩き上げの政治家で利権政治家ではあったけど、当時の政治家なんて
多かれ少なかれそういうことやってきてるんであって、それは己が政治的目的を達成するための
手段でしかないわけですよ。田中一人に罪を帰するほうが間違い。

田中角栄は自力で法案を通していた最後の本物の国会議員です。あとは官僚にお膳立てして
もらわないとマトモな法案を書けないようなのばっかだし。



そういやロッキード事件もプロジェクトXになってませんでしたっけ?

151 :名無し:03/06/17 20:49 ID:qGrNg51c
>>135
プロジェクトX「朝鮮を併合せよ!」
事実を淡々に語るなら是非みたい!

152 :日本チャチャ:03/06/17 21:57 ID:ibsu8zDZ
釧路湿原の国立公園化って意外と最近なんですね。
自費までだし土地を購入して保護する。 感動です。

153 :深山幽谷 ◆SMNipponV. :03/06/17 22:06 ID:D/koE2aj

今日のプロジェクトX 見たよ。

北海道人、おまいらカッコいいぞ!

154 :sage:03/06/17 22:31 ID:U5JSaWUu
富山県にバクダン落としてもイイけど、釧路に落としたら、
折れは切れる。

155 :深山幽谷 ◆SMNipponV. :03/06/17 23:33 ID:D/koE2aj
>>154
また、日本の地方対立扇動工作レスか?(w

156 :cx:03/06/18 22:55 ID:+0i2+4Aq
あげてみる

157 :日出づる処の名無し:03/06/19 16:01 ID:CEa+tpxu
>>149
それで田中角栄マンセーなら大東亜共栄圏と変わらんと思うが。
列島改造論があったから地価が上がったんじゃないか。
あの頃のインフレはものすごかった。
だいたい総理やめて自民党を離れても、闇将軍といわれた御仁だ。
その気になりゃ自分の政策の後継者なんぞいくらでも作れたろうに
作ったのは利権の後継者だけだ。
なぜそんなに持ち上げるのかよくわからん。

158 :日出づる処の名無し:03/06/19 23:14 ID:FhqcgkeI
地下バブルが起きたのは竹下の時代じゃないかな。
田中角栄の時代は生きていなかったらしらないが、
田中角栄は国のことを念頭に考えていたが、
竹下は売国を念頭に考えていた。

ようなのを一度読んでTVで言われているイメージとあまりに
違ったので見方がガラッと変わった。
TVで作られるイメージは怖いし憎しみを感じた。

159 :日出づる処の名無し:03/06/19 23:21 ID:/g1uwuaG
どこに爆弾が落とされても俺は切れるよ

160 :日出づる処の名無し:03/06/20 13:34 ID:CO0Kz7dF
>>159
半島ならよし。


161 :157:03/06/20 14:59 ID:6ye3yVbH
>>158
土地の値段だけじゃなくて全部の物価が上がったのよ。
まあ年15〜20%のインフレなんて若い人には理解できないかも。
どんな人間にもいい面悪い面はある。
魅力がある人だったのは確かだろうね。
功罪ということになれば、土建屋国家を確立したという点で
私とすれば罪が多いとみる。

162 :日出づる処の名無し:03/06/20 15:22 ID:hHASN4yj
アメリカに反し原子力利用の政策を進めたのは評価する。
これが無かったら石油依存度が高すぎで産油国の価格操作に服従するしかなく、
経常黒字など出せなかっただろう。

163 :日出づる処の名無し:03/06/20 17:39 ID:lJMzleqN
カーナビ

164 :日出づる処の名無し:03/06/24 21:15 ID:bMuBrcau
始まったよage

165 :日出づる処の名無し:03/06/24 21:19 ID:U8iesmt/




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に朝鮮人の血が流し込まれている。
清らかで美しい日本人たちに、
毎年毎年、容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。





166 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/24 21:20 ID:DJxMOf0C
レーザーは炭酸ガスがええ

167 :日出づる処の名無し:03/06/24 21:24 ID:Vd/tWuK4
さっきから見始めたんだけど、レーザーメスって日本が最初に作ったの?

168 :日出づる処の名無し:03/06/24 21:41 ID:Vd/tWuK4
しかし、こんな開発要素の高い物を700万なんて金額で見積もってる点で
会社が倒産するのも納得する所ではあるな。


169 ::03/06/24 21:51 ID:iiTUz3xk
今日も感動しました。
涙が止まりません。。。

170 :日出づる処の名無し:03/06/24 22:00 ID:VMaj7iJ8
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!! 
     /    /

   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//


171 :日本チャチャ:03/06/24 22:03 ID:BJS9LpDb
お金じゃなく、やりがいのある仕事・・・・湯川秀樹
それを実践した技術者たち 感動です。

172 :日出づる処の名無し:03/06/24 22:15 ID:Vd/tWuK4
当時外国製でもあれば購入対象として出てくるだろうし、
アメリカ企業への技術輸出とかしてるあたりを見ると、
レーザーメスはやはり日本が最初に開発したって事なんだろうな。
新しい分野にチャレンジしてる技術者さんには頭が下がります。

173 :日出づる処の名無し:03/06/24 22:57 ID:NalGp00H
         / ̄ヽ
        /⌒⌒⌒ヽ/|
      ⊂| ◎     ‖
        ヽ  ゚∀゚丿\| サテ、ライシュウハ漏レノ出番ダナ・・・。
         __ 〃ヽ〈_
     γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,,
    /⌒  ィ    /\  ); `ヽ-:,,
   /    ノ^ 、  | 萬 |  _人  | "-:,,
   !  ,,,ノ(    \/ ノr;^ >  )  \,
   .|   <_ \ヘ、,, __, 、__rノ/\ /:    ヽ,,
    |ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア〃 /       \
    | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ          "-.,
   |   〈J .〉、| 亀 |, |ヽ-´           ゝ
   .|   /"" | 甲 |: |               ミ
    |   レ  :| 男 .| リ               "-:,,
    |   /  ノ|__| |                  "-:,,
    .|  | ,, ソ  ヽ  )                ,,,-ー"
    | .,ゝ   )  イ ヽ ノ             ,,,-ー"
    .| y `レl   〈´  リ          ,,,-ー"
     | /   ノ   |   |    / """"
     l ̄ ̄/   l ̄ ̄|  ,,,-
      〉 〈 `ー-ー-|   |-ー"
     /  ::|    (_   \
    (__ノ      \___)


174 :日出づる処の名無し:03/06/25 19:00 ID:NZsUUbk9
>>173
待ってましたっ(笑

175 :日出づる処の名無し:03/06/26 19:09 ID:2ue6BbOX
今週の国際派日本人養成講座 はFSXについてだった。編集部はこのスレ見てたのかな?

176 :日出づる処の名無し:03/06/26 19:20 ID:/wrf4Uhm
>>166
炭酸ガスレーザーは切開能に優れていますから肝臓などの実質臓器対して用いられますね、
その他にもNd-YAGレーザーやアルゴンレーザーが使われています。

次は、東芝のヘリカルCT開発秘話をキボンヌ

177 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:05 ID:NJFZ9dEp
プロジェクトX挑戦者たち
第119回 7月1日放送予定
「醤油アメリカ市場を開拓せよ」
http://www.nhk.or.jp/projectx/119/index.htm

178 :←◎ ◆NajUp.WAVE :03/07/01 21:14 ID:9B3tHWAe
あと30ビョー!

179 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:16 ID:DIH6Kv+i
えぇっくす!!

180 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:24 ID:Z8ZTscy3
キッコーマソを応援したくなるね。

181 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:24 ID:Z8ZTscy3
age忘れた。もらえら見てください。

182 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:25 ID:Z8ZTscy3
まただ。しつこくてごめん。

183 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:27 ID:RqmWglMk
ヲーターボーイヂュ見るニダ

184 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:30 ID:NJFZ9dEp
実況重いぜ

185 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:34 ID:DIH6Kv+i
照り焼き!!!!!

186 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:55 ID:QVFbEE97
86年にアメリカに行ったとき醤油が売れてるにタマゲた。
アメちゃんがジャブジャブ使ってた。キッコーマンだったよ。
キッコーマン立派!!

187 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:58 ID:/PPJVmg5
キッコーマソAA↓

188 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:59 ID:zkIJOU1I
醤油ってあんなに成分があったのか。
調理方法によっても変質の仕方も違うだろうな。

恐るべし。

189 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:00 ID:jv/yDun6
まあ、醤油の起源も朝鮮半島なんだけどね。

190 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:02 ID:Ehu8y/9E
>>189
中国様の手柄を取るんじゃない!

191 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:02 ID:r6aApPlC
加熱せずに使う。
少し焦がして使う。
よく煮詰めて使う。
単純に考えてもこれだけあります。

ただ塩分が多いからジャブジャブ使うのは控えてほしいな。

192 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:03 ID:DIH6Kv+i
中国、半島、日本にそれぞれあるが、そもそも味違うし、使い方も違う。

193 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:05 ID:QVFbEE97
>>189
朝鮮の醤油が仮にあっても、アメリカではだれも買わないだろう。
ドブに捨てるだけ。
なんでも朝鮮起源にするの止めろや。みっともない。

194 :パトリオットレフト:03/07/01 22:07 ID:u0K031L7
>>189
それって、キムチ汁?

195 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:08 ID:COFr4lRz
斗へ!!亀甲男!! メイド・イン・ジャパンの誇り!!

http://yoga.tripod.co.jp/flash/kikkomaso.htm

196 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:13 ID:TGY0Gb36
ベトナムの方に毛色の変わった醤油があるよね。
ニョクマム。
あれってどんな味? 魚から作るんだよね。

197 :観戦厨:03/07/01 22:15 ID:Z6avyIeG
>>190
あれだっけ、宋で味噌を習ってきた僧が
日本で作ってみたときに「たまり」が出来るのを
発見したのが現在の醤油の始まりだっけ。

醤と呼ばれるものは、もっと大昔から
東アジア各地にあったみたいだけど。


気候や材料が違ったせいだろうけどラッキーでしたな。


しかしロッテリアのテリヤキソースって甘すぎないかい?(昔)

198 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:16 ID:DIH6Kv+i
>>196 東南アジアではベトナムのニョクマムの他に、タイのナンプラーなんてのもある。魚醤というやつ。
.....ちなみに日本にも秋田県にしょっつるという魚醤があるよん。

199 :日出づる処の名無し:03/07/01 22:20 ID:6mYEtn4J
明日の夜、関西地方はチェルノブイリの再々放送だ。
ずっと逃してたんで、やっと見れる〜(;´Д`) キター
も今からタイマーしとこ・・・

200 :日出づる処の名無し:03/07/01 23:31 ID:tZopQFTV
ところでさ、キッコーマソってうまい醤油か?
家の周りで、旨いといっている奴見たことない。

今まで、日本の市場じゃ生き残れないから味音痴の
アメリカで市場開拓したんだとばっかりおもてた。


201 :日出づる処の名無し:03/07/02 00:27 ID:J84lEDPk
韓国に来られた事がある方で、レストランで良く「日式」と言う看板を見かけた方は多いと思います。
「日式」とは、日本式料理=日本料理の事です。
これは、戦前の植民地時代に韓国に伝えられ今現在に至ってる韓国式日本料理です。
実際に食べた方もいると思いますが、日本料理とは、似て否なるもので我々日本人から
するととても日本料理とは、 言い難いものです。何が違うかというと、まず一番の違いは、
お醤油です。韓国にも醤油は有りますが味が甘くて「えーこれが醤油」 と言う味なので
慣れるまで大変です。
ttp://www.his-j.com/navi/info/overseas/sel/sel04.html

の韓国醤油なんだが米でもNZでも豪でもsoy sauceで売ってるんだ。
せめてKorean〜 とつけといてくれよ。買物頼んだ友人(白人)が買ってきて、おひたし
にかけて「なんだこりゃー」の味にびっくりした。やつら(非日本人)が味覚音痴なのは
しかたないが(なんでも甘いもの好き)、醤油が誤解されるのはなあ…
日本人としてちょっと勘弁してほしい。

202 :日出づる処の名無し:03/07/02 08:18 ID:Nu55Sitx
>>201
味覚音痴のアメリカ人なんかには勧告醤油の方があうかもな

203 :日出づる処の名無し:03/07/02 19:45 ID:qaapX8sR
醤油の起源はやはり中国なんでしょう?。

204 :パトリオットレフト:03/07/02 19:54 ID:CbQCZ4vz
>>201
やはりキムチ汁なんですか?

205 :日出づる処の名無し:03/07/03 00:53 ID:DMhXsQb1
関西だけど、今日の再放送はレーザーメスのはずなのに
また、ベラルーシのガン治療やってるのはなぜだ。

206 :日出づる処の名無し:03/07/03 02:09 ID:bnBv9EU8
>>203
日本醤油=アメリカンフットボール
中国醤油=サッカー・ラグビー

こんな感じだろ。
で、フットボールの場合(アメフト人気は基本的に米国限定)と異なり、醤油に
ついては日本醤油の方が世界的にポピュラーで、元祖の国でも無視できない人気を
得るに至っている、と。

ちなみに、アメフトの起源については
ttp://chu-shiba.kwansei.ac.jp/fighters/history/yoneda.html

207 :日出づる処の名無し:03/07/03 10:47 ID:d9MxVV2p
今は中国も醤油を日本から大量に輸入していて、中華料理に使いまくっているん
だってね。「とにかく日本の醤油は香りが良い」って事で、どんどん消費量が伸び
ているらしいよ。

208 :日出づる処の名無し:03/07/05 20:23 ID:NAVfnTep
>>200
キッコーマンしか知らない漏れは味音痴なのか…_| ̄|○

もし良ければ旨い醤油教えてホスイ。

209 :日出づる処の名無し:03/07/05 21:07 ID:WU5Q4545
「新幹線は外国に投げ売りするような技術ではない。高速鉄道を自力開発しようという中国に最先端技術を売ることは、国を売るようなものだ」。
JR東海幹部の言葉には、したたかな中国への不信感もにじむ。

↑ちょっと感動。やっぱ自分の技術にプライドを持っていてカッコイイ!

http://news.lycos.co.jp/topics/business/shinkansen.html?d=05yomiuri20030705i306&cat=35

210 :日出づる処の名無し:03/07/05 21:59 ID:YURRLABe
>>209
したたかなのは中国だろうが!こういう余計な一文ホント苛つくわ

211 :日出づる処の名無し:03/07/05 22:33 ID:pOCZqSsH
>>210
原文も「したたか」は中国にかかってる気がするけど…
それかしたたか=単に程度が強いの意味で
「したたかな不信感」だと思う。
したたかにも中国に不審を抱くととるのはなんか
穿ちすぎて文章として不自然な気がするが、
漏れが読解力ないのか?

212 :日出づる処の名無し:03/07/06 00:34 ID:5cKRIY+l
>>211
いや、貴方の解釈であってると思うぞ。

213 :日出づる処の名無し:03/07/06 00:54 ID:iOlzj4Sb
>>208
醤油にハマったら、味の違いがわかって楽しいけど、
どこに行くにもマイ醤油持ちになってしまうよ。
いいんだか、悪いんだか。

ちなみに今は九重醤油が気に入ってます。

214 :NipponA ◆fV.NipponA :03/07/06 17:30 ID:5cFFyCK/
【国際】「しょうゆ」、アメリカ人の食生活に浸透!【醤油】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/105558499
(dat落ち)

需要拡大、業界全体の出荷量の5分の1にウィスコンシン州のキッコーマンしょうゆ工場
しょうゆや照り焼きソースなどしょうゆ関連製品が米国人の食生活に浸透している。
肉との相性がよく、肉料理の調味料として認知されたことが需要増の背景。
すしなど日本食が広く受け入られるようになったことも追い風に
現在は全米でしょうゆを使ったことがある家庭は60%程度に上るといわれ、
米国全体での消費量は年間約20万キロリットルと推計され
る。これは日本での業界全体の出荷量の5分の1に当たる。

業界最大手のキッコーマンが、
原料の大豆などを入手しやすい米国でしょうゆ生産を開始したのは30年前。
当時は年間2000キロリットルの出荷だったが、
しょうゆで味付けした肉の試食会をスーパーで展開するなど普及への努力を重ねた。
他メーカーも米国生産に追随し、需要が順調に拡大した。
(以下略)

しょうゆ:http://www.zakzak.co.jp/top/top0614_2_22.html


215 :日出づる処の名無し:03/07/06 18:43 ID:AbwZ5IE9
キッコーマンが旨いという香具師は、ソースをだせ、ソースを!

216 :日出づる処の名無し:03/07/06 23:39 ID:5lL2H9Lk
>>215
ほれ、キッコーマンのソース。
ttp://www.kikkoman.co.jp/products/lineup/yohu/deli_s.html

217 :日出づる処の名無し:03/07/07 08:12 ID:/Sszqri/
>>216
デリシャス。

218 :日出づる処の名無し:03/07/08 22:07 ID:dqd7KMoe
今日は上がってなかったのね。
駅伝だから、どうかなーと思って見たけど
教師や在日に見せたい内容だったね。

219 :拷問部屋:03/07/08 22:22 ID:F6oI9BY0
来週は、高速道路。

220 :海外略(T@極東) ◆GL07wEU7Pg :03/07/09 17:33 ID:22icFDvC
駅伝、いい内容でしたよ。県大会から始めて8度目の全国制覇か。
教育、指導の大切さを感じます。

221 :日出づる処の名無し:03/07/09 20:52 ID:gb/4ujSi
高速道路建設は戦後最大のプロジェクト日本列島改造につながったのですね。全国に高速道路網をつくり工場を地方に分散して均等なる国土の発展を促した。

222 :日出づる処の名無し:03/07/12 01:06 ID:tSFx5phz
キッコーマソの皇室御用達蔵の醤油は最強らしいぞ。


223 :日出づる処の名無し:03/07/12 08:36 ID:xFIehbXm
ウリナラのとこはワダカンつこてま
http://www.wadakan.net/

224 :山崎 渉:03/07/12 10:20 ID:K6Jrrrq/

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

225 :日出づる処の名無し:03/07/12 22:06 ID:3Jon4qyu
番組違いますが、今、教育テレビETVスペシャルで日本人医師の
SARSでの活躍やっています。


226 :日出づる処の名無し:03/07/12 22:19 ID:oAEAkFg3




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






227 :日出づる処の名無し:03/07/12 22:35 ID:3Jon4qyu
渡航延期勧告を発案して実行したのは日本人だったのか。
WHO50年の歴史でも名指しで地域を指定して封鎖するというのは
初めての前代未聞だったらしい。

中国の厚生大臣とも言い合ったらしい。
日本の官僚に見習うべきだ。

228 :山崎 渉:03/07/15 12:00 ID:+MskBuKY

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

229 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/07/15 19:58 ID:+rk2je/j
高速道路あげ。
ところで明日のクローズアップ現代は面白そうだな。


230 :日出づる処の名無し:03/07/15 21:18 ID:s0ORcPtx
始まったyo


231 :日出づる処の名無し:03/07/15 21:19 ID:s0ORcPtx
age

232 :日出づる処の名無し:03/07/15 21:49 ID:hMrKxDMW
日本人は
「人間失格」
「アジアの恥」
「土に帰れ」

233 :日出づる処の名無し:03/07/15 21:49 ID:JuCKBgEb
あぶない画像何百連発!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

最高画質とー無修正画像満載!!今すぐクリック!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

コギャル・OL・人妻たちのもろ画像がたくさん見れる!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

234 :日出づる処の名無し:03/07/15 21:59 ID:otJBtKv5

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <あいぼ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


235 :大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/07/15 22:12 ID:+rk2je/j
>>232
在日朝鮮人は
「人間失格」
「朝鮮民族の恥」
「祖国に帰れ」


( ´_ゝ`)プッ


236 :( ´,_ゝ`)プッ:03/07/15 22:29 ID:+d+JpXlF
( ´,_ゝ`)プッ

237 :日出づる処の名無し:03/07/15 22:44 ID:TuujfN3g

このスレには放置が出来ない奴がいるな。

238 :なまえをいれてください:03/07/17 17:19 ID:BDvJg6I2
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

239 :拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ :03/07/22 01:53 ID:sKrAlhUb
保守

240 :日出づる処の名無し:03/07/22 21:10 ID:q3MJLJRh
AIBOあげ

241 :拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ :03/07/22 21:15 ID:lY0/MeXu
始まったよ〜ん。

242 :日出づる処の名無し:03/07/22 21:19 ID:bwnuheIu
AIBOか・・・・・

243 :日出づる処の名無し:03/07/22 21:37 ID:q3MJLJRh
ナムコの中村さんだ(・∀・)

244 :パトリオットレフト:03/07/22 21:59 ID:x6sGk/w8
来週はカシオ計算機かな?

245 :日出づる処の名無し:03/07/22 21:59 ID:GU1RcILQ
22:00〜テレ東のガイアの夜明け

甦れ技術立国ニッポンどん底転落の半導体…
世界トップを取り戻せ最後の反撃

あと2分で始まるんだが当然見るよな藻まえら




246 :日出づる処の名無し:03/07/22 22:00 ID:GU1RcILQ
>>244
SHARPだよ。あのユニフォームみれば分かる
なぜなら・・・親父着ていたから・・・

247 :日出づる処の名無し:03/07/22 22:00 ID:vBQpQLRz
SONYも大企業病が万延してんだな

248 :日出づる処の名無し:03/07/22 22:03 ID:9yYN5nN+
北島金メダルー!!!

249 :パトリオットレフト:03/07/22 22:05 ID:x6sGk/w8
>>246
すまそ。
確かにシャープだわ。予告ページ見た。

http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html

電卓が出たからつい、カシオかとオモタ・・・。

ハズイ。

250 :日出づる処の名無し:03/07/22 22:12 ID:Q+qSS2bh
>>247
まあ、どこも似たような悩みは持ってる。
一番最悪なのは、それに気付いて無い場合と、
気付いても何ら対策を打たない場合だろう。

251 :日出づる処の名無し:03/07/22 22:12 ID:g009nlb5
八月はプロジェクトXも夏やつみでつか?
実質仕事してない・・・・。

http://www.nhk.or.jp/projectx/lineup/lineup.html


252 :日出づる処の名無し:03/07/22 22:59 ID:2X1rkwVW
エルピーダの社長は中小のタコ社長並みの忙しさだったな。
親会社はシステムLSIもいいが、DRAMももうちょっとフォローしろよ。

253 :パトリオットレフト:03/07/22 23:07 ID:x6sGk/w8
DRAM分野は「安くてよい品質」で勝負してきた日本は、「とにかく安く、とにかく大量に」の韓国等アジア諸国に食われたわけだ。

つまり、結局

「悪貨に駆逐されちまった」

わけだから、取り返すのは難しいんじゃないかなぁ。

貪欲に新しい分野を開拓する必要があるわけだが、ちょっとまだ今の日本には貪欲さが足りないな、と。

254 :日出づる処の名無し:03/07/22 23:14 ID:fuco/at5
AIBOが自動に充電するようになったのって、ダウンタウンの松本のアイデアなんだって。


255 :日出づる処の名無し:03/07/22 23:16 ID:qeor0n+Q
井深 大 申すらく「パクるんじゃねーーー!!」
あの国の技術者よ、よく胸に刻め!!

256 :日出づる処の名無し:03/07/22 23:21 ID:2X1rkwVW
ナムコの社長もよかったな。

技術者は好きなことをやりなさい
それがお国のためになるんだから
それが世の中のためになるんだから

257 :パトリオットレフト:03/07/22 23:24 ID:x6sGk/w8
>>256
あの人も結構やんちゃしてたからねぇ。

「面白そうなこと」には、良くも悪くも貪欲だった人だよ。

258 :名無し:03/07/23 00:17 ID:M9b78fhM
何でアイボなの?
左遷された漢の話で
プレステやればよかったのに。

259 :日出づる処の名無し:03/07/23 00:47 ID:XT2vNsfi
プロX、幕末〜昭和編

ネタは100はくだらないね・・・ハァハァ

260 :日出づる処の名無し:03/07/23 01:47 ID:FzcwZvbv
俺もプレステの話はよさそうだと思うが、
相手が任天堂になっちゃうから駄目か?

261 :日出づる処の名無し:03/07/23 08:18 ID:r4PvTyxj
それにしても今回もSONY自体は悪役だね。
NHKはなんでそうSONYを嫌うのかね?

262 :日出づる処の名無し:03/07/24 12:18 ID:j2Tc0rDw
>>261
いや、嫌ってるわけじゃないんだが・・・・・

263 :日出づる処の名無し:03/07/24 23:55 ID:5oTBTEJQ
さっきテレビでやってたんだが、アルジェリアの砂漠での伝統的な地下水路を
40年間研究している日本人のことが現地の人の手で映画になったそうな
映画の内容はその日本人の目線で地下水路の重要性を説くと言うだけのものなんだけどね

264 :日出づる処の名無し:03/07/28 02:30 ID:bYGIzINW
今やってる「ジャパンインパクト」って面白いじゃねーか。
「現代に受け継がれる日本の伝統技術が、世界を驚かせた」
という話で、さっきは包丁(日本刀を思わせる金属加工)で、
今やってるのが日本酒(麹菌からバイオ)だぞ。

265 :日出づる処の名無し:03/07/29 21:21 ID:3AoIZXRT
さて、今日のXは?

266 :日出づる処の名無し:03/07/29 22:06 ID:j1g+6h54
液晶を商品化したのって日本なんだ。

267 :日出づる処の名無し:03/07/30 08:28 ID:vLMGF77a
>>266
をぃをぃ

268 :日出づる処の名無し:03/07/30 14:27 ID:UChB/ZW3
プロジェクトX
いつ見てもカコイイなあ(*´∀`*)
技術者は英雄なんだ・・・
液晶は電卓の世界を飛び出た
液晶には崖っぷちに立たされた
男たちの執念が込められている

『人生の勇気 ビジネスの知恵 プレジデント名言録』
(非売品)から↓
日本は政治家が頑張ってこうなった国ではない。
戦後は、各企業が努力し、挑戦して、前へ進んで来たのだ。
だから、その歴史を描くことには意味がある。
これまでNHKは、企業名を出さない方針だったが、
今回は日本ビクターも、ロータリーエンジンのマツダも、
あるいはコンビニのセブンイレブンも、皆出している。
今井彰・NHKプロジェクトXチーフプロデューサー
「感動に飢えた日本人」2001/2/12号


旅はーまだー終わらない〜

269 :日出づる処の名無し:03/07/30 14:49 ID:mX8ehixo
>>267
え゛、違うの?
それとも、何を今頃、て意味?

270 :日出づる処の名無し:03/07/30 15:32 ID:UG/EKmA/
液晶のシャープって言ってるじゃない。


271 :????:03/07/30 23:25 ID:XTz4KFzy
>>270
△液晶のシャープ
◎シャープな液晶

272 :山崎 渉:03/08/02 00:42 ID:4FNy4lrR
(^^)

273 :日出づる処の名無し:03/08/03 23:29 ID:4YDELamC
保守age


274 : :03/08/04 16:59 ID:aTvcHX52
>>268
『人生の勇気 ビジネスの知恵 プレジデント名言録』(非売品)
        ↑
これを持ってるところを見ると年間購読してますね?

275 :日出づる処の名無し:03/08/07 19:03 ID:fFc9i0xE
hosyu

276 :日出づる処の名無し:03/08/08 08:29 ID:j900d9MT
先週出てた、高村さんはやっぱ頭が下がるよな。

277 :日出づる処の名無し:03/08/10 00:45 ID:mVXRnGvU
>>23
>高柳健次郎氏(テレビの実験に世界で初めて成功)の時みたいに。

アホだ。テレビ誕生の歴史をよく勉強しろ。
テレビの実験は先駆者がもっと大勢いるよ。
高柳健次郎なんかいてもいなくても同じ。


278 :パトリオットレフト:03/08/10 00:47 ID:qQwM/zBv
>>277
あんまり人様を罵倒してると、お里が知れますよ・・・。

279 :日出づる処の名無し:03/08/10 00:49 ID:mVXRnGvU
>>278
事実を言って何が悪い。

280 :日出づる処の名無し:03/08/10 00:50 ID:mVXRnGvU
プロジェクトXは嘘だらけ。トロンの時は一方的過ぎた。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020618/


281 :日出づる処の名無し:03/08/10 01:28 ID:MjQGfy/Y
>>277
確かに、あの高柳健次郎の特集は酷すぎたね。
あの「イ」の字を映した時、ドイツで発明されたテレビ撮影機とか使っていたのに、
いかにもゼロからテレビを発明したみたいに汚く情報操作していた。
ブラウン管をテレビの受像機に使うアイディアも、高柳が元祖ではない。
http://www.nhk.or.jp/denno/rekishi/n/043.html
第一、それ以前にブラウン管ではなくテレバイザーを使ったテレビ映像が英国や米国で実現しているから
世界初のテレビ実験にはならない。
電子式テレビの全体構想も10年以上も前にアメリカやイギリスで提唱されている。
http://www.nhk.or.jp/denno/rekishi/n/044.html
番組の中で、「テレビの歴史はここから始まる」とか「テレビの父だ」なんて言っていたけど、
世界のテレビ研究の先駆者たちに失礼な話だ。テレビに1人の父なんていないよ。


282 :日出づる処の名無し:03/08/10 01:40 ID:j+G+zsSf
>>277>>281
いや、プロXはあくまでも日本でのものを取り上げているだけです。
ただ、戦前に日本でもTVの実験に成功したという事実を述べているだけ。
一部プロバガンダが混じっているのは、しょうがないよ。

283 :日出づる処の名無し:03/08/10 03:20 ID:pPX72npr
>>280

ねえ、この池田って、在日じゃねぇか?
偏見たっぷりの質の悪い燃料ありがとう

284 :日出づる処の名無し:03/08/10 12:01 ID:0HJQZQcQ
食らえ! ↓TRONの大嘘!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1048032460/192
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1048032460/206
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1048032460/207


285 :日出づる処の名無し:03/08/10 12:27 ID:7P6qtMRy
>>283
ネガティブな意見は在日の意見ですか。極東の人間はなかなかお利口な
人が多いようですな(w

286 :日出づる処の名無し:03/08/10 23:17 ID:R6zcQLx0
>>285
極東住人とは限らないと思いますが。
貴方がID変えて書き込んでる可能性もあるわけで。
色々な可能性があることをお忘れなく。
それとも、在日認定厨は全員極東の人間ということにしたいのですか?

287 :日出づる処の名無し:03/08/12 21:35 ID:z609DDrc
今日は別番組?

288 :日出づる処の名無し:03/08/15 00:58 ID:8iSjfDDw
ほしゅ

289 :山崎 渉:03/08/15 11:26 ID:TQJuAN9n
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

290 :日出づる処の名無し:03/08/19 10:23 ID:6KWw8t41
age

291 :日出づる処の名無し:03/08/19 22:02 ID:X5hi0AuI
前編は見られなかったんだけど、今日はいつにもまして泣きました。
ばーちゃんたち頑張ったんだね。

292 : :03/08/20 01:56 ID:q3HglU+y
中坊じいちゃんみたいな人がもっと居なきゃ駄目だ、今の日本は。
政治の世界にも、教育の世界にも・・・

293 :日出づる処の名無し:03/08/20 23:53 ID:+Hi3r80U
私の義兄が弁護士(妻である実姉は税理士)なんだけど、「中坊じいさんは嫌いだ」
と断言しているらしい。

関西の弁護士会でも、崇拝している連中もいるし、嫌っている人も多いそうだ。


後この人もかなりサヨだよ。瀬戸内某と共に「従軍慰安婦を反省しる」みたいな本の
推薦をしていた。
本人は、在日に民族ぐるみの暴力、いやがらせを受けた経験があるのにね。

294 :日出づる処の名無し:03/08/21 08:44 ID:LpOYut2y
>>293
弁護士とは犯罪が小さければ小さいほど大きく騒ぎ、断罪することが正しいとされているからね。


295 :na:03/08/21 22:28 ID:TOCkP7tC
>>293
逆にザイニチの怖さを知ってるからやってるんじゃないの?
長いものには巻かれろと、

296 :日出づる処の名無し:03/08/26 00:28 ID:O1U1wVtc
hoshu

297 :日出づる処の名無し:03/08/26 21:29 ID:98jb5Y3e
久保純かよ!つまんね…クソしてくる。

298 :日出づる処の名無し:03/08/26 21:51 ID:VWQW05HO
鹿児島はやはり侍の国だね。


299 :日出づる処の名無し:03/08/26 22:03 ID:99ZKZbYF
おまわりさん、カコイイ age

300 :日出づる処の名無し:03/08/26 22:06 ID:99ZKZbYF
あれっ?上がらない。何故??

301 :日出づる処の名無し:03/08/27 00:15 ID:LLoNt2uY
夏の陽光を浴び穏やかな表情を見せる錦江湾と桜島の眺めは、
それはそれはすばらしく、10年前の災害は、まるで嘘のように穏やかな風景でした。

電車は竜ヶ水の駅にさしかかり、なにげにホームを見るとそのときの記念碑が。
ああ、ここは災害の地だったんだと、山側を眺めてみれば、急斜面が間近にせまる。
この狭隘な地形を克服して鉄路を通す執念。
災害にも負けない、不屈の精神。

隼人の末裔、薩摩の先人たちよ。 貴方方の精神は、今の世にも受け継がれています。





302 :日出づる処の名無し:03/08/27 00:20 ID:TfwX3X5N
>>301
猿の手先として美しき朝鮮の国土を荒らし回って
優秀な朝鮮の陶工を拉致した人非人共が?

303 :日出づる処の名無し:03/08/27 00:24 ID:5+sRBkBn
>>302
島津藩がそんな事したかあ?

304 :日出づる処の名無し:03/08/27 00:31 ID:LLoNt2uY
>>303

察するに、文禄、慶長の役での島津義弘のことを言ってるんだと思われ。
ま、事実かどうかはさておき。

それはともあれ、釣り野伏せ の劣化コピーにひっかかりましたね。


305 :日出づる処の名無し:03/08/27 03:31 ID:Md3wqB8r
>>302の嘘を指摘すると、
当時の朝鮮でははっきりいって陶工の、というか職人の評価が非常に低かった。
極東板の住民なら説明の必要もないかもしれないが両班の圧政と、江戸時代と同じように工商は蔑まれていたからだ。(日本と段違いに酷いが)

朝鮮出兵で優秀な陶工達を島津義弘が薩摩藩に好条件でよびよせた。つまり拉致ではない。

北の拉致問題をそらそうとして強制連行だ拉致だと捏造なんて>>302の中の人たちも大変だなw

306 :日出づる処の名無し:03/08/28 01:47 ID:+knLIw0b
>>302
あのですね、私生まれも育ちも鹿児島で芋焼酎が大好きな生粋の鹿児島人なのです
私の先祖の蛮行、もし本当に、本当にあったとしたら謝罪いたしましょう、ごめんなさい韓半島の方々











しかしですねぇ…腑に落ちないことがあるんですよね…
少なくとも土地破壊の技術において明らかに偉大ですごく素晴らしい韓半島の方々より劣りまくっている私達がですね
>猿の手先として美しき朝鮮の国土を荒らし回って
なんて事が出来るとは思えないんです
それに私達ごときの能力で荒らせる様な下らない物が韓半島にあったのかと
こんな弱い考え、偉大で凄く素晴らしい韓半島の方のものとは思えません

つまり貴様は「アイアムザパニーズ」な日本人ですね?

(乱文スマソ)

307 :日出づる処の名無し:03/08/28 08:33 ID:Z3N8AdaD
>>306
素朴で自然にみちた美しき朝鮮にコンクリートや鉄の建設物を
無理矢理建てた罪は重いニダ
電気が通るようになったせいで、就寝時間が遅くなった罪も重いニダ

なんとか、上下水道施設だけは自文化を守ったニダ

308 :日出づる処の名無し:03/08/31 10:09 ID:RAAaICSj
集中豪雨放送時間age!

309 :日出づる処の名無し:03/08/31 22:54 ID:37tI5Mcf
<日中韓で新OS開発へ 脱ウィンドウズ目指す>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030831-00000040-kyodo-bus_all

とうとうTRON OSの出番ですね!

310 :日出づる処の名無し:03/08/31 23:44 ID:tcUkNjZK
>309
共同する意味がかなり不明瞭。高い確率で経済産業省の売名売国行為だと思われ。

311 :日出づる処の名無し:03/09/01 13:57 ID:Y+hHm5Hn
中韓は役立たずどころか邪魔なだけの悪寒

312 :パトリオットレフト:03/09/01 20:23 ID:QkOGe0RU
>>309
・・・・違うと思うぞ・・・・。
LINAXが主体だと思うんだが。

まぁ、隔週でパッチがあたるOSに頼っている現状も、いかんともしがたいが。
ま、よく言えば、アレはある意味「海賊版対策」・・・・。
身も蓋もない言い方をすれば、「技術力不足」・・・・。

こんな現状をみれば、まぁ、ねぇ。
いいのが出来れば、いいよ。
どうせ、β版から海賊版が出るだろうし、版権フリーにしたほうがよさそうだな。

そもそも支那も南鮮も(かつての日本も)版権なんていう概念まるでないし。


そうか、そういう意味では、「TRON再び」かもな。

313 :日出づる処の名無し:03/09/01 23:14 ID:X0/S3sdh
>>312

314 :日出づる処の名無し:03/09/01 23:17 ID:X0/S3sdh
>>312

Linuxな。

日本「チッ、圧力かかって共同なんて面倒だな」

中国「日本独走させちゃあ、おもしろくないアル」

韓国「ウリは金も払わず、タダで使うニダ、お得ニダ」

こんなとこだろw

315 :日出づる処の名無し:03/09/02 21:18 ID:HbJYrZYg
桂離宮age

316 : :03/09/03 11:45 ID:kHbaQbs8
桂離宮編見た。面白かった。
「脅威の職人技」+「日本の美」+「失われつつある伝統」みたいなコンセプトで
映画「The last syokunin」きぼんぬ。トムクルーズはビル屋。渡辺謙は左官屋あたりで。


317 :日出づる処の名無し:03/09/04 03:46 ID:597b7stL
一夜にして白髪てに笑ったんですけど
そんなことはありえない、と思っているのは間違ってます?

318 :日出づる処の名無し:03/09/04 08:52 ID:S8fQwzcl
>312-314
やはりLINUXか。だよなあ、TRONの坂口先生は欧米相手でも「共同する意味は無い」って
ばっさり一刀両断しちゃうお方だし。事実、文字ライブラリとかユピキタスIDとかで完全に独走してるし。

319 :日出づる処の名無し:03/09/04 09:11 ID:4RNg9ajl
>>312
> まぁ、隔週でパッチがあたるOSに頼っている現状も

どっちのこと言ってるのかマジ分からんかった。

320 :日出づる処の名無し:03/09/04 09:15 ID:psJ9j0lH
>>317
俺もそう思った。
予告編見たとき
白壁職人が頭から塗り壁をかぶって取れなくなったと思った。W

321 :????:03/09/04 09:55 ID:A9Cg4meH
昔、Nスペで「桂離宮」の特集やってたけど
どうも中途半端な修復だった様な記憶しかない。
特に床下の柱を接着剤で繋ぐ工法は、どうかと。
当時としては最新の技術かもしれないが、果たしてそれが400年持つかどうか
あの時代は、技術を過信してる風潮が少なからず有ったから(科学万能?)ちょっと心配。
ただ現状回復をするのでは無く、「修復」って言う歴史を刻んでほしかった。


322 :日出づる処の名無し:03/09/04 14:25 ID:gZlD2q7G
>>321
プロジェエクトXのほうは見た?

323 :????:03/09/04 17:29 ID:A9Cg4meH
>>322
見ました。感動しました。

324 :日出づる処の名無し:03/09/06 08:56 ID:dSkjuIyw
注)プロジェクトXはフィクションです。

事実を元に作られた「本当にあった○い話」程度の番組です。

325 :日出づる処の名無し:03/09/06 15:50 ID:c4l2PFeX
だから何?


326 :パトリオットレフト:03/09/06 19:32 ID:JsQ3MGwx
>>324
半島と支那の歴史はフィクションです。

327 :拷問部屋  ◆GoumonPPh. :03/09/06 21:24 ID:nY5HSiZ2
>>324
不燃物お断り。

328 :日出づる処の名無し:03/09/09 08:11 ID:+KOy4DNK
>>324
NHKの公式見解らしいね。それ

329 :拷問部屋  ◆GoumonPPh. :03/09/09 22:12 ID:1hV2x0KT
カップラーメンはもういい。(ゲップ

330 :日出づる処の名無し:03/09/17 21:32 ID:XmXyY25v
あげ

331 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/17 21:52 ID:iRMR1zzp
>>324この炭湿気てるぞ〜w

最近再放送多くね?>X

332 :日出づる処の名無し:03/09/21 16:30 ID:KwbDzurH
>>331
戦後に限定してたらさすがにネタ切れなんだろ。
町工場の職人まで手を広げれば、まだ結構あるような気がするけど。


333 :深山幽谷 ◆SMNipponV. :03/09/25 15:10 ID:v7SI816R

14年前は、米国政府使ってまでTRON潰しをやったマイクロソフトが
デジタル家電で形勢不利と見るやTRONと提携か。
T―エンジンフォーラムは、マイクロソフトを信用せず、注意深く
つきあってもらいたい。
しかし、これでデジタル家電はTRONが押さえることになりそうだな。


「トロン」とマイクロソフト和解、組み込みOSで協力
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20030925i104.htm

 国産基本ソフト(OS)「トロン(TRON)」の業界推進団体
「T―エンジンフォーラム」(会長=坂村健・東大教授)と、
パソコン基本ソフト「ウィンドウズ」を持つ米マイクロソフトは
25日午前、都内のホテルで記者会見し、デジタルカメラやビデオ
カメラなどに組み込むOSとハード(機器)を組み合わせる共通基盤の
共同開発で技術提携すると発表した。

(後略)

334 :日出づる処の名無し:03/09/25 17:02 ID:NGI0ENux
>>331 >>332
スタッフが集団で風邪に感染し、取材が大幅に遅れているんです

335 :日出づる処の名無し:03/09/25 22:11 ID:RInPaOcI
>>332
数年後には拉致被害家族と救う会、拉致議連が題材になると思われ。

336 :日出づる処の名無し:03/10/01 08:29 ID:myehKe5B
保守

337 :日出づる処の名無し:03/10/07 19:37 ID:5BiI0k2x
保全上げ

338 :拷問部屋 ◆GoumonPPh. :03/10/07 21:17 ID:rMtstVL7
食器洗い機ニカ・・・・・・・・

339 :日出づる処の名無し:03/10/07 21:19 ID:at1C7RHy
いくぜ100万台

340 :日出づる処の名無し:03/10/07 22:58 ID:uSkxYb0T
食器洗い機より乾燥機が欲しい

341 :日出づる処の名無し :03/10/07 23:26 ID:mNF9pvjG
○○工業新聞とか購読してると、ほぼ毎日「世界初」とか「〜の開発に成功」
とか出てるからね。題材選ばなきゃネタには困らなそうだ。裾野は広いよ。


342 :日出づる処の名無し:03/10/08 08:35 ID:2DYAtiDt
>>281
え、その話ってインチキだったのか?日本人ってダメダメじゃん。

343 :日出づる処の名無し:03/10/08 10:22 ID:VLCnLDrI
>>342 ......二ヶ月たって入れるつっこみがそれかい......この反日糞野郎。

344 :日出づる処の名無し:03/10/08 11:07 ID:2DYAtiDt
>>343
違うって(w
2ヶ月前とはいえ、>>281の糞レスへの反論が乏しいのが釈然としなかっただけ。

345 :日出づる処の名無し:03/10/09 00:49 ID:/UvI7wgE
プロジェクトX、ベトナムで放送するってよ。
高度成長期の日本に学べってさ。

346 :日出づる処の名無し:03/10/09 02:15 ID:B/4uZbHs
>>345
すごい!
海外で放送されるは嬉しい。

347 :日出づる処の名無し:03/10/09 04:29 ID:0ot69q/9
>>345
何故か韓国経由になって
韓国アニメみたいに 日本をイメージするものがすべて消えて
ウリナラXになったりして

348 :日出づる処の名無し:03/10/09 07:00 ID:GbrTsS9d
しかし、>>281は嫌らしい奴だな、わざと高柳健次郎氏の名前のない
ページをリンクさせてやがる。

349 :日出づる処の名無し:03/10/09 09:25 ID:Cv8z8Ks3
あまりプロジェクトXを鵜呑みにしないほうが良いよ。
特に、最近のやつではTRONの話とかね。

350 :日出づる処の名無し:03/10/09 14:08 ID:PBeG/yhp
haihai

351 :日出づる処の名無し:03/10/10 01:47 ID:eOLcE3/J
>>349
どうしてプロジェクトXを信用してはいけないの?
それにTRONも組込みOSとして、かなり普及してるよ。

352 :日出づる処の名無し:03/10/10 10:47 ID:++uKFt9G
>>351
信用するなということではないのでは?
出来事を客観的に伝える報道番組でも歴史番組でもなく、
視聴者を感動させるための番組だと分かって観ていれば無問題かと。

普通に聞けば、ヘェーで終わってしまうような話も、
中島タンの歌と、独特なナレーションと、BGMと、家族・知人の証言で盛り立てて、
無理矢理感動させてる面もある、と。
そうでもしないと週一で感動の実話を繰り出せない。
まあ、面白いんだけど。

そういえば、NHKの話はまだ扱ってないような・・・
あまりに手前味噌になるから控えてるのかね。
NHK自体がネタの宝庫だと思うんだけどなあ。興味あるのに・・・

353 :日出づる処の名無し:03/10/10 11:50 ID:hcty9RUy
>>349

日本人の愛国心を恐れる輩ですねw

354 :日出づる処の名無し:03/10/10 12:06 ID:++uKFt9G
>>353
日本人が韓国型愛国心にとりつかれるなら、愚か者以外は大いに恐れると思うぞ。

355 :日出づる処の名無し:03/10/10 14:49 ID:H6j0t/fb
韓国型愛国心ってなんだ?ゴラァ!

356 :日出づる処の名無し:03/10/10 16:00 ID:hcty9RUy
>>349

自分の国に誇りを持とうとするそぶりを見せただけで、震え上がるような輩w


357 :日出づる処の名無し:03/10/10 16:50 ID:hJtyRlo7
煽りじゃ無いんだけど、
プロジェクトXには、もうちょっと考えて欲しい。
必ず大団円にしなくても、いいと思う。
嘘を入れるくらいなら。

ギニアで測量して地図作った話あるじゃない?
あれ、ちょっと…と思う内容だったよ。
確かに、苦労して測量したんだけどさ、
現状はテレビと違うようだ。

ttp://www.sahelnet.org/cgi-bin/mt-comments.cgi?entry_id=162
>あの辺りは、マリも含めて、1950年代にフランスが航空写真を撮り地
>図化しています。そして現在に至るまでギニアはその地図を使い続けてい
>ますし、あの日本の地図作りグループもそれを土台にして作業を進めたも
>ののようです。


>それから、番組ではいかにも日本人グループの地図が完成したか
>のように思わせる作りをしているのですが(巧妙に言い逃れている)、
>その実は、ギニアにはその地図は存在せず、
>番組の終わりのほうで映されたそれらしき印刷物(地図?) の映像は、
>どうも東京の請負会社の資料室で黒人使って撮影したものと思われます。
>要は、日本人グループがギニアで地図作成の下準備の作業を完成させた、
>というのが真実で、実際の地図は何枚かだけ印刷されたものの、
>それはごく一部の地域だけでした。尻切れトンボの経済援助でした。

しっかりしろよ、日本。
測量した人の苦労が…

358 :日出づる処の名無し:03/10/10 17:12 ID:++uKFt9G
>>355
韓国人のように、病的にウリナラマンセーな人々。
たとえば>>353>>356のようなレスをつける人。

>>357
しっかりしろよ、日本人というよりも、
しっかりしろよ、NHKと言いたい。

359 :日出づる処の名無し:03/10/10 17:26 ID:hJtyRlo7
>>358
日本の援助がもうちょっと包括的に結果を出していれば、
番組は脚色を入れる必要は無かったので、
しっかりしろ、日本。と思ったw

360 :日出づる処の名無し:03/10/11 03:54 ID:saC3UkmF
>>358-359

そんなに嫌なら、見なきゃ良いw


361 :日出づる処の名無し:03/10/11 05:53 ID:V2sdxNLQ
>>360
監視してるんじゃないの?(笑い

362 :日出づる処の名無し:03/10/11 12:46 ID:Be5+57kD
>>360
批判もしてはいけないということでは
無いと思うが。
嘘が多ければ批判されて当然。
良い番組だと思うからこそ考えて作って欲しい。
NHKは視聴者からお金とって番組作ってるんだし
責任のある番組作りをする義務がある。
嫌なら見るなというのはお門違い。
ましてや海外でも放送されるならよけいに
神経使って作って欲しい。
場合によっては日本人は嘘つきって言われかねない。


363 :日出づる処の名無し:03/10/11 21:01 ID:ktrGD9oI
まあ、どっちでもいいんだけど。
一人やけに必死ですね。

364 :日出づる処の名無し:03/10/11 21:54 ID:Br4mDETJ
>>362
捏造だ!歴史を美化してる!っていうほど、あの番組に嘘が多いのか?

365 :日出づる処の名無し:03/10/11 23:08 ID:gC0CYmov
かつての自惚れは、今日の自虐の裏に過ぎなかったのではないか…

366 :パトリオットレフト:03/10/11 23:53 ID:vEaFgjcT
んー。

勘違いしている香具師が多いが・・・・、

「プロジェクトX」ってのは、「ドキュメンタリー」ではないんだな。

だから、別に多少脚色が入ったところで、特に問題ないよ。
面白いんだからさ。




まぁ、騒いでいるのは「脚色された歴史」をもつ・・・・いや、それどころか「捏造された歴史」が適切かな、

  「  埃  高  き  ミ  ン  ジ  ョ  ク  」

の皆さんだけでしょ?

まぁ、連中の歴史ってのは、太閤秀吉のせいで検証すら出来ないそうですから、アレですがね・・・・。

367 :日出づる処の名無し:03/10/11 23:57 ID:gRwsqAwi
>>364
むしろ、プロジェクトXを無条件擁護するほうが異常だと思うんだけど・・・。
歪曲歴史の嘘の部分を突かれた韓国人が、理屈無視で反論してくるのに似てるよ。

368 :日出づる処の名無し:03/10/12 00:02 ID:yCiEdPNR
>歪曲歴史の嘘の部分を突かれた

だからプロXはそんな番組じゃねーだろ。

369 :日出づる処の名無し:03/10/12 00:03 ID:O917B5in
>>366
そうそう。
だけど、ちょっとでも批判的なレスが付くと、脊髄反射的にチョソ認定してくる連中は、
そこら辺を分かっているかどうか甚だ疑問。

370 :日出づる処の名無し:03/10/12 00:05 ID:O917B5in
>>368
プロジェクトXがそうとは言ってない。
批判に脊髄反射的に噛み付いてくる奴らが、そういう韓国人にそっくりだって言っている。

371 :日出づる処の名無し:03/10/12 00:15 ID:yCiEdPNR
脊髄反射的なのが問題なのか?2chは昔からそんなもんだが。
韓国人の問題は「歪曲歴史の嘘の部分」だろ?

脊髄反射=チョン と思ってるのか(w

372 :日出づる処の名無し:03/10/12 00:35 ID:O917B5in
>>371
なんだか話がずれてきたけど、要するに、
ちょっとでも批判的なレスを、反日的思想によるものだと決め付けて欲しくないということ。

俺は日本が好きだし、日本に生まれて良かったと思ってるが、
偏向がかった情報で、空しい誇りは持ちたくないし、他の人にも持って欲しくないと思ってる。
>>362の意見には同意。

例え嘘をつかなくても、真実の一部をマスクして伝えることで、人を誤解させる事ができるのは
偏向教科書や自虐教育で実証済みだろ?
プロジェクトX、というかNHKには、そんな風にやってほしくないと考えているだけ。

373 :日出づる処の名無し:03/10/12 00:41 ID:yCiEdPNR
ずいぶん余裕の無い人だな。

374 :日出づる処の名無し:03/10/12 01:21 ID:oFa3ztfN
>>373
そりゃあ、ね。

375 :日出づる処の名無し:03/10/12 01:21 ID:hz/t7RBz
うちの会社もプロXで取り上げられたんだが。
やはり、感動的な番組に仕上げる為に若干の嘘というか脚色をしてたな。
そのおかげで各方面からクレームが出たりとかで、結局ビデオ化されて
なかったりする・・・。

376 :日出づる処の名無し:03/10/12 01:55 ID:PCs56aLm
>>372
笑わせないでくださいw

377 :日出づる処の名無し:03/10/12 06:56 ID:zofY++TR
個人的には、感動的なドラマに仕立てるためには
多少の脚色は許されると思ってる。
そうでもしないと、世の中で流されてるノンフィクションの
殆どはドラマとして成り立たないから。
ただ、その脚色と実態との落としどころが問題なのだと思う。
プロXも、下手にシリーズ化せずに、もっと一作に時間かけて
作るべきなんじゃ?

378 :日出づる処の名無し:03/10/12 18:15 ID:Lk5Sy1nu
なんかさ、ひょんなところであれは脚色だったと
わかってしまったら、
感動していただけにものすごくがっかりするんだよね。
そういうのって、最終的には番組の評価を下げると思う。
>>374とか>>376は、
脚色なんかいい、文句言うなってか?
NHKの制作の人ですかw


379 :パトリオットレフト:03/10/12 18:36 ID:kGAgh3vw
>>378
まぁまぁ。
言いたいことはわかるけど、「そういうことが求められる」番組な訳よ。
そこんとこ、わかってあげてよ。


下げが「ブルーになる」様な内容だったら、中島みゆきのエンディングテーマが生きないしね。
やっぱり最後は大団円じゃないとさ。



しつこいようだけど、「ドキュメンタリー」じゃないんだよ、プロXはさ。

そんなに気になるなら、堂々と投書なり、電話なりで抗議したらいい。
受信料払って見てるんだからさ。







ところで、当然受信料払ってるよね、>>378さん。

380 :日出づる処の名無し:03/10/12 19:05 ID:Lk5Sy1nu
>>379
ドキュメンタリーじゃ無いから本気にするなって、
番組の最後に紹介してるわけじゃないし、
本人も登場するし、
あきらかにドキュメンタリー風にしてる。
今さらドキュメンタリーじゃないって言い訳に聞こえる。
やっぱりNHKの意見って感じ。
受信料は、みんな払ってるでしょ?
だから怒ってるんじゃないの!!!!!

381 :パトリオットレフト:03/10/12 19:24 ID:kGAgh3vw
>>380
まぁまぁ。そんなに青筋立てて怒らないで下さい。

なんて言うんでしょ。
予定調和ってやつが必要なんですよ、あの番組には。
「めでたし、めでたし」で終わることが求められる番組なんですよ。
「結局うまくいきませんでした、マル」で終わったら、プロジェクトXじゃなくなってしまうんですよ。


まぁ、アレです。
水戸黄門とか、遠山の金さんみたいなもんですよ。
黄門様や、金さんが斬られちゃったら、まずいでしょ?
番組終わっちゃうしね。


今、そういう「安心して見られる番組」が少ないですからねぇ・・・。

382 :日出づる処の名無し:03/10/12 19:26 ID:Lk5Sy1nu
普通の人は制作側の都合まで考えて観て無い。
だからこうすると感動的じゃないとか言われても。
あんまり無惨な脚色は、
事実に対する侮辱になるし、
日本の無名の人の努力を描くなら、
嘘をいれないと感動させられないというのは
制作側の力量の問題じゃ無いのか。
なんか間違っていると思う。
多少、おおげさ、ってぐらいなら許せるけど
エンタティメントだから、いいんだとか、
ドキュメンタリーじゃないから…なんて
ちょっと違うんじゃ無いか。
そういうこと真摯に考えて欲しい。
海外に配給されて、あとで嘘がばれたら、
日本人全体が恥かくんだから、
そのへんも考えて慎重に作って欲しい。


383 :パトリオットレフト:03/10/12 19:35 ID:kGAgh3vw
>>382
仰る事は、わかりました。
筋も通っていますしね。



投書しましょう、NHKに。

384 :日出づる処の名無し:03/10/12 19:48 ID:eVpoLr2k
>>382 .....ここNHKじゃないし......。

385 :日出づる処の名無し:03/10/12 19:52 ID:Lk5Sy1nu
>>384
そうだね。ごめん。
反論されたので熱くなったみたい。
ま、ちょっと問題提起するのもいいかと思った。
番組の感想は、ネガティブなものも含めて感想
だから、ここに書いてもいいかと思ったんだよ。
微妙にスレ違いだったかもね。
もうこの件は書きません。


386 :日出づる処の名無し:03/10/12 20:50 ID:iDsB4eTT
>>385
「捏造」と「脚色」は違うよ。
話を撹乱させるために、わざとゴッチャにしてないか?

387 :日出づる処の名無し:03/10/12 20:57 ID:oFa3ztfN
>>386
だから触れちゃダメだって。
皆のレス見て相手がどういう人か理解しなきゃ。

388 :日出づる処の名無し:03/10/12 21:30 ID:BP2GE/Kj
全ての感想が賞賛の嵐とはかぎらないとおもんだけど。


389 :日出づる処の名無し:03/10/12 21:36 ID:BP2GE/Kj
>>377に同意。

390 :日出づる処の名無し:03/10/12 21:40 ID:BP2GE/Kj
>>386
場合によっては捏造に感じる。
制作側は脚色ですと言うかもしれないけど。
まあモラルの問題ですね。

今日は、夕張メロンの話でしたね。
あんな寒いとこでどうやってあんな甘いメロンが
できるのかと思ったら。


391 :日出づる処の名無し:03/10/12 23:25 ID:KIDbgGJp
>>388
あ〜ぁ、また極端なことを・・・

392 :日出づる処の名無し:03/10/12 23:45 ID:cWE5T4pi
>>390
そうですか、夕張メロンの話でしたか。
で、今回は捏造した部分は発見できましたか?
メロンの原産地が日本ではないことをキチンと伝えていましたか?

393 :日出づる処の名無し:03/10/13 00:11 ID:zPehdwLk
>>387
パトリオットレフトさんは、>>387みたいな人に対しては、どう思ってるんだろう。


394 :日出づる処の名無し:03/10/13 17:37 ID:kXuX/mb0
>>392
粘着だなあ。

395 :日出づる処の名無し:03/10/13 17:53 ID:kXuX/mb0
妙に制作サイドの都合に迎合するのも変だと思うんだが、
NHK関係者か、作り手のつもりになってるオタクみたいなのが
いるのかな。

>>372の、

偏向がかった情報で、空しい誇りは持ちたくないし、他の人にも持って欲しくないと思ってる。

に同意する。


396 :日出づる処の名無し:03/10/14 00:34 ID:zbqkxYl1
>>395
アホ。

397 :日出づる処の名無し:03/10/14 01:40 ID:HXvWnlfZ
ロムってたけど、なんでそこまで感情的なレスのやりとりになるのか、
わけがわからないな。どっちの言うことも一理あるのでは。
>ある程度の脚色は必要orやりすぎはイクナイ
人によって番組に求めてるものが違うんだなあ、と自分は思ったんだが。

個人的にはあんまり脚色が烈しいと事実がわかった時に白けるので、
ほどほどにしてもらいたいなあ。そこらへんのさじ加減が難しいだろうが、
NHKにはがんがって欲しい。

398 :日出づる処の名無し:03/10/14 02:40 ID:nDto1YfJ
>>397
平和だなあ。2chやり始めて、まだ日が浅いようだね。。。

399 :日出づる処の名無し:03/10/14 04:53 ID:Xbbf7urF
主題歌「地上の星」のように、人知れず、人々から公に賞賛されることもなく、
もくもくと研究、開発、努力、貢献されたひとに光をあてる番組でしょ。

世に出るまでにこんな人の、こんな努力があったのかとかいつも感心してみてます。
脚色どころか、逆に45分の短い時間では描ききれていないのではと思うぐらい・・
行間でなく、画面間に思いをはせて考えた方がいいでしょう。

何年間ものプロジェクトには、理想、夢、努力、衝突、失敗、挫折、苦悩、喜び、
悲しみ、達成感、信頼、協力、その後などいくらでもドラマはあるもんね。
番組中に名前や顔のでない多くの星も実際はいるわけだし・・

みんなの力、経験や知恵、周りの協力などの賜物でしょう。

400 :日出づる処の名無し:03/10/14 04:59 ID:8uPyovxV
>>399
いやいや大人だねー
居るんだねー2chにもあんたのような人が

401 :日出づる処の名無し:03/10/14 05:27 ID:T9AhgkQS
プロジェクトX批判をしてるのは只のツリ氏なので、
本気で反論するだけ無駄。

どんな事実も多面性を持っている程度に過ぎないのであって
全てドキュメンタリーであり、全てが事実を求めた取材であり、全てに誤差がある


402 :日出づる処の名無し:03/10/14 07:16 ID:SplR+KIr
というか、どこかの国みたく捏造無じゃなく
世界初とか唯一とかがゴロゴロ見つかる国も凄いと思う
番組を朴られる心配はないなw

403 :日出づる処の名無し:03/10/14 07:30 ID:dytAYQOi
>>402
甘いな

404 :日出づる処の名無し:03/10/14 09:56 ID:V/g2p4RC
>>401
それはちょっと盲目的過ぎだよ。
君はUFO特番とかetc の水曜スペシャルですら、

> どんな事実も多面性を持っている程度に過ぎないのであって
> 全てドキュメンタリーであり、全てが事実を求めた取材であり、全てに誤差がある

と言うのか?
確かに、プロXの新幹線は実在するものだよ。
でも、その細部は本当にあった事であると証明出来るか?


405 :日出づる処の名無し:03/10/14 11:14 ID:5171ObNp
ジャングルの奥地に新人類発見
腕には時計の跡がある〜

406 :日出づる処の名無し:03/10/14 18:09 ID:5x/OgY/C
 詭弁の特徴のガイドライン:2 
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
より
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「吉野家は果たして牛丼屋か」という議論をしている場合、あなたが
「吉野家は牛丼屋としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
    「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
   「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
    「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
 
以下略

つまりはそういう事です。

407 : ◆I8NA0FaViA :03/10/14 18:26 ID:a0xcsBXR
じっさい、プロXで取り上げるまではTRONの存在や経緯なんて、
コンピュータ関連の人達にとっては常識レベルのことでも
イパーン人には知られてなかった事実でしょ。
政治レベルでツブされたものが、方向転換&地道な技術開発で
あすこまで見事に盛り返したというだけでも大した事だと思うよ、漏れは。

408 :日出づる処の名無し:03/10/14 20:16 ID:C8FmzZR1
>>397

同意。
事実がわかったときに白けない程度の脚色、
海外で日本人が事実誤認した発言をしない程度の脚色
にして欲しいですね。


409 :日出づる処の名無し:03/10/14 22:09 ID:H3lsRKkh
>>408
>海外で日本人が事実誤認した発言をしない程度の脚色

って何?
そこまで極端な「脚色」って、あったっけ?

410 :日出づる処の名無し:03/10/15 00:18 ID:EAicxKIf
>>409

事実誤認されるだろうなーと気になるのはある。
極端な脚色と思うか、そうでもないのかは受け取る方の
考え方次第だとこれまでのレス読んで思うけど。
気になるのは、

>>357
みたいなやつ。



411 :日出づる処の名無し:03/10/15 16:54 ID:Sxa85daG
>>401
このスレで、プロジェクトXに対して、おかしな批判があるなら、具体的にレス番つけてあげてほしい。


412 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:54 ID:4ZiVKPub
>>411
おかしな批判も何も、フィクションにみんな熱くなるなよ。
以下、前スレのカキコね。

818 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:03/05/09 14:19 ID:EdaJv6sx
投稿日 2003年5月8日(木)22時12分 投稿者 松浦晋也
 宇宙研の打ち上げは、緊張した雰囲気の中厳格な手順で進行する種子島の打ち上げと異なり、
どこか手作りの雰囲気があちこちに感じられます。
一つには誰でも作業を行えるように徹底した文書管理を行うNASDAに対して、すべての権限を
計画主任の教授に集中してあくまで人が物事を判断する宇宙研の違いが、雰囲気の中に現れているのでしょう。

 そんな宇宙研で一番興味深いのは、実は細々とした「宇宙科学というお仕事」のディティールです。
 ちょっとトリビアルな、しかし雰囲気を感じさせる写真を集めてみました。


 ところで、今週のNHK「プロジェクトX」は、宇宙研が1985年に行ったハレー彗星探査が取り上げられていました。

当地で聞いたお話。その1
 鹿児島では昨日が放送で、とある関係者が集まる宿ではテレビの前に皆集まって放映を待ったそうなのですが…
放映が始まるとテレビの前から一人帰依二人消え、どんどん消えと見るのをやめていき、残った者の間では「探査機はどうした」
「『さきがけ』『すいせい』という名前すら出てこなかったぞ。
探査機が『特殊カメラに』にされてしまっていた」「あれは日本、ソ連、欧州の共同観測だったはずで一番ハレー彗星に近づいたのは
欧州の『ジオット』だったのだがそういうことはひとこともでなかったぞ」と語り合いモードに突入したとかしないとか。

その2
 「プロジェクトX」ではH-IIロケットを扱った回(これはNASDAのOBが「島秀雄さんのことが一言も出てこないとは何事か」
「アメリカは敵ではなく寛大な技術供与をしてくれたのだ」と猛反発した)、で宇宙研某教授が「宇宙研の貢献もあったのだ」とNHKに抗議したそうです。
 NHKの答えは「これはフィクションですので」というものだったとか。

ワロタ



413 :日出づる処の名無し:03/10/15 23:35 ID:PQmzC6I6
>>412
理屈抜きで無条件マンセーしてる奴らがいるから、ヒートアップしてるだけだと思われ。
「批判してる人は釣り」とか「日本人に誇りを持たれると都合の悪い人」とかいうレスを見ると、
プロジェクトXが何なのか”分かって”観ていない人がいるんだなぁと。

しかし、批判といっても、NHKもほどほどにやってくれとか、放送内容を鵜呑みにするなとか言ってるだけで、
別にプロジェクトX潰せとか、全部嘘だとか言ってるわけじゃないのにね。

414 :日出づる処の名無し:03/10/16 01:32 ID:MqMA1ovD
>>413
どこを立て読みすればいいのですか?

415 :日出づる処の名無し:03/10/16 01:42 ID:tTvQ+isE
>>414

>>412にはコメントしないんだ。ワラ

416 :日出づる処の名無し:03/10/16 01:58 ID:rgOBJ2wV
>>415
落ち着けよ。俺はプロジェクトXのフィクション度は把握してないが、
>>412の語尾は「とか。」だぞ。

きちんとしたソースを出して諭してやれば、感情的な罵り合いにならずに済むぞ。

417 :日出づる処の名無し:03/10/16 02:01 ID:rgOBJ2wV
※訂正 感情的な罵り合いにならずに済む「 か も な 」。

418 :日出づる処の名無し:03/10/16 02:16 ID:tTvQ+isE
> 語尾は「とか。」だぞ。

はあ?

というか。

プッ。必死だな。ワラ

419 :日出づる処の名無し:03/10/16 02:24 ID:rgOBJ2wV
ソースは2chの書き込みってことでFA?

420 :日出づる処の名無し:03/10/16 03:27 ID:BZvvsOiT
どう見ても、番組批判派の方が必死になってるぞ。
例えば、>>418とか見てみ。もう、わけわかんないだろw

ってことで、あげとくw

421 :日出づる処の名無し:03/10/16 10:52 ID:u4n+o5X9
>>420
うーん・・・。
批判があったら即サヨ認定レスしたりするのについては、どう思う?

422 :カリ@舊字體普及Project:03/10/16 15:03 ID:O/yaAWG1
【舊字體IME辭書】
●對應機種:IME98以降のIME全て
・帝國臣民たる者、普段から正規の漢字使用を心がけるべし
ttp://www.ne.jp/asahi/fuso/fuso/index.html

【旧漢字変換ツール QKan】
●對應OS:Win95以降のWin系OS全て
・文章を昔風の舊漢字に變換
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se205078.html

【上記ツールの漏れ分補足】
本→夲
高→
場→塲
燮理(しょうり)

423 :日出づる処の名無し:03/10/16 17:55 ID:qhLbtI2H
>>421
>批判があったら即サヨ認定レスしたりするのについては、どう思う?

ん?このスレに関する限り、そんな人いないよ・・・

424 :日出づる処の名無し:03/10/16 19:21 ID:5ahm+8TT
朝日新聞の偏向度を知った上で、朝日新聞を読むことは役に立つ。
同様なことがプロジェクトXにもいえる。

425 :日出づる処の名無し:03/10/16 19:48 ID:og0EcwDm
 プロXは・・・・上層部の戦略的失敗を、現場が戦術的頑張りで挽回
する話だろ?
 見て面白く感動もするが、こんなものを教訓にしてはアカンよ。
 次世代では、適切なリーダーシップと戦略のもと、勝つべくして勝つ環境
を作ることを考えないといかん。
 「病気の妻が・・・」とか「同僚の死を乗り越えて・・」とか「部署消滅の危機・・」
とかは無しにしましょ。

 「この道、三十年のプロ」ってのは良い言葉だね。そういう人材を将来を見据えて
必要な分野で養成しておくことが大切。職人技は、そう簡単には模倣されないしね。

426 :日出づる処の名無し:03/10/16 20:48 ID:LpsUxc77
>>425
そうだね。

427 :日出づる処の名無し:03/10/16 23:53 ID:l18f2P7h
>>423

例えば、以下のレスなんか、遠まわしorストレートにチョソ・サヨ・工作員認定しているようなものかと。
>>353
>>356
>>361
>>366
>>386
>>401


428 :日出づる処の名無し:03/10/17 02:09 ID:WKYgtkcG
わ、もろ非国民ですねw

429 :日出づる処の名無し:03/10/17 02:26 ID:Qtwli46n
>>427
しかたないよ。だって、ここも怪しすぎるんだもんw

430 :日出づる処の名無し:03/10/17 02:39 ID:kFnB95A7
100%信じて良いのは「自分」だけだよ。
その対象を自分自身の目で確かめるか、自分で調べて確信を得たものでなければ
信じるべきではない。特にこの板、スレに居る人は元サヨクで、朝日とかサヨ教師の
言うことを丸ごと鵜呑みにしてた香具師が多いのではないか?
であれば、たとえマスコミが「報道」するものであっても、それが活字であれきちんとした
ニュース番組であれ、嘘が混じっているってことはもう分かっているはずだ。

特にプロXは、NHKが制作した唯の娯楽番組だし。事実を元にしてるのは確かだが、
どこまで本当かというと、そんなに高くはないと思うぞ。
それを丸ごと鵜呑みにして、少しでも疑いを持つやつに対して反発するのって、
結局変わってないじゃん。ってことだ。

言っとくが、俺もこの番組は好きで、本になったやつも読んでる。
ま、うちの会社が取り上げられた時に、なんだこの程度の番組だったのかと愕然とした訳なんだけどな。

431 :日出づる処の名無し:03/10/17 03:15 ID:OgsMhPma
>>430
そう言うアナタも、かなりあやしい。
その独特の文体・・・あやしいw

432 :431:03/10/17 03:20 ID:OgsMhPma
>その独特の文体・・・あやしいw

文体ではなく文章構成に訂正。

433 :日出づる処の名無し:03/10/17 03:29 ID:7Md1KljB
>>431
いい加減にしなよー
妄想もここまでくるとギャグだよー
>>430も言いたい事はわかるけど、
まあ批判ばっかしてると話がはずまなくておもしろくないから、
ところどころ突っ込みながらも、
感想を言い合う元の流れにしたいところですな。
前回見逃したので、観た方感想をあげてくだされ。


434 :日出づる処の名無し:03/10/17 03:45 ID:VMlul+2j
>>433
あやしいって言っただけで、妄想かよ?

435 :日出づる処の名無し:03/10/17 08:23 ID:f9X8CVON
むしろ>>431が、仲間割れを起こそうとしている工作員に見える。

436 :日出づる処の名無し:03/10/17 09:39 ID:piWu+L5p
>>435
同意。
ただ難癖つけてるようにしか見えない。

437 :日出づる処の名無し:03/10/17 17:38 ID:cxHoRtl+
>>433
>ところどころ突っ込みながらも、
>感想を言い合う元の流れにしたいところですな。

極東板で、この番組のスレが立ってる意義は何だったのでしょうか?
もう一度、>>1を読み返してみましょう。

438 :日出づる処の名無し:03/10/18 00:51 ID:D0yQ6W27
>>433 はスレの趣旨に合ってると思うが。

間違っていることにどうして突っ込んではいけないんだ?
先人の偉業を捻じ曲げるNHKの方こそおかしいと思うんだが。

ハッ!

なんだ、NHKの工作員か。


439 :日出づる処の名無し:03/10/18 01:11 ID:NU7Nft88
わざとらしいんだよw

440 :日出づる処の名無し:03/10/18 01:26 ID:wdSTuOcX
テレビは真実しか言わないと勘違いしている香具師がたくさんいるスレはここですか?

441 :日出づる処の名無し:03/10/18 01:33 ID:hab6jPyg
>>439
なんだ本当にNHKの工作員か。
えっとじゃあ。ちょうどいいんで。

先だっては、弊社を取り上げていただきましてまことにありがとうございます。
各方面からも大変な反響を頂いております。
しかしながら、内容として戸惑うような箇所もございます。
NHK様の制作基準によるものかとはございますが、甚だ誤解を招く内容に
なっているようです。
番組中、ライバル会社として酷く扱われた他社様から、非常に強い抗議を
受け対応に苦慮も致しました。NHK様もその他社様からの抗議を受け、
ビデオ化を取りやめられたとの話も伺っております。
番組にて、その辺に関しての釈明をして欲しいとは今更申しませんが。
今後の番組作りの姿勢に関して、ぜひ見直して頂きたいと願う所存です。

以上。

442 :日出づる処の名無し:03/10/18 01:55 ID:NU7Nft88
>>440-441
ねちねちと、しつこい。


443 :日出づる処の名無し:03/10/18 02:15 ID:fNsikUSW
>442

ネチズンだけに。




……おあとがよろしいようで。

444 :日出づる処の名無し:03/10/18 02:30 ID:yPPaAoHt
>>443
ワロタ。

445 :日出づる処の名無し:03/10/18 07:04 ID:9itTyBp+
>>443
GJ!!

446 :日出づる処の名無し:03/10/18 08:29 ID:b8sSi1xJ
>>441
カーナビの時のゼンリンさんの社員ですか?

447 :日出づる処の名無し:03/10/18 08:32 ID:b8sSi1xJ
あ、インクリメントPの社員ですか?
この間、訴えられましたよね。

448 :日出づる処の名無し:03/10/19 22:48 ID:bY0HHky6
あげ

449 :日出づる処の名無し:03/10/19 23:34 ID:i9RNJ4Re
>>447
インクリメントPって?
カーナビの回ってパイオニアじゃないんだっけ?

450 :日出づる処の名無し:03/10/20 06:26 ID:NUHz3k/s
>>449
インクリメントPはパイオニアの子会社で
地図関係を扱ってますね。
しかも、あの回のリーダーで登場した人が
その会社の社長。

451 :日出づる処の名無し:03/10/20 16:05 ID:AcLfb9BE
今、再放送でちょっとだけ見たんだが

>第125回 9月30日放送
>「霧の岬 命の診療所」
http://www.nhk.or.jp/projectx/125/index.htm

これに出てくる「レントゲン撮影助手、加藤一彦」て後の漫画家モンキーパンチだと。
すげぇな


452 :パトリオットレフト:03/10/21 21:16 ID:kwtQPkR7
今週は瀬戸大橋ですね。

453 :日出づる処の名無し:03/10/21 22:01 ID:7dsYJ/1t
最後でマジ泣きしましたがなにか?

454 :日出づる処の名無し:03/10/21 22:15 ID:19L/bgag
トロンの回、見た人いる?

プロジェクトに中国政府から資金援助してもらってたって説明あった?

455 :拷問部屋 ◆GoumonPPh. :03/10/21 22:19 ID:F6uEjT/S
>>454
そんな話あったかな?
記憶が曖昧でスマソ。

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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