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結局、大久保利通以上の総理は現れない。

1 :日出づる処の名無し:03/07/16 23:35 ID:5MupBMx1
 大久保の死後、親族が遺産を確かめたら、わずかな現金しか
なく、逆に8千円もの借金が発見された。公共事業の予算が足
りない分を、大久保が個人で借り受けたものであった。土地や
建物も抵当に入っていたため、遺族は住む家さえなくなってし
まう。政府は大久保が生前鹿児島県庁に「学校費」として寄付
した8千円を回収し、さらに8千円を加えて計1万6千円を遺
族に贈った。


自分を苦しめてまで、国を救おうと思う政治家が何人いるか。

2 :拷問部屋  ◆gb2Y3FAIFQ :03/07/16 23:36 ID:sGl7Xci9

いません。

3 :日出づる処の名無し:03/07/16 23:37 ID:N6lLfGYH
過去にこういう人が居ただけでもいいよ。


1人も居ない半島だってあるしな

4 :日出づる処の名無し:03/07/16 23:37 ID:WnfXiQLQ
総理になってないし

5 :日出づる処の名無し:03/07/16 23:39 ID:GN2C+FYB

皆無。

6 :日出づる処の名無し:03/07/16 23:40 ID:GN2C+FYB
↑3ミス
鬱だ氏のう


7 :@:03/07/16 23:41 ID:cFLrGOzI
鈴木貫太郎だけはガチ

8 :拷問部屋  ◆gb2Y3FAIFQ :03/07/16 23:42 ID:sGl7Xci9
>>6
そんな、こんなことぐらいで・・・・・・・

9 :日出づる処の名無し:03/07/16 23:43 ID:5MupBMx1
総理は伊藤博文だったね。ごめんミスしました。

10 :相州人:03/07/16 23:43 ID:KbnM+AEC
功績があれば多少金を蓄えてもいい。
しかるに今の政治家に功績があるか?
疑問ですな。

11 :ななし:03/07/16 23:43 ID:65oEXfyc
それなら西郷隆盛もすごいぞ。
他の政治家が贅沢な食事をお昼にしていても手弁当の日の丸弁当だったらしい。

要するに日本がだめになったのは優秀な政治家が全員暗殺された事だろう。
明治政府の立役者の殆どは暗殺です。そして政治家が馬鹿ばっかしになってしまい第2時世界大戦に突入して行くわけです。

12 :日出づる処の名無し:03/07/16 23:44 ID:5MupBMx1
ソース
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog212.html

■8.生も死も天命■

 隆盛挙兵の報を聞いた時、大久保は座敷内をぐるぐる廻りな
がら、「馬鹿なことを」とつぶやき、そして絶句した。目から
ポロポロ涙を流しながら。

 その大久保も、翌明治11年5月14日、馬車で出勤する途
上を士族6人の刺客に襲われ、惨殺された。生も死も天命とい
う信念から護衛をつけていなかった。享年49歳。

 大久保の死後、親族が遺産を確かめたら、わずかな現金しか
なく、逆に8千円もの借金が発見された。公共事業の予算が足
りない分を、大久保が個人で借り受けたものであった。土地や
建物も抵当に入っていたため、遺族は住む家さえなくなってし
まう。政府は大久保が生前鹿児島県庁に「学校費」として寄付
した8千円を回収し、さらに8千円を加えて計1万6千円を遺
族に贈った。


13 :日出づる処の名無し:03/07/16 23:49 ID:c9jbg/m5
>10
逆に、どこぞのスパイとも分からぬ売国奴が政治家やってる罠

14 :日出づる処の名無し:03/07/17 00:03 ID:e6An4NyS
西郷が『情』の人なら大久保は『理』の人。
例えるなら劉備と曹操のようなものか。
政治に現実主義、合理主義を貫いた彼を、もう少し評価してもいいのではないか?




15 :日出づる処の名無し:03/07/17 00:04 ID:yuuUeuK7
ああいう時代だったからこういう人達が出てきたのかもしれないな。

16 :日出づる処の名無し:03/07/17 00:19 ID:e6An4NyS
>>11
俺的重大暗殺ベスト1は、原敬の暗殺。
これ以降、日本が一気に暗黒時代へと突入することを年表が物語っている。。。





17 :日出づる処の名無し:03/07/17 00:26 ID:+pvFjHz9
伊藤博文、大久保利通、陸奥宗光
俺の中の明治の三傑政治家。
これほどの人達は、昭和の時代に遂に現れなかった。

18 :日出づる処の名無し:03/07/17 00:32 ID:OYcfOZGQ
大久保利通がベストだと思う。しかし主君を騙すのは辛かっただろうなあ。

19 :日出づる処の名無し:03/07/17 00:42 ID:cuciMEbE
時代が呼んだんだろうな。

20 :日出づる処の名無し:03/07/17 00:42 ID:RG/JEkf6
暗殺が無く、大久保利通が後20年生きていたら、
日本の官僚も変わっていたかもね。

21 :征露丸:03/07/17 00:45 ID:xlXtEvUV
確かに世間一般では一蔵どんの評価が低すぎるな。


22 :名無しさ:03/07/17 00:46 ID:z9nXvxvV
明治政府の立役者の殆どは暗殺です。そして政治家が馬鹿ばっかしになってしまい第2時世界大戦に突入して行くわけです。

昭和末期は明らかに狂った状況だよな


23 :日出づる処の名無し:03/07/17 01:05 ID:FI7YSjMx
徳川家康なんか、真冬でも足袋を履かずに
足はアカギレだらけだったんだぞ。

あんな将軍様はもう永遠に出ないな。

24 :日出づる処の名無し:03/07/17 01:07 ID:OYcfOZGQ
>>23
影武者かも

25 :日出づる処の名無し:03/07/17 01:48 ID:e6An4NyS
>>22
極論に走りすぎ。昭和の政治家が馬鹿ばかりなわけではない。


26 :観戦厨:03/07/17 02:03 ID:yCY8pM2e
大村益次郎も惜しい事をした。。。>暗殺

27 :征露丸:03/07/17 02:53 ID:xlXtEvUV
>>22
>昭和末期は明らかに狂った状況だよな
昭和初期ではなくて末期?

明治維新の立役者は確かに皆早死にしちゃったね。
一気にあれだけの人物が世を去ったと思うと
何か運命的な物を感じる。



28 :なまえをいれてください:03/07/17 17:03 ID:wxF9Jl5E
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

29 :相州人:03/07/18 00:10 ID:fxvQDciP
>13
   中国、韓国、北朝鮮で決定ですよ

30 :(´ー`)y━~~~:03/07/18 00:14 ID:mx7473nC
>28
黒人が差別主義者だなんて常識だろ?

31 :名無し:03/07/18 05:05 ID:4CUFh07J
>>22
有能な人が死ぬ一方で、山縣が生き残ってしまった事が、諸悪の根源だよ。

そもそもは、下級の身なれど松下村塾でほんの数回(捕縛前の)吉田松陰か
ら直に教えを受けたというだけで、出世の糸口を掴み、明治になってからは、
山縣が賄賂を取ってると問題視した司法の江藤と対立し、失脚した江藤は武
装蜂起して佐賀の乱を起こすが、結果的には斬首された。

こうして、ライバル不在の山縣が漁夫の利の如く出世街道を驀進した。

しかし、収賄でも適当に済ませた山縣の態度は、責任を取らない軍人の行動
例として、その後もずっと記憶されるだろうね・・・・




32 :age:03/07/18 21:19 ID:YAGqgyu4
あげてみよう

33 :相州人:03/07/19 23:56 ID:IIhJ8nDi
今の政治家からは現れないでしょうね
将来に期待しても自虐教育のせいでダメ
日本は滅亡するかも

34 :日出づる処の名無し:03/07/25 21:15 ID:zynu/EkC
>>31
山縣有朋の評価が適当すぎ。
強力な軍官僚組織を作った点は長短両面あったし
彼の対外的な見識にはそれなりに確かなモノがあった。
確かに彼が最後まで残ってしまったことは日本に取って不幸だったかも知れないが
それよりも対抗勢力としての伊藤系の人材の枯渇を嘆くべきだろう。
それに賄賂なんて瑣末なことだよ。井上馨を見なされ。

35 :日出づる処の名無し:03/07/26 09:18 ID:2KuAJYI0
>>34
テキトーと言いつつ、否定は出来ないってこと?

36 :山崎 渉:03/08/02 00:50 ID:7ZPwnI6i
(^^)

37 :日出づる処の名無し:03/08/08 12:03 ID:Wuul6o5g
本出ましたね。
政事家 大久保利通 講談社選書

38 : :03/08/08 12:05 ID:2tQA6xJM
池田大作先生があるじゃないか!

39 :日出づる処の名無し:03/08/08 13:59 ID:zrWwm1vL
大久保利通の暗部
1.お由良騒動の宿敵であった島津久光に取り入るため、囲碁を習った。
http://reimeikan.pref.kagoshima.jp/kgs06_s2_2.htm

2.岩倉具視と共謀して公武合体派の孝明天皇を誅殺し討幕の密勅を偽造した。
http://inoues.net/yamataikoku/tenno/koumei_ryo.html
><孝明天皇暗殺説>
>犯人は岩倉具視とする説がもっとも有力である。実際に毒物を投与したのは、
>孝明天皇の妾で、岩倉の姉(異母姉)だった堀河紀子だと言われる。岩倉具
>視の孫で16歳になっていた具定(ともさだ)も、天皇の近侍だったので下
>手人の可能性は大とされる。孝明天皇の死を巡っては当時も現代でも論議さ
>れており、前述したように真相は誰にもわからない。検死した医師の記録は
>宮内庁編纂の「孝明天皇記」にも記載がないと言う。

3.政敵江藤新平が整備した法制度を廃し、切腹ではなく目前で断頭し、さらし首に
した。

http://nansyuu.hp.infoseek.co.jp/sihoukyou.htm
>さて、かねてから江藤新平の政敵として彼を苦々しく思っていた大久保利通は、
政府から全権(行政権・軍事権・司法権)を委任されて江藤の裁断の場に自ら赴き、
処置を指示しています。
>「除族の上、斬首さらし首」
>つまり、士族という身分を剥奪したうえで処刑し、さらにはさらし首に処す、
という判決が下されたのです。これは江藤が作った法律(新典)にはない旧法に
よる判決でした。
>この判決は彼の失脚をもくろむ大久保が最初から決めていたことで、裁判は
きわめて形式的なものでした。江藤は最後まで、彼が生涯を通して追い求めた
法の正義というものを信じて戦おうと考えていたのですが、結果その思念は無
残に打ち砕かれることになるのです。

40 :日出づる処の名無し:03/08/09 07:03 ID:MOEVIUt3

 山縣有朋にしても戦前の日本の誇大妄想とは無縁だった
 
 人材もさることながら、日清日露戦争の教訓で都合の悪い部分が記録されなかったことのマイナスは大きい

 敗北や失敗にこそ大きな意義が隠されているのが歴史だ

41 :日出づる処の名無し:03/08/09 07:45 ID:qKVS3g9K
廃藩置県なんて歴史を習う時さらっと流すだけだけど、考えてみれば凄い力技だよな。
殿様がタダの人になっちゃって武士は全員失業だろ?警察や軍隊を始め、国の機関で
吸収したのもいるだろうけど、「武士の商法」で身代つぶした人も多かったろうに。
それからすれば特殊法人の統廃合や道州制の導入だって簡単に出来そうなもんだが。
危機感の違いかな。既得権にしがみつく奴が多すぎる。

42 :日出づる処の名無し:03/08/12 09:22 ID:DpN/xzHw
いわゆる明治維新世代は西園寺公望で終わったなぁ
あと大久保は確かに偉大なんだが江藤を殺ったのが痛すぎる
在野でもなんかやれるはずの人材だったのに…
俺的もうちょい生きてて欲しかった明治人ランキング
1.江藤
2.大村
3.大久保

43 :日出づる処の名無し:03/08/12 10:04 ID:AMGJUa77
>>41
殿様はただの人にはならんだろうが・・・w
武士はほんとにただの人になっちゃったよなー
ヨーロッパだと昔の貴族は今でも大地主が多いけど
武士は領地あっても実質的には藩から給料もらって
自分の土地とか見たこともないってのが普通だったし
明治になって土地の所有も認められんかった

44 :日出づる処の名無し:03/08/12 10:09 ID:zQ+8rmJ4
_| ̄|○ 昔の日本人は立派すぎる。世界で一番だ。その方達が愛した日本は今すでに亡国と化している。無念

45 :日出づる処の名無し:03/08/12 10:20 ID:z+0RhWUl
大久保利通って偉いの?
ヒゲ生やしてるだけじゃないの?

46 :日出づる処の名無し:03/08/12 13:09 ID:g8lUWx2a
>>45
藻前は内務省でお喋りでもしてろ

47 :山崎 渉:03/08/15 11:29 ID:gAfPPBsx
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

48 :日出づる処の名無し:03/08/16 00:05 ID:zK3sm8vG
廃藩置県だけでなくて、明治維新はものすごい力技なところあるぞ。
ほとんどの国民は現金収入なんてないのに、いきなり現金で税を納めさせたり
したわけだからな。

49 :日出づる処の名無し:03/08/30 23:33 ID:yUL+SC3k
保守

50 :日出づる処の名無し:03/08/30 23:42 ID:pDZdqky3
test

51 :日出づる処の名無し:03/09/02 18:55 ID:diXGkg02
保守age

52 :日出づる処の名無し:03/09/02 19:11 ID:rRN9iEL0
生意気なヒゲの生やし方ですね。

53 :日出づる処の名無し:03/09/02 19:39 ID:GyhkElel
大久保の死後、帰国した内務省留学生が省内の変貌ぶりに呆然とした。
大久保がいた頃、神聖な雰囲気がただよっていた内務省が騒がしく下品な空気に
染まっている。これは一体…?
原因はすぐにわかった。
大久保の後任はなんとあの伊藤博文だった。
朝っぱらから、昨夜、遊んだ芸妓のことを声高に話している伊藤の姿を見て、そ
の留学生は日本の行く末に不安を感じずにはいられなかった。

一般的に伊藤の評価が高いみたいだが、長州猿と薩摩隼人ではレベルが違いすぎ
るという事だな。

54 :日出づる処の名無し:03/09/06 00:46 ID:O/Kzxy0v
あg

55 :日出づる処の名無し:03/09/17 14:02 ID:tzDLapRe
http://www.ssitristar.com/tristarpark/download/bannou8/Keitaishop%202.wmv

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