2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【悲惨な】日本人は謝罪するニダ!【1決定】

1 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:02 ID:rG3eDqDq
殺伐とした極東板に清涼剤を、との思いから作られたスレでしたが、前スレ1がスレタイを極めて間違えてしまったため
なんだか燃料が投下されてしまいました。さて、このLee君。おそらくハン板、極東板は初心者なのでしょう、
今まで論破されてきた古い主張を山ほど持ち出してきます。が、論破されつつもコピペに逃げずがんばっている姿は
なかなか好感がもてます。さあ、君の明日はどちらだ?! ・・・え?糞スレ決定ですか?

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062864619/l50


2 : :03/09/09 01:04 ID:hs+lzUjh
日本国際交流基金理事長に小倉和夫氏

駐韓日本大使を歴任(97年10月〜00年2月)した小倉和夫氏(64)が来月、
日本外務省傘下機関から独立行政法人になる日本国際交流基金の理事長に就任する。

小倉氏は「日本人が韓国に悪いことをしたと思うのなら、韓国の歌や言語を勉強し、
心から韓国を理解する努力をしなければならない」と話したこともある。
http://japanese.joins.com/html/2003/0908/20030908183527200.html

日本の外交官はウンコだね。 

3 :Lee:03/09/09 01:05 ID:3Dj9HnLT
あれま、勃ってしまいましたか

4 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:06 ID:QXhs4+XN
Lee来いやー。
ふう、食った食った。至福。明日出前一丁買ってこねば。

5 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:07 ID:sqnXbiEl
>>2
> 小倉氏は「日本人が韓国に悪いことをしたと思うのなら、韓国の歌や言語を勉強し、
> 心から韓国を理解する努力をしなければならない」と話したこともある。


日本人が韓国に悪いことをしたと思ってないので、なにもしない(w

6 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:07 ID:lHSHRPuO
>>3
脊椎反射でレスする前に、前スレの宿題をやりなさい。
それが付き合ってくれてる皆さんに対する礼儀ってもんでしょ。

7 ::03/09/09 01:08 ID:rG3eDqDq
>>3
いやなんだかんだいって君のこと好きなんだよ。
でも今日は遅いからまた明日ね。


8 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:08 ID:QXhs4+XN
>>2

日本国際交流基金って、統一がらみじゃなかったっけ?
違ったかな?


9 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:08 ID:nHyaIOtM
>>3
前スレの1000ゲットお見事でしたな。


10 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/09/09 01:08 ID:RbOFhtWl
☆ノノハヽ
从*’ー’)<新スレおめやよ〜


11 :Lee:03/09/09 01:09 ID:3Dj9HnLT
今日は遅いからまた明日やってきますから、首をあらっておいてください

12 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:09 ID:pZOKiWOK
>>3
粋な日本語じゃねーの。

え Leeさんよ。

かっこよく1000取りやがって とっとと謝罪しる。

13 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:10 ID:sqnXbiEl
さて新スレもたったことだし、前スレの宿題 たんとやってね>Lee

14 :Lee:03/09/09 01:11 ID:3Dj9HnLT
とりあえずおやすみんささい

15 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:11 ID:lHSHRPuO
>>11
煽りとかじゃなくて、ホントに脳に障害があるのかと心配しちゃうよ。
子供の頃に頭を打った覚えとか無いかね?

16 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:11 ID:pZOKiWOK
>>4
汁まで全部飲んじゃ 体に悪いよ。 w

17 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:13 ID:PCOgnFeq
>>1
まず、貴様が死ね!今死ね!すぐ死ね!即死ね!クソバカが・・・てめーのオヤジはヒモの博打打ちで
母親は40過ぎてもパン助やっとる性病持ちか!

LEEなんぞ、以前からずーっとのさばっとるわ!!!

またゴミスレたてやがって、処理終わるまで他のスレが迷惑するだろうが!
面白がってりゃ、なにやってもいいのかよ?だったら、このスレに何書いても構わないわけだよなぁ!

低能の劣等生あがりの分際でスレなんぞ立てるんじゃねーよ・・・・・覚えてろてめー

18 ::03/09/09 01:17 ID:rG3eDqDq
そういえばよそのスレでもちょっと北の人と議論してたんだけど

『韓国・北朝鮮にしても、自国の存在する大義名分(法的根拠じゃないぞ)が
 「日本に酷い目に遭っていたため」となってるんだ。歪んだ反日・反米感情があるのは当然だろ。 』
『在日(総連)は、本国の敵国政策と生活のための融和政策の間で板挟みになっている。 』
『のこのこ帰っていって、祖国を良くするような活躍ができるわけねーだろ。
 やり方はさまざまだろうが、インテリとして活動するなら、
 政権にすり寄って内部改革を目指すか、外国にいて革命を目指すかだろ? 』

とかなんだか斬新なレスを返してくれて面白いです。
まあ、ここだけ見れば面白いんですけどそれ以外は不毛の極致ですが。
こんな考えしている在日の方もいるんだな、と言うことで。

>17
ああ、そういえばあちこちでいましたっけね・・・・・
回線切って首つって・・・

19 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:18 ID:CAQkDZOa
Leeについては少し勘違いをしていたようだ。
朝鮮人なのね。で今は日本に帰化しているということか。
まあ、それはいいとしてなんで日本に帰化したのかな?
両親がベトナム国籍なので韓国国籍がとれなかったのか?

前スレ
501 名前:Lee[] 投稿日:03/09/07 06:43 ID:Ch6M6i1C
ちなみに私は元在日ですが、国籍はベトナムなんです。
親父がボートピープルで
こないだ気化したばかりだけど


506 名前:Lee[] 投稿日:03/09/07 06:48 ID:Ch6M6i1C
1さん
親は生粋のベトナムの人です
だから日本語はあまり話せません
自分はベトナムの言葉は聞くのはわかるけど話すのはできません



20 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:22 ID:CAQkDZOa
フム・・・・・w

前スレより
490 名前:1です。[] 投稿日:03/09/07 06:32 ID:qXSCrjoX
LEEさん。ネギは何時食いましたか?


491 名前:Lee[] 投稿日:03/09/07 06:33 ID:Ch6M6i1C
夜、釣りをしにいきました
たくさん魚を釣ったので、水槽の中に入れて眺めていました
しかし周りをみたら、自分がもっと大きな水槽に入れられていました。
ごめんなさい・・・・・

これでどうでしょうか 1さん

513 名前:Lee[] 投稿日:03/09/07 07:03 ID:Ch6M6i1C
>>509
だから魚を釣ってきたと言ったじゃあないですか(w
>>506が本当のことです。韓国は関係ないですよ


21 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:33 ID:QXhs4+XN
>>16

そうなんだよねー。だから残しますた。
塩ラーメンは、スープが一番美味いのに残念。

22 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:36 ID:CAQkDZOa
Leeの主張は前スレの
234
235
245
にまとまってる。
ほとんど事実誤認だけどね。
元慰安婦が話せばそれがすべて真実とかたく信じ込んで疑うことを知らない。
元慰安婦といっても当時は売笑婦、プロ。田舎から買われてきた不幸な女性
たちだが(昔は日本でもめずらしいことではなかった)、恨む相手をまちがっていやしないか?
ナイーブな性格が目立つLee。
270では
>それが直接私の世代のことではなくても、それを背負って私は今も生きているとおも
>いますから。誤ったことは、もうすでに行ってしまったことだとしても、それをキッチン
>と自分たちの歴史として認めて、それを償うことを一生心に考えながら、生きて生き
>たいと思っているのです。そして、二度とそのようにしないための韓国をはじめ、朝鮮
>半島の情勢を変えたいと思っています。
と殊勝なことを言っているが、
>なぜなら、アメリカとの軍事同盟の関係では他の国家を侵略することから逃れないか
>らです。私は軍は自国を守り続けるためのものであり、他の国家を侵略するために
>あるのではないです。または自国を守るために他の国家を侵略することが正当化
>されるなら、軍隊はいらないと思います。
>どのような理由があったとしても、他の国家を侵略するのは絶対にしたくありませ
>ん。しかし、朝鮮半島を侵略する国家があるとしたら、私は命を持って戦います。ま
>た、私の国日本が他の国家を侵略することになったら、そのときもその反対のことを
>命を持って抗議して行きたいです。
少し理想論すぎて(釣りじゃないかと)ついていけないところもある。
純粋なお人なのかね? w



23 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:41 ID:CAQkDZOa
>>18
>政権にすり寄って内部改革を目指すか、外国にいて革命を目指すかだろ?
それしている在日が一人でもいるのか?とてもそうとは思えない。
「政権にすり寄ってあまい汁を吸うか、親も肉親も捨てて自分だけ外国気楽に暮らそう」
こんなとこじゃないの? 


24 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:41 ID:PlZ36WGK
>>1
これを忘れてますよ。

Leeの住処
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/rachi-nkorea@freeml.com

25 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:42 ID:j9M3/W8w
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)†馬鹿†
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <チョッパリは謝罪しろニダ!
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|


26 :日出づる処の名無し:03/09/09 01:43 ID:pZOKiWOK
>>21
返レスを ご丁寧に ありがとう。

しかし Leeのおっさんも ここんとこ寝てないんじゃないかな?
まあ 俺のような馬鹿レスな輩相手じゃ ボードもイカレようて。

では おやすみなさい。

あと 起きてたら Leeのおっさんも。

27 :日出づる処の名無し:03/09/09 02:37 ID:2yIJw+a6
>>24
なんと香ばしいMLですか、毒電波アンテナ3本認定!!
その中で孤軍奮闘しているソーダ氏、ブサヨを相手に論破しまくり!!
世間にはすごい論客もいるものですね。


28 :通行人A:03/09/09 05:21 ID:GC/ytKUD
Lee氏 (おそらくは李かな?)
北の経済制裁するべきではないと云うことであるが、
かって、ある国(仮にA国とします)の独裁政権が人道支援の物資援助を隣国(B国)求め、
求めに応じたB国は、後にA国の国民に恨まれることになりました
なぜなら、B国の援助によりA国の国民を苦しめる独裁政権がより長く生き延びたためです。
これは、たとえ話ではなく間違いのない実話です。

これと同じ轍を踏まないためにも、北朝鮮への援助はけしてするべきではないと思いますが、
Lee氏はどう思われますか?

29 :Lee:03/09/09 10:56 ID:HT5tcDFw
おはようございます
去年でしたかあの何かと研究好きの「アキヒト老人(ママ)」が「我が祖先
には百済から嫁入りした人がいる」と言明し森前首相や慎太郎知事を始め
「つくる会」の人々等に、思わぬところからパンチを食らわせ、見事に震撼
させたのですが、ある研究家で作家によるとこの国の王権は、それこそ朝鮮
半島での敗残王朝がそのまま移ってきて天皇を名乗るとか、西域民族又イス
ラム系の民族が流れ流れてこの列島に住み着いて王家となったりで、騎馬民族
移住説など極ありふれた王朝物語のひとつでしかないそうです(小林恵子説)。

しかしまず間違いないことは、弥生時代以降民族的大移動、渡来人や征服者
としてこの国に流入してきた人々の大半は朝鮮半島系の人々である事は間違い
ありません。

人類3万年余もの長い歴史の中で、ほんの短い100年ばかりなのになぜ
近隣に住む同族であろう朝鮮半島の人々を、在日の人々を、私達はこれまでか、
これまでかとばかり、騙し、責めつけ、征服支配し殺戮し痛めつけ絞り上げ、
強制連行収奪し、今尚、差別し迫害しなければならないのか、同じ人間として
到底理解出来ないのです。

30 :Lee:03/09/09 10:59 ID:HT5tcDFw
今韓国には、「核装備」した「国連軍」と称する米軍が主要拠点
に駐留し実質的に韓国を占領状態に於いています。その状況は
沖縄とほぼ同じだと思います。
かつて北朝鮮か会議で「ソウルを火の海にする」と発言恫喝した
ことがありますが、まさに北朝鮮・金正日体制は既に常に「米軍の
核攻撃」の前に連日晒されているのです。
だから金正日氏は核問題については、無理やり核が有る振りまでして
核を持たない韓国や日本を相手にせず、アメリカとの直接交渉を
要求しているのです。

次にミサイル問題について
この前この国はH2Aロケットを使用し、「北朝鮮偵察衛星」を
打ち上げました(NHKは子供達に災害救助用だと説明しましたが)、
今後もそれこそ地上数メートルもの物体を識別可能とする為に追加
して打ち上げようとしています。
ご存知の様にH2AはICBM・戦略ミサイルです、何時でも転用可能です、
ご要望あれば小沢一郎さんに言われなくても、何十万トン蓄積したプル
トニュウムを原爆に転用しどこでも攻撃できる軍需力をこの国は既に
蓄積しています。

どこかの国のノドンやテポドンのように着弾するまでどこに行くか
わからないオモチャのようなミサイルとは違うのです。この性能的な
格差を金正日氏は知っていると思います。


31 :Lee:03/09/09 11:00 ID:HT5tcDFw
こんな恐ろしい軍事大国が国の極近くに存在し、その首領が軽くて何にも
考えずに「ひょい」と核のボタン(今はまだないかもしれませんがー、でも
何処かの秘密基地には既にあるかもしれない)を押してしまう危険人物だっ
たら、金正日氏でなくても毎晩ぐっすりとは眠れないでしょう。それに加えこ
の大国は世界に数少ないイージス艦を4隻も持ち尚「おおすみ」に加え、
攻撃型空母まで建造しようとしている。漁船と見間違えかねない不審船や、
何時でもどこでも沈没してしまう潜水艇しか持たない北朝鮮があの不審船の
様に海上自衛隊や海上保安庁の重装備の船を見たらあわてて、逃げ回るのは
当たり前でしょう。
停船したら問答無用とみんな殺されてしまうのですからー。

少し前不審船を撃沈させた海上保安官の間にPTSD(心的外傷後
ストレス障害)を病む人が多いと報道されました、原因は「銃撃戦の
怖さから逃げられない」からと説明されていましたが、私は真の原因は
彼らが撃沈した後必死で救助を呼ぶ人々を、あの「えひめ丸」の米原潜
の様に「危険だから助けるな」の同じ一言で、1人も助けようとせず
見殺しにしてしまったからだと思っています。

助けなければならない人を見殺しにして、浮かび上がってきた人に
止めを刺す(銃撃)行為が人の良心を責めない訳がない、心に大きな
負担として残らない訳がありません。

海上保安官の何人かはこれからも一生PTSDに悩む事になると思います。


32 :Lee:03/09/09 11:01 ID:HT5tcDFw
はっきり言います、金正日氏にとって又情報を知る北朝鮮の人々にとっても、
この日本という東方の島国は、過去の責任をひとつも取らず謝罪も
賠償もせず、国家間の約束さえを破って平然としているアメリカ・ブッシュ
にも劣らぬ危険な軍事大国なのです。
小泉や拉致議連の言うまやかしを、まともに受けて思考停止して大切な
隣人を戦争に巻き込んだり、餓死させてはなりません。
立場を変えて北朝鮮から小国の立場から、この国のあり方を見てください、
全く違った何かが見えてくるはずです。
韓国や朝鮮は儒教の国であると同時に、我が天皇家以上に家系図を
大切にする国、伝統を守る国です。
6,25戦争(朝鮮戦争)で分断され、離散家族になろうと文字
通り「煩」を晴らすまで、南北朝鮮の人々は民族的誇りを胸に、私達が
過去の清算済ませるまで許してくれないと思います。
清算を達成する事によってのみ、私達も初めて東北アジアとの共生や
平和を語ることが出来ると思います。
要は北朝鮮でも韓国でも金正日でもなく、問われているのは私達日本人
自身なのです、そう思いませんか?
韓国では今若い労働者・学生を中心とした、反米、反基地闘争が力強く
展開されています、私達も今こそ、それに続こうではありませんか?


33 :Lee:03/09/09 11:02 ID:HT5tcDFw
最後に付け加えます、パレスチナではハマスなどイスラム抵抗
勢力にイスラエルのミサイルが遠慮会釈なしに発射され、
連日闘士が殺され続けています。
この世界はいつの間にか核はもとより人智を上回る殺人兵器で埋め尽くされています。
私達が便利だとして使いまくる携帯電話も、カーナビもある大国が
GPSの使い道を変えたら、使用している人も車もそのままミサイル
の標的になってしまいます。それこそ「イチコロ」で尊い命が奪われてしまうのです。

戦争は遠い世界の事ではありません、私達目の前に迫っています、
どうしたらこの戦争を止められるか、どう行動したらいいのか、
もっと真剣に考えて見ませんか?


34 :日出づる処の名無し:03/09/09 11:07 ID:qmnOr6gq
はいはいごくろーさん。

で、ソウル侵攻まであと8時間だけど感想は?

35 :日出づる処の名無し:03/09/09 11:16 ID:P51mCgQl
戦争を止める最良の方法!

1.相手を徹底的にブッ叩けるぐらい軍備を増強する
2.その状態でも絶対に手出しをしない

以上!

36 :通行人A:03/09/09 11:18 ID:bwYKod1K
念のため言っておくけど、天皇家の祖先の嫁さんに百済からの人がいるのは確か。

この百済からの人は今上天皇のとおぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい祖先のいとこの奥さん。
つまり、現在の天皇家と血縁関係が無いわけです。

かって、韓国併合時に「日韓同祖論」が有り、その根拠を必死に探しても出てこなかったんだよ。
仮に天皇家に百済からの血が流れているとしたら、日韓併合に天皇家の血筋で正当性出てくるんだけど・・・

37 :通行人A:03/09/09 11:21 ID:bwYKod1K
それから、縄文人はバイカル湖周辺、弥生人は長江周辺が起源だよ。

発掘調査でも弥生時代当時の朝鮮人の骨格と、弥生人の骨格の特徴は全く別物。

38 :Lee:03/09/09 11:27 ID:HT5tcDFw
色々な市民運動の集まりの中で、他の事にはまともな意件を言うのに
北朝鮮問題に限っては「拉致議連」や右翼的な人と同じように
「北朝鮮には食料援助などするな」「経済制裁しろ」と鸚鵡返しに
いう人に時々出くわします。
その時私はこう切り替るようにしています。
「北と一番対立しているアメリカだって食料援助をしています」
「たとえ送られた米がマスコミの言うように軍隊に行ってもいいでは
ないですか、北の兵隊達の95%が貧しい農村の出身者だと思う、
彼らがメシを腹一杯喰ってひもじさから解放され、この米旨い
なあーどこのだろうと、想像を巡らせたり、また米の流通で
人同士の交流が増えたら、北に於ける民主化の機会が増加するのです」
「日本の倉庫に古米として置いて腐らしてしまうより、その方が流通
コストも下がります」と。

出っ張った腹の金正日氏は1人しかいません、でも私達はその背後に
2300万人もの、北朝鮮の人達を見なければなりません。
また戦前の植民地支配の結果として今尚、差別に苦しみ家族が分断され
たままの在日の朝鮮の人々の存在を忘れてはなりません。
石油を産出し、メソポタミア文明の発祥地としてアラブ一の豊かな穀倉
地帯を持つイラクでさえ、国連の経済制裁で医薬品などが欠乏し
劣化ウラン弾の被害を含むといえ5,60万人の犠牲者を出したのです、
北朝鮮に経済制裁を加えたら私達はすぐにでも近隣の国で数百万人
の人々の命を奪う事になるかも知れません。

これらを防ごうと議論することが、北朝鮮を支持することになるのでしょうか?
余りにも物事を一面的に見られていませんか?

39 :通行人A:03/09/09 11:28 ID:bwYKod1K
あと朝鮮戦争についてはこれで勉強しておきなさい。

■朝鮮戦争前編ver1
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
■朝鮮戦争後編ver2
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf

>>38
>>28を読め

40 :Lee:03/09/09 12:37 ID:HT5tcDFw
拉致について皆さんの意見をまとめるとは大体3つの主張があります。

1--拉致は、明確に犯罪です
2--第2次大戦による韓国人民に対する行為とは明確に違う、現代に起こった犯罪なのです。
3--この犯罪はまさに、平和な日本のつい最近に起こったことなのでショッキングなのす。
戦時中の話と同列には、考えられません。


1についての反論
それでは、強制連行は犯罪ではないのでしょうか。
拉致が犯罪なら、強制連行も当然犯罪のはずなのですが。

2について
強制連行が行われたのは1939年から1945年、今から58年から64年前。
拉致は1977年・78年、今から25年、26年前。58年から64年前の強制
連行が時効で、25年、26年前の拉致が時効でない理由は何なのでしょうか。

3について
戦時中の強制連行が免罪され、平時の拉致が責任を問われる理由は
何なのでしょうか。戦時中なら何をしても許されると言うことなのでしょうか。
私は北朝鮮を弁護するために、このような質問をしているのではありません。
植民地支配、強制連行、従軍慰安婦問題などの責任を曖昧にしておいて、
北朝鮮の拉致を批判しても全く説得力がないのです。
この問題に関して、アジアの人々が冷ややかな理由はそこにあるのです。


41 :日出づる処の名無し:03/09/09 12:37 ID:HsUB3RAQ
あのさー不審船側がさー先に発砲したんじゃないの?


42 :Lee:03/09/09 13:02 ID:HT5tcDFw
>>41
不審船が果たして北朝鮮の船であるのか疑問がのこります。
私は、この船の乗組員が、その正体もわからないうちに15人全員射殺
されたこと。その後、骨になってからひきあげられても、検証され
なかったこと。その前に、銃撃戦が行われた当日、早々とおおきなハン
グル文字入りのジャンパーを、テレビマンがかざして、わたしたちに
みせつけたこと。何から何まで私は、疑問がとけませんでした。
そして、一年以上ですか、引き上げられてかどうかしりませんが、
中国製の特別な高級タバコを運んでいたとか、もっていたとかが、
ニュースで流されただけだったような気がしています。
ジャンパーの件は、大きな、ハングル文字を入れたジャンパーの意味、
事実なら、身分を自ら明かしているわけですし、当然怪しいもので
ない確立がたかくなるということですし、それに、どうして、東シナ海
沖の船で身につけているものが、日本のテレビ局にあるのかも不思議でした。
何よりも、日本側にやましいことがなければ、一刻も早く、船をひき
あげて、証拠を検証するべきだったのでは?
万景峰号の件もそうです。異常な検査をして、なにもでなかったのです。
その失礼な振る舞いにあやまるべきでは・・・
日本が外国でそうされたら、カンカンにおこるのでは?


43 :Lee:03/09/09 13:09 ID:HT5tcDFw
実際、なんなのですか、あの家族会の人たちは。
テレビに新聞に雑誌に登場、それも、明らかに、右翼然としたものが中心です。
一人の人間です。仕事とは、明らかに両立は難しいとおもいます。
よほどの特別待遇でなければ。

いま、日本では「拉致事件」に理性的な報道をしているのは「噂の真相」
「週刊金曜日」だけです。「サンケイ」はネオナチの機関紙です。
「噂の真相」に蓮池某が競馬場で覆面をして馬券を買っている場面が
伝えられました。街頭募金も蓮池某の馬券に化けているのかもしれませんね。
蓮池某さんはさぞかし軍事教養がおありでしょうね。
なぜならば「マンギョン峰号は日本から武器や核兵器の部品を密輸」
「特殊工作隊の基地」云々といっているのです。
テレビの映像だけでよくもまあ、これだけの事が判断できるものだと、
おみそれいたす次第です。誰がどう見たって「普通の船」でしょう。
蓮池某氏にしてみれば、マンギョン峰号のセイルやマスト、ブリッジが
「ミサイルの発射台」に見えるのでしょう。


44 :Lee:03/09/09 13:23 ID:HT5tcDFw
いかなる軍事評論家も、「あの方」の足元すら及ばないでしょう。
「あの方」とは言わずもがな、ネオナチ集団「救う会」の頭目たる蓮池某です。
日本国内の在日同胞へのファッショ的排外テロを煽動する団体です。
蓮池某さまは実に優れた軍事専門家です。何故ならば、マンギョンボン号
を見て、「武器輸出の密輸船」と断定されたのです。
あれだけ戒厳令さながらの警備体制でヤバイ物資を搬出出きるのでしょうか。
更には「特殊工作隊の作戦母艦」「秘密スパイのレーダー船」
「核兵器製造の部品輸出」と、実に優れた慧眼と知識を発揮されています。
私は、蓮池某さんには心から尊敬し、おみそれいたす次第です。(大笑
私は具体的な内容について是非とも蓮池某さんに伺いたいものです。
これは多くの日本国民も同じでしょう。
いま、アメリカは対テロリストや対コマンド戦術に重点を置いています。
また、日本では行方不明国内事件が多発しています。
ここで、蓮池某さんは米国軍隊の対ゲリコマ戦術の軍事顧問になられたら
いかがでしょうか。そして、是非とも国内の行方不明捜査事件の捜査で
慧眼を発揮されるべきでしょう。この方がおられれば、FBIもCIAもGSG9も
不要です。ネオナチ集団「救う会」の頭目・蓮池某さん、そして卑屈な
番頭たる横田某さんは「諸君」や「正論」(正しくは虚論)で「軍事制裁
をすべき」とジリノフスキー張りの暴論を吐かれておられます。
ぜひ、存分に吐いてください。それだけ「救う会」のネオナチ的な
排外主義が多くの日本人に伝わります。ハイダー、ルペン、ジリノフスキー
そして蓮池某、横田某と「世界のネオナチbest5」です。そして「救う会」
の集会には「来賓、ロシア自由民主党党首、ジリノフスキー」とされてくださいね。


45 :通行人A:03/09/09 13:28 ID:bwYKod1K
>>40

>1についての反論
>それでは、強制連行は犯罪ではないのでしょうか。
>拉致が犯罪なら、強制連行も当然犯罪のはずなのですが。

徴用は法に基づいて行われました。法を犯す犯罪ではありません。

>2について
>強制連行が行われたのは1939年から1945年、今から58年から64年前。
>拉致は1977年・78年、今から25年、26年前。58年から64年前の強制
>連行が時効で、25年、26年前の拉致が時効でない理由は何なのでしょうか。

あなたが言っている強制連行は単なる徴用であり犯罪ではないので時効はありません。
拉致は現在進行形です。犯罪が終了していないのに時効は無いです。
仮に犯罪が終了していようと、海外に行っている間は時効は停止されます。

>3について
>戦時中の強制連行が免罪され、平時の拉致が責任を問われる理由は
>何なのでしょうか。戦時中なら何をしても許されると言うことなのでしょうか。
>私は北朝鮮を弁護するために、このような質問をしているのではありません。
>植民地支配、強制連行、従軍慰安婦問題などの責任を曖昧にしておいて、
>北朝鮮の拉致を批判しても全く説得力がないのです。
>この問題に関して、アジアの人々が冷ややかな理由はそこにあるのです。

さんざん言っているが、あなたの言う強制連行(徴用)は犯罪ではない。
韓国併合も合法、慰安婦に関しては軍が違法操業を取り締まっており日本に責任はない。

46 :通行人A:03/09/09 13:30 ID:bwYKod1K
>>44
武器輸出等に関しては、アメリカ議会で亡命者が証言しております。

47 :前スレ1です。:03/09/09 13:33 ID:RG34PDNh
この度は在日越南席の父親の名を汚すようなレスを返しづづけるLee氏への対応、
もしくはからかいと夜を徹してオモイっきり遊んだ皆様。最早主役のLee氏・・・皆様御疲れ様です。

前スレ最後のレスのあと、眠くてばたんきゅー。その後仕事に忙殺。只今帰ってまいりました。

拙者の居ぬ間。拙者の予測を良い意味でも悪い意味でも裏切りまくった前スレが別の意味で大盛況をウケ(受け、とはとてもいえん)終了。
今、「やっぱ過激なスレタイに癒し内容をヤルにしても「極東版住人の反省」程度に押さえとけばよかったと痛感しております。

当初予測した展開としてはLEE氏のようなレスもくるとは思ってはいましたが適当にスルーすれば、
「日本ダーツの旅」がある某番組の幼稚園児のごめんなさいコーナーのようなほのぼの(でも微妙に殺伐)系にできるとおもっとりましたが、
LEE氏の神速のレス、高速の煽り、私含めて(←・・・1番問題だ)皆すごい勢いで噛みつく噛みつくすえああなってしまいました。

前スレでホストはしないよと言っているので無理でも癒しスレにできるよう努力はします・・。

48 :通行人A:03/09/09 13:34 ID:bwYKod1K
>>42
万景峰号に対する検査は法律で許されているもので異常なものではない。
かつ、検査は抜き打ちでなく前もって通達してあるので、
やばいものは既に本国に隠してあると見るのが妥当。

49 :Lee:03/09/09 13:39 ID:HT5tcDFw
そのほかの拉致帰国者の方についてもふれますが、24年前、北に
連れて行かれ、その後結婚され、家族がふえています。彼らの家族は、
ともかく北で生まれ、そだったのですよね。その北を、罵詈雑言し、
糾弾することが、家族の方々をおとしめていることにならないのでしょうか。
へギョンさんを、悲しませていることにならないのでしょうか。
横田さんは、何もおもわないのでしょうか。不思議です。
私は、5人が家族に拉致を話していないということに、おどろきましたが、
ということは、北で生まれた家族は、全く、「無垢な朝鮮人民共和国」の
一員として、そだったということです。マインドコントロール下だとか
何とかいう前に、それは、こちら側の見方であって、彼女等にしてみれば、
それが自然な北朝鮮ではないでししょうか。
さらに、もう一例、蓮池氏も、池村さんも、「拉致の目的」を、北は遂行
したのでしょう。ということは、当然、「国家秘密に関わる仕事」を
されていたということになります。
なぜ、そうしたことが、究明されないのしょうか。拉致の目的が単なる
腹いせではないでしょう。日本政府は、5人が、北でどういう仕事、
生活をしていたのか、詳細に分析するのが、急務のはずです。
5人が24年間、捕虜のような扱いを受けていたならいざしらず、必要として、
5人を連れ去り、家族までもうけさせ、北にしてみれば特別待遇で市民権を
与えられていたのです。
ところが、こうした点が、全くタブーとして、隠蔽され、マインドコント
ロールがとけている?はずの今、誰も問題にせず、ただただ、家族を帰せ、
行方不明者も即返せ、の一点張り。これは、もう、子どものけんかです。


50 :日出づる処の名無し:03/09/09 13:41 ID:BXVYpdzZ
>>30
在韓米軍は韓国政府の要請で駐留したんだよ。知らんの?
朝鮮戦争が休戦状態になった後、韓国政府は調印するのを
嫌がって、アメリカ軍が帰ろうとしたら、李承晩が駄々っ子のように(マジ)
残ってくれといったので、アメリカ軍はしょうがなく残ったの。
日本とは根本的に違うの、一緒にされるのは迷惑です。

51 :通行人A:03/09/09 13:41 ID:bwYKod1K
>>42
さらに言うと、万景峰号や不審船に対する行動は、
他国にはあまりにも甘い対応と思われるほどのもの。

万景峰号に対しては抜き打ち検査が妥当だし、
不審船は領海内で撃沈されて然るべきもの。

52 :Lee:03/09/09 13:43 ID:HT5tcDFw
>>46
そのアメリカ連邦議会上院の外交委員会公聴会で「証言」したという
覆面の2人のうち、「李福九」という偽名の元ミサイル技師ですが、彼が日本
で出版した本『標的は東京!北朝鮮弾道ミサイルの最高機密』にはこういう
記述があります。

「北朝鮮の弾道ミサイル技術はアメリカとほぼ同じレベル」(?)
「北朝鮮が開発中の超重ICBMは、全長72メートル、射程距離は4万キロ」
(ちなみに地球の円周は4万5千キロメートル)
「金正日が大量虐殺をねらう場合は人類滅亡も辞さない手段をとる。その
手段とはオゾン層の大規模破壊だ。」(??)
「近年、オゾン層の破壊が問題になっているが、私はこれも北朝鮮によるもの
ではないかと疑っている」(??)

いや〜実に面白い。ちなみに「超重ICBM」なるものは、弾頭には9つの小型
ミサイルを搭載し、一発でアメリカの主要都市をあらかた破壊できる性能を持ち、
2003年に完成して世界に公開される予定、だそうです((笑い)
こんな大法螺ふきの人間の話を誰が信用することができよう

53 :日出づる処の名無し:03/09/09 13:44 ID:BXVYpdzZ
>>49
で?つまり、あなたの言うことは、オウム真理教に帰依した信者に
オウムはいけないとか、オウム自体を非難してはいけないと
同じ事を言っているんですよ

54 :Lee:03/09/09 13:44 ID:HT5tcDFw

日本ののみなさん、どうか、もっとも巨大な、地球規模の破壊を
ねらっているテロ国家・米国、そしてイスラエルを根絶してから、
北朝鮮、イランの大量破壊兵器に言及しましょう。
核については、己の核拡散を公言している米国を、まず、徹底糾弾
しましょう。これ以上、戦争プロパガンダにのらないように。
拉致が今度は、つくられるかも分かりませんよ。戦争勢力にしてみれば、
ここは、一挙に突き進みたいところですから。
ただ、これだけはいいたいですが、拉致やテロは、ターゲットの国の
協力がなかったら、できないということ。5人の拉致も日本人の関与
がまったくなければ、できないということです。アフガンでも、北部
同盟という反政府ゲリラがいなければ、戦争は起こせなかったのです。
南には、北と戦争をした本人はもちろんのこと、そのころの米国の戦争
政策に頭からそまっているひともいるということです。日本にも、
軍国亡霊がいるようにね。日本の場合はこうした亡霊が、運良く、
政権党であるので、米国には、まこと、心強いです。
朝日、赤旗は、日・英・米戦争構造の仕組みをつたえています。
防衛予算から、その意図がしっかりと、検証できます。
くれぐれも、物事を一面的にみるのは、やめましょう。


55 :日出づる処の名無し:03/09/09 13:46 ID:BXVYpdzZ
>>54
もの事には順序があるのでは?
今、アメリカを敵に回したら日本の回りが敵だらけですよ。
あなたはそうやって日本を窮地に追い込みたいのですか?
それに一つ、アメリカのやってる事は傲慢なのは認めます。
しかし、今の現在日本の人間を拉致したり、虐待してますか?
しているなら、証拠を出してください。但し、公文書でお願いします。

56 :Lee:03/09/09 13:48 ID:HT5tcDFw
>>55
沖縄で、過去殺人、強姦、その他凶悪犯罪を犯した米兵が、
満足に裁かれたことがありましたか?(特に米軍の占領下で)
「何の罪もない」沖縄の住民を拉致し、強姦し、あげくのはては
殺害までしておきながら、十分な裁判すら受けず、「本国送還」
になったケースならあります。
もっとも、復帰してからも強姦事件やら、交通事故やらを犯して
満足に裁かれたケースは余り聞きませんが(苦笑)。
そんな「ごろつき国家」の軍隊を国内に置いていること自体問題
ですが、彼らが保有する核兵器が、どこの国をターゲットにしている
か、お分かりでしょうか(再度苦笑)


57 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 13:52 ID:BXVYpdzZ
>>56
裁かれてるでしょう?前レスでも言いましたが、
沖縄で中学生を強姦した米軍兵はどうなりましたか?
懲役9年ですよ。これは普通のレイプ事件と比べてもけして罪は軽くないですよ。
そもそも、裁かれていないのは韓国ではないでしょうか?
それと、いい加減に質問に答えないんです?


58 :通行人A:03/09/09 13:53 ID:bwYKod1K
>>52
議会での証言というものがどれだけ重要な意味を持つ者か知らない様ですね。

彼の議会での証言は事前にCIAの検証済みと見るのが妥当ですよ。

59 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 13:56 ID:BXVYpdzZ
>>58
そもそも、議会で偽証を言う事は偽証罪に問われよね。
で、そんな事をしたらアメリカの面子を潰すことになって・・・。
まあ、特別急行人生終了行きかな、それ以外停車駅なし。

60 :通行人A:03/09/09 14:01 ID:bwYKod1K
どっかの国交のない国は裁かれてすらいませんが・・・

裁かれた米兵は犯罪者だが、米国は犯罪者ではない。
しかし、どっかの国交のない国は国自体が犯罪国家

61 :日出づる処の名無し:03/09/09 14:01 ID:MYg5LKGA
>>54 嘘を書くな、嘘を。

>拉致やテロは、ターゲットの国の協力がなかったら、できないということ。
>5人の拉致も在日朝鮮人の関与がまったくなければ、できないということです。

5人の拉致も日本人の関与がまったくなければ→×

5人の拉致も在日朝鮮人の関与がまったくなければ→○

62 :前スレ1です。:03/09/09 14:02 ID:RG34PDNh
まぁ今回はホストやら無いと言ってるからいうけど。

金曜日ねぇ。広告とらないくせにマトモな取材が出切るわけ無いと思うんですが。
豊富な資金を腐るほど持ってるはずの聖教新聞(創価学会)も、どーみたって裏どりしてる用に見えねぇや。
そもそもマスメディアの癖に決めつけ、暴論、面と名指しで誹謗中傷していいのかねえ?

・・・おっと癒し系にしなきゃいけないんだったっけ。

ヤバイ、ヤバイ、週間金曜日ヤバイ、マジでヤバイ。週間金曜日マジでヤバイ。
まず書く、誹謗中傷嘘ネタなんてもんじゃない。超イタイ。
イタイとかって言っても「ムーくらい?」とか、もうそういうレベルではない。
なにしろ無広告!スゲェ!検閲とか無いのか?裏どりとか取材とか超越してる。無広告だし超憶測。
しかも増長してるらしい。ヤバイよ増長だよ。
だって普通は朝日とかでも増長しないじゃん。だって「毒ガスがモクモク天に昇る」画載せて謝罪しなかったら困るじゃん。
珊瑚傷つけて謝るのに拉致被害者に謝らなきゃまずいっしょ。
昨日まで日本軍マンセーだったのがスターリンは子供ずきのおじさんとか書いてたら読者が泣くっしょ?
だから朝日はさりげなく方向転換する。話のわかるヤツだ。
だけど金曜日と聖教は違う。増長しまくり。最も遠くゴラン高原へ行く自衛官並みに観測してもよくわかんない。ヤバすぎ。
増長とはいったものの、もしくは縮小してるのかもしれない。でも縮小ってことにすると、
「じゃ、皮肉記事の時だけ売れるのはどうよ?」ってことになるし、それは内容が無いようってことになる。内容が無いなんてすご過ぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃くらいか?ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘を打つまでも無くデッチ上げる。怖い。
それに超中身無い。超ガラガラ、にしちゃヤケに文が長い。ウン壱百ページ?小学生でも要点絞って書くよ。
マスコミなんてこないだ山崎が訴えてきた新潮みたいになに書いても訴えられるので慎重に書くが、
金曜日は全然平気。噂を憶測のままでっちあげてる。ヤバイ。
とにかく貴様ら。無広告のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなのに2CHに嫌われ、統一協会から目の仇にされまくりなのに動じない朝日とか超えらい。もっと頑張れ。超頑張れ。



63 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 14:04 ID:BXVYpdzZ
で、逃げたか?いないなら、出かけるか。

64 :前スレ1です。:03/09/09 14:08 ID:RG34PDNh
個人的には朝日の自分の政治的目的のためならいくらでも大衆を誘導するような態度は好きではありませんが、
アレも一応大衆紙。強い側に立ちます。結果的に多くの人に貢献してる・・・かもしれません。

あと、あそこは確か統一に唯一屈さないメディアらしいので文句はあまり言う気は無いのである。
ただし、素粒子(朝日夕刊のコラム)が寸鉄(聖教)と同じ手法になってきたのはどーかと思う。

65 :前スレ1です。:03/09/09 14:18 ID:RG34PDNh
あと、私はここ弐日は2ch見て無いので1氏がどのような家庭環境かなど知りませんが。
1氏は私の代わりにこのスレを癒しスレにしたいのでせうかw
そうでないならこんなん立てるなよ・・とは思ったが。

>>17文を読めないお前が首をくくれ。一万年すれば皆あとを追ってくるだろうと淡い期待を抱くな。

ちなみに私の両親は50過ぎだけど?いいやん50過ぎてもヤッテる夫婦って仲良くて。
・・・まぁ50過ぎのセックスだと、そうそうその気になる機会が無いわけで、そういう意味で親父にはごめんだったなw

66 :日出づる処の名無し:03/09/09 14:34 ID:5QD8B3uN
えっと、過剰な罪悪感の押しつけ、結構です。
いりません。

67 :前スレ1です。:03/09/09 14:58 ID:RG34PDNh
前スレでも言ったけど、「日本」を宇宙人に書きかえればステキな文章になりますな。

68 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 17:57 ID:5905H2pv
Leeさん、なんかkouei並みの自動返答スクリプトになってないか?
とりあえず誰も突っ込んでいないから一言。
「外国語使用禁止なんて一回もない」ぞ。東京日日新聞がボキャ天みたいな駄洒落の感覚で集めただけなんだが。
少年Hが元ネタか?w

69 :Lee:03/09/09 18:44 ID:HT5tcDFw
>>68
ハングル教育についてですが、いわゆる公民化教育が徹底される
なかで、朝鮮語の使用は禁止され、日本人名を強制的につけられた
という歴史的経緯を知らないのですか?

70 :日出づる処の名無し:03/09/09 18:55 ID:lHSHRPuO
この当時は外国の支配下に置かれたらどこの国も統治国の国語を強制されていた。
中国の属国であった朝鮮の公文書は漢文であり、ハングル創製後も変わらなかった。
それが日本の支配で日本文に置き換わったのであって、
ハングルから日本文に代わったのではない。

71 :日出づる処の名無し:03/09/09 18:56 ID:lHSHRPuO
朝鮮は男系血族社会で、血統を誇りにし「異姓養わず、同姓娶(めと)らず」という儒教の教えを厳守していた。
それゆえ姓が違うと養子にできないし同姓同士では結婚もできなかった。
そのため父親の分からない子供や捨て子は悲惨なことになる。


72 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 19:03 ID:5905H2pv
>>69
おまい誤読か?前スレで「太平洋戦争中は英語の使用を禁止した」っておまいが言ったんじゃないか。
少年Hのパターンだと「洋天」(フライ)「噴出水」(サイダー)な。

ハングル発掘したの日本だし(藁)今でも公文書は漢字だろ?昔は人民も漢字だったんだよ。

朝鮮名のまま中将(軍の階級ではかなり上。確か4つ目)になった人や衆議院議員になった人は無視ですか?

73 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:18 ID:/t5JsGyR
>>69
逃げるんなら、徹底的に逃げろよ

74 :Lee:03/09/09 19:31 ID:HT5tcDFw
>>72
太平洋戦争中は英語の使用を禁止した・・・・・?
私はそんなこと言った覚えはありません。
別の人ではないでしょうか。
もし言ったとすれば具体的に何レス目ですか?
人が言いもしないことをあたかも言ったように決め付けないように!!!

75 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:33 ID:/t5JsGyR
>>74
お〜い、早く質問に答えてくれませんか?

76 :日出づる処の名無し:03/09/09 19:34 ID:nUZ0ai+S
>>74

つーかしたんだがなw
スパイ防止のためにやったのであってあからさまな差別での禁止ではないわけだが。

77 :Lee:03/09/09 19:34 ID:HT5tcDFw
>>72
それと。高い地位の朝鮮人と同列に考えてはいけません。
総督府は、創氏は決して強制ではないと言明していたが、当初、届け出る
者が少なかったため、総督府は各機関を通じて届け出を奨励した。
高い地位にある朝鮮人は別にして、多くの朝鮮人は同化の証として日本風
の氏に変えさせられたといわねばならない。 当時の朝鮮総督府政務総監
も強制がなされていることを認めている
(一九四三年二月二六日)、貴族院予算委員会第二分科会)。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/sousikaimei.htm


78 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:34 ID:/t5JsGyR
>>74
それとさ、批判するなら文全体に批判しろよ。
>>72さんの文は後半重要なことをかいてるぞ。
はやくぅ!

79 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:35 ID:/t5JsGyR
>>77
貴族院の原文出して。伝言ゲームはもうあきたから。

80 :Lee:03/09/09 19:37 ID:HT5tcDFw
>>77
少しは、自分でも調べましょう。
なんでも人に頼らないように

81 :Lee:03/09/09 19:37 ID:HT5tcDFw
おっとまちがえた
>>79 ←ここを訂正
少しは、自分でも調べましょう。
なんでも人に頼らないように

82 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:38 ID:/t5JsGyR
>>77
そもそも決めつけでは?
>しかし、改姓名すれば、配給で優遇されるなど、やはり奨励のための措置がとられていた。台湾では漢族住民より早く先住民族に対して改姓名が実施されていた。
何処に強制されたと書いてある、このサイトの製作者の決めつけだろう?
普通の言語読解能力があるならわかるよw


83 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:39 ID:/t5JsGyR
>>80
あほw
君がいつ自分で調べてw
俺なんかは自分の言葉で君が分かる言語水準で語ってるぞw
そもそも、質問に答えてよ〜。

84 :Lee:03/09/09 19:39 ID:HT5tcDFw
>>76
当方がそのような発言をしたというのなら、根拠を示すように。
前スレがDat落ちなどという言い訳はききませんよ
Dat落ちしてもいいように保存してありますから

85 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:42 ID:/t5JsGyR
766 名前: ◆/gFAzt79n6 [sage] 投稿日:03/09/08 00:38 ID:Y0fBRsOT
>>762
いい加減に質問答えてよ〜、君はつでも寝れるのかもしれんけど、
他の人は明日は月曜日なんだけど。(一部改変w)

769 名前:Lee[] 投稿日:03/09/08 00:41 ID:chhu+vj7
>>766
私も明日仕事なので、明日まとめてこたえましょう
http://peaceact.jca.apc.org/modules/eCal/display-event.php?id=710
明日は水道橋にいる予定です。
みなさんもぜひお越しください

まあ、すでに明日は昨日なんだけどねw

86 :日出づる処の名無し:03/09/09 19:42 ID:lHSHRPuO
>当時の価値観・常識を知ることも必要ですが、現代の価値観・常識で検証すべきですね。

よく見たらLee君はこんな事言ってたのか・・・

87 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:43 ID:/t5JsGyR
>>86
所詮口からでまかせをいって、あとで辻褄が合わなくなってファビルんでしょうw

88 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:44 ID:/t5JsGyR
センバカ以来だなw

89 :Lee:03/09/09 19:47 ID:HT5tcDFw
果たしてどうでしょうか。
創始改名のみに限れば、下記サイトは史実ではないのでしょうか。

http://www.han.org/a/soushikaimei.html
「儒教の影響が今よりもずっと強かった当時の朝鮮では,祖先から
伝わった姓と父母から受けた名前を変えることは,不孝の極まりで
あるとして一般的に考えられないことでした。にもかかわらず大部
分の人々が名前を変えたことは,直接あるいは間接的な強要なくし
てはできなかったことなのです。」


90 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:53 ID:/t5JsGyR
>>89
ええと、どこに?w
書いてあるのは噂って書いてあるし、
そもそも殴った小学校の担任も何人か明記されていない。
推論と決めつけからなる典型的な捏造、いや、捏造でもない、
自分達に都合の悪いことを隠して、憶測で物事を語りと、
はあ、少しは良識を持てよ。

91 :Lee:03/09/09 19:54 ID:HT5tcDFw
それに本当に強制性がなかったといえるでしょうか
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/sousikaimei.htm

92 :日出づる処の名無し:03/09/09 19:55 ID:lHSHRPuO
創氏改名制度以前に、通称として日本名を名乗る朝鮮人が少なからずいた。
また満州の朝鮮人は、中国人からの圧迫を、日本人の威を借りてかわす目的で創氏改名を要求した。

93 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 19:56 ID:/t5JsGyR
>>91
>「創氏」は100%行われた!

すでにこの時点で上記で矛盾してない?
もう、弾切れ?

94 :Lee:03/09/09 19:58 ID:HT5tcDFw
創氏はけっして任意などではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたので
あり、創氏は100%行われたのです

95 :日出づる処の名無し:03/09/09 19:58 ID:lHSHRPuO
台湾では、日本本土と同時に徴用令が施行されましたが、朝鮮では施行されませんでした。
その代わり、日本企業が朝鮮で自由に労働者を「募集」することを許可しました。
それまでは、朝鮮人労働者が大量に本土に流入すると失業者が増加するので、
日本政府は朝鮮人労働者の移住を制限していたのです。
制限を取り払ったので、多くの朝鮮人労働者が日本にやってきました。


96 :日出づる処の名無し:03/09/09 19:59 ID:nPiB444A
>>91 儒教とは、君主に尽くすための道理だろ?
いかにして下の者が上の者に尽くすかって教えだろ?
君主(権力)である日本に尽くすために進んで名前を変更しても、
それは儒教にそむきはしないだろ?
 儒教は、下がいかにして上に尽くすかってのが
美徳のひとつなんだから、むしろ微笑ましい行為だろ。


97 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:01 ID:/t5JsGyR
>>94
はいはい。

98 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:01 ID:/t5JsGyR
>>94
で、いつになったら質問に答えてくれるの?

99 :Lee:03/09/09 20:02 ID:HT5tcDFw
このような悲しい話もあるのです。
http://members.jcom.home.ne.jp/c14127/peace.html
これでもウソだというのですか?


100 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:03 ID:rfL9mJof
中華式創始改名は今も続けてるくせに。

101 :Lee:03/09/09 20:04 ID:HT5tcDFw
>>98さん
その前に>>74で当方が問題にした「証拠」についてはどうなのですか?

102 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:05 ID:/t5JsGyR
>>99
悲しかろうが楽しかろうが、事実は揺らがないよ。
泣き言で解決したらこの世はみんな君の民族のように泣き屋が
たくさんだよ。

103 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:06 ID:/t5JsGyR
>>101
それ俺じゃないよw
ちゃんとレス見てねw
そうやって逃げないでよ
そもそも、IDが違うだろう?

104 :Lee:03/09/09 20:06 ID:HT5tcDFw
>>102
悲しかろうが楽しかろうが・・・・って、朝鮮人がすすんで創始解明
を受け入れていなかったという、明白な証拠ではありませんか。


105 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 20:07 ID:5905H2pv
>>74
スマソ、いまはみっからんかった。他のスレかもしれん。
>>77
・・・・( ゚д゚)ポカーン
創氏改名は強制って文章は「原文がない」んだが。

しかもさ、君達が大事にしているのは「姓」だろ。日本が作ったのは「氏」だ。
「姓」「氏」この違いは帰化した元在日ならわかるよな。

106 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:09 ID:/t5JsGyR
>>104
えーーと、個人的見解でしょう?w

107 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:09 ID:b2c4eJ6B
>>99
校長が日本人から韓国人に替わった途端に創氏改名が強制されたと書いてある
けど、それって韓国人の事大主義を表してるだけなんじゃないの?少なくとも
日本人が校長の時は強制されなかったのだから、政府の強制でない事は明らか
だと思うけど。

108 :Lee:03/09/09 20:09 ID:HT5tcDFw
では、少し休憩しましょう、まず腹ごしらえ

109 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 20:10 ID:5905H2pv
>>101
・・・( ゚д゚)ポカーン 名前見ろ。それ俺だ。
しかもおまいみたいな暇人じゃないからずっといるはずが無いって。

110 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:10 ID:/t5JsGyR
>>101
間違え認める?とりあえず謝ってねw
俺は間違いたら即座に謝ったよね〜。
まあ、あと質問答えてね!!
待ってるよ♪

111 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:11 ID:/t5JsGyR
>>108
また、逃げるのかw?
はあ、真性DOQか真性火病認定だな。


112 :Lee:03/09/09 20:12 ID:HT5tcDFw
>>110さん
人違いをしてしまったのは。こちらのミスですから
これについては誤ります。どうもすみません
では、のちほど

113 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:12 ID:b2c4eJ6B
国民全員が中華式の名前を持っている国が改名を問題視することの滑稽さ。

114 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:14 ID:/t5JsGyR
>>112
いえいえ。
で、質問は答えてくれるんだね?
俺、また出かけるから質問答えてといてね!

115 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:14 ID:b2c4eJ6B
抑圧の代表例として出すのが改名とは、なんとも恵まれた征服民だこと。

116 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:16 ID:vE6KK7MN
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030910k0000m040056000c.html
毎日新聞で間違い。。。
挑戦を朝鮮と。。。
ねたでつか?

117 :横槍:03/09/09 20:20 ID:wyyKb2Uz
すみません、皆さん。結局このひと
全スレの私も含めだれの反論にもこたえていないんですか?

118 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:23 ID:lHSHRPuO
>>94
創氏は義務だよ。
ただし、それによって朝鮮人の名前(姓)を奪ったというのは間違い。
朝鮮人の名前はもともと姓名。
日本が命令したのは、氏を作ること。

創始改名の制度では、新しい名前を次のような形にできた。
姓を奪ったというのは、大嘘。

@(姓)+氏+名
姓を、"姓及本貫"の欄に記入。
A氏+名
氏は自由に決めれたから、もともとの姓を氏に使うこともでき、その場合は、表記上の名前は変わらなかった。


119 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:23 ID:nPiB444A
 ┌──────────────────
 │
 │ ウリの意見が絶対に正しいニダ・・・っと
 │
 └───────vー──────────
       カタカタr,=======、
    ∧_∧ .// .r- ,  /┬┐
   < `∀´>// /∩/ ./. ..|: |
    | つ[|lllll]) ̄ 」.l. ̄  |ニ:|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

120 :Lee:03/09/09 20:24 ID:HT5tcDFw
ちょっと、いっぺんにいろいろ言われても困るんで、
その「質問」とやらを整理しておいてくれませんか?
ではのちほど

121 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:28 ID:lHSHRPuO
>>94
「創氏改名は朝鮮名で登録可能であった」
「一般的朝鮮人でも朝鮮名のままで支障無く生活できた」
「朝鮮名でも行政サービスは受けれた」

以上のことから
「創氏改名は任意であった」「朝鮮名でも支障無く暮らせた」ことが認識できる。


122 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:31 ID:nPiB444A
 ┌──────────────────
 │
 │ 頭がパニックニダ │
 └───────vー──────────
       カタカタr,=======、
    ∧_∧ .// .r- ,  /┬┐
   < ;-∀->// /∩/ ./. ..|: |
    | つ[|lllll]) ̄ 」.l. ̄  |ニ:|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

123 :横槍:03/09/09 20:32 ID:wyyKb2Uz
>>68
>ハングル教育についてですが、いわゆる公民化教育が徹底される
>なかで、朝鮮語の使用は禁止され、日本人名を強制的につけられた
>という歴史的経緯を知らないのですか

馬鹿なんじゃないの?
その当時朝鮮は日本になったの。将来的(あくまでその当時の)に考えても日本語教育
を徹底しないとまずいだろ、って前スレでも私が書きませんでした?

>>72
>それと。高い地位の朝鮮人と同列に考えてはいけません。
>総督府は、創氏は決して強制ではないと言明していたが、当初、届け出る
>者が少なかったため、総督府は各機関を通じて届け出を奨励した。
>高い地位にある朝鮮人は別にして、多くの朝鮮人は同化の証として日本風
>の氏に変えさせられたといわねばならない。 当時の朝鮮総督府政務総監
>も強制がなされていることを認めている

創氏の根本的な意味理解しています?


>>77
>少しは、自分でも調べましょう。
>なんでも人に頼らないように
あんたが一番人をたよっているんだよ。反論しろ。


124 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:32 ID:+JnoDcJi
         /⌒ヽ
        / ´_ゝ`) マッシュ、オルテガ!
       /    /
       / ´_ゝ`) ジェットストリームアタックで!
      /    /
      / ´_ゝ`) 通りますよ・・・
     /    /
     | ヽノ
      ノ>ノ
. 三  しU 



125 :横槍:03/09/09 20:33 ID:wyyKb2Uz
>>123あっ、筋違いのことかいているは
前半部分は無視して。

126 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 20:37 ID:5905H2pv
>>125
両方とも俺の番号だったから正直ビビりますた(w

127 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 20:45 ID:/t5JsGyR
>>120
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062864619/748
前スレのだからね。

128 :日出づる処の名無し:03/09/09 20:58 ID:6xAzAEYd
>>125
 ハングル教育に関しては、
 統治の最終段階に至っては無視されただろう。
 しかし、それ以前の約三十年間に関しては、「普及」に努めている。
 
 日本語教育をしたのは、朝鮮人(差別的意味はない)にとっても当然だろう。
 法令を読むにも、官庁に陳情するにも、「日本語」の技術は必要だろうし。
 
 仮に「奴隷化」するつもりでいるならば、
学校を山ほど造ったあげくに「支配者言語」である日本語を教えるなどという不可解な事はしない。
「被支配者」の「統一的言語」(というのは、読み書きが普及してはいないにせよ、他に代わり得る言語がないから)
であるハングルの初歩的な基本のみ教えておけばよい。
(指示を理解する程度のだ)

「戦時中(しかも逼迫した頃)の統治」を以って全てとする精神こそ問題。


129 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 21:05 ID:/t5JsGyR
>>128
だな、1番手っ取り早い奴隷化は何も教えない、何もやらせないだからね。
そもそも、言語を覚えれば知識を付けようとする。知識を付ければ、
矛盾や不可解に気がつくからね。
言い方が悪いけど、一番の奴隷化は人を駒のように使うのが1番手っ取り早いし、
安全

130 :日出づる処の名無し:03/09/09 21:32 ID:NOVq4Zca
この前久々に帰省したんですよ。
で、近くをブラブラ散歩して帰ってきたら女の子の靴があったんですよ。
俺には姉も妹もいないのに。
へんだなぁと思ってつい癖で弟の部屋(旧俺の部屋)へ入ったんです。


そしたらリアルギシギシアンアンでつよ。
一言「あ、ごめんね」で逃げますた。
その日以来弟とは会話していません。



え?スレ違い?お前らがスレ違いじゃないんかと小一(ry  ってスマソw

131 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:21 ID:6xAzAEYd
さてと・・・・・・

>>おはようございます
(中略)
しかしまず間違いないことは、弥生時代以降民族的大移動、渡来人や征服者
としてこの国に流入してきた人々の大半は朝鮮半島系の人々である事は間違い
ありません。

 だからなんですか?日韓併合の時に大いに言われていた「日朝同祖論」はやはり正しかったということですか?

>>人類3万年余もの長い歴史の中で、(中略)同じ人間として到底理解出来ないのです。

君の脳内で繰り広げられている光景に関しては、我々も到底理解できません。
そして、昔の日本人からすれば、朝鮮の、自国民を
「これまでか、これまでかとばかり、騙し、責めつけ、征服支配し殺戮し痛めつけ絞り上げ、強制連行収奪し、今尚、差別し迫害」している光景は理解しがたいものだったのでしょう。
改革志向の朝鮮人からも。

>>今韓国には、(中略)連日晒されているのです。

 日本は中国の核ミサイルの照準が当てられていますが、
 「北京を火の海にする」と、責任ある政治家が言ったという話は寡聞にして聞いた事がありません。
 ソ連の核ミサイルの照準が当てられていた諸国は何か言っていましたか?

>>だから金正日氏は核問題については(中略)要求しているのです。

それは、「核攻撃」で日韓を脅しているということですね。






132 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:23 ID:fWwzkluT
長いご飯だね。。。
どなたか質問事項を提示してあげては
どうでしょうか?

133 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:24 ID:x9yelsk1
朝鮮人は結局は謝罪と賠償という言葉でしか日本人に対して
対等もしくは見下せないわけで、だから必死になって
昔話を蒸し返そうとしているっていうのが結局は本音なんだな。
日本人はそれを知ってるから馬鹿らしくて相手してられない。
Leeがどう考えてもかってだけど日本人ほどお人よしのくそったれ
はそうそういない。

134 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:24 ID:cuyVE430
>>29
>近隣に住む同族であろう朝鮮半島の人々を、在日の人々を、私達はこれまでか、
>これまでかとばかり、騙し、責めつけ、征服支配し殺戮し痛めつけ絞り上げ、
>強制連行収奪し、今尚、差別し迫害しなければならないのか
完全な被害妄想。
そこら踏み出さない限り事実はみえてこない。
むなしい、哀れだよ。

135 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:26 ID:6xAzAEYd
>>次にミサイル問題について
この前この国はH2Aロケットを使用し(以下略)

北朝鮮が核で脅迫するからです。
この場合、君の言い分では、日本が「平壌を火の海にする」と脅迫しても当然ということになります。
偵察衛星から超高出力レーザーが発射され、平壌を火の海にするわけではありません。

>>ご存知の様にH2AはICBM・戦略ミサイルです(以下略)

蓄積しているだけであって、核開発しているわけではありません。
その論理で行くと、全ての経済資源は軍事力に転換可能ですので、
経済開発は軍拡行為ということになります。

ひょっとして、将軍様はそういう意味で「軍拡」したくない「平和主義者」だから、
経済を後回しにした「先軍政治」を主張しているのですか?(w







136 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 22:28 ID:/t5JsGyR
>>132
出したよ〜ん。URLでw
>>127
> >>120
> http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062864619/748
> 前スレのだからね。

137 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:28 ID:rfL9mJof
なんでμ3とか良いやつがあるのにH2みたいな液体燃料のやつをICBMにせにゃならんのか。
わざとなのかバカなのか…。

138 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:31 ID:cuyVE430
>>31
>こんな恐ろしい軍事大国が国の極近くに存在し、その首領が軽くて何にも
>考えずに「ひょい」と核のボタン(今はまだないかもしれませんがー、でも
>何処かの秘密基地には既にあるかもしれない)を押してしまう危険人物だっ
>たら、金正日氏でなくても毎晩ぐっすりとは眠れないでしょう。
なんてずれた考えの持ち主。どう考えても、
そばにテロや拉致それに核で恫喝を繰り返すきちがい国家があると
おちおち眠れないのは日本国民の方だ。
頭おかしいよ、おまえ>Lee
日本国籍なのに「この国」ねえ。
どういううもりで帰化したやら・・・

139 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:34 ID:cuyVE430
>>40
強制連行などなかったことを前提にしていくら力説しても
むなしくひびくだけだよ、おまえ。

140 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:35 ID:cuyVE430
>>42
>不審船が果たして北朝鮮の船であるのか疑問がのこります。
真性で言っているのならおまえはキチガイ。
あまりのバカさにおてには釣りとしか思うことができない。
な、あ、釣りでいってるのだろ?おまえ。

141 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:36 ID:6xAzAEYd
>>どこかの国の(以下略)

同時に日本が対北朝鮮ミサイルを、どこかの国のノドンやテポドンのように実戦配備しているわけでもなんでもない事も知っているでしょう。

>>こんな恐ろしい軍事大国が国の極近くに存在し(中略)金正日氏でなくても毎晩ぐっすりとは眠れないでしょう。

 先に述べたように、ほとんど「金正日氏」の妄想です。
 いい年した人間が、「夜になるとお化けが出る」と怯える子供同然に眠れないからといって、同情する義理はありません。

>>それに加え(中略)停船したら問答無用とみんな殺されてしまうのですからー。

日本を射程に収めて、居ながらにして攻撃できる所が何を言ってるのですか?
イージス艦が北朝鮮を攻撃しようとするなら、北朝鮮の領海やその近辺の警戒網を突破して接近しなければならないのです。
工作船に関しては、実際の映像でも見る事ですな。






142 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:39 ID:cuyVE430
>>49
ばかだね、おまえは w
警察は事情徴収したくてうずうずしている。
もう、ひそかにやっているだろうが、
その内容をもらせば、北にいる家族がどうことになるか・・・
だから、マスコミにも出てこないのだ。
そんなことさえわかんねーの
アホだね>Lee

143 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:40 ID:2eAyTMeb
創氏改名とくっ付けているのが良くない。
創始と改名は別物。
戸籍を作る上で氏が必要な為、新しく氏を作りなさいと言うのが創氏。
ただし、今まで金と言う姓を使っていた人がそれをそのまま氏にするのも
可。
要は戸籍を作るための作業だから、日本名だの朝鮮名だのはどうでもい
い事だった。

ここで、これから日本国民として生きていく為には、日本名の方が都合が
良いと思う者は日本名に変えても良いと言う指示も出された。
これが改名。
朝鮮は台湾の許可制よりも優遇されており、届出制だった。



144 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:41 ID:6xAzAEYd
>>少し前不審船を撃沈させた海上保安官の間に(中略)

 自分で「想像」と認めていますが(しかも何ら論理性のない、結論のみの)それで他人を説得できると思っているのですか?

>>助けなければならない人を見殺しにして(以下略)

そもそも船体射撃前の3時間もの間に止まるか、
最悪銃撃戦になった後でも、正式に降伏し、自爆などしなければよかったのです。








145 :Lee:03/09/09 22:45 ID:3Dj9HnLT
おまたせしました。

まず、創始解明は強制ではないといっても、やはり周囲の人間は
どんどん名前をかえていくわけで、自分だけ取り残されていく
状況だったわけです。学校のころを思い出してください。
いじめられるのが嫌で、しかたなくいじめる側になってしまったことが
ありませんか。それと同じです。
いくら強制はなかったといっても、周囲の雰囲気がそれを許さなかった
のではないでしょうか。このようなプレッシャーになかなか勝てるもの
ではありません。本意ではないけど創始解明した人も多くいたはずです。

146 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:45 ID:cuyVE430
>>94
改名は強制ではなかった。
うそこくんでないよ>Lee

147 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:46 ID:6xAzAEYd
>>はっきり言います(中略)危険な軍事大国なのです。

つまり日本を敵視しているということですね。
そもそも「過去の過酷な植民地支配」とやらよりもはるかに劣悪な政治を敷いておきながら、何を言っているのか。

>>小泉や拉致議連の言うまやかしを、まともに受けて思考停止して大切な隣人を戦争に巻き込んだり、餓死させてはなりません。

「思考停止」しているのは、民衆にとって言論の自由どころか生存の保証すらない北朝鮮の方でしょう。
「まやかし」だとか「思考停止」だとか、その言葉自体では何ら具体的意味がないにも関わらず
「我こそ正論」とでも言っている君の方こそ、「ごまかし」というものです。



148 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 22:47 ID:/t5JsGyR
>>145
それって単にそいつが弱かったって事でしょう?
日本人の悪い癖で周りと同じじゃないといやだ。と、言うのが朝鮮人にも
あったのかと認識w
つまり、それは強制していないという意味だよね?
で、質問の答えは?

149 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:49 ID:cuyVE430
>>145
おまえ、言ってることが矛盾してない?(>>94)


150 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 22:51 ID:5905H2pv
>>145
さいこんさい(漢字でない。司馬の本にも出てる老台北の人)って台湾人は最後までしなかったそうだが。
いじめられてた俺の経験から言えば、いじめられたくないからいじめるのは愚者のやる事なのだが。
そいつの意志が弱すぎるんだ。

あー、台湾人だからダメってのはなしよ(w

151 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:51 ID:x9yelsk1
>>146
この理論だと、周りがチャパツにしたら自分も強制でチャパツに「される」わけだ。
周りが処女がうざいと処女すてる友達ばかりだから自分も強制でエンコンするんだ。

152 :Lee:03/09/09 22:53 ID:3Dj9HnLT
>>136さん
アジア諸国民、具体的にいえば大東亜共栄圏の中で被害を受けた人々のことです。
南京大虐殺については、このページに史料があります。
命令書も紹介されていますよ
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

153 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:53 ID:lHSHRPuO
>>145
全文憶測ですな・・・。

154 :151:03/09/09 22:53 ID:x9yelsk1
すまん>>145だった

155 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:55 ID:cuyVE430
94 名前:Lee[sage] 投稿日:03/09/09 19:58 ID:HT5tcDFw
創氏はけっして任意などではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたので
あり、創氏は100%行われたのです

145 名前:Lee[sage] 投稿日:03/09/09 22:45 ID:3Dj9HnLT
おまたせしました。

まず、創始解明は強制ではないといっても、やはり周囲の人間は
どんどん名前をかえていくわけで、自分だけ取り残されていく
状況だったわけです。学校のころを思い出してください。
いじめられるのが嫌で、しかたなくいじめる側になってしまったことが
ありませんか。それと同じです。
いくら強制はなかったといっても、周囲の雰囲気がそれを許さなかった
のではないでしょうか。このようなプレッシャーになかなか勝てるもの
ではありません。本意ではないけど創始解明した人も多くいたはずです。

------
えらく弱気になったなあ w

156 :Lee:03/09/09 22:57 ID:3Dj9HnLT
>>155
これも一種の強制ですよ

157 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:58 ID:HsUB3RAQ
>>145
おもしろすぎます。

158 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:58 ID:6xAzAEYd
立場を変えて北朝鮮から小国の立場から(中略)伝統を守る国です。

だから何ですか。政治手法も、
「国民を階級づけ、餓死を頻発させる」という「李朝の伝統」を守っているわけですか。(w

>>6,25戦争(朝鮮戦争)で分断され(以下略)

「悪いのは全て日本の責任」という愚にもつかぬ被害妄想患者に「許してもらおう」などと思いません。
そもそも韓国にしたって、日本時代に敷かれた学校、道路、鉄道、灌漑設備、そして法令などのソフト+ハードを
「全て自分達が最初から創り上げた」ような顔をして使っている分際で、何が「清算」なんだか。

心の中を「清算」したいのなら、
近代に自国があまりに無能腐敗状態であり、どれほど酷かったかというと、「日本に併合」されるのを少なくとも「受容」はするほどだった、という、
「日本に対する完全なる『敗北』」を被った事を素直に認めた上で未来に向けて出直しなさい。
これぞ「清算」

>>韓国では今若い労働者・学生を中心とした、反米、反基地闘争が力強く展開されています、私達も今こそ、それに続こうではありませんか?

日米の国旗、首脳の人形を公然と焼き、破壊して憚らないのに、
そのくせ北朝鮮の国旗に関しては焼いたらすぐに謝る。
「同胞に味方する」のかと思いきや、その「同胞」を現在進行形で大量餓死させ、或いは強制収容所で殺戮する体制に関しては無関心。
「自国の、北朝鮮に拉致されている『同胞』」に関しては無関心。

こんな連中信用できません。




159 :日出づる処の名無し:03/09/09 22:59 ID:fWwzkluT
絶対的な強制→→広義の強制性

うーん、なんかと似ているね(W

160 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:00 ID:cuyVE430
>>156
おまえにとってはな。
お前には創氏改名が何が何でも強制でないといけないのだろ。

161 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:01 ID:/t5JsGyR
>>152
このページはだめ。嘘発見しました。
>第6師団 歩兵36旅団 第23連隊 
兵士の日記「南京虐殺、現場の心情」 『朝日新聞』昭和59年8月5日付け

(12月15日の記述)
近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえて来ては生きたまま土葬にしたり、火の中に突き込んだり木片でたたき殺したり
(12月21日の記述)
今日もまた罪のないニーヤ(中国人のことか?)を突き倒したり打ったりして半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎれに皆おもしろがってやるのであるが、・・・・まるで犬や猫を殺すくりのものだ。
これでたたらなかったら因果 関係とか何とか云うものはトントンで無有と云う事になる」
 
わるいけど、12月16日には第6師団は南京から離れ始められてます。
まあ、この文はこの事を知らなかった中国が作り出した捏造です。

それと、被害を受けた諸民族を上げてください。
君は諸民族といいました。

162 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:02 ID:/t5JsGyR
>>156
任意と強制の違いわからない?
じゃあ、日本の左翼教育も強制だよね?
そうしないと、生徒は点数を取れないから。違う?

163 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:07 ID:6xAzAEYd
創氏改名では、約2割が改名しなかった。
逆に言えば、その程度の自由はあったということになる。

私としては、不快な政策であったであろう事は認めるが、
「民族精神の圧殺」と言えるほどではなかったと思う。

ちなみに私は寡聞にして、北朝鮮で「投票率が8割」だとか、「8割の信任票を得て当選」だとか、
そういった話を聞いた事がない。


164 :Lee:03/09/09 23:07 ID:3Dj9HnLT
>>161
中華民族(満州事変、南京大虐殺、重慶への無差別爆撃)・・・1000万人
ベトナム民族(日本軍による住民虐殺、飢餓による犠牲者)・・・・約200万人、
フィリピン、マレーシア、シンガポール(住民虐殺)・・・・約2000万人
朝鮮民族・・・・数十万人
ざっとあげただけでもこんなにあります


165 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:07 ID:lHSHRPuO
まぁまぁまぁ

>まず、創始解明は強制ではないといっても、やはり周囲の人間は
>どんどん名前をかえていくわけで、自分だけ取り残されていく
>状況だったわけです。学校のころを思い出してください。
>いじめられるのが嫌で、しかたなくいじめる側になってしまったことが
>ありませんか。それと同じです。
>いくら強制はなかったといっても、周囲の雰囲気がそれを許さなかった
>のではないでしょうか。このようなプレッシャーになかなか勝てるもの
>ではありません。本意ではないけど創始解明した人も多くいたはずです。

この根拠のソースを出してもらいましょう。
ここまで言い切るのだからアンケートの集計でもあったはず。
あったら自分も見てみたいし。

166 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:08 ID:HsUB3RAQ
>>145
以前に朝鮮人は伝統を重んじるとおっしゃってましたが
伝統を重んじるならそんなちんけな理由がまかりとおっていいんですか?

167 :Lee:03/09/09 23:08 ID:3Dj9HnLT
>>163
100%であることをもって、それは強制されているからだと見るのは正しくありませ
ん。もしも、強制的にやっているとすれば、そのような体制は賢明な朝鮮人民によっ
て変えられるでしょう。朝鮮人民にはその力があるはずです。日本からよけいなお世
話をするべきことではありません。
 わたしは、100%の支持を与えられるような民衆のための政策をおこなう政治家を日
本でも選んでみたいものだと思います。

168 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:11 ID:6xAzAEYd
>>164
 まず数字に関する根拠を示してください。
 特に中共に関しては、時代が変わるにつれて人数が爆発的に増え、
 しかも「南京30万人」とか、少なくとも物理的にあり得ない話を飛ばすので、厳密に。

東南アジアと中国に関しては、すでに講和が済んでいます。
そして、そもそも朝鮮とは戦争なぞしていません。
「清算」したければ、日本と日本人が置いていかざるを得なかった資産も当然に補償してください。
朝鮮は「戦勝国」ではないので、「戦利品」には当然なりません。

なお、「朝鮮戦争で破壊された」としても、それは朝鮮自身が起こした現象ですので、理由にはなりません。

169 :Lee:03/09/09 23:11 ID:3Dj9HnLT
>>165
まだ分からないのですか。自殺者も出てるのに
「朝鮮半島では1939年度から、朝鮮人に対して、学校を通しても「創氏改名」が
強制された。中には自殺者も出たといわれる。1940年8月には、80%が日本名を
強制された。そんな中にあって、日本での「創氏改名」はほとんど進んでいない。
 1942年(昭和17年)3月の御幸森国民学校の卒業アルバムをあけると柴田
先生の男子組44名中、8名の朝鮮人が民族名を名のっていること、また当時、
東桃谷国民学校児童であった小山仁示氏(関西大)の体験談が、そのことを教えている。
 1945年以後、日本での定住を余儀なくされた朝鮮人が日本での商売や
工場を起こすにあたって本名でなく日本人名(通名)でないとやっていけない
差別の結果、通名を名のらざるをえなくなった。」
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/jouhoku/heiwa/ik-miyuki6.html

170 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:12 ID:5905H2pv
>>164
せんせー、ベトナムで虐殺したのはベトナム戦争時の韓国人だと思いまつ。
それに被害者数は激しく捏造の臭いがしまつ。
特に中華民族。在り得ないから。日本人の10分の1丸々消えたのと同じはありえないと思いまつ。

171 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:13 ID:x9yelsk1
Lee!今日は特にぼろぼろジャン。

172 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:13 ID:QXr4MjzL
>>164
へ〜、じゃあなんで、マレーシアでは日本人が英雄として祭られてるの?
そもそも、そのサイトの私は否定してるから。
あと、南京大虐殺の否定も一緒にしてるんだよ反証は?
それと、他の質問は。
今日は後50分弱で終わるよ。

173 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:14 ID:QXr4MjzL
>>167
それと人は言い訳という。

174 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:15 ID:QXr4MjzL
>>169
>強制された。中には自殺者も出たといわれる。
ソースは?つまりこれは噂だよね。

175 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:16 ID:6xAzAEYd
>>169
 自殺者が出たから「強制」とは一体どういう理屈なのですか?
 韓国では焼身自殺する抗議がよく見られましたが、あの場合、
「全国民が『強制』と感じた」ということなのですか?

>>そんな中にあって、日本での「創氏改名」はほとんど進んでいない

 君にとっては結構な事でしょうな。

>>1945年以後、日本での定住を余儀なくされた朝鮮人が日本での商売や
工場を起こすにあたって本名でなく日本人名(通名)でないとやっていけない
差別の結果、通名を名のらざるをえなくなった。

そりゃあ終戦直後に略奪暴行強姦の類を大々的に行ったら、印象も悪くなるでしょう。
そもそも「日本での定住を余儀なくされた朝鮮人」ってなんですか?
1945年以後に、日本がバビロン捕囚よろしく拉致してきたとでも?

176 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:16 ID:cuyVE430
>>169
まだわからないのはおまえの方だろ w

177 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:16 ID:5905H2pv
>>169
政教って・・・創価かよ。
自殺の原因が書いてない。想像じゃん。
それに日本と朝鮮は内鮮一体だったから権利は全く同じ、つまり日本で進んでない=朝鮮も同じですが何か。

178 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:16 ID:QXr4MjzL
>>173
×それと人は言い訳という。
○それを人は言い訳という。


179 :Lee:03/09/09 23:17 ID:3Dj9HnLT
>>170
少し情報源を明白にしたらいかがですか?
前にも書きましたが、推測でものを述べるのは控えたほうがいいでしょう。

180 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:17 ID:cuyVE430
>大部分は本人の自発的な意思で渡日したもので、いわゆる"強制連行"が原因で日本に住み
ついた人は全体の13.3%しかいないことが分かります。しかし早い時期に渡日した人はすでに
亡くなっていること、また家族の一員として渡って来た12歳未満の子供は含まれていないので
割合はこれより下がります。さらに戦後渡ってきた者(密航?)を含めるとさらに低下します。


>1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸年は上の表の
ようになっている(表省略・昭和20年9月1日以前の日本上陸者の内8万3030人の調査)。この表
によると日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の53.7
%と、半分以上になる。昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間だし、次の昭和16〜19年の
中でも、国民徴用令による徴集は昭和19年の9月以降のわずか4ヵ月間であるから、単純に計算
すると、この期間に徴用されたものは昭和16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人(
全体 の1.46%)にすぎないことになる。これに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名(0.8
%)を加えた概算1889人(2.3%)ほどが、真に強制連行の名に値する在日朝鮮人だということ
になる。かりに「官あっせん」を強制徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和
17年2月〜19年8月来日者の推計数を全部加えても、約1万1300人余(14%)にすぎない。この推定
は、昭和16〜19年間の月間 来日数を均等として考えたものであるが、実際には、関釜連絡船の
運航は終戦が近 くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、昭和19年後半の来日徴用者も
減少し ているはずである。すなわち、どんなに強制連行の概念を広く解釈しても10%を大 き
く超えることはまずあるまい。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm


181 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:18 ID:6xAzAEYd
>>163
100%であることをもって、それは強制されているからだと見るのは正しくありませ
ん。もしも、強制的にやっているとすれば、そのような体制は賢明な朝鮮人民によっ
て変えられるでしょう。朝鮮人民にはその力があるはずです。

つまり現在の「大量餓死」+「強制収容所」の体制は、朝鮮人民が自ら望んでいる体制ということですか。

182 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:18 ID:cuyVE430
>>179
>推測でものを述べるのは控えたほうがいいでしょう

おまえがな

183 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:19 ID:QXr4MjzL
>>179
はいはい、自分が攻撃できる糸口がある人だけをいじめないで、
私に反証して下さい。私程度を論破できないなら、極東版にいても
食われるだけですよ。

184 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:19 ID:5905H2pv
>>179
オマエモナー
自分だって想像を前提に話してるじゃん(w


185 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:20 ID:5905H2pv
>>184自己レス
ミスた。「オマエガナー」

186 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:20 ID:QXr4MjzL
と、言いつつ、誤字脱字多いい俺w
すまん

187 :Lee:03/09/09 23:20 ID:3Dj9HnLT
私はちゃんと証拠のURLを示しています
みなさんが歪曲したいだけでしょう

188 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:21 ID:QXr4MjzL
>>187
うん、確かにURLは示している。だけど、それに反証をされると言葉が、
出なくなってないかい?それと、私の質問はまだまだあるんだけど。
早く答えてね。もちろん、諸民族問題もw

189 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:22 ID:cuyVE430
>>187
URL示すと証拠になると思ってるの、おまえ。w

190 :Lee:03/09/09 23:23 ID:3Dj9HnLT
>>168
朝鮮戦争について、日本に責任があることはここで説明されています
http://www.korea-htr.com/kokusai/fuzime/fuzime.htm

191 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:23 ID:5905H2pv
>>187
そういやさ、「お前の意見」は何なの?さっきから資料(こういうのは普通証拠ではなく資料)提示してるだけ。
資料と同じってのは無しだぞ。お前「独自」の意見がわからないとこっちは上手く言えない。
俺高校生だから時間も時間だし急ぎめでよろしく。

192 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:24 ID:QXr4MjzL
>>187
ちなみに歪曲したいとは思ってないよ。むしろ認める所は認めてる。
だけど、そういう所につけこむ、君みたいな人間が我慢ならないだけ。

193 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:25 ID:5905H2pv
>>190
なんか知らないけど開けないんだ。悪いけど誰か代わりに書いてくれる?内容不明だとどうしようもないし。

194 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:29 ID:QXr4MjzL
>>193
見る価値ない。
日本が朝鮮戦争に実質参戦したとか、日本の責任を問う。とか、いったり。
ファビョーーンな感じw

195 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:30 ID:cuyVE430
「韓国は日本人がつくった ―朝鮮総督府の隠された真実―」 黄文雄 2002年 徳間書店

創氏改名のきっかけとなった理由のひとつに、満州へ移住した朝鮮人からの要求や嘆願があっ
たことは、あまり知られていない。満州はもともと清国を開いた満州人の祖国であり、清朝時
代には漢人(中国人)の入植が禁じられていた。19世紀未には入植が解禁されたが、その少
し前から満鮮国境にいた朝鮮農民は、じょじょに入植をはじめていた。それがもっとも多かっ
たのは間島地方(現在の吉林省延辺朝鮮族自治州)である。入植解禁前に漢人はすでに満州に
入って盗伐や盗墾を行っていたが、朝鮮人は盗伐者たちに雇われて働き、だんだんと定着農民
となっていった。朝鮮人の多くが水田、漢人の多くは旱田耕作という棲み分けはあったが、し
ばしば衝突もあった。もっとも大きな衝突は「万宝山事件」(1931年)であり、それをきっか
けに韓国人はソウルをはじめとする大都市の支那人へ報復虐殺を行った。


196 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:30 ID:cuyVE430
日韓合邦当時、満州には約150万の朝鮮人がいた。彼らは絶えず漢人から圧迫され、搾取さ
れ、農奴に近い生活を強いられていた。やがて朝鮮人狩りが起こる。朝鮮人をもっとも嫌った
の張作霖で、「満州には朝鮮人をひとりも入れさせない」と息巻いていたほどである。この朝
鮮人迫害は、漢人・韓人たちの満州資源争奪の争いを助長した。このような歴史背景下で、朝
鮮人にとって唯一の救いは、当時五強のひとつであった大日本帝国の臣民となることだった。
唯一、中国人に対抗できる切り札であったため、朝鮮人たちはすすんで創氏改名を強く要求し
たのである。日本こそが、朝鮮人にとって合邦国家の民族の誇りであり、中国人の跋扈に対抗
できるただひとつの勢力だったのだ。だから満州事変(1931年)以後、関東軍(満州に駐屯し
た日本陸軍部隊)が関東州(遼東半島にあった日本の租借地)から北上してきたのをもっとも
喜んだのは朝鮮人だった。彼らはいたるところで日章旗を掲げ、関東軍を歓迎し、日本人とし
て集まって日本国民としての誇りと意識を強くもっていた。日本国民になれば、漢人にいじめ
られることもない。満州事変以後は、農民だけでなく、反日ゲリラもつぎつぎと武器を棄て日
本側へと転向したのだ。


197 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:31 ID:cuyVE430
満州国建国当初、協和会に参加していた朝鮮人名士のひとり趙悦は、「民族協和運動の進展と
朝鮮民族、五族協和の理想実現」という一文を、「大満蒙新聞」と「全満朝鮮人民連合会会報
」(16号、1933年8月)に載せた。そのなかで「在満州の各民族は支那国民党の国家主
義的扇動によって、激しく対立し、各民族の軋轢(あつれき)は日増しに増大している。こと
に朝鮮民族に対する圧迫や迫害は言語道断であった」と指摘している。在満の150万人の朝
鮮人にとって、「創氏改名」は迫害を避ける唯一の方法であり、ワラをもつかむ心情だったこ
とだろう。よって、皇軍(関東軍)の北満への出動は、在満朝鮮人にとって積極的な救済保護
であり、兵匪、満州軍閥の圧迫からの解放だと見るべきだ。満州事変後、朝鮮人の間で、日本
国籍を有し「日本帝国の臣民」として、その権利と義務を果たすべきだとの議論が起こったと
いう事実もある。そして、「帝国臣民」になりたいという声が高くなり、漢人の差別に逆襲す
るために「創氏改名」を強く要求した。


198 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:31 ID:5905H2pv
>>194
・・・掃海艇派遣以外に何かやったっけ?しかも韓国に頼まれてやったんだしねぇ。
ファビョってるねぇ。余計見たいし(電波中毒w)

199 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:31 ID:r/sfzR4H
>>190
「日本は直接戦争に参加していないが、参戦したも同じ」
ということか。

200 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:33 ID:6xAzAEYd
「朝鮮戦争は日本の責任」ってあたりの発想が流石だよな。
こういう「悪い事は他の責任」という発想が、李朝の改革を妨げたんだろう。

そもそも、日本が半島を分割独立させたのか?
分割して進駐した連合国の責任だろ。
しかも、「戦争」という「非常事態」に至ったのは、朝鮮自身の責任。
朝鮮自身が動かなければ、「朝鮮戦争」にはなり得ない。
第一戦争した後に、半世紀も統一どころか講和すらしていない状況も、朝鮮自身の責任。
独立後半世紀以上経ちながら、まだ外国のせいにするのか?

そもそも「ドイツを見習って」とでも偉そうに言うなら、
自分達こそドイツを見習えばどうだ?
ドイツ統一だって、周辺外国の賛意の元に行われたわけではないというのに。

201 :Lee:03/09/09 23:33 ID:3Dj9HnLT
>>191
私の意見は、日本がアジア諸国との信頼を得るには、
過去の問題としてもうすでに終わっているというような意識は
危険だと思っております。
それこそが「やった側」と「やられた側の」意識の差につながってきて
いると思います(相手の立場に立てるかどうか、でなければ相手に
対して「私たちの痛みを分かって」などというのはなかなか響かない
のではないか)。
当時の問題の大きさとして「やった側」の私たちがそのことに対して
真摯に対応していく必要があると思っております。これは私どもに
課せられている、言うなればこれまで放っておいたこの問題
(戦争責任)に対して、それこそ理想とかいう問題ではなく日本人
の内なる問題として対応して行かねばならない問題だと思っております。

202 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:34 ID:PlZ36WGK
>>190
>1.日本の実質的参戦

> 近代日本の朝鮮植民地支配と、その遺産を土台にして戦後アメリカが南朝鮮軍政支
>配を展開した事実を考えれば、朝鮮戦争が発生するそもそもの歴史的根拠をつくりだ
>したことに日本の責任があることは明らかです。

ここでいきなりワロタ

おもしろすぎて最後まで読めねーYO!!

203 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:36 ID:lHSHRPuO
>>169
こちらも一例(中将と国会議員)を挙げるつもりだったけどチョット見つからなかった。

氏名と姓名の違いを理解しましょう。
日本人の名前=氏+名、朝鮮人の名前=姓+名 。
朝鮮人の『姓』は男親系統の血族集団を示すものなので生涯不変の苗字であり、
朝鮮人一家は夫婦別姓・母子別姓であった。そこで、家族共通の苗字『氏』を名乗るように、
新たに氏を創ったことが『創氏』で改姓・廃姓ではない。
その証拠に戸籍簿には「姓及本貫」の記載欄もある。
つまり、朝鮮人の名前=(姓)+氏+名、となったのだ。
よって、韓国人の主張する『創氏改名で名前を奪われた』というのはデタラメである。


204 :Lee:03/09/09 23:36 ID:3Dj9HnLT
>>201つづき
そのためには、教育が大事です。つくる会のような教科書で歪曲した歴史を
教えていては、将来世界から孤立してしまうでしょう
一番の教育は、空疎な言葉を並べて教えることではなく、大人たちが実際に現実の場
で真摯に純粋に生きて、その後姿を子供たちに見せていくことです。
さらに、汚職する政治家、利権しか考えない企業家、嘘八百の報道をするマスコミ
そんなのばっかり見ていたら、自分が勝ち組になるためには、人をだましたり、
踏みつけにしてもいいんだと、子供が思うようになっても、仕方がないです。
そういった感性をすりこまれてしまった子は、病弱な弱い子をいじめたり、
ホームレスを襲ったりするようになるでしょう。
「正義の戦争」という名のもとに、平気で大量殺人をしまくっている大人たちに、
「命が大切ですよ。人を殺してはいけません」などと言う資格はないですよ。
人を殺して利潤をむさぼる戦争屋さんたちより、孤独感や疎外感におつしぶされて苦
しみながら人を殺してしまった少年の方が、ずっと罪は軽いと私は思います。

205 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:36 ID:5905H2pv
>>>201
・・・・俺らはその「やったかどうか」が怪しいから追求してる訳よ。
で、理解しあうってのはどっちか一方の意見を、無条件に受け入れるのとは違うからね。

あれ?これは前にも同じパターンを・・・・

206 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:39 ID:QXr4MjzL
>1978年に先駆的に日本で訴えた平和運動者である林茂夫氏は、
>その著書において「日本の朝鮮戦争における犯罪度はアメリカについで大きいもので
>あった」
 こういうのってどうなのかな?朝鮮戦争を犯罪扱いしてるし、しかも、
日本なんか基本的に後方支援。そんな事より、様々な国が参戦してくれたのに、
それを否定するような発言、国際協調が無いってのはまさにこれだね。
しかも、これって、つまりは朝鮮戦争の張本国韓国が1番悪いという、
自己否定?w

207 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:39 ID:cuyVE430
>>201
アジア諸国って3バカ隣国だろ。
書き込みは正確にね w

208 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:39 ID:Obbg5VHk
 アジア諸国の信頼とかのために永延に謝罪しろって意味か?LEE

 そんな信頼なんて糞くらえだ。

209 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:40 ID:5905H2pv
>>202
・・・壷。笑いの壷だw
>>204
・・・現場っつても明らかに捏造(百人斬り、万人抗etc)があるからな〜。
一部同意。嘘八百のマスコミって南京大虐殺とか従軍慰安婦とかの記事がソ連崩壊後から急に増えだしたアサピーの事だ(笑)
戦争は利権だけじゃないし。自衛戦争や独立戦争も有るから戦争をひとくくりに悪とするのはまちんしゃい。

210 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:41 ID:QXr4MjzL
>>204
は?何処が歪曲した歴史だ?言ってみるよw作る会の何ページの何行目?
君は読んだことあるのかい?
また、利権しか考えてない政治家。あの〜、親中とか親朝の政治家が
まさにそうですがw
勝ち組になる為に人をだます?えっと、韓国って日本の商品いくつパクッタ?

211 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:42 ID:lHSHRPuO
>>201
アジア諸国って表現はやめてもらいたい。
具体的な国名を挙げて。
西アジアだとイスラエルも入るよ。

212 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:42 ID:cuyVE430
>>201,>>204
うすぺっらな書き込みにヘドがでるのだけど。

213 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:42 ID:Obbg5VHk
 正義の戦争の名で殺しまくるのはベトナム戦争での韓国軍ですね。
 こういう教育が韓国での暴力事件およびレイプ事件を多発させているんではないかね?LEE

214 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:43 ID:QXr4MjzL
>>213
韓国でのレイプ発生件数。日本の倍w
在日の刑務所に服役してる人は全服役囚の3分の1w


215 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:44 ID:5905H2pv
ついでに言うとベトナム戦争で慰安婦を連れて行ったのは韓国でしたw

216 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:44 ID:QXr4MjzL
>>214
ま、まちがいたw
×韓国でのレイプ発生件数。日本の倍w


○韓国でのレイプ発生件数。日本の10倍w
すまん


217 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:44 ID:6xAzAEYd
そもそも「国家」が「他国家」に対して行った行為であるならば、
「国家」どうしの取り決めでいったん事は終わらせるべき。
その上での「思索」は当事者が行えばいい。
そして、その「思索」の結果を周囲にとやかく言われるべきではない。
「反省」というのは「内なるもの」だからだ。

「朝鮮人は、他国人の、しかも民間の一般人を拉致する集団である」という事を、永遠に朝鮮人は認識しなければならない。
そもそもLEEとやらの言うように、「100%の支持」をしている以上、朝鮮人全体が拉致に荷担したのと同類である。

君の言っているのはこれと同じことだ。

218 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:44 ID:cuyVE430
>>204
>つくる会のような教科書で歪曲した歴史を
読んでもないくせに断定してるんじゃないよ。

219 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:45 ID:r/sfzR4H
>>210
「つくる会の教科書は読んでないけど、採用には反対する!」

220 :Lee:03/09/09 23:46 ID:3Dj9HnLT
それから拉致について

横田めぐみさんの子・へギョンさんの素直な言葉でさえ、無理やり
フィルターをかけて、北朝鮮下の特殊なものとして、貶める。
曽我ひとみさんの家族インタビューは、それこそ、右翼が大結集して、
その正体を暴露しました。この件を、非難した人の一体、何人が、
その取材内容をきちんと読み、建設的な批判をしたか、皆無と
いってもいいでしょう。
私は、最初、北朝鮮がどのような国であれ、体制がどうであれ、
二十四年も生活し、家族とともに暮らしてきた五人に、日朝交流
の先導役を期待しておりました。きっかけはどうであれ、不器用な
ドアの叩きかたであれ、ともかくも、国交正常化の入り口をひらいた
のです
問題は、そのあとです。「悪魔や狂気とされている」北朝鮮政府
との約束「「十日間の里帰り」を反故にする日本、日本人は、
いったい、何様のつもり・・・か。


221 :Lee:03/09/09 23:48 ID:3Dj9HnLT
改行が多いって出ちゃったよ・・・・
皆さんの多くが、どうして、アメリカの次でなく、まず、北朝鮮
バッシングから始まるのかといいうことなのです。
核でおどしをかけるより劣化ウラン段を落としまくるほうがどんなに
ひどいことか
北朝鮮は、やはり、怖いですとか、ミサイル云々・・・が、日本
に到着ーーなどなどのとこに、大きな断絶をかんじてしまいます。
北朝鮮が、刺激に反応した場合・・・などといいますが、ならば、
刺激しなければいいわけです。北朝鮮は、アメリカの驚異的な力に、
必死で捨て鉢なバランスをとっているにすぎないのではないですか。
うんざりするほど、くりかえしますが、アメリカこそが、今、狂気の
戦争体系に世界を組み込もうとしているわけで、3割、4割の軍事費を
国策に、軍産複合国家を地でいっているのです。
もっといえば、パレスチナや、イラク、北朝鮮こそが、
このアメリカの狂気を暴き、警告してくれているのではないのでしょうか。
あるいは、アフガニスタンは、祖国と命をかけて、アメリカの残虐性
を世界にしめしてくれました。
「善意の鱗」なんてものでは、説明のつかない途方もない脅威に今、
私たちは、直面しているのです。戦争に反対云々なんて言葉ではなく
ともかく、今も、将来も、人を殺す役割を、拒否しましょう。
その最も有効な方法は、アメリカのプロパガンダに乗らぬことです。
私のいいたいことはまだありますが、とりあえずこんなところ


222 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:49 ID:lHSHRPuO
「創氏改名を強制したという記述については、
これは法令上強制ではなく、任意の届け出によるという建前であり、
六ヵ月間に届け出があったのが約8割に上ったことから、かなり無理があったことは確かだとしても、
2割がこれに応じなかったことは、やはり法令上の強制でなかったことを示している」
(1982年の日本の歴史教科書の検定時の文部省見解)。
植民地支配を正当化しようとする立場からは、今もこれとまったく同じ論法が用いられている。
後段については、戦後戦犯として処刑された洪思翊中将を創氏改名に応じなかった例として挙げることが多い。

223 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:49 ID:QXr4MjzL
>>218
読んだ感想。騒ぐほどか?

224 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:49 ID:5905H2pv
>>220
・・・・・被害者のお里は日本だぞ・・・・・。
大体北に行く時点で北のシンパである事には間違いない。
実際シンパにしかビザが出ない。

225 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:49 ID:QXr4MjzL
>>219
なぜに〜?コバのアンチか?

226 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:50 ID:QXr4MjzL
>>220
でたーーー。犯罪者の肩をもつDOQw
そもそも約束とはお互い信頼できる関係のみ成立する。
犯罪者と被害者はそれに非ずw

227 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:51 ID:QXr4MjzL
>>221
あとさ、ひょっとして逃げてるの?いい加減答えてよ。

228 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/09 23:51 ID:5905H2pv
>>221
向こうがわざわざ挑発してるのは無視?
朝鮮なんか9割は軍事費じゃない?そうでもない限りあんな飢餓状態にはならんw
つか叩く時は弱い相手にも全力では当り前かと。

229 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:53 ID:lHSHRPuO
>>220
拉致という誘拐事件をどうしても政治と結び付けたい様ですな。
そのような思想の方が危険極まりない。

230 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:54 ID:QXr4MjzL
>>228
多分さ、LEE君は社民党の福島と同じなんだよ。
警察官は犯罪者に何されても銃を売ってはいけません。
警察官は死ぬのが仕事です。みたいな〜

231 :Lee:03/09/09 23:54 ID:3Dj9HnLT
>>227さん
すみません。他に質問はありますか、なんだっけ

232 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:55 ID:QXr4MjzL
>>230
ああ、誤字ばっかすまん。
なんか疲れ気味かもw
×銃を売ってはいけません
○銃を撃ってはいけません

233 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/09 23:56 ID:QXr4MjzL
>>231
えーっと、真性?w
> http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062864619/748
> 前スレのだからね。


234 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:56 ID:cuyVE430
>>221
日本にとって一番切実で身近な脅威は北朝鮮だよ。
アメリカなど少しも信頼していないが、日本にとっては
利用価値が大いにある。くその役にもたたない北など一刻
早い崩壊を願うのみ。
アメリカ憎しのあまり北を擁護するおまえは具の骨頂だ。

235 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:56 ID:y2+nJbiH
>警察官は犯罪者に何されても銃を売ってはいけません。

当たり前でしょ
なんちゃって。誤字なのは分かってるけど、これはオモロイ

236 :日出づる処の名無し:03/09/09 23:59 ID:PlZ36WGK
>>221
>北朝鮮が、刺激に反応した場合・・・などといいますが、ならば、
刺激しなければいいわけです。

そしたら国民がさらわれましたとさ。

>アメリカこそが……軍産複合国家を地でいっているのです。

アメリカは一応民主主義の国ですよ。あ、そういえば北朝鮮も民主主義でしたね(100%信任の)

237 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:01 ID:l4TuYt5w
>>236
アメリカはさ経済的にも軍事的にもパートナーになれる。
北は…お荷物にしかならない

238 :Lee:03/09/10 00:03 ID:n1qh4bs2
>>233
・吉見義明『従軍慰安婦』(岩波書店)
・吉見義明・川田文子「『従軍慰安婦』をめぐる30のウソと真実」
(大月書店)
以上の文献を読めば、従軍慰安婦の問題の本質が理解できます。

あと、創始改名については、詳しくは

 宮田節子他『創始改名』明石書店

などを参照のこと。植民地支配の下での朝鮮民族が、なぜ日本人名
をなのったのかよく学習すること。
「過去に目を閉ざす者は、未来に対しても盲目になる」。

一度、日本の朝鮮半島の植民地支配の実態について、各種文献を
精読することを勧めたい。日本人研究者が「「植民地化」ではなく
望まれた併合」ではないなどと、どうしていえるのか、
その根拠を明白にしていただきたい。
上記の著書の筆者なら、膨大な著作がある。


239 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:06 ID:l4TuYt5w
>>238
つまり負けを認めるのね?
私が一度でも書籍だけを示したか?
ちゃんと内容を伴った。そもそも、土地問題とかは?
まあ、どっちにしろ時間切れ。
これ以上醜態を現さない方がいいよ。
ネタにされて。最悪FLASHにされるよw
あ、でもみたいなw

240 :Lee:03/09/10 00:07 ID:n1qh4bs2
>>239
あらら一方的勝利宣言というやつですね

241 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:07 ID:uUMMaCzI
そもそも「戦争責任」という意味不明な考え方はなんだろう。
結局の所、日本の政策のみを悪とし、戦勝国側の政策、戦争犯罪はいっさい無視し、
日本の戦争犯罪を誇張、さらには捏造した東京裁判的思考そのまんまではないか。

このような歴史観にそのまま浸り、「全て日本が悪かった」と考える者は、
アメリカから見て、
「我々のした事は、戦争自体から無差別空襲、原爆投下に至るまで、完全に正しかった」という精神を補強、同調する者に他ならない。
こういう連中が、「アメリカ侵略主義」とやらを、精神的幇助しているのではないのか?

そもそも「アジアとの信頼」に、半世紀以上前の戦争がどれほど絡んでいるというのか?
今になって「A級戦犯云々」と口にする「外国」は、岸信介が首相になった時に、何か言及したのか?
そもそも「官憲が少女を拉致して慰安婦にした」(という事になっている)事件が本当にあったのなら、
なぜ、「目撃者」「被害者」「利用者」の3拍子そろってそれぞれ大勢朝鮮にいた時代には全然話が出てこなかったのだ?

結局、現に体験した世代以外にとっては、「あの戦争もしくは統治」は、もはや現在がかくあることの前提条件であり、政治的問題なのだ。


242 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 00:08 ID:abr24j24
>>238
上のは両方とも読んだ事あるぞ。でも凄い電波。(藁)広義の強制ってなんだよ、ゲラ。ってレベルよ。
それが学校の図書室にあるから鬱(岩波ブックレットが全部ある学校に期待しても仕方ないか(ぇ)


243 :Lee:03/09/10 00:08 ID:n1qh4bs2
一週間ほどして南京からいくらか離れた南西方向の裕渓口に駐屯しました。
聯隊で下がりました。そこは夜でもうっかり寝てることできませんのやで。
子どもとか年いったお婆さんまで、抗日排日の教育で手榴弾かくして持って、
宿舎に入ってきたのが子どもですやろ、こっちは油断しますわな。寝てる所
に放り込まれるのが再々あってね。「子どもにしても年寄りにしても誰でも
全部殺してしまえ」と聯隊長の命令がでました。二人とか三人とかの百姓
を捕まえてきて、「そこらに兵隊はおるかおらんのか」などの尋問して地形
を聞いて、後は殺してしまうんです。クリークの縁に連れ出して、そこに
座らせました。将校は、めったに刀で首切りなんてできへんのやから、
軍刀持ってるさかいに試し切りをするんです。私ら兵隊は突き殺しました。
鉄砲の弾できるだけ使うなと言われてました。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』


244 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:10 ID:Rfjt0wrP
>>240
おまえやっぱり釣り師だろ w

245 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 00:10 ID:abr24j24
>>243
軍刀は切れないっつてんだろ。首なんて切れるはずが無い。

とりあえずその証言者の名前と軍での所属うpしれ。詳しい人が何かあるはず。

246 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:11 ID:uUMMaCzI
じゃ文献紹介ってことで。

「朝鮮紀行-英国婦人の見た李朝末期」(イザベラ=バード)
「韓国併合への道」(呉善花)
「生活者の日本統治時代」(同上)
「慰安婦と戦場の性」(秦郁彦)
「アメリカの鏡・日本」(ヘレン・ミアーズ)

私としてはこのあたり。

247 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:12 ID:Rfjt0wrP
>>243
証言は検証してから書き込め アホが

248 :Lee:03/09/10 00:13 ID:n1qh4bs2
だいたい、いまさら、日本で生まれた2世、3世の人に、帰るところ(生活する場所)
などあると本気で考えていられる人の思考が理解できない。
今日も朝鮮系施設が差し押さえというニュースがありました、。
在日朝鮮人は、所得税その他を日本で支払っており、納税の義務を果たし
ています。そのくせ、市民的権利は日本人と比べて極めて不十分です。
カネをまきあげているのは、いったいどちらなのか・・・?


249 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:16 ID:Rfjt0wrP
>>248
だからおまえは日本に帰化したのか。

250 :Lee:03/09/10 00:17 ID:n1qh4bs2
>>249
いえ、べつにそういうわけではないんですが、せっかく気化したのに
こんな日本人ばかり見ることになるなんて・・・・

251 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:17 ID:Rfjt0wrP
>>248
総連ぐるみで脱税しまくってるのが在日なんだけどな。 w

252 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:17 ID:kJqOLIbq
>>248
それは外人なんで仕方ないのよね〜。
住んでる以上はショバ代払わないとダメなのよね〜。

つーか、あんた飛び火し過ぎだって。

253 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:17 ID:Rfjt0wrP
>>250
汗かいてるぞ w

254 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:18 ID:l4TuYt5w
>>240
いや〜、別に勝利したなんて思ってないw
ただ、約束を守らなかったDOQに価値はないとw

255 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:18 ID:Rfjt0wrP
>>250
気化ー>帰化

256 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 00:18 ID:abr24j24
>>248
金があればどうにかなる。それが資本主義だろ。
それにウォンは円の10分の1だから10万あれば100万と同額だし。
総連払ってないし。納税してないのいるし、偽名使えば年金二重取りも可能。
大体ふてぶてしい。嫌われる要素満載だろ。在日は。

257 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:18 ID:C0LVX5fy
>だいたい、いまさら、日本で生まれた2世、3世の人に、帰るところ(生活する場所)
>などあると本気で考えていられる人の思考が理解できない。

日系ブラジル人や日系アメリカ人は日本に帰ってきますよ。
けど彼らはブラジル国籍やアメリカ国籍とってその国に
忠誠誓って兵役にも行ってますけどね。

朝鮮人って変だよ。身内でも差別や虐めをする。
出身地が違うだけで奴隷扱いをするもの。

258 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:19 ID:uUMMaCzI
>>248
>>だいたい、いまさら、日本で生まれた2世、3世の人に、帰るところ(生活する場所) などあると本気で考えていられる人の思考が理解できない。

だいたい、いまさら「先祖が連行されてきた」と、そのほとんどはウソであり、仮に本当であった場合にしてももはや
「帰るところ」がなくなる位の年月が経っているにもかかわらず、それをネタにする人間の思考が理解できない。

>>在日朝鮮人は、所得税その他を日本で支払っており、納税の義務を果たしています。

 そんなもんは他の外国人も同様です。
 第一、本当に日本に税金納めてんの?

>>そのくせ、市民的権利は日本人と比べて極めて不十分です。
「日本人」となる事を拒否している以上、日本としては「日本人」と同じに扱う事はできません、そんな事は本人の選択に対し失礼というものです。
本国の権利を要求すべきでしょう。在日諸君にはその権利があります。

>>カネをまきあげているのは、いったいどちらなのか・・・?

というわけで、そもそも税金を支払わない総連に問題があります。
「外国公館」の場合、場所、土地の大きさなどは、全て受け入れ先と相談するものです。


259 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:22 ID:l4TuYt5w
>>248
えっと、そのおおもとの総連が今まで税金払ってない事態はどう見るの?
それと、納税の義務って消費税だけだろうがw
不十分?あのね、君のいるのは他国なのよ。普通その国の人間が
優先されるのが当たり前です。韓国で日本人が犯罪に巻き込まれたり
しても警察が取り合わなかったりするよね〜。まあ、それは日本人に
限らんけど。あと、帰るところ?生活する所?はぁ?朝鮮があるだろうがw
未開発地域にとっといきなよ!

260 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:22 ID:uUMMaCzI
さて寝るか・・・・・

261 :Lee:03/09/10 00:22 ID:n1qh4bs2
なら聞きますが、文部か楽章のように、朝鮮学校(そして中国系)は日本の
国立大学の大学受験の資格が認められないのに、なぜアメリカン・スクール
の場合なら許されるのですか?
それと、いわゆる欧州諸国(特にスウェーデンなどの北欧諸国)などの場合、
外国籍の住民であっても、地方参政権を認められています。
日本でも、民主党、共産党などが法案を提出しているにもかかわらず、
いまだに成立していない現状をどう考えているのでしょうか?
こんなこと世界の他の国では通りません

262 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:23 ID:l4TuYt5w
>>250
君みたいな人間が脳内でも日本人になったと言われるのは、すごく悲しい。


263 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 00:23 ID:abr24j24
明日も学校だ。そろそろいつものとこ巡回して寝るか。。。


264 :Lee:03/09/10 00:23 ID:n1qh4bs2
>>260さん おやすみなさい
あ、もう こんな時間ですね

265 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:23 ID:B5x/piGj
なぁにがベトナム経由在日だよ。

浮浪乞食のコッチェビもどきが、先祖代々築いてきたインフラを
何の権利も無いくせに、よこからかすめ取って使いやがってる分際で「言論の自由」だと?
ふざけるな!

呑める水使って風呂に入れる「世界でも稀な贅沢」まで味わいやがって、やってることは
反日だと?オレは絶対に帰化なぞ認めない!

乞食の餓鬼が偉そう吠えるなよ。劣等生物の餓鬼も劣等だ。クサレた親ごと日本から出てけよ。
日本人は誰も困らないどころか、LEEだかLIEだかが「棲息してる方が迷惑」だ。

まして、LEEだかLIEだかを、世界の迷惑かえりみずこの世にひりだした腐れメスと、そのツガイ!
死ねよ!・・ったく。

処理してやるよ、住所晒せ。


266 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 00:24 ID:abr24j24
>>261
教育基本法第1条を満たしていない。
教員が教員免許持ってない。
大体外に公開されてないから調べようが無い。
2校承認されてる韓国スクールあるし、承認してないアメリカンスクールあるし。

267 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:26 ID:C0LVX5fy
>>261
朝鮮学校や中華学校が国際基準を満たす教育を行っていないから。
学校という看板は掲げているが国際的には「学校」という代物ではない。

268 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:27 ID:/ydQ1rgi
>国立大学の大学受験の資格
ルールを守っているか否かの違いによる。

>こんなこと世界の他の国では通りません
地方参政権を認めている国が少数ですが?

269 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:27 ID:l4TuYt5w
>>261
だって、アメリカンスクールってアメリカの勉強をしてるだろう?
学校内でも公用語も英語。に、ひきかえ朝鮮学校は?
中途半端に自国の歴史をして、日本語で会話w
これおかしくない?どっちつかずが問題。
それとさ、大検の問題って難しいか?難しいと思うのもどうかと・・・

>いわゆる欧州諸国(特にスウェーデンなどの北欧諸国)などの場合、
外国籍の住民であっても、地方参政権を認められています。

そうやって自分に有利な点だけを取り上げるのはどうかな?あっちの国では
アジア人差別ひどいよ。それにヨーロッパはEUだろう?これで意味分かるだろう?
それに、なんで他国の人間に参政権なんて与えなければいけないの?
そもそも韓国と北朝鮮は?

270 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:28 ID:l4TuYt5w
>>266
確かにそれあるな。教員免許なんて大学行けば普通に取れる。
まあ、実習が面倒だけどねw


271 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:29 ID:553OOS4E
>>248
>帰るところ
韓民族の誇りとやらがあるなら、それでも祖国に帰るのでは?
差別されたと感じているのにその国に居たいと本気で考えてる人の思考が理解できない。

>市民的権利は日本人と比べて極めて不十分です。
だって「外国人」なんでしょ?外国人と国民の権利が同じ国なんて聞いたことがないぞ。
しかも、在日朝鮮人に関しては永住資格まであって他の外国人より優遇されているし、
帰化もずっと簡単にできる。

そのくせ、他の外国人からの要求は在日朝鮮人に比べて極めて少数です。
過去の反省をダシに権利をまきあげているのはいったいだれなのか…?

272 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:31 ID:l4TuYt5w
>>271
誇りなんてない。あるのは人にたかると言う習性と人を恨むと言う曲がった根性。

273 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:33 ID:C0LVX5fy
そもそもですね

主体思想ひっさげて日本の大学にいらっしゃっても
入った朝鮮人学生は地獄を見るだけだと思いますよ。

不可のオンパレードでしょうし。ごねたって単位は
出ませんし、盗んだり暴れれば退学ですし。

274 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:33 ID:kJqOLIbq
在日朝鮮人の優遇措置など世界の他の国では通りませんね〜。

275 :Lee:03/09/10 00:33 ID:n1qh4bs2
>>267
国際基準を満たしてないのではなく、満たしていても学校として認めない
から問題になっているのです。
なぜ、国立大学を受験してはいけないのか、そこが問題の核心なのです。


276 :Lee:03/09/10 00:35 ID:n1qh4bs2
日本人が欧州の大学に進学する場合、日本国内の高校卒業資格が
あれば大学受験資格があると認められるケースが普通です。
この場合、当然のことですが、日本の高校が、
受け入れ大学のある国の指導要領に準拠しているはずもなければ、
そのようなことが問われることなどもありえません。
というかそもそも国家と教育を直結したような硬直した教育観が
常識化している日本の教育自体が、
現代教育と呼べるような代物ではありません。

「国のために(それが富国強兵であろうと立派な社会人であろうと)
役立つ人間を育てるのが教育だ」などと官民こぞって信じているようでは、
きちんとした人間感を持って現代教育を している国からは、
北朝鮮と目糞鼻糞と笑われていると私は思います。


277 :Lee:03/09/10 00:37 ID:n1qh4bs2
>>246
また歪曲本を出してきましたね
歴史に対してのこのような歪曲の仕方が半ば常識化し、
善悪の基準が大変曖昧にされています。
それでいて現時進行形の問題に対しては
たいした検証もせずに善悪のレッテル貼りが横行しています。
歴史認識に関して曖昧である人が、同時代の事象には
進んでレッテルを貼りたがる、というのも不思議なことです。
物事に多面性は確かにあります。
しかし多面性を唯々するまえに、検証すべき事象に対しての
検証者としての立場の認識が不可欠ではないでしょうか?
立場の違いをのり越えて、共通認識を持とうとしていくことで
初めてお互いに共有しあえる歴史認識が生まれてきます。
共通認識に達するための動機は、「真実」を求める力です。
真実を大切にしなければ、これは永久に不可能です。
それなのに「真実などだれにもわからない」かのように
言い切ることは、歴史にとって大変な危険です。


278 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:39 ID:l4TuYt5w
>>273
面白いの発見。

24 名前:AZENIS[] 投稿日:03/08/03 01:44 ID:WnKklqGb
>>1
そーいや大学ン時、別のゼミの韓国人が私が清書後に捨てた卒論の下書き(重要なポイントは別の紙に書いてた)
を丸写しして、発表の練習時に担当教官にツッコミ入れまくられてたな・・・
その後に、『論文の参考にしたいからお前の論文のコピー寄越すニダ』っていうので、論文のコピー(ポイン
トになる部分は添付資料化中だった)の取りあえず完成していた論文だけを渡しました。

言うまでもありませんが、発表日当日に配られた彼の論文のコピーを見ると・・・・・
やっぱり丸写ししてました。

私は、その後も資料追加と文章構成を変更したりしていたので、変な疑いが掛かる事はありませんでした。
しかし、ウチの担当教官が下書き段階の私の原稿に類似している事に気づき、彼の担当教官に論文の開始作成時期
等を聞いていました。

発表後の質疑応答になってポイント(私が彼に渡さなかった部分)に関するツッコミが方々から飛び出すと、彼は
殆ど何も応答できない状態に陥り、最後には逆ギレに近い状態で『資料が見つからなかった』を連発してました。

私は自分で書いたものを発表している上に、担当教官のアドバイスの下でツッコミが入りそうな部分は添付資料
とハッタリで武装しておりましたので、窮地に陥らずに済みました。

後日、彼の論文が私の論文(下書き)の丸写しであることが発覚し、彼にはゼミの単位が認められないことになりました。
そのことを知った彼は私に会うなりこんなことになりました

279 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:40 ID:l4TuYt5w
>>278
つづき
25 名前:AZENIS[] 投稿日:03/08/03 01:44 ID:WnKklqGb
(以下その時の会話)
韓『どうしてくれるニダ、お前の論文せいニダ!!』
私『何故俺のせいになる?俺には全く分からないが・・・』
韓『お前がちゃんと完成品を渡さないから参考にならなかったニダ』
私『参考にならなかったって・・・、俺は君に参考にすることを強要してないし、コピーを欲しがったのは君の方でしょ。
  それに"具体的な数値や推移のグラフ必要"とか結構ポイントになりそうな事書いてたよ。それを見落としてたのは
  俺の責任じゃないよ。それ以前に丸写しはイカンでしょ。丸写しは・・・』
韓『丸写しじゃないニダ!!お前の論文を使ってやったニダ!!感謝しろニダ!!』
私『・・・・・ハイハイ、許可も頼みもしないのに使ってくれちゃったわけね・・・』
韓『とにかく謝れニダ!!ウリの単位を何とかしろニダ!!』
私『君が論理的に私の責任であることを担当教官に説明出来ればそうするよ・・・』
韓の担当教官『お、丁度良いところで会った。今から研究室に来なさい。話がある。あ、AZENIS君。ココは私に任せて
  君はご両親に卒業決定の報告に帰りなさい』

てなことがありました。
結局彼はその年卒業出来なかった上にそのゼミを追放されたそうな・・・・

教訓:卒論とは99%の引用(丸写し?)と1%の憶測である
   (↑今、学生の方は参考にしちゃダメですよ!!)



280 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:40 ID:HAyLGsvj
>>248
帰化すれば問題は有りませんが、所謂在日朝鮮人の皆さんが
持っている特別永住権は現在休戦中の朝鮮戦争が終われば
失効します。(そういう取り決めだったはずです)
在日の皆さんは殆どが密航者ですので、この特別永住権という
のは日本政府の特別の配慮と考えるべきで、差別があるなどと
言う事自体がおかしいです。

現在の半島は多少、不安な所もありますが南北の関係も改善の
兆しを見せており、帰ろうと思えば帰れる筈です。
日本に来て50年前後経つのに未だ民族運動に情熱を燃やして
いる程ですから何時かは故郷に帰るつもりでしょう。

今がその時だと思いますが、どうですか?

281 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:42 ID:l4TuYt5w
>>277
これが歪曲なら、あんたのは?w


282 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:42 ID:C0LVX5fy
>>275
将軍様が縮地法で抗日ゲリラを展開しましたとか教えているわけで
すくなくとも朝鮮学校は民族伝承を教える塾に過ぎないし、中華
学校にしても学校としての要件を満たしません。


そのまま大学受験しても落ちるよ?今度はそこで差別だって抗議する??


283 :Lee:03/09/10 00:45 ID:n1qh4bs2
>>282
ですから、落ちるかどうかはやってみないと分からないでしょう
とりあえず、土俵にだけはあがらせてほしいといってるんですよ!
それで落ちたのなら別に本人が努力不測だけじゃないですか


284 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:45 ID:l4TuYt5w
>>275
満たしてる証拠は?そもそも、社民と共産、とくに社民はプロ市民が
勘違いし議員になったような奴の集まりだし。言ってる事が痛すぎるよw

285 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:46 ID:l4TuYt5w
>>283
なら、大検受ければ?
国立受かるぐらいの知識あるなら大検なんか目じゃねいでしょう?w

286 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:48 ID:553OOS4E
>>276
>日本人が欧州の大学に進学する場合……問われることなどもありえません。

それは日本が先進国として認められていて国際的に一定の信用があるから。
はっきりいって、差別抜きに見ても半島の国に信用に足らないというのが国際社会の評価。
ビザを見ても日本はビザ無しで韓国はビザ有りというのは珍しくない。


287 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:49 ID:/ydQ1rgi
>>283
大検を受かれば土俵に上がれるじゃん。

>>277
法律とかのルールがなければ、善悪の基準なんぞ、
主観によってころころ変わる。
Lee氏は多面性を否定したいのですか?
多様性の否定こそ危険なのでは?

288 :Lee:03/09/10 00:49 ID:n1qh4bs2
>>284
勘違いといいますけど、ちゃんと国民の信任で日本の議員になったのでしょう。

それから文部科学省が問題にしているのは、母国語(ハングル)での教育、
自国の教科書、自国の教師などです。(カリキュラムについては当然日本
学校に合わせてます。民族学校は日本語と母国語がある分、日本学校
よりも授業時間数は多くなっています。)そのためにいわゆる一条校と
認めてもらえずに、その他の外国人学校(インターナショナルスクール)と
同じに扱わなくてはならなかったことが、問題であったのです。
どうして米国系(欧米系)の学校は良くて、アジア系の学校がだめなのでしょうか。
それも試験を受ける権利ですよ。学力が低かったり、内容が違うことを試験で
評価するのではないですか?
ほとんどの国の大学では、受験の機会均等を与えています。
中国、韓国、アメリカで同じことがあったらどうおもいますか。

289 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:49 ID:C0LVX5fy
>>283
日本の教育システムの根幹を民族伝承を教える私塾だけのために
変える必要はありません。

日本のコミュニティーの中で生活するならそのルールに従いなさい。
迷惑だ。


290 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:50 ID:kJqOLIbq
>>277

簡単に言えば、朝鮮原理主義のカルチャースクールなんよ。
満足に読み書きも出来ないのに高卒と同等なんて、一般の高校に対する差別だね。
老婆心ながら、苦労するのは朝高校の卒業生。
(在日枠とか不穏な動きもあるけど)

>>266はスルーかね?

291 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:51 ID:l4TuYt5w
>>286
日本人は基本的に他国に迷惑かけないしな。
なんていうか、他国の人にそれなりの尊敬と理解をもって接するし。
まあ、ある意味それがもんだいかもしれんが。何でも信じたり、信用しすぎたりw

292 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:52 ID:HAyLGsvj
>>261
>それと、いわゆる欧州諸国(特にスウェーデンなどの北欧諸国)などの場合、
>外国籍の住民であっても、地方参政権を認められています。

北欧の地方参政権はバーターですよ、韓国籍や北朝鮮籍の人には認められ
てはいないはずですけど?

293 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:53 ID:l4TuYt5w
>>288
あれ?俺の知ってる朝鮮学校の香具師まったく朝鮮語しゃべれないって言ってたが。
国民にね〜。まあ、そりゃそうだけど。痛い事をいってる事にはかわりないw

294 :Lee:03/09/10 00:53 ID:n1qh4bs2
>>266 それは なんていう学校でどこにあるんでうすか

295 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:54 ID:l4TuYt5w
>>294
で、大検受ければ、と、言う問いには?それと土地問題はw

296 :Lee:03/09/10 00:54 ID:n1qh4bs2
>>293
痛い議員を選んでいるほうも、痛い国民てことですね(大笑

297 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:54 ID:C0LVX5fy
>Lee

大検は異様に易しい試験です。
日本の大学を受験したいなら大検を受ければよろしい。
点数のみの機械的判断で民族差別は存在しません。


298 :Lee:03/09/10 00:55 ID:n1qh4bs2
>>295
急に話をそらさないように
土地問題について、なにか質問があるんですか?

299 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:56 ID:l4TuYt5w
>>296
親日罪を作る国民に言われても何も悔しくないがw
で、土地問題は?w

300 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:57 ID:l4TuYt5w
>>298
え?いつ話がそれたw
土地問題?はぁ、前レスから言ってるのに。
真性はこまるね〜

301 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:57 ID:553OOS4E
>>288
>ちゃんと国民の信任で日本の議員になったのでしょう。

と、社民を擁護しながらも、

>日本もまた首相、官房長官、副官房長官etc.続々と
>世襲制ではないですか。
>言ってみれば集団独裁体制です。

と、前スレ849で国民の信任によって選ばれた人を批判するこの二枚舌。

302 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:57 ID:C0LVX5fy
>Lee

まぁもはや「差別!」は魔法の呪文ではないし
ベトナム人だか知らないが騒ぐだけ同胞を窮地に
追い込むから止めなさい。

あきた。

303 :Lee:03/09/10 00:58 ID:n1qh4bs2
>>300
すいませんがもう一度おねがいします

304 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 00:58 ID:l4TuYt5w
>>297
大検って、中学レベルでも受かるという噂がw
まあ、DOQな高校だと、数学Tとかいっといて、方程式(ry

305 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:59 ID:HAyLGsvj
>ほとんどの国の大学では、受験の機会均等を与えています。
>中国、韓国、アメリカで同じことがあったらどうおもいますか。

密航者の子弟に対しては
ほとんどの国では、受験どころか教育さえ保証しませんが何か?

306 :日出づる処の名無し:03/09/10 00:59 ID:qoB9Flu0
とりあえずLEEは国外退去だな。

こんな狭い極東ですら、「是非日本に居て下さい」と言う奴は一人として居ないだろ。
演繹すりゃ、日本人の殆どが「是非日本に居て下さい」とは思ってない。

日本に居させて下さい、と意志を表したのはLEEであって、日本国政府が名指しで
是非居て下さいと文書で示したわけではない。

LEEは絶対に国外退去すべし。強制送還されるべき。日本には不要だ。

307 :Lee:03/09/10 01:01 ID:n1qh4bs2
>>306
これは問題発言ですね
国外退去してどこへ池というのですか
なぜ日本人が日本にいてはいけないのですか

308 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:02 ID:l4TuYt5w
【いくら謝っても】日本人の謝罪!【許されぬ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062864619/
>>179さんの発言
>>583さんの発言。
それと、先ほどから言ってる>>698さんの発言。
土地問題以外にも慰安婦のもあったなー。よろしくねw


309 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:03 ID:l4TuYt5w
>>307
だから、朝鮮でも韓国でも好きなところにどうぞ!

310 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:04 ID:/ydQ1rgi
>>304
大検はメチャ簡単です。 教科書の基本しか出ません。
100点満点で50点で科目合格です。
しかもパターンがあるし。
なので、中学を卒業した子が、その年の8月の試験で
合格することも可能です。

一番難しいのは、体育の実技と学科かな?

311 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:04 ID:l4TuYt5w
>>310
実技で俺落ちそうw
今度本屋で見てみるか〜

312 : :03/09/10 01:05 ID:myt/SXs/
>>307
日本が嫌いな人は日本にいる必要ありません。
北の地上の楽園なんかすばらしいですよ。
将軍様が縮地で迎えに来てくれますよw

313 :Lee:03/09/10 01:05 ID:n1qh4bs2
>>308 ああ、なるほど
土地所有の確定にあたっては土地調査令によって、所有者本人の「申告」制が
とられた。この「申告制」が巧みに朝鮮農民の土地略奪に利用された。
当時、朝鮮農民の多くは文字を知らず、朝鮮総督府の処置にどのように対応するの
かもわからないままに期限内に「申告」できない農民たちも多かった。
さらに、この申告による土地所有の確定方法には、朝鮮の前近代的な土地の所有関
係の盲点になるようなものーーーたとえば、村などの共同所有地で耕作権が習慣的に
認められている農地などーーについて、耕作している農民が自分の土地と「申告」す
る事もできず、放置されているうちに期限が過ぎてしまった事例も数多い。
(中略)
土地調査事業が終了した一九一八年には、全農民の三パーセントに満たない日本人
と朝鮮人の地主が朝鮮の全農耕地の五〇パーセント近くを所有し、水田の六四パーセ
ント、畑の四二、六パーセントが小作地になっていた。
(中略)
朝鮮半島尾北部の農民たちは、地理的な関係から中国の東北部や沿海州に流れた
が、朝鮮南部の零細農民は、資本主義の発展期を迎えていた日本の産業界に安価な労
働力として移入してきた。(「在日コリアン百年史」 金賛汀 三五館 p28〜29)

一方、耕すべき土地を失った各地の農民たちは、日本人の小作人に転落した。小作
人に転じられたものはまだよかった。耕すべき土地が減少して、小作人が集中したた
め、小作料が急騰したからである。高い小作料が払いきれない農民は、仕事にあぶれた。
 農民たちは、たちまち路頭に迷った。全国いたるところに、巨大な流民の群が出現
した。         (「李朝滅亡」 片野次雄 新潮文庫 p442)

前スレでも書きましたが、Datになると見えなくなるので、書いておきます
こちらのほうが真実に近いのではないでしょうか

314 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:06 ID:kJqOLIbq
>>307
半島に行けば仲間も沢山居たのにね〜。
やっぱりイデオロギーより飯なんだろうね〜。

>>308 の回答をお願いしますよ。

315 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:09 ID:C0LVX5fy
>>306
教えて偉い人

>なぜ日本人が日本にいてはいけないのですか

在日韓国朝鮮人は一体いつから日本人になったんですか?

316 :Lee:03/09/10 01:11 ID:n1qh4bs2
>>315
あの、、、、、私の国籍は日本なんですが
気化したから

317 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:12 ID:l4TuYt5w
>>313
根拠は?一次史料と、ファビッタ人間の書いた三次史料以下の文書。
さてはて、
583 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/09/07 17:26 ID:BMDAVkD9
>>553
早速、大嘘のソースを出してきたな(w

それらのソースが参照している一次史料をならべてみてよ。

「日本植民地経済史研究」(名古屋大学出版会刊)によると、総督府に接収された上地は約12万町歩、
また定められた期間に申告しなかったり、所有権を証明する書類がないために接収された土地は2万
7000町歩で、合計14万7000町歩。1922年(大正11年)の時点で朝鮮における全耕地面債は450万町歩
だから、土地調査により総督府が接収した土地は全耕地の3%ということになる。ちなみに同年の日本
人農業者所有土地面積は17万5000町歩、東洋拓殖という国策会社の所有土地面債は8万町歩で、計
25万5000町歩です。これも全耕地面積の5.7%にしかならない。

あなた向けの史料w
179 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/09/07 03:42 ID:9FauLLEO
>Lee

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

とりあえずここでも見てください。
貴方のお好きな史実に即したサイトですよ。
在日本大韓民国青年会が土地調査事業と強制連行は無かった、と結論付けております。
無かった、というか今の報道は針小棒大であることを証明したしたと言うのが正確なところですが。



318 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:12 ID:C0LVX5fy
在日朝鮮人はそろそろ立場を清算しないといけません。

冬の始めまでには「朝鮮半島戦争状態」という特別
永住権の条件も消滅しますから。

319 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:13 ID:553OOS4E
>>315
739 名前: Lee 投稿日: 03/08/26 19:36 ID:QKEXkLIL
>>734
私は韓国人として誇りを持っていますので、気化するつもりはありません

772 名前: Lee 投稿日: 03/08/30 15:07 ID:FNvLn1hr
実は昨日気化したので、日本人になりました



320 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:13 ID:l4TuYt5w
>>316
いや、脳内国籍は認定されてるから安心して。で、もう一つのは?
698 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/09/07 23:36 ID:BMDAVkD9
>>667
>>>316
> 従軍慰安婦がお金欲しさにああいう活動をしているとでも?

だまされたのもあるみたいですね。

以下にその一次史料

「漢口慰安所」(1940)より

長沢健一軍医
「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。
朝鮮人業者 の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを
人買い同然に買い集めて 働かせて奴隷同然に使い捨てにする。これでは、死ぬまで自由を得る
望みはないのだが女たち自身もそうした 境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は
業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作ら せ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自
由な身の上になれるようにした」

「武漢兵站」(1943)より

山田清吉慰安所担当係長
「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してたので、漢口
兵站の監督下に 置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。前借金は平均6、7千円だったので
1カ月4、5百円稼がせるようにし一 年半くらいで借金を返し、それ以上働けば貯金もできて内地へ
帰れるよう指導した」


321 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:15 ID:l4TuYt5w
>>319
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

322 :Lee:03/09/10 01:15 ID:n1qh4bs2
>>320 ああなるほど、そんなのもありました

で、それはやはり、だました日本人が責められるべきではないでしょうか

323 : :03/09/10 01:16 ID:myt/SXs/
>>316
日本国籍ならばどこでも移住できるよ。
雁屋哲もいるオーストラリアなんてどうだいw

324 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:16 ID:C0LVX5fy
> あの、、、、、私の国籍は日本なんですが

便所の落書きで宣言されても誰も信用しません。
両親がベトナムから日本に来て帰化という最初の
設定からしてねぇ。

韓国兵がベトナムで作ったってサイドストーリは無いの??

325 :Lee:03/09/10 01:17 ID:n1qh4bs2
オーストラリアですか、行ってみたいですね

326 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:19 ID:l4TuYt5w
>>322
とうとう、反論もできなくなったかw
えっと、根拠をしめして、それに前のも終わってないよw
君の好きな議論といきましょうよw

327 :Lee:03/09/10 01:21 ID:n1qh4bs2
>>326
いや、反論してるんですが・・・・・(苦笑

328 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:22 ID:qoB9Flu0
>>309
禍津黄泉國がピッタリお誂え向きだよ。後押ししてやりたいね。

329 :Lee:03/09/10 01:23 ID:n1qh4bs2
>>328
それはなんて読むんですか

330 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:24 ID:l4TuYt5w
>>327
へ〜、それが反論か〜w
で、証拠は?

331 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:25 ID:b89AY9FS
Leeさんとその他の議論見ていたんだけど、
Leeさんってさ、例えば

拉致は犯罪なら強制連行は犯罪ではないのですか?

こういうこともあり、日本は軍事大国なのです。

また、中国では〜

っと
何について話したいの?謝罪させたいことを列挙させる
のは良いけどごめんなさいと謝ったり、それは違うんだよっと
言う前にマシンガン的に物事を話しまくるのはやめて。
読んでいる方も読みにくい

332 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:25 ID:553OOS4E
>>327


 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ゚∀゚  )<  ・・・・・・・・・・・・・・。
       ( ゚∀゚  )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚∀゚ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  ・・・・・・・・・・・・。
         /_______//(___)  \_______
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______
/        /‖
 ______/  .‖
       |   ‖


333 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:26 ID:l4TuYt5w
>>331
ファビッテるんだからしょうがないよ。
暖かく見守ってあげましょう。
ただし、餌はあげないでね。調子に乗るから

334 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:27 ID:kJqOLIbq
>>324
お〜、そう言えばお父さんがベトナムからの難民でしたな。
なのに「韓国人として誇りを持っています」って??

2スレ使っての釣り???

335 :Lee:03/09/10 01:27 ID:n1qh4bs2
>>330
証拠?貴殿の示した文章をそのまま返します

336 :Lee:03/09/10 01:28 ID:n1qh4bs2
>>331さん
ご迷惑かけます
しかし、スレが早いのでこちらもみなさんの質問に全部おこたえできない
ことがありますことをお許しいただきたい

337 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:29 ID:qoB9Flu0
ま、とにかく。

誰も「居て下さい」と文書を示したわけでもない、そんなヤツが日本国籍だの帰化だの、
オレは認めない。認めないと言っているオレの考えを無視すると言うことは、オレに対する差別だ。

差別は悪いことだ。即刻是正が必要な悪事だ。だからLEEだかLIEだか知らないが、すぐに国外退去しろ。
退去した後、NAVERででも喚いていりゃいい。

難民を装った乞食のツガイも日本にとって大迷惑だ。そろって退去しろ。

338 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:30 ID:ILy0EnI8
日本が世界2位の軍事費とかまだ言ってたりする?

最新のワシントンレポートだっけ、それでは
1アメリカ
2ロシア
3中国
4日本

なんですが。

339 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:32 ID:l4TuYt5w
>>335
はい?えっと、君はいつも自分にとって都合の悪いものがあると逃げるか、
自分にとって適当な飼料をwもってくるだけだろう?
今はそれすらも。で、どこが間違ってるのかいってくれないかな?
それもできないなら。他人を否定してはだめだよ。

340 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:32 ID:/ydQ1rgi
在日なのか、在日→帰化なのか
ベトナム→帰化なのか、日本人なのか、
ちゃんと教えて下さい。


341 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:33 ID:14qsW8Hj
チョハンニダ、イルブスルムン!
キムジョンルハイトウヨ、ハシルカヨ!

342 :Lee:03/09/10 01:33 ID:n1qh4bs2
>>337
そんな態度だからアジア諸国からいつまでたっても信頼されないのです。
もっと真摯に反省の気持ちを持つ必要があります

343 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:33 ID:kJqOLIbq
>>336
答えられる範囲でいいので

お父さんがベトナムから来たのに韓国籍って?
ベトナム系韓国人だったの?

344 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:34 ID:CzGRt83y
そろそろ燃料切れかなあ?

345 :Lee:03/09/10 01:35 ID:n1qh4bs2
>>339
日本人が騙したという史料をもってきたのはそちらのほうです。
むしろ日本人にとって都合の悪いものをわざわざ持ち出したんじゃないですか(笑)
自爆というやつですか

346 :Lee:03/09/10 01:36 ID:n1qh4bs2
>>340
前にもいったとおり ベトナム気化です

347 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:36 ID:b89AY9FS
Leeさん
丁寧な解答ありがとう御座います。

ただ、質問に答えられないのではなく答えていないように思うのですが?
時間がないのならばその旨を伝えれば待ってくれると思いますし、待って
くれない様な人は無視するのが良いと思います。

自分はあまりレスを付けるのが速くないので、いざ、レスを書こうと思って
も既に別のことにうつっています。歴史の議論はすべて共通な物があり
あちらこちらへ飛ぶのはわかりますが、明らかに関係ない事をあげたりし
ていると思います。

Leeさん対大勢という感じで大変そうですが、頑張ってください。
意見とかに対しては相違なモノも多々ありますが、議論への意欲は他
人には真似できないくらいの貴方にモノを感じています。

348 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:36 ID:CzGRt83y
あ、とりあえずアジア諸国っていうのやめていただけません?
あなたの言うアジア諸国は半島と中国のことでしょ

349 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:37 ID:HAyLGsvj
>そんな態度だからアジア諸国からいつまでたっても信頼されないのです。

この場合のアジア諸国って何処ですか?

口ばかり出して金は出さない朝鮮と中国は信頼はされてないよ。

350 :Lee:03/09/10 01:37 ID:n1qh4bs2
>>343
韓民族の誇りはありますが、韓国籍を持っていたことはありません

351 :Lee:03/09/10 01:39 ID:n1qh4bs2
>>347
ありがとうgざいます
レスのつけ方は難しいです、タイミングとか
がんばって努力していきたいと思います。

352 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:39 ID:l4TuYt5w
>>342
あの〜、韓国よりは信頼されてるだろう。
確か、マレーシアのツインビルで日本と韓国の会社がそれぞれ建てたら、
韓国側の入居者数が少ないって言う話しが。


353 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:39 ID:qoB9Flu0
>>340
知る必要無いだろ。
とにかく『戸籍謄本・除籍簿・改正原戸籍の三点セットが揃えられない』以上は、まともな日本人じゃない。

まともじゃ無いのに反日反国家侮国卑国をやらかすなら、帰化は取り消し。さっさと国外退去、強制送還。
当然のことだ。こういう態度を表していると言うことは、帰化申請時に記載内容を詐称しているわけだから、
有印私文書偽造の疑いもある。なら根本的に「遡って無効」にしなくてはならない。

多分、同種族より多少早く、本来の生息地に帰ると言うだけのことになるだけだろ。

354 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:40 ID:Yg8ycLOs
改名が嫌で、本名に誇りを持っているなら、
どうして大半の在日が通名を使っているのかね?
差別を受けるから?

俺が思うに、説明が面倒だからだと思うが。
(「韓国の方ですか?」「いえ、在日です」)
んでもって、日本人は歴史を知らない、と言って怒ると。

355 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:40 ID:l4TuYt5w
>>345
だました?はい〜?君には
>朝鮮人業者 の中には、ひどい例もあった
日本人業者がに見えるんか?それならやばいはやく精神病院にいきな!
いますぐ!

356 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:41 ID:l4TuYt5w
>>347
あ、ちなみに私は質問に答えてもらう体制になるのに3日かかりました。
あしからずw


357 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:42 ID:kJqOLIbq
>>350
分からないな〜。
お父さんが生粋のベトナム人でお母さんが生粋の日本人?
漢民族の誇りちゅう事は幾らか半島の血が入ってるの?

答えられる範囲で出自について明かしてもらえないですか?


358 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:42 ID:l4TuYt5w
>>354
まあ、韓国的日本史なんて知ってるほうがおかしいからw

359 :Lee:03/09/10 01:43 ID:n1qh4bs2
>>355
まさか私をハメようとして、日本人業者を朝鮮人業者に書き換えたのではないでしょうね・・・・
元の資料のURLとかありますか?

360 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:44 ID:AnAuEvqs
http://www.korea-htr.com/kokusai/fuzime/fuzime.htm

このサイトの言い分だと日本が謝罪しなければならないと言っているが
アメリカは責任無いのか?ソ連は責任無いのか?朝鮮自身は?

結局、
中国はアヘン戦争での代価を支払えとイギリスに言えないし
韓国も朝鮮戦争をアメリカに抗議しないし(反米デモはあるけど政府として)

結局
強く言えば謝ってくれる日本が都合が良くて良いんだろうな。
日本も罪悪感を持たずにシャアシャアとしてイギリスのように突っぱねれば快く
生きていけるのだろうけど……ハァ〜

361 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 01:45 ID:l4TuYt5w
>>359
はあ?俺が一度でもそういう事したか?そもそも、これは前レスで違う人出した
質問を君が無視をしていたんだよ?
それを今更URL?自分で探せば〜?俺は君のアシスタントではないからw
まあ、こういう事いうと、じゃあ、それは捏造です。と、言うんだろうねw

362 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:47 ID:Yg8ycLOs
ベトナムに参戦した韓国兵の父と、
南ベトナムでウェイトレスをしていた漢族系の母が、
互いに愛し合うようになり、Lee氏が産まれたのではなかろうか、
と妄想。

363 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:54 ID:553OOS4E
>>359
自分は正しいという結論から始めるからそれに矛盾した証拠が出ると
「陰謀だ、捏造だ」と言うしかなくなる。

>まさか私をハメようとして、日本人業者を朝鮮人業者に書き換えたのではないでしょうね・・・・

こういう言葉を軽々しく吐いているから信用が無くなるんだよ。在日とか帰化人は。
しかも、この発言で◆/gFAzt79n6氏が傷ついたら謝罪して賠償してくれるんか?

364 :Lee:03/09/10 01:56 ID:n1qh4bs2
>>361
まあ、いいですよ。
当時の朝鮮半島は日本であり、そこの人々の国籍は日本人でした。
いずれにせよ、「日本人」業者が騙したのには変わりありません。

365 :日出づる処の名無し:03/09/10 01:57 ID:kJqOLIbq
>>363
>まさか私をハメようとして

確かにこれは非常に不味いなぁ。
こんなんじゃ議論も何も無いよねぇ・・・。
(議論になってない気もするが)

366 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:00 ID:C0LVX5fy
>まさか私をハメようとして、日本人業者を朝鮮人業者に書き換えたのではないでしょうね・・・・

こいつ、最低だ。


367 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:00 ID:kJqOLIbq
>>364
その通り。
日本人が日本人を徴用しようが、名前を付けなさいと言おうが無問題!

368 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 02:01 ID:l4TuYt5w
>>363
まあ、いいですよ。でもなー、折角色々な方が様々な意見を出して
くれたのに、今ので話しが水に流れた感じですし。

>>364
はいはい。少しでも話せば分かると思った私が馬鹿でした。

>>365
きっと、議論なんか興味ないんですよ。自分の考えが言えればそれでいいんだと、
思います。

>>366
まあ、しょうがないですよ・・・

レスありがとうです。

369 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:03 ID:AnAuEvqs
http://www.google.com/search?q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E6%A5%AD%E8%80%85+%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%B2%E3%81%A9%E3%81%84%E4%BE%8B%E3%82%82%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%9F&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

370 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:03 ID:gb3mHtD2
>>362
レイプと寄生、って言わないか?
そのシチュエーション

371 :Lee:03/09/10 02:04 ID:n1qh4bs2
もちろん、今は日本人ですから、自国の過去の行為に対し
真摯に反省し謝罪するつもりですよ。日本人として

372 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:05 ID:et9h/m5a
>>364
では今では日本人でない連中にとやかく言われる筋合いは無いと言うことで
結論は出ましたな。

373 :Lee:03/09/10 02:05 ID:n1qh4bs2
では、おそくなりましたので また明日

374 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:06 ID:kJqOLIbq
>>371
誰に?

375 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:06 ID:AnAuEvqs
>371
君が謝罪する意味がわからない。
別に君がしたわけじゃないじゃないの……

376 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 02:09 ID:l4TuYt5w
>>369
あ、わざわざ、すいません。実は私も探したんですが、
2chのしか見つけられなくて。
>>371
消えろ。
脳内にわか日本人が日本人の尊厳を傷つけるな。

377 :Lee:03/09/10 02:09 ID:n1qh4bs2
残念ですが、私は最近、日本人をやめたいと思うようになってきました。
文化的に我が国日本は世界に誇れる素晴らしい国であると思っているし、
文化の面においては自分が日本人であることを誇りに思っている
しかし、この国の社会は腐りきっている。
私は、自民党による馬鹿馬鹿しいバラまき行政が行われ、人民の
暮らしは切り捨てられ、アメリカの幇間となっているこのような国、
日本に嫌気がした。
このような国は無くなってしまえばいいとさえ思われるし、
日本人になったのが不幸にさえ感じられてくる。
こんな国に誰がしたのか・・・・・・・・・・・・。
なぜこんな国になってしまったのか・・・・・・・・
自分ができること。
とりあえず、まずは東京都民をやめることからはじめようと思います。

それではおやすみなさい



378 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:11 ID:553OOS4E
>>377




          (・∀・)カエレ!!

379 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:12 ID:et9h/m5a
>>377
どうぞご自由に。日本国籍を離脱する権利は日本国民全員に認められていますので。

380 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:12 ID:HAyLGsvj
>>360
日米ソともに責任が無いわけでは無いが微小。

一番悪いのは朝鮮自身です。
敗戦国日本の1領土として連合国の信託統治を受け入れていれば
日本本土より米国の空襲による被害が少なかった半島は今頃は
日本以上の先進国に成長している可能性もあったが、李承晩は
マッカーサーを無視して独立してしまった。
これが結果的にソ連と金日成につけいる隙を与えてしまい朝鮮戦争勃発!

だから、李承晩がA級戦犯です。

381 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 02:13 ID:l4TuYt5w
>>377
ならとっとやめろよ。てめえ見たいのが、同じ民族だと思い込んでる自体が不愉快だ。
俺らだって、確かに政治家にむかつく事があるけどな、少なくとも国民のためと
思って働いてる政治家もいるんだよ。
それに引き換えてめえの国はどうだよ、韓国で移住したい奴が8割だ?
生まれ変わったら、韓国人になりたいといってる奴が何人いる?
俺は少なくとも今なら死んだとしても日本人として生まれ変わりたいよ。

382 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:13 ID:kJqOLIbq
>>377
やめてもらった方がいいね。
いや、直ぐにやめなさい。
いざという時に売国行為に走られたら敵わんよ。

なんでこんなのが帰化できたのだろう・・・?
思想チェックが甘いんじゃないの・・・?
まぁ本当に帰化してるかどうかも怪しいけどね・・・。

383 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:14 ID:1Aj87GKO
>>377
>こんな国に誰がしたのか・・・・・・・・・・・・。
>なぜこんな国になってしまったのか・・・・・・・・

どの口がそれを云う。いい加減にしろ!

384 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:16 ID:+jt7iDZR
>>377
地球市民ってのがあるけど、
ねえ、火星が再接近しているから、
火星人になるってのはどう?

385 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:17 ID:AnAuEvqs
Lee氏は人気だなぁ。
ただ>377
は激しくこのスレでは意味の無いと一言だと思うけど
寝ぼけてるのかな?Lee氏

386 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:17 ID:Yg8ycLOs
日本にいるのは、国民であって、
断じて人民ではありません。

共和国が好きなら、帰っていいよ。

・・・ったく、
半島関係者は、すぐ出身を偽る。
誇りの無い連中は、これだから嫌だ。

387 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:19 ID:gb3mHtD2
>>384
釜のフタ開けて、待っていてくれる身近なトコロがあるのに、わざわざエネルギー使って行かなくても・・・

釜のフタ開けてるトコロがどこかって? 地獄ですよ。

388 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:22 ID:kJqOLIbq
>>385
元々、日本が好きで帰化した訳じゃないからこれが本音でしょう。

739 名前: Lee 投稿日: 03/08/26 19:36 ID:QKEXkLIL
私は韓国人として誇りを持っていますので、気化するつもりはありません

772 名前: Lee 投稿日: 03/08/30 15:07 ID:FNvLn1hr
実は昨日気化したので、日本人になりました

781 名前: Lee 投稿日: 03/08/31 00:18 ID:LXpGshMe
やっぱ韓国籍だと就職とかいろいろ面倒なんですよ
戦前の同化政策とか創始改名に似ていると思います ←こじつけ

389 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:24 ID:gb3mHtD2
>>388
語るに落ちた・・と言うより、騙って墜ちた、ですな。

390 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:25 ID:kJqOLIbq
何気に嘘ハケーン

350 名前: Lee [sage] 投稿日: 03/09/10 01:37 ID:n1qh4bs2
韓民族の誇りはありますが、韓国籍を持っていたことはありません

781 名前: Lee 投稿日: 03/08/31 00:18 ID:LXpGshMe
やっぱ韓国籍だと就職とかいろいろ面倒なんですよ


391 :日出づる処の名無し:03/09/10 02:27 ID:HAyLGsvj
>>377
僕も実はそう思ってます。

隣のテロ国家にミサイル部品を輸出してそのミサイルで狙われてる国、

テロ国家からきた密航者に特別永住権なんか与えて国民を拉致されてる国、

交戦国でもない韓国に国交正常化時に金を払っちゃってる国、

南京ネタで脅してくる中共にODAで金を出して、チベット人民虐殺に協力してる国、

人権後進国に粘着されて国民にまともな教育を出来ない国、

まだあるな、

392 :日出づる処の名無し:03/09/10 03:28 ID:kJqOLIbq
Lee君、まずは>>390の弁明からお願いしますよ・・・。

393 ::03/09/10 03:34 ID:myt/SXs/
http://www.excite.co.jp/world/text_cn/

中→日、簡体字翻訳で、「韓国の威信」と入力し翻訳する。

すると、不思議な事に韓国の真実がみえてくるのであーる

ついでに、北朝鮮の本音が知りたかったら「拉致疑惑」と入力してみるんだな。

394 :横槍:03/09/10 06:09 ID:Lx9masli
>>377
こんなこと書きたくなけど腐ってる。
こんな国にしたの、あなたみたいな人だよ?

395 :横槍:03/09/10 06:37 ID:Lx9masli
いや、いいすぎか

396 :日出づる処の名無し:03/09/10 06:56 ID:k1/2JMP+
 最近思うのだが、朝鮮人と事実関係を争っても無駄なんだよね。
事実を認めないし、朝鮮人は都合の良い捏造ばかりの証拠しか出さないからね。

 むしろ、朝鮮人の主張と根拠を聞いて矛盾を責めるほうがいいと思う。
 事実関係を全て相手の言うとおりだと仮定した場合の矛盾をつくのだ。
 これなら事実関係を争わないし、矛盾を否定すると主張や根拠までおかしくなってくるからだ。

 ベトナム人の帰化ですと言ったり、朝鮮人として誇りがあると言ったり、LEEの主張が事実だとすれば
(事実関係を争うときりが無い)いったいどれが事実で嘘なんですか?
 
 こういう矛盾を突くのが良いですね。

397 :日出づる処の名無し:03/09/10 06:57 ID:d8grd2uW
>>377
いや、そのとおりじゃないの?
なんちゃって日本人が多すぎる。
日本が嫌いなら、日本人のふりするな。

398 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/10 07:24 ID:V1AwEA4I
久しぶりに極東に来たら面白そうな方が降臨してるっぽい。
今時、Lee氏ほどガチガチのオールドタイプは珍しいw

しかも未だに慰安婦問題すら取り上げますか。。
もうちょっと勉強してから書きこんだほうがいいと思うよ>Lee氏
それと日本人が嫌なら早く辞めなさい。
自分の国に帰ればよろしい。

399 :日出づる処の名無し:03/09/10 07:31 ID:Rfjt0wrP
もう出てくるなよ。
一方的に自分の意見を主張するだけで
議論する気も能力なく、他人の質問に真摯に
答えたり、意見に耳を傾ける気もないやからは。

#それにセンスのない誤字をいつまでも繰り返してるんじゃねーよ

400 :前スレ179:03/09/10 07:32 ID:Ki7KLco3
>たれ ◆l1JezOvRDI
英語の強制禁止云々言ったのは私です・・・・
日本軍のクリスマス休暇のあたりで言っていると思います。
でもちゃんと「本当がどうか知りませんが一般的に言われています」と不確定情報だと言うことを書いておいたつもりだったのですが
捏造系新聞と同レベルですか・・・・?

>Leeさん

・吉見義明『従軍慰安婦』(岩波書店)
・吉見義明・川田文子「『従軍慰安婦』をめぐる30のウソと真実」

吉見義明と言えば既に従軍慰安婦肯定論者の中でも大嘘つき呼ばわりされている人ですよ。
どうも大鵬健太といい、客観的に批評する目が足りないような気がしちゃうのですけど。
日常生活でも騙されていませんか?心配です。



401 :前スレ179:03/09/10 07:51 ID:Ki7KLco3
>Leeさん
後二つばかり答えていただきたかったのにスルーされちゃいました質問がありましたのでもう一度書き込みます。

>922
>貴公は朝鮮民族に対してどう責任を取るつもりですか???
金政権を支えていた以上、北朝鮮の人民も共犯者なのでは?
もしもこれを否定された場合、戦時中のA級戦犯に率いられたとされている日本の国民も
全ての罪が無くなり、戦後補償をしなくても良いと言う結論が出てしまいますよ。
ちなみに否定しなかったら北朝鮮の方々は拉致に関し日本に謝罪と賠償を行う必要があります。
あなた方が今の私達に要求している通りに。
さて。どちらでしょうか?
それとも日本の場合は全ての国民が自発的に戦争を行ったとでもいわれますか?
そう。彼らが滅ぶとしたら彼らが悪いのです。いつもあなた方が言われているとおり。

>922一部付け足し
>拉致被害者の家族はそのとき無事に解放されていると言い切る自信があるとでも?
人質と言う意味でしょうか?やはり。
しかし、このまま手をこまねいていても帰ってこないことはわかっております。
では、次に何をするか、が問題なのです。
通常交渉では今までのように更に数十年は交渉に時間がかかる可能性が高い。
経済援助、食糧援助は無駄でした。
既に今の段階で「拉致問題は解決済み」と平気で言えてしまう相手に国交を樹立したからといって解決できないことは目に見えています。
ちなみに「日朝平壌宣言」には次の一文があります。
「日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、朝鮮民主主義人民共和国側は、
 日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題が今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。」
守っていないのはどちらでしょうか? もちろん拉致家族の北朝鮮一時帰国等は宣言に入っておりません。
宣言を守っていただけない以上、経済制裁などの措置は妥当ではないでしょうか。経済制裁だって外交の一手段です。戦争もね。
では最後に、これからこのような手段を用いずに「交渉」するにはどのようにしたらいいでしょうか?


402 :前スレ179:03/09/10 07:52 ID:Ki7KLco3
>Leeさん

出来たらこれに関してもコメントほしいです。やはり拒否でしょうか・・・?

>826
>何で黒人の方々は欧米諸国に謝罪と賠償を請求しないんでしょうか?
黒人の補償の問題に関しては申し訳ありませんが個人的な興味です。
ここで貴方と同じような主張をされる方々がおりまして、同じ質問を他の方がされたところ、
ほとんどの場合はぐらかすか無視されましたが、
中には
「黒人は人種的に劣っているから植民地にされて当然」
と答えられた方がいたんですよ。
で、この見解があなた方の共通の見解なのかな、と思っておりましてちょうど良い機会でしたから質問させていただいたわけです。
今後の日朝友好の参考までに答えていただけるとうれしいのですが、もちろん拒否されてもかまいません。
ただ。この質問に的確に答えることができれば、おそらくここの住人からはかなり賞賛されると思いますよ?
今までの貴方の先人達がまともに答えられなかった質問ですから。

403 :Lee:03/09/10 09:41 ID:rGH+U8Kv
みなさんおはようございます。私は逃げも隠れもしません。
>>390
韓国籍といったのは、言うなれば、魚釣りをしていたんですよ。
盛り上がると思ったので。本当はベトナム生まれです。

404 :Lee:03/09/10 09:47 ID:rGH+U8Kv
>>401前半について
明治のころから、日本が朝鮮半島を侵略しようとずーっと考えていたのは明白です。
日本がなぜ朝鮮を植民地化したのかについての歴史認識が決定的に誤っています。
まず、維新政府が成立した1868年、12月19日に釜山に派遣された日本政府
の代表団は、日本の政権交代と朝鮮との国交を求める国書を持参しましたが、
この五日前に時の参議木戸孝允は、「使節ヲ朝鮮ニ遣ワシ彼ノ無礼ヲ問イ、
彼モシフクセザル時ハ罪ヲ鳴ラシテ其ノ土ヲ攻撃シ・・・」との建議を岩倉具視
に提出しています(『日本外交文書第二巻』)。つまり、明治政府は朝鮮との
国交を回復する以前から、朝鮮半島を攻撃し、さらに「天皇の陸海軍だけで、
朝鮮の釜山附近を開港させる以外に天皇の国を万代も長く栄えさせる道は
ない」(木戸からの大村益次郎への手紙、市川正明編『日韓外交史料?』
原書房)と、朝鮮侵略への意向を出していたのです。即ち朝鮮半島への日本
による武力侵略と、それによる「天皇の国」の繁栄を望んでいたのは日本の側
であって、日露戦争以前の日本政府の政策がまずあったのです。そして、1875年
には釜山に軍艦を無断で入港させ、朝鮮側の抗議を無視して軍事演習を行い、
同じ年に江華島で軍事衝突を起こして、これを口実に翌年、日朝修好条規という
名の不平等条約を締結させたのです。

405 :Lee:03/09/10 09:53 ID:rGH+U8Kv
>>401後半
北朝鮮が自らすすんで話し合いをできる機会を作る必要があります。
これは、日本だけでやっても、また感情や武力による威嚇等に訴えてもダメです。
国際的枠組みの中ですべきものです。
国連や国際司法裁判所などの国際機関の場に持ち込む手もあるでしょう。
要は、私たちが冷静になることです。


406 :Lee:03/09/10 09:54 ID:rGH+U8Kv
>>402
アフリカ諸国も謝罪と賠償を請求しています。
しかし、ヨーロッパに拒否されている状況なのです。
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200109/11-2.html


407 :Lee:03/09/10 09:58 ID:rGH+U8Kv
朝鮮民族が国際法上、日本政府に対して個人補償を請求できる根拠はいくらでも
あります。まず、「ハーグ陸戦法規」(1905年)、その他、従軍慰安婦問題に
ついては、国連のNGO組織である国際法律家委員会の勧告など等・・・。
また、アメリカ政府が戦後、沖縄県民に対してしてきた犯罪、事故、事件
その他人命に関わる問題に関してぜひこれらの問題に対しても、時効なく
取り組んでいただきたいものです。
(日本政府が、本当に拉致被害者の人権を考えているというのなら)。
人権という言葉を口にする以上、そこには上下関係はないと思いますので。
他に質問は残っていないようなので、逆にみなさんに質問したい。
朝鮮民族が日本の植民地支配と、その過程で生み出された犠牲者を「仕方ない」
と考えているのでしょうか?また、沖縄が、米軍の占領下にあり、沖縄の人が
米軍の支配下でなめてきた苦労もやむをえないとお考えなのか、ぜひ伺いたいものです。

408 :Lee:03/09/10 10:09 ID:rGH+U8Kv
>>402
406のつづきです。
日本の論理では、日本人拉致事件は許されざる犯罪だけれども、朝鮮植民地支配
は当時から米国・英国などに認められていたことで、今日の価値観で裁いては
ならないなどという暴論がまかり通っています。真実は、当時も今も一貫して、
日本は欧米諸国とともに植民地支配の被害者の声を無視し、自分たちの論理を
押しつけ続けているのです。つまり、植民地主義の時代はまだ終っていないのです。
これはまた、逆にいえば、日本が植民地支配の責任を適切にとり、朝鮮民族の
人々との和解に成功すれば、それは世界史的意義をもち、他のケースの先例に
なるのです。

409 :横槍:03/09/10 10:18 ID:Lx9masli
どうでもいいけど

>、「使節ヲ朝鮮ニ遣ワシ彼ノ無礼ヲ問イ、
>彼モシフクセザル時ハ罪ヲ鳴ラシテ其ノ土ヲ攻撃シ・・・」
これから

>との建議を岩倉具視
>に提出しています(『日本外交文書第二巻』)。つまり、明治政府は朝鮮との
>国交を回復する以前から、朝鮮半島を攻撃し、さらに「天皇の陸海軍だけで、
>朝鮮の釜山附近を開港させる以外に天皇の国を万代も長く栄えさせる道は
>ない」(木戸からの大村益次郎への手紙、市川正明編『日韓外交史料?』
>原書房)と、朝鮮侵略への意向を出していたのです。

こう飛躍する?

410 :●のテストカキコ中:03/09/10 10:21 ID:YCF5TCE2
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

411 :通行人A:03/09/10 10:24 ID:8vWiENpO
>>404
朝鮮に都合の悪い史料を無視しているので、このような訳のわからん論になるのか・・・ま、とりあえずこれでも嫁や

まったく韓国の教科書はウソつきである!!
 韓国の教育では、わが民族は「東方礼儀之国」として、お互い礼儀をわきま
秩序を優先するとされている。もしそれが事実なら、現在の交通秩序や基本的な
公衆道徳がこれほどメチャメチャになるはずがない。
 事実はこうである。例えば李氏朝鮮時代に我が国を訪れた外国人が書いた文章
を見てみよう。そのときからすでに韓国人は自分勝手で、不正が横行し、共同体
意識がこれっぽちもなかったと記録されている。正しい教科書を作るなら、「かって
外国人はこう言った。確かに我が民族はこれこれの悪い点があるから、今後改善しな
ければならない」としなくてはならない。
 もともと韓国人が平和的なよい心の持ち主だという描写も誤りである。
教科書には、我が国は、よその国を侵略する意思をもったことがなく、困ったときは
お互い様と、助け合いながら生きてきた「白衣の民族」、純白の純潔さを持った民族
という感じで書いてある。本当だろうか?
 韓国がよその国を侵略しないで、おとなしくしていたのは、別に平和的な民族だった
からではない。そうせざるを得ない歴史的背景があったからだ。/
 また、教科書で、あるものを「韓国の伝統」だと讃える前に、本当に自分たちの
ものなのかを疑ってみるべきである。
 その端的な例がテコンドーだ。
 テコンドーはその起源を新羅時代にまで遡る伝統武芸として知られている。
しかし、一部ではその時代にテコンドーの元になったと言われる「テクキョン」なる
武芸とテコンドーとは辻褄まが合わないと指摘されている。それより、沖縄で発展
した沖縄空手がテコンドーに直接的な影響を与えたのではないかとみている人もいる。
 亀甲船もそうだ。/
 つまり、テコンドーも亀甲船も、すべて韓国のオリジナルな伝統に基づいているわけで
はないが、教科書はそれを教えない。
 まったく韓国の教科書はウソつきである。
           「私が韓国をキライになった48の理由」 李鍾學

412 :通行人A:03/09/10 10:27 ID:8vWiENpO
韓国併合は第三者から見ても合法。

http://www.galileo.spaceports.com/~infojp/heigou.html

英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず【2001年11月26日 産経新聞】

日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で
第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、
国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

413 :Lee:03/09/10 10:29 ID:rGH+U8Kv
>>398
帰化して以降、私の中で、どこかの国民という意識が希薄になりつつ
あります。私はまず「人民」であって、だからこそ、自国の利益の
ためなら平気で数知れない人民を殺害し、力で人権を踏みつけてきた
アメリカ合衆国という国の行為を許さないのです。日本がそのような
国にならないように、しっかり見守っていこうと思います。


414 :横槍:03/09/10 10:30 ID:Lx9masli
>>412
確かこれって、併合を支持する文書が出てきたんだよね?

415 : :03/09/10 10:30 ID:HEu2BE5x
>>408
違うな。日本政府はきちんと交渉の余地があるといっている。
拉致被害者の帰国、及び調査を前提条件にしているだけだ。

韓国に関する謝罪と賠償は終了している。
韓国政府もそれを認めている。君がいうことではない。

416 :日出づる処の名無し:03/09/10 10:33 ID:tilV/ag/
ニセ救う会=在日右翼ですね。
本物の救う会にマイナスになる言動や行動しかできない(やらない)連中ですね。

ここの掲示板も下品な在日右翼に乗っ取られています。
http://www2.025.ne.jp/~sosi/cgi/bbs/light.cgi


417 :Lee:03/09/10 10:35 ID:rGH+U8Kv
>>412
当時の英国は日本と同盟関係にあったので、どうしても日本よりの
見方になってしまうのではないでしょうか。
産経新聞から引用されていますが、産経新聞ほど不正確な記事を出す
ところも珍しいような。私は「テロ賛同新聞」と呼んでいます。
ある発言の中の一部分を作為的に抽出してまったく異なった記事を
作り上げるという捏造をやってのけるというところです。
これまでの記事など見ていても実際にやり取りがあった中の一部分
だけを抽出して、結果、当初とは正反対の意味を持つ記事を作り上
げるなど「捏造」を平気でやってのける術を持っております。


418 :通行人A:03/09/10 10:52 ID:8vWiENpO
>>417
あのね、この会議ね、韓国側が発起したものですよ。
しかも、2001年にね。

2年前の話に日英同盟が関係ありますか?

419 : :03/09/10 10:54 ID:HEu2BE5x
その上イギリスと日本は戦争までしている間柄なんですけど。
おまけに、イギリスの植民地をあぼーんしちゃった間柄。


420 :通行人A:03/09/10 10:57 ID:8vWiENpO
笑えるネタを一つ

「路上に脱糞するなかれ」

日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会 25Pより)

421 :日出づる処の名無し:03/09/10 10:58 ID:TXmDvh6e
LEEさんにすまないが、ここのスレ読んで
ますますニッポンって(・∀・)イイ!と思いまつw

422 :通行人A:03/09/10 11:04 ID:8vWiENpO
>>417
産経がダメでも、コッチなら信用する?

朝鮮人の取扱について           朝日新聞1946年7月13日社説 

 去る3月18日を以って登録を終えた非日本人在籍数は、外務省の集計によると、87万8千余名となっている。
ここに非日本人というのは朝鮮人、琉球人、中国人(台湾省民を含む)である。このうち登録した朝鮮人の数
は約64万7千名であり、うち朝鮮に引揚を希望したものは約51万4千名となっている。引揚を希望する中国人、
琉球人の送還はすでに完了し、朝鮮人の引揚も、連合軍の好意によって順調に進み、大体9月中には終わる見
込みである。残留する朝鮮人の数はどの位であろうか。登録漏れの朝鮮人も相当数に上ることが想像されるし、
また引揚希望者でありながら、指定の船に乗らぬため、無賃帰国の権利を失うものもあるので、残留者は統計
面に現れた数字の数倍に上るものとみてよかろう。
 日本の統治下にあった朝鮮が、戦争中の戦力増強のため、いきたの犠牲を払ったことや、内地在留の彼らが、
軍需生産部門に膨大な労働力を提供したことについて、われらは感謝するものである。

 しかし、終戦後の生活振りについては、率直にいって日本人の感情を刺激したものも少なくなかった。たと
えば一部のものが闇市場に根を張り、物資の出廻りや、物価をかき乱したことなど、それである。

朝鮮人が政府の統制の圏外にあるものとして、自らの生活擁護のみ急な余り、政府の食料・物価政策などに悪
い影響を及ぼしていることのあるのは否定できない。今後数は減っても、なお残留朝鮮人の生活が、同様に政
府の政策遂行に影響を持つであろうことは否定しがたい。
 マッカーサー司令部の意向としては、残留する朝鮮人はわが警察権の行使を拒否することが出来ないことに
なっている。しかしながら、日本の警察当局が、個々の事件の場合において、朝鮮人に対して、力を十分に発
揮できないのが現状である。その結果、時にはその朝鮮人の行動が、戦争中融和していた日鮮人間の感情を疎
遠することの生ずるのを悲しむものである。われらは残留朝鮮人が日本の再建途上の困難を理解し、これに協
力することを期待してやまない。

423 :Lee:03/09/10 11:15 ID:rGH+U8Kv
当時の朝日新聞は政府の御用新聞だったのですが、その後、戦争協力
してきたことを反省し、現在はスタンスが異なってきています。
しかし、相変わらず読売や産経は政府の御用新聞で、アメリカを賛美
してばかりいるとおもいます。もっとも日本のマスメディアは資本家の
視点に立ったメディアですから・・・・。唯一、私たちの視点に立った
メディアがあるとするならば、「しんぶん赤旗」がいいかもしれません

424 :これも貼っていいでつか…?(´・ω・`):03/09/10 11:16 ID:0oKEcl7v
朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、細部まで注意事項の厳守を求めている。
特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。

一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。

一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、
   日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

425 :日出づる処の名無し:03/09/10 11:16 ID:d8grd2uW
だから、朝鮮が植民地だったらなんで、朝鮮人で参政権をもらった奴と、当時の帝国
軍に朝鮮人の幹部とか、士官がいたんだよ。
更に言うなら、なんで朝鮮人の帝国議員がいたんだよ。

朝鮮人は日本憎しと日本がうらやましくて、客観的に資料もみれないんだな・・。
日帝が、世界まれに見る圧政を行ってるんだったら、なんで当時の朝鮮人の
数が日本統治以前よりも増えてるんだよ。

植民地とか、圧政の意味わかってる?
例えば、白人侵入以前の北アメリカでは、500万のインディアンがすんでたけど、白人の
虐殺、圧政で一世紀後には25万まで減少してるんだけど?
なんで、日本統治のわずかな期間で人口が2倍ぐらいまで膨らんでるの?


426 :通行人A:03/09/10 11:18 ID:hgLOS7Z9
>>423
日付を見ろ、戦後一年近く経っているぞ。

427 :日出づる処の名無し:03/09/10 11:21 ID:TXmDvh6e
>>424の哀号にワラタ

428 :Lee:03/09/10 11:23 ID:rGH+U8Kv
>>425さん
たしかに朝鮮の人口も増えたし、国会議員にも朝鮮の人がいました。
しかし、日本が朝鮮半島を植民地化して、発展したかどうか、とか
朝鮮の民衆が喜んだかどうか、など、それは植民地にされた人々が
一番わかっていることなのではないでしょうか。

429 :Lee:03/09/10 11:27 ID:rGH+U8Kv
>>424
その史料を検索してみたのですが、2chちゃんねる系のページしか
出てきませんでした。信憑性にとぼしいのではありませんか

430 :日出づる処の名無し:03/09/10 11:28 ID:+Ppn66HZ
100年前の韓国だって。すごい。
どうして、首都なのにクソ汚いの?
どうして、女の人は乳丸出しなの?
日本が統治する前後でエライ変わりようなんだけど…。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1




431 :通行人A:03/09/10 11:37 ID:hgLOS7Z9
>>428
併合された韓国人の言葉

「ルーズベルトよ!答えよ!」

 正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
 世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば
 人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、(日本人が)人種差別撤廃文案を
 挿入しようとしたとき、これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と
 東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも
 野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。・・・
 しかし、君等の悪運は最早尽きた。一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万
 は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならなことを誓っている。

                   韓国の詩人 朱耀翰 (戦後韓国国会議員)

432 :通行人A:03/09/10 11:38 ID:hgLOS7Z9
>>428
併合された韓国人の言葉 2

朝鮮人は、朝鮮語を忘れてしまわなければならない。朝鮮人が日本語でものを
考えたときこそ、朝鮮人が最も幸福になった時である。学校で朝鮮語を教える
必要は全くない。朝鮮人を不幸にしようとするならば、朝鮮語を永続させて、
朝鮮的な低級な文化を与え、それ以上の発達を阻止することである。

                 玄永燮 「朝鮮人の進むべき道」

433 :通行人A:03/09/10 11:39 ID:hgLOS7Z9
>>428
併合された韓国人の言葉 3

私は今となってはこうした信念をもつにいたった。すなわち、朝鮮人は
朝鮮人であることを忘れなければならないと。血と肉と骨がすっかり日本人
になってしまわなければならないと。この中に真に朝鮮人の永生の唯一の
道があるのだと。したがつて朝鮮人文人ないし文化人の心的新体制の目的
は第一に自己を日本人化し、第二に朝鮮人すべてを日本人化することに
全力をささげ、第三に日本文化を昂揚し、世界に発揚する文化戦線の兵士に
なることである。朝鮮文化の将来はここにある。このために朝鮮人は民族感情
と伝統の発展的解消を断行すべきである。
    
 「心的新体制と朝鮮文化の進路」昭和十五年九月 韓国の英雄的作家 李光洙

434 :通行人A:03/09/10 11:46 ID:hgLOS7Z9
>>429
コピペ・jpg画像付き(これなら信用する?)

http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0004.jpg
朝鮮兵は、入営が昭和19年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

 朝鮮人は李朝末期以後、神に近い特権を持った白人を見た歴史をもっていたが、ここに来て、
心理的にも白人崇拝の観念は消えたらしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後
まで尾を引いている。東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として朝鮮人3千5百人が
従事していた。弱者に残虐性を発揮する民族性の故か、軽蔑ついでに相当な白人苛めを隠れて
やっていたらしい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他の重刑を受けた者が少な
くない。白人こそ報復と復讐の大家だったのだから。
(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会
この本は平成2年12月の発行なので、すでに絶版になっているが、図書館に行けば
簡単に見られますよ。228ページです。

435 :Lee:03/09/10 11:48 ID:rGH+U8Kv
>>433さん
例をたくさん出してくれましだが、韓国の歴史が客観性がないとしたら、あなたが
書いてあるのは日本が朝鮮を植民地した時代の人々の話で、国家が主権を奪われた
植民地の時、その客観性はあるのでしょうか、そして、そのような人々を今私たち
は新日派と言って、その過去を清算するために努力しています。
私が言っていることを全部韓国歴史教科書の問題として間違っていたとして
みても、他の国家が別の国家を支配しているのに、(日本では同じ国家の中でも
たくさんの差別問題を持っているのに)しかし、あなたか言っているように
いいことばかりでしょうか、良くなかったことについてどのくらい知っていますか

436 :日出づる処の名無し:03/09/10 11:51 ID:pKSW8jTM
>>428
> たしかに朝鮮の人口も増えたし、国会議員にも朝鮮の人がいました。

ここまで理解しているのなら、日本による朝鮮併合は
『植民地』という概念とは全く異なることに気がつきませんか?

> しかし、日本が朝鮮半島を植民地化して、発展したかどうか

インフラが整備され治安が良くなり人口が増えたことをもって
『発展した』と判断できると思います。

> 朝鮮の民衆が喜んだかどうか、など、それは植民地にされた人々が
> 一番わかっていることなのではないでしょうか。

イラクを見て下さい、「アメリカによって解放された」と
喜ぶ人もいれば「侵略された」とテロに走る人達もいます
民衆という言葉でひとくくりには出来ないでしょう。
いずれにしても、歴史を『感情』で判断するのは反対です。
もしLeeさんが意外に御高齢で、当時を体験していらっしゃるなら
「体験者の意見」として拝聴いたしますが
私と同じく歴史を俯瞰して見られる世代なら、そろそろ『感情』と
『出来事』を切り離して冷静な判断をもって
貴方の歴史観を構築してみてはいかがでしょうか。


437 :通行人A:03/09/10 11:55 ID:hgLOS7Z9
>>435
じゃあ、この人もチンイルパ?

 朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接して
 みると、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、
 その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃
 を受け、次のように述べています。

 「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
 をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
 そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
 いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
 気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
 日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
 である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
 が受けられる道はない。
 日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
 基に考察したのだ。」

           朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」

          「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画
           (日本図書館連盟選定図書)

438 :Lee:03/09/10 11:59 ID:rGH+U8Kv
>>437
そうだと思います。本当に朝鮮民族をおもう人ならば、
そういった発言をしないと思います

439 :日出づる処の名無し:03/09/10 12:00 ID:ETUAYLYO
>>435
とりあえず
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

440 :日出づる処の名無し:03/09/10 12:00 ID:ETUAYLYO
>>439
あ、概出だった、スマソ

441 :通行人A:03/09/10 12:01 ID:hgLOS7Z9
>>438
ところで、チンイルパって何?

442 :Lee:03/09/10 12:04 ID:rGH+U8Kv
>>436
切り離すことはできないでしょう。
植民地することに対する反省するという今までの日本は何だったのでしょうか?
また昔と言っても、そもそも100年です。
侵略した国をまだ私たちは覚えているし、言い続けているんです。
過去は過去でありながら、今現在進行中であると思います。
それは過去がどんなに悪いこと、良いことをしたとしても過去ですが、
悪いことであるとして忘れたり、否定してしまうと、その二倍、三倍の
苦労を今現在、または未来に繰り返してしまうと思います。
韓国ではこのような言葉があります。
「許しはしても、忘れは絶対したい」
それが歴史であると思います。過去をキチンと清算すると許されることが出来ます

443 :通行人A:03/09/10 12:11 ID:hgLOS7Z9
>>438
私にはどう読んでも>>437の文面は、
朝鮮民族を思うが故の発言にしか見えないな。

さらに李完用ッて人は、死ぬまで朝鮮民族の誇りを持ち、
生涯唯の一言も日本語を話そうとしなかった傑物だよ。
併合条約もすべて英語を用いて会話をしている。

こうした人物が韓国併合やむ無しと苦渋の決断をせざるを得なかった、
李朝から続く韓国の腐敗を知っていますか?

444 :Lee:03/09/10 12:12 ID:rGH+U8Kv
>>441
新日派という意味です

445 :通行人A:03/09/10 12:20 ID:hgLOS7Z9
>>442
かっての韓国人は、あなたより立派ですね。

 1965年11月から12月半ばにかけて、私は解放後の韓国を初めて
 訪れた。当時新聞社にいた私は、日韓条約が成立するときの韓国の表情
 を取材するよう命じられていたのである。/ソウルに着いたら、日本の
 植民地支配について、多くの韓国人から糾弾の言葉を投げつけられるだ
 ろう、と私は飛行機の中で覚悟していた。だが40日間の出張期間、そ
 うしたことは一度もなかった。むしろ、温容をもつて親切に韓国の現状
 を説明してくださった方が、あとで大変な反日家だと聞かされて、驚いた
 りもしたものだ。あの方達は現在、直面している困難が日本の植民地支配
 によるものだ、といった類のことは絶対口にしなかった。「それを言えば
 自分達は今なお日帝の影響下にあると認めるではないか。そんなことは絶対
 できぬ。我々は昨日の韓国人ではないのだ」それがあの方たちの強烈な意気地
 であった。/あれから30年近い年月が流れ、事態は逆になった。いまや韓国
 から私の目や耳に入ってくるものは「自分達は日本にこんなにもやられた」
 「韓国はこれほどまで日本に痛めつけられた」という話ばかりである。
 「残虐な日本に翻弄された韓国」というイメージを、苦渋の色もなく得々と
 描きまくる光景。これはかって私を感動させた独立韓国とは、あまりに違って
 おり、私はただ唖然と眺めているばかりである。

              田中明 1992年「韓国政治を透視する」より

446 :日出づる処の名無し:03/09/10 12:24 ID:pKSW8jTM
>>442
切り離すというのは、感情を無視するのとは違いますよ
ましてや忘れることとも違います。
『朝鮮併合によって、朝鮮半島は飛躍的に発展した。しかし、
国を失った民衆には不満に思う者も多かった』と見れませんか。
感情を元に歴史を観るから『民衆には不満だっただから、
朝鮮併合は絶対悪だ』という結論しか出てこないのではないですか?
あるいは、日本を敵視したいがために感情論を持ち出して
いるようにも見えますが...
『日本の反省と謝罪・賠償』については、戦後の日本はもう
十分にその責務を果たしていると私は考えます。
感情論で言えば「どんなに謝罪しても足りない」という
貴方達の気持ちも解らなくもないですが、
「許しはしても、忘れは絶対しない」という言葉との
矛盾点が気になります。


447 :Lee:03/09/10 12:38 ID:rGH+U8Kv
>>443
朝鮮半島は日本の統治がなければ、もっと早く発展するはずだったのです

448 :通行人A:03/09/10 12:43 ID:hgLOS7Z9
>>447
どうやって?
ちなみに大韓帝国の対外債務は併合時にすべて日本が肩代わりしているぞ。
これらの借金を返済し、かつどのようにして発展できたのが、
具体的な方法を挙げてください。

449 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 13:06 ID:EByQg2Nr
>>422
朝日新聞は捏造の大本命だぞw
例えば、南京大虐殺の根拠とされている、百人切り。
だが、普通に考えれば、日本刀で100人も切れない、いいとか切るだけだと2,3人
殺すとなると5人殺せたら奇跡。
なぜなら、日本刀は美しさと恐ろしいまでの切れ味を持つ反面。
大変もろい。その証拠としていい話がある。
アメリカ軍が日本刀で居合いの達人に機関銃を切らせたら、切れたらしい。
但し、その刀は修復不可能までになったが。
>>428
じゃあさ、他の何処の国で植民地の民衆に選に選挙権を与えていた?
あるなら教えてよ!


450 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:07 ID:ETUAYLYO
>>447

>>439の状態から、どうやってもっと早く発展することができたと思えるのだろうか。
憶測でさえない、単なる妄想。

日本の統治がなければ、朝鮮民族は永遠に国を失っていた、
と言う方が何倍も説得力があるぞ。


451 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 13:07 ID:EByQg2Nr
>>435
主観性と客観性の違い分かってる?

452 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 13:09 ID:EByQg2Nr
>>447
無理、むしろ崩壊してた。これに関してはおそらくすべての経済学者及び、
政府高官が言うはず。

453 :Lee:03/09/10 13:10 ID:rGH+U8Kv
>>448さん
なぜなら、日本が併合し、朝鮮の経済を破壊していたからです
こちらのURLもご参照を
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/Koreahis-14.htm


454 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:10 ID:ETUAYLYO
戦争に関わった日本人はともかく、
いまの日本人は謝罪も反省もする必要はない。
する必要があるとすれば、過去を「教訓」とすること。
いろんな意味でね。


455 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:12 ID:ETUAYLYO
>>453
日本が戦後、いったいどれだけの資産を半島に残して撤退したと思ってるんだか……
それに、日本の統治がなければ、鉄道を引くことだってできなかっただろ
日本の統治がなければ、仮に万が一朝鮮国が生き残ったとしても、
「アジア一遅れた国」になっていたことは間違いない。


456 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 13:13 ID:EByQg2Nr
>>453
そのページはすでに論破されてるだろう?
他ないの?

457 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:14 ID:ETUAYLYO
>>442
過去、過去というが、お前らは悪い過去ばっかり言って、
日本が行った良い面を完全に否定するからおかしいんだよ。
良い面があったからすべて相殺しろ、なんて言ってるわけではない。
ただ客観的に事実を見つめ、認めろ、って言ってるの。

458 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 13:14 ID:EByQg2Nr
>>453
それと、てめえが私と疑った奴の証拠、>>369さんが出してくれたよ。
はい、論理的で客観的な反論よろしくね


459 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:15 ID:mChL3Zj/
日本人「へ」謝罪するニダ!
惜しい!1字違いw

460 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 13:17 ID:EByQg2Nr
>さらに日本政府は一九〇五〜一〇年の問に、大蔵省、第一銀行、
日本興業銀行をつうじて、四四七〇万円あまりの借款を韓国政府に与えて、
借金でしばりあげた。

なんだよこれw
じゃあ、お金上げないとダメなの?
とうとう借金の踏み倒しの推奨かw

461 :これも貼っていいでつか…?(´・ω・`):03/09/10 13:21 ID:0oKEcl7v
>>453
あのー「鉄道敷設権」って知ってる?
日本の場合、鉄道開通に際して欧米が資金援助を申し込んできたけど、日本政府は全て拒否した。
この意味分かる?

462 :Lee:03/09/10 13:27 ID:rGH+U8Kv
>>401後半について
イラク攻撃は、アメリカの力任せのやり方が、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が
核カードを使うことを誘発しました。昨年の9.17以来、北東アジアの平和に希望を
抱かせた国交正常化への道は拉致問題でストップし、日本国内では今なお、「経済制裁」
や「戦争による解決」などの主張を含む集団ヒステリーとも言える北朝鮮バッシングが
続いています。仮に北朝鮮の政府に問題があるとしても、「倒せ」という主張は
あまりに短絡的ではないでしょうか。
アメリカの軍事的圧力を緩和して、核を持つ理由を弱めればどうでしょう。国交を
正常化することで人が交流し、ビジネスの交流が深まり、何よりも家族が再会できれ
ばどうでしょう。
さらに食糧や医療などの必要な人道支援活動をおこなって、市民の体力をつけてい
くことで、北朝鮮が自ら変わっていくことを助けてはどうでしょう。
武力と経済力というパワーによる支配と、それによって持続される貧富の格差。フェ
アではないグローバルな利権構造が、世界に恐怖と不安、テロや自殺を生み出してい
るとは言えないでしょうか。
 さらには、経済活動や戦争によって、かけがえのないこの星の生命そのものを死の
淵に追い込んでいることに目を向ける時期ではないでしょうか。
恐怖から守ってもらうせまい安全のために自由が奪われるのではなく、安心しあえ、
また許しあえる、懐の深い自由な関係をひとりひとりが気づき築いていくことが、
テロでも戦争でもない、平和であること。エネルギーや食糧やメディアの力、貯蓄や
投票や想像の力をひとりひとりが取り戻すこと。戦争をしなくてもすむ世界をつくる
方法はたくさんあることでしょう。わたしたちには、もっといい世界が似合います。
もっといい世界を創るのは、まぎれもなく、わたしたち自身です。

463 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 13:30 ID:EByQg2Nr
>>462
おーーい、その前に日本に向けてテポドン発射したほうが先だぞw

464 :Lee:03/09/10 13:31 ID:rGH+U8Kv
前にも述べたとおり>>439の状態になったのは日本が侵略したからであり
秀吉の侵略で朝鮮の国土が破壊されたためなのです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/nouminkyubou.htm

465 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 13:35 ID:EByQg2Nr
>>464
あの〜、日本が朝鮮なんか目じゃないぐらいに国土滅茶苦茶にされたけど、
20年でよみがえりましたw
そもそも、それって恥だよ。300年も何もできないなんて、よっぽど政治力に
乏しくて、自分の事しか考えていない、腐った官僚しかいなかっただけの話し。
国民も国民で国の為に立ち上がろうという気概がない。本当にDOQな民族だねw

466 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:38 ID:ETUAYLYO
>>462
北朝鮮の「核による抑止」や「軍事力の行使も辞さない」
という態度に関しては無批判ですか? 都合がいいことですね。

> 仮に北朝鮮の政府に問題があるとしても

「仮に」ではなく、「明らかに」ですが?

> さらに食糧や医療などの必要な人道支援活動をおこなって、市民の体力をつけてい
> くことで、北朝鮮が自ら変わっていくことを助けてはどうでしょう。

援助はずっと行ってるよ? 知ってると思うけどね。
むしろその援助を支配階級が全部吸い取って自分たちのものにしてしまっている。
民衆に対する直接的な支援はさせてもらえない。
これでどうやって民衆に力をつけろと?

むしろ、一時的に厳しくなるかもしれないが、援助を完全に断ち切って、
北朝鮮政府を完全に立ち行かないようにし、
民衆の不満を爆発させて内部から革命を起こさせる、
というのが、一番いい方策だと思うけどね。
犠牲は出るだろう。しかしそれも彼ら自身のためだからね。
日本が身を切り崩してまで彼らを助けてやる義務はないよ。

彼の国も独立国家だからね。
日本の属国でも、併合された地域でもないんだから、
日本の援助がなければやっていけない、なんてことは言わないよね。


467 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:41 ID:ETUAYLYO
> さらには、経済活動や戦争によって、かけがえのないこの星の生命そのものを死の
> 淵に追い込んでいることに目を向ける時期ではないでしょうか。

北朝鮮の民衆のかけがえのない生命とやらを奪っているのは、金政権そのものだ。
彼らが死ぬのまで日本のせいにするのか?
朝鮮人民はそこまで日本に頼らないとやっていけないフヌケ民族なのか?

日本は、日本が、なんて言ってないで自分たちでなんとかしろよ。
日本でぬくぬくやってないで、祖国に帰って南北統一の活動をやれよ。

戦争をしない世界はもちろん理想だ。
だが、だからといって日本がそれを完全放棄したとしたら、
それこそ「日本人の尊い命」が北朝鮮によって踏みにじられる。
「そうはならない」と断言できるだけの明確な根拠を示せるか?


468 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:44 ID:ETUAYLYO
>>464
おいおいおいおいおいおいおいおい、
秀吉の出兵から何百年たってると思ってるんだよ。
そこまで日本のせいにするか? 自立って言葉を知らないのか?
何百年立っても国を建て直せませんでした、って
自国の無能さをアピールしてるだけじゃん。

日本はアメリカに爆撃を受け、東京一面焼け野原となってから、
たった50年で世界第2位の国になったんだぜ?
広島なんて原爆落ちて、50年は草木が生えないだろうって言われてたのに、
立派に再生してるぜ?

人のせいにしてるかぎり、あんたらの進歩はありえないよ。

469 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:47 ID:cbVN8h8a
Lee氏は「未来へ」だけじゃなくて
「過去に向けて」への理想や願望も多いね。

そうそう、これが私の願望です。
http://www7.tok2.com/home/bvsaen/trueasia.gif

470 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:48 ID:pKSW8jTM
>>469
美しい世界ですね。

471 :Lee:03/09/10 13:51 ID:rGH+U8Kv
私は、バランスでものをいっています。多くの方が多くの世論が私の主張で
あるなら、なにも、こんなに懸命にならなくてもいいのです。
私は、まず、今の軍国化の流れに大変な危機をもっています。
政治・経済・教育・すべての諸々の現象、おどろおどろしい事件の連続、
人の心の荒廃、これらは、やがて本格化する戦争という重しのあぶり出し現象とみています。
なのに、多くのみなさんは、戦争という現実を故意にみないで、目の前の日常
にのみ、とらわれた物言いをします。米国の戦略をみないで、北の核のみを批判します。
米国のシナリオにまんまとのっかり、戦争加担に異をとなえません。
金正日が200%悪者にしたてあげられているとき、しかも、それが明確な戦争
誘導に結びつくとき、フセインバッシングとおなじことをくりかえしても、
はじまらないでしょう。こちら側からみていて、悪口非難して、何になるのか。
日本人を拉致した国の在り様を、冷静に分析してこそ、ものごとは、みえて
くるのではないでしょうか。そうした意味で、200%の金政権バッシングの
内実を、意図を見ることが肝要です。
みなさんの理屈は、北、イラク、イラン等「悪の枢軸国」は、200%正しく
なければならず、米国・イスラエルは裁判官であり、警察官であるということです。
そして、イラクは捏造された世論操作で、戦争攻撃をうけ、日米英によって
無残に破壊されました。アフガニスタンと同じことです。こうした、脅威に
さらされた国を、「殺る側の人間が絶対安全圏」のなかから、ああだ、こうだと
論評しなくてもいいではないですか。
「異質の価値観と対話交渉して存在を認め合っていく方向でしか危機が避けられないし、
それ以外ひとの生存の道はない」のですから、北朝鮮とは同じ土俵で、公正な対話を
していきながら、北東アジアの核問題を話しあいましょう。拉致問題を話し合いましょう。
強制連行を、朝鮮人虐殺を、従軍慰安婦問題をはなしあいましょう。
みんな、みんな、解決に向けて、未来をきりひらきましょう。
そのまえに、「可侵条約」を標榜し、核拡散を公言・実行するきちがい帝国問題
を避けるといった、ダブルスタンダードをやめてください。これが、絶対条件です。
ここからしか出発できません。

472 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:55 ID:Rfjt0wrP
>>462
いくら米が憎いと言っても北を擁護するには無理があるわな。
北がしでかしてきた数々のテロ行為、不正行為もアメリカが敵視
政策をしたからと強弁するのか。
金豚の独裁政権が諸悪の根源。
小学生でもわかること。
おまえ、頭おかしいよ w

473 :これも貼っていいでつか…?(´・ω・`):03/09/10 13:57 ID:0oKEcl7v
>>469
そこが彼の地、「ガンダーラ」だと言われたら信じるよ…。

どうしたら行けるのだろう? 教 え て 欲 し い … (ノД`)・゚・。

474 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:59 ID:Rfjt0wrP
>>442
おまえ韓国人の意識(立場)で発言しているが、
なんで帰化したのよ。
韓国人からすればおまえは裏切る者じゃないの。
発言する資格もねーよ。

475 :日出づる処の名無し:03/09/10 13:59 ID:pKSW8jTM
>>471
> 私は、バランスでものをいっています。多くの方が多くの世論が私の主張で
> あるなら、なにも、こんなに懸命にならなくてもいいのです。

私達もバランスでものをいっています。貴方の主張が
極度に北朝鮮擁護に傾いているから懸命になるのです

476 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:01 ID:Rfjt0wrP
>>453
偏った思想で書かれたURLをいくら示しても
なんの説得力もない。
冷静に考えればおかしいと気づくはず。
固定意識はおまえの頭は凝り固まっているだけ。

477 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:03 ID:ETUAYLYO
>>471
アメリカなんて関係ない。要は日本にとって悪かどうか。
そういう視点で見たときに、北朝鮮は200%悪なわけ。
それを否定できる?

日本人を拉致し、いまだその家族を解放せず、
日本に麻薬を密輸し、日本から財物を不正に搾取している国。
日本にミサイルを向け、スパイを送り込み、工作活動をしている国。
どう譲ってみたところで北朝鮮が日本にとって
極悪国家であるという定義は揺らがない。
金政権が北朝鮮を牛耳っている限り、それは変わらないだろう。
それが変わったときはじめて、日本の態度も変わるだろう。

いままで日本は対話政策をとってきた。多くの援助もしてきた。
その結果が現状だよ。
50年の外交努力もまるで役に立っていなかったことが立証された。
特に今の金は親の権威の下にいるボンボンだからね。
政治手腕や外交手腕があるわけじゃない。
自国を守るためには相手を脅せばいいと思っている。
そんなやつとどうやって「会話」しろというのだろうか。


478 : :03/09/10 14:03 ID:nuXc4A0O
>>471
>強制連行を、朝鮮人虐殺を、従軍慰安婦問題をはなしあいましょう
あいにくと1965年の日韓基本条約において朝鮮半島におけるすべての
請求権問題は「最終的且つ完全に解決」されています。
韓国は朝鮮半島全体の分のお金を受け取り、なおかつ個人補償は
自分たちでするからと言って、後の1971年に「対日民間請求権申告に
関する法律」で国民に対し個人補償の必要のある人の申告を募集し、
1974年の「対日民間請求権補償に関する法律」で解決させています。
いまさらどんな理屈を持ち出してこようとも、日本が朝鮮に対して
払うべき金はビタ一文存在しません。

479 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:03 ID:Rfjt0wrP
>>471
社民党のババアの言ってることとうりふたつの
おまえの意見などに耳を傾ける日本人はいない。
社民党もそのとりまきもすでに化けの皮がはがれてしまったのよ。
無駄だ。

480 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:04 ID:ETUAYLYO
> こうした、脅威にさらされた国を、
> 「殺る側の人間が絶対安全圏」のなかから、ああだ、こうだと
> 論評しなくてもいいではないですか。

なにいってんの? 日本こそ「北朝鮮の脅威にさらされた国」じゃん。
ああだ、こうだ言うのは当たり前。

イラクに関しては、個人的にはアメリカのやり方を認めていない。
なぜならイラクは日本に対しては害をなしていないし、
アメリカが攻め込んだときも、他国に対して大きな害をなしていたわけではない。
しかし北朝鮮は違う。明らかに日本に対して害をなしている。
しかも会話の席にさえつこうともしない。
これ以上対話路線でなんとかしようとすることは無意味だ。

481 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 14:05 ID:EByQg2Nr
>>471
おどろおどろしい事件って。
宅間被告や麻原等が元朝鮮席や在日だということを知ってますか?
それに韓国の凶悪犯罪の発生件数は日本の数倍です。
レイプなどは10倍。さて、この事実にどう反論しますか?
また、金正日は悪者ではないのですが?この人間は自分にはむかう者には
容赦をせず、残虐に殺し。自分の馬鹿な考えで国民を餓死させています。
そういった、存在悪な人間をこのままほっと置くのはどうでしょうか?
それと、日米英によって無残に破壊された?
日本が何をしました?例えば、左翼マスコミのニュースステーションで
つい最近生中継で現地のイラク人に日本の自衛隊が現地に入る事を
取材した所、日本はアメリカやイギリスと行動を共にしてほしくない。
歓迎する。と、話まで出ていました。
確認しておきますが、ニュースステーションを放映するテレビ朝日は、
正真正銘の売国奴ですw
しかも、これはなまの中継でした。また、最後に久米は他のイラク人の意見も
聞いてみないと世迷言をいってました。
これについてご意見は?

482 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:06 ID:pKSW8jTM
>>471
> 〜戦争という現実を故意にみないで、

見ていますよ。私達日本人が拉致というテロを受け続け
核という戦火の矢面に立たされているのですから...
アメリカは日本にこう言っているような気がします。

 「 北 朝 鮮 は お ま え が 殺 れ 」と。

戦争を避ける為にも対話は欠かせませんが、
六カ国協議の末「得るものはなにも無かった」と
吐き捨てたのはどこの国でしたっけ?

483 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:06 ID:ETUAYLYO
>>471
バランス、ねえ。

君が言ってるのはあれだよ、

 宅間や麻原を批判する人ばっかりだから
 中には「やつらは正義だ!」と主張する人も必要だろ、
 だから俺は奴らの味方をするよ

って言ってるのと同じだよ。

484 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 14:10 ID:EByQg2Nr
>>483
微妙にケコンかw

まあ、前スレで北朝鮮を擁護するのは麻原支配のオウム真理教を
擁護するのと同じだと言ったが無視されたんだよな〜。
そういえば、似てるよね。

麻原⇔金 ・・・女好き、メロン好き、残虐、朝鮮系、馬鹿、学歴コンプ、デブ。

485 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:18 ID:ETUAYLYO
だいたいさ、Leeも北朝鮮が悪だということは薄々気づいてるんだろ?
それを朝鮮族としてどうにかしようとは思わないの?
なんで北の悪を日本は黙って我慢しなくちゃならないの?


486 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:19 ID:nT/YG48K
LEEは嘘つき(LIEer)だよ。
だって、LEEは中国人じゃないか!

487 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 14:20 ID:EByQg2Nr
>>486
それは中国人に失礼かとw
少なくとも朝鮮籍の中国人以外は案外恩を忘れる事はしないw


488 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:20 ID:Rfjt0wrP
>>485
日本は過去に悪いことをしたのだから
北を助ける義務があると言うのだろう。


489 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 14:21 ID:EByQg2Nr
>>488
多分、日帝36年の〜か、秀吉の〜とか言うんだよ、きっとw

490 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:46 ID:ETUAYLYO
>>488
義務なんかないよね

ってゆーか独立国家なら自国でなんとかしろよ
金もない、食い物もない、武器は有るから隣国を脅して巻き上げよう
ってか?
そんなのをまともに相手にする必要ないだろ


491 :Lee:03/09/10 14:49 ID:rGH+U8Kv
>>486
朝鮮半島にもありますよ

492 :日出づる処の名無し:03/09/10 14:51 ID:ETUAYLYO
>>491
にもある、ってゆーか、中国の真似して使い始めたんだろ
日本風の名前はイヤだったけど、中国風は進んで真似したんだよね

まあ日本にいる朝鮮族は進んで日本風の名前を名乗っているわけですが

493 :Lee:03/09/10 15:00 ID:rGH+U8Kv
>>486
私が嘘つきなら、今回、イラク戦争を仕掛けたアメリカ、イギリス、
そして日本の政府はウソツキの枢軸国といえるでしょう。
大量破壊兵器が発見されたわけでもない、その証拠もねつ造し、
罪もないイラク国民を数千人(数万人との説も)虐殺し、いまだに戦時
国際法を踏みにじってまでイラクに居座りつづける米英両国、そして
自衛隊を送ろうとしている日本の小泉内閣・・・。まさにこれらの国こそ、
「大ウソツキの国」と呼ぶのに相応しい。

494 :Lee:03/09/10 15:01 ID:rGH+U8Kv
>>481さん
テレビのニュウス番組だけで、イラクの国民がすべて「自衛隊を歓迎している」
と決め付けるのは問題があります。

それと。北朝鮮の外交政策を、いかにして転換させるかは、最大限外交努力で
持って解決するべきであって、今回のイラク戦争のような事態を引き起こしては
絶対ならないことです。六カ国協議は確かに、具体的な進展はみられなかった
ものの、「協議の継続では一致」したこと自体は誉めてしかるべきです。


495 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:03 ID:EByQg2Nr
>>493
だ〜か〜ら、日本がいつ攻めた?上の文の反論はw?
それと、韓国は軍隊派遣しなかったっけ?

496 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:06 ID:EByQg2Nr
>>494
だ〜れが、そんなこといったw
少なくとも、非難はされてないと言ったのだがね〜。
なんで、日本が努力しないといけないの?努力義務はあちらにある。
日本は今まで食糧支援や経済支援を行ってきた。
で、その結果が拉致やミサイル発射?
これで強調だ?w
は?協議の継続は一致した?ただ、北朝鮮が少しでも可能性を残しておかないと
食糧支援がおぼつかないからだろうw
それに一致したけど、日にちは未定ですがw



497 :Lee:03/09/10 15:10 ID:rGH+U8Kv
>>496さん
日にちは未定ですが、協議が壊れることなく、継続で一致を
みたこと自体については誉めてもよろしいんじゃないでしょうか。
もし、また朝鮮半島でイラクのときのように攻撃されるような
ことになったら、拉致された人の家族だって無事でいられるか分かりませんし。


498 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 15:14 ID:abr24j24
>>294
ググって発見。ただしそのもののサイトは存在しなかった。
白頭 大阪府大阪市住吉区遠里小野2−3−13
1949/5/31白頭学院、文部省から財団法人認可。この日を創立記念日とする。

建国 こちらの住所、詳しくは謎。大阪としか判明せず。
1951/3白頭学院、一条校として学校法人認可

メイン情報ソース http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/nenpyou.htm
財団認可は他にも存在するが「学校」として認められたのはこれだけ
非2ちゃんねる系サイト。おまいが今まで叩いた条件は全て引っ掛からず。しかもページ作者は君らの同胞。
どうする、在日〜(・∀・)ニヤニヤ
>>322
・・・騙したのは日本人って書いてないぞ。
>>400
あー、そうでしたか。(@∀@-)レベルにはなりたくないすね(w
目に入らなかったようです(大馬鹿)どうもすいませんでした。


499 :日出づる処の名無し:03/09/10 15:16 ID:Vm2pSbOg
つーか正直言ってこんな奴に帰化なんかしてほしくなかったな。
北朝鮮を擁護するような奴は日本国籍なんか持つべきではない。

500 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 15:16 ID:abr24j24
>>498自己レス
あー、白頭の方は非合法朝鮮学校閉鎖命令時に生き残ってるから実質1条校ね。


501 :日出づる処の名無し:03/09/10 15:17 ID:ETUAYLYO
>>497
誰を誉めるの? なんで?
協議は誰のためにやってると思ってるの?
会議の席につくことを約束しただけで誉められるの?

その程度で誉められるって、いままでよっぽど
ろくでもなかったってことの証明にしかならんよ。

502 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:17 ID:EByQg2Nr
>>497
ほお〜、じゃあ、なんで中国が国境沿いに軍隊を10万も配備したのかな?
>もし、また朝鮮半島でイラクのときのように攻撃されるような
>ことになったら、拉致された人の家族だって無事でいられるか分かりませんし。

確かにそうだね。でもそれって、誘拐犯が人質の命を盾にとって要求してるのと
何もかわらないよ。
拉致被害者にもしもの事があったら、今まで笑顔で黙ってた日本でも
どういうことになるか分かるよね?
本当に敵に回してはいけない国ってのもあるんだよ。
アメリカとの戦争の時は窮鼠猫をかむだったけど。
北朝鮮が相手なら、果たしてどうなるかな?
北から中国の南進、下からはアメリカの北進。
そして、日本は軍事と連動した完全な経済封鎖。
もちろん、総連幹部の拘束や北朝鮮の船の出入りの完全な封鎖。
一月持つかな?

503 :日出づる処の名無し:03/09/10 15:20 ID:nT/YG48K
さっさと「自主的国外退去」しろよ。民間人に叩き出されたいのか。

504 :Lee:03/09/10 15:21 ID:rGH+U8Kv
>>495
もちろん、イラク派兵は反対です。
たとえそれがどこの国であろうと。現にこうした活動をやってる人もいます
http://www.korea-htr.com/chuo/japanese/siryou/03/0402hahei-se.htm

イラクや北朝鮮など、他国の体制を、その国の人間ではない貴公が「崩壊させる
べきだ」などという権利はあるのですか?当方はそのことを問題にしているのです。



505 :日出づる処の名無し:03/09/10 15:22 ID:nT/YG48K
自動書記ふぜいが「海外国家」と等身大を僭称しやがって。
嘘つきに加えて傲慢と来た日には、国外退去より措置入院の方が
地球に親切ってもんだな。

506 :日出づる処の名無し:03/09/10 15:23 ID:ETUAYLYO
>>504
世界の癌細胞だからな
外科的処置をするしかないときだってあるさ

507 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:24 ID:EByQg2Nr
>>504
あのさ、じゃあ、聞くけど君や上記のサイトの人たちは反対したり、
声明を挙げただけで他に何かをしたの?
身を張って何か直接的な事をしたの?騒ぐだけなら動物にもできるんだよ。
反対をするなら、力づくで軍隊を止めたり、政治的な解決を図るために、
尽力をすべきなんだよ。それができないなら黙ってろ。

508 :日出づる処の名無し:03/09/10 15:27 ID:ETUAYLYO
>>504
他国に対して「援助すべきだ」なんてーのも言うべきではないよね
「援助して欲しい」ならともかくさ

あと、靖国参拝とか教科書問題とかも国内問題なんだから
よその国が口を出すべきことではない
あと国内での外国人の扱いも、ね


509 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:30 ID:EByQg2Nr
このスレも消化したら終わりかな?
まともな議論なんてできてないし。
むしろ、終わらすべきかw


510 :Lee:03/09/10 15:31 ID:rGH+U8Kv
>>502
日本が有事法制を作ったり、アメリカが沖縄へ兵力増強しているではないか
中国にとっては、脅威にうつるのではないでしょうか。
大量の難民の発生や、武力を伴う混乱が発生するような自体を日本が
もし主導して引き起こすような結果になった場合、貴公は朝鮮民族に対して
責任を取れるんですか?
そうした懸念をまったく無視してなおさら無責任なことを発言するのは
おかしいのではないですか?


511 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 15:33 ID:abr24j24
>>Lee
俺のレス>>498スルー?都合が悪いとスルー?
>>509
彼には極東バトルロワイヤルに参加してもらえば議論もできて無駄スレ防止にも・・(w

512 :Lee:03/09/10 15:33 ID:rGH+U8Kv
>>508
「干渉」というのは何を指していっているのか?当方には理解しかねますが
「侵略」を「進出」と書き換えるように指導することに対して、中国政府や、
ベトナム政府が抗議するのは当然のことです。また、朝鮮半島の植民地
支配に対して決起した「三・一独立運動」を「暴動」と書くように指導するなど
もってのほかです。

513 :Lee:03/09/10 15:35 ID:rGH+U8Kv
>>498さん
364をご覧下さい


514 :Lee:03/09/10 15:35 ID:rGH+U8Kv
まちがえた>>511さんです

515 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:38 ID:EByQg2Nr
>>510
はぃ?なかなか逞しい想像力だことw
だけどね、自分の思ったことを言うだけならだれにでもできるのw
●中国様による北朝鮮併合にアメリカ同意。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062519856/

このスレの>>1のURLみてみなw
あ、ちなみに20万の間違いだったw

516 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 15:40 ID:abr24j24
>>513
人種的には朝鮮人には変わりないが、確かに日本人は日本人だ。
それより前半スルー?


517 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:42 ID:EByQg2Nr
>>512
だって、暴動ジャンw

518 :日出づる処の名無し:03/09/10 15:43 ID:nT/YG48K
朝鮮の人類亜種は、もう浄化すればいいな。地球に必要ない。

あと、服従しない国家に、一見中華料理屋集合体を作ると見せかけて
構成員に蛇頭の類を忍び込ませ、相手国に不法組織や脱法組織を作り、
社会を腐敗・混乱させる「外見華僑内面暴徒」を、公然と奨励している
中南海も、いいかげんに押さえつけんといかんな。


519 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:46 ID:EByQg2Nr
そもそもそんな事をいったら、中国が文化革命、大躍進などで殺した8000万人は
どうなるんだよw
あ、大躍進は2000万人の餓死だから殺しては無いか?w
また、ナチと同じように民族浄化政策でチベットなどの民族の大量虐殺。
さてはて、これを日本の教科書に載せたらどうなるのかな?

520 :Lee:03/09/10 15:52 ID:rGH+U8Kv
>>519さん
その前に、中国や、朝鮮半島への残虐行為や侵略戦争の事実、従軍
慰安婦や強制連行問題をもっと取り上げるべきです。


521 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:55 ID:EByQg2Nr
>>520
はぁ?おまえ韓国人だからしらんけど、日本の今までの教科書は
そういうことばかり書いてあったぞw
嘘だと思うなら、今すぐ本屋へ行けw
でさ、そうやって話しの矛先を変えるんのやめろよ。
早く質問に答えてねw

522 :日出づる処の名無し:03/09/10 15:55 ID:jYiwgj5c
 レイチェル・カーソン。アメリカ・ペンシルバニア州スプリングデール生まれ。幼少から作家を夢みていたが大学進学期、生物学に触れることにより進路の変更を。
 大学院夏期研修でウッズホール海洋研究所で海と出会い、海洋生物学者の道を歩むことになる。
 父の死をきっかけに政府機関に就職、その時書いた「われらをめぐる海」がベストセラーになり文筆業に専念するようになる。
 1964年ワシントン郊外シルバースプリングで死去。享年56才。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

523 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 15:59 ID:EByQg2Nr
>>520

>>515のに答えてくれないからコピペしてあげたよw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00002148-mai-int
<中国>北朝鮮国境の警備強化 正規軍10万人以上

 中朝関係に詳しい消息筋は1日、中国が最近、中朝国境の警備をそれまでの武装警察から
正規軍に置き換え、10万人以上の兵力を投入したことを明らかにした。中国は、
国境地帯に大軍を展開することで北朝鮮に圧迫感を与え、核問題で前向きな対応を
取るよう「ソフトな圧力」(外交筋)をかけようとしているようだ。(毎日新聞)
[9月2日3時2分更新]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/27/20030827000043.html
「中国、北朝鮮崩壊備えた計画樹立」 中国の人民解放軍は朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が崩壊する場合に備えた具体的な計画を持っていると、米ワシントンポスト紙が中国の軍事消息筋の話として27日、報じた。
中国政府の支援を受ける学者たちは、もはや希望として北朝鮮の政権交替を話し合っており、一部の中国学者は北朝鮮の消滅が中国の長期的な利益に損害にならないと主張しはじめていると、同紙は報じた。
また、中国の安保専門家は出版されていない某論文を通じて、「中国は北朝鮮の崩壊から長期的に恵沢を受けられるはず」と主張したとした。
この専門家は「北朝鮮に代わる韓国は、自然と中国側へと重心を置き始め、米国と日本から遠ざかるはずだ。米軍は韓半島から撤退し、東北アジアにおける中国の影響力は大きくなるだろう」と主張したと同紙は報じた。
ワシントン=朱庸中(チュ・ヨンジュン)特派員



524 :Lee:03/09/10 15:59 ID:rGH+U8Kv
私が>>407で書いた質問にはいつ誰が答えてくれるのでしょうか

525 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 16:01 ID:abr24j24
>>524
やむを得ない。そういう時代だったんだから。つか朝鮮人はかなり美味しい汁啜ってたような・・・・。


526 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 16:03 ID:abr24j24
こっちは質問に答えた。おまいにも質問に答える義務発生。
>>498の前半部分をスルーしないでなんか発言しろ。


527 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 16:05 ID:EByQg2Nr
>>524
まず、絶対的な日韓基本条約の存在のため、
いかなる訴えも退けることができるんだけどw
もしも、これを不平等だというなら、日本が同時に私と5億ドルの返金が急務だよw

>国連のNGO組織である国際法律家委員会の勧告など等・・・。
また、アメリカ政府が戦後、沖縄県民に対してしてきた犯罪、事故、事件
その他人命に関わる問題に関してぜひこれらの問題に対しても、時効なく
取り組んでいただきたいものです
 
これはそもそもスレ違いだろうがw
ココのスレタイトルをもう一度見てねw

>(日本政府が、本当に拉致被害者の人権を考えているというのなら)。
人権という言葉を口にする以上、そこには上下関係はないと思いますので。
他に質問は残っていないようなので、逆にみなさんに質問したい。
朝鮮民族が日本の植民地支配と、その過程で生み出された犠牲者を「仕方ない」
と考えているのでしょうか?また、沖縄が、米軍の占領下にあり、沖縄の人が
米軍の支配下でなめてきた苦労もやむをえないとお考えなのか、ぜひ伺いたいものです。

そもそも、自国で立ち上がる気概も愛国心もない国に言われたくはないw
あと、これも、内政不干渉だろうがw

528 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:05 ID:ETUAYLYO
>>510
???
なんで日本にばっかりそんなこと言うの?
中国や北朝鮮も軍備は持ってるでしょ。
そもそも自衛隊は、他国に侵攻するような軍備は持ってないし、
それを備えられるような法律を作ろうとしてるわけでもないよ。
それを勝手に勘違いして日本が危険だとか脅威だとか思う奴の方が悪い。

それとも懸念を煽って日本を弱体化させようとしてる?

529 : :03/09/10 16:06 ID:J7QNqV5y
>>407
南北朝鮮人に払う賠償金を1960に韓国政府に信託した。
日本はもう支払う必要は無いし、戦場慰安婦とか嘘に
基づく賠償請求は朝鮮人の詐欺行為だから当然無視。

ok。

530 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:07 ID:ETUAYLYO
>>512
日本の教育がそうだというわけじゃないが、
あなたの言い方を借りれば、偏向教育も国策のひとつなんだから、
それを批判するなんて権利は他国にはないよ。
特に偽りの歴史を教えている朝鮮にはね。


531 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:09 ID:ETUAYLYO
>>520
では日本にいる在日のほとんどが、強制連行ではなく、
戦前戦後に自らの意思で出稼ぎに来てそのまま日本にいついた者の子孫である、
特に戦後は密入国で日本に来たものも多く、
戦後のどさくさに紛れて土地などを自分のものにしてしまった者も少なくない

ってことも書いておかないとね。


532 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:10 ID:J7QNqV5y
>Lee
祖国ベトナムではどう教えているのさ?↓

私の村は地獄になった
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の被害者たちが真実を語りはじめた

http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

533 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 16:10 ID:EByQg2Nr
>>530
そもそも、北や韓国では金日成が馬で空を飛んだとか教えてるしな。
神話の世界だw

534 :韓国人が逝ってるそ?:03/09/10 16:12 ID:J7QNqV5y
>Lee

償いは必要ないあれは戦争だった
当時の韓国軍総司令官が語る

罪のない人々を殺したと言われれば、そうかもしれない。だが連中も、われわれを殺した。
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug2.html

535 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:12 ID:ETUAYLYO
>>524
請求できるのであれば、正規の手続きを踏んできちんと請求すればいいじゃん
その請求が正当であると認められてもないのに
「認められるはずだから払え」ってのはナンセンスも甚だしい

536 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:14 ID:ETUAYLYO
>>524
あと、日本が敗戦時に半島に残してきた資産を請求することもできるんだよね
それが賠償金を大きく上回るってこと、知ってるよね
まあ朝鮮がもしこれ以上の賠償金を請求してくるなら
日本政府もその資産の返還を請求するべきだよね

時効なく取り組んでいただきたいものです

537 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 16:17 ID:EByQg2Nr
>>536
確か数兆円だっけ?十数兆円だっけ?
まあ、そんなの請求したら韓国は傾くわなw

538 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:34 ID:nT/YG48K
>>537
んなもん、請求しようとした途端に、「どこからか」ミサイル飛んでくるぞ。

そう言う発想の生物だ。
住友銀行はじめ、バブルが弾けた頃の、各銀行本支店であったろうが。

539 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:36 ID:J7QNqV5y
日帝に支配されたと狂ったように怒る朝鮮人が
自らベトナムに赴きやったことは虐殺と強姦。

しかもやったのはあの誇り高き猛虎師団の連中。
そして残ったのは数万人の私生児。

日本を真似たのかね?

540 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 16:43 ID:EByQg2Nr
>>538
飛んでくるんだろうね〜w
まあ、北は1千億円請求しただけでアボーンしそうだけどw
そんなDOQな国が何強がってるのかね〜

541 :日出づる処の名無し:03/09/10 16:48 ID:nT/YG48K
>>539
どこに「半分日本人」な私生児が数万人もいる「外国」があるんだ?

失せろよコッチェビ、ピーのガキ

542 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:01 ID:J7QNqV5y
>>541
ちゃんと自浄作用が働いてるね。感心だ。

543 :反チョン学評:03/09/10 17:07 ID:56grW7mV
朝鮮(韓国)政府は、ことあるごとに「過去の清算」を持ち出して、日本に
卑屈な姿勢をとらせようとするが、これは捏造された歴史認識と、反日・侮日
教育、及び政策に由来するものであります。
朝鮮側は、「日帝による植民地支配」という決まり文句で、日本人の自立心を
打ち砕こうとしますが、過去に日本は朝鮮半島を植民地支配した事実はありま
せん。日本は朝鮮側の要請により、国際的にも正当な手続きに則り、李朝朝鮮
を併合したのであり、その国民は日本人と等しく権利と義務を有する日本国民
となったのであります。あまつさえ日本は、自国からの投資によって、朝鮮の
教育、工業、農業、交通の基盤を整え、朝鮮民族に多大の恩恵をもたらしたの
であります。
さらに、当時の国際情勢を鑑みれば、朝鮮は清、及び露西亜の進出の脅威に曝
されており、日本による併合は朝鮮民族の存続に寄与したこととなります。
また、上記の事実からも明白なように、日本はいかなる時期においても朝鮮と
交戦すべくもなく、謝罪及び賠償を行う謂れなど微塵もないのであります。
にもかかわらず、朝鮮(韓国)が、未だに過去の「侵略」、「植民地支配」
をもって、日本に対して謝罪を迫るのは、朝鮮(韓国)において、荒唐無稽
な妄言としか言いようのない歪曲・捏造された、日本が朝鮮を搾取・収奪し
たとする反日教育、及び未だに日本文化を反映した商品を禁制する反日政策
によるものであります。
真の日韓友好は、韓国政府、及び国民がこうした妄想から目覚め、侮日意識
から解放された暁に初めてその端緒をみることになるでありましょう。
朝鮮(韓国)が、その反日政策の暴走を恣にするに相応して、日本国民の反
朝鮮民族意識も高まりを見せ、右派反動的な動きにも呼応する危険があるの
であります。
朝鮮(韓国)政府、国民はその事実を深く自省することが目下の急務といえ
るのであります。

544 :Lee:03/09/10 17:14 ID:rGH+U8Kv
>>541
このような暴言には、もうあきれるばかりです。
日本人は平時においてさえ、このありさまなのだから、
戦争中はどんなに凶悪なことをしていたか、想像するのも
恐ろしい。
他の人にもみられますが、まったく根拠の無い誹謗中傷
であり、発言の撤回と謝罪を求めます。


545 : :03/09/10 17:16 ID:Qlbet6v2
>>524
賠償だなんだに関しては俺が>>478で答えているんだが、
都合の悪いことはスルーか?

ついでに言えば、日本統治時代の犠牲者なんぞ自業自得だ。
暴動がおきれば鎮圧するのは当たり前。
それがいやならそれこそ、どこかの誰かが好んで使う「平和的に
話し合い」で言いたいことを言えばよかったんだろw
力で体制を覆そうというのなら犠牲くらい甘受しろ。

546 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:18 ID:TXmDvh6e
>>541
いや、昭和の終わり頃
日本のアフォオヤジがアジアのあちこちで私生児作ってる記事が
あったよ。戦争中ではなく1980年代です。確か。。

547 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:21 ID:J7QNqV5y
>>544
>まったく根拠の無い誹謗中傷であり、発言の撤回と謝罪を求めます。

ベトナム戦争での韓国軍の蛮行はいくつも客観的な証拠が残って
いるので撤回も謝罪も未来永劫いたしません。NWの記事でも韓国
軍の将官が公言してるでしょ?「あれは戦争で仕方なかった、謝罪
もしない」って。韓国人に日本をどーこーいう権利はないの。

ちなみに日本在住のベトナム人に韓国人の話を振るとあの温和な
ベトナム人が牙をむいたように罵詈雑言を吐きますよ。

あんた韓国系ベトナム人だけど、いったいベトナムでなにやったの
韓国人は??

548 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:24 ID:+rHyCH1B
>>546
「数万人」もアジアのあちこちで
アフォオヤジどもの私生児が生まれたんで?

549 :Lee:03/09/10 17:26 ID:rGH+U8Kv
>>546
日本人は平時においても、東南アジアに行って私生児を作るのに
余念がない。ましてや、戦争中だったら・・・・・・と考えると
とても恐ろしいと思いませんか

550 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:26 ID:Vm2pSbOg
>>544
反論できなくなったらこれか・・・情けない奴。

551 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:26 ID:f27jTVrk
>>544
お得意の妄想ですね。


552 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:26 ID:ETUAYLYO
>>544
賠償を済ませているのに、「賠償してない、払え」
なんていうのも中傷だと思いますが?


553 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:28 ID:ETUAYLYO
>>545
> それがいやならそれこそ、どこかの誰かが好んで使う「平和的に
> 話し合い」で言いたいことを言えばよかったんだろw

そのとーりだね。

 北朝鮮に対して平和的な手段をとらない→拉致被害者あぼーん
 併合時、日本政府に対して平和的な手段をとらない→反乱を起こした者あぼーん

上が仕方がないというなら、下もまた仕方がないね

554 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:30 ID:Vm2pSbOg
>>549
じゃあその日本に比べて強姦発生率が10倍もある韓国は一体何なの?

555 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:30 ID:nT/YG48K
>>546
馬鹿?白痴?脳無し?タワケ?

「数万人いる外国」を指摘してみろ、と書いてあるだろうに。


556 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:31 ID:ETUAYLYO
>>549
ではなぜ太平洋戦争後の半日本人の私生児が問題としてまったく取り上げられないのか。
従軍慰安婦問題についても、強制的につれていかれたわりには
日本人の私生児を産んだ、なんて話は聞かないが?


557 :反チョン学評:03/09/10 17:31 ID:56grW7mV
>>549
現在の韓国の、強姦・暴行による犯罪行為は国際的に見ても目に余るものがあり
、また、商品模造による知的財産権、商標権の侵害における犯罪行為も顕著であ
ります。
平時においてこのような惨状を呈しているのでありますから、戦時下において韓
国民による大々的な恐るべき暴虐行為が行われる可能性は否定することができま
せん。

558 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:32 ID:J7QNqV5y
>>554
1000年にわたる民族浄化の中で生き残るために
繁殖率旺盛な個体のみが残ったそうです.

559 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:33 ID:ETUAYLYO
>>549
朝鮮人は平時においても拉致、麻薬の売買、暴行、殺人、財物の強奪、密輸、恐喝
を行うのに余念がない。ましてや、戦争中だったら・・・・・・・・と考えると
とても恐ろしいと思いませんか

560 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 17:34 ID:EByQg2Nr
>>544
その前に私への謝罪を求めてます。
そもそも誹謗中傷にしか反論できないならこの板から消えてください。
目障りです。

561 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 17:35 ID:EByQg2Nr
>>549
いつ作った?証拠見せて

562 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:39 ID:Vm2pSbOg
>>Lee
どうせお前は認めたくないだろうが、日本(日本人が起こす犯罪限定)の犯罪発生率は
他の国(勿論韓国も含めて)に比べて非常に少ない。
それに比べてお前等在日は何だ?
一時期は日本の刑務所にいる奴等の3割が在日だったそうじゃないか。
日本の総人口1億2千万の内たった60万人しかいない在日がだぜ。ええ?



563 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:41 ID:TXmDvh6e
おーーーーーい
わしが言ってるのはバブルの頃の話だよ。
何百人もいるわけないw
もちろん、父親は判明してる。強姦ではなく同意の上で…
スレ違いでスマソ

564 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:41 ID:1WcZJhL9
鮮人によると、
普段温厚な日本人が戦時になると悪人に豹変して、
普段凶悪な鮮人が戦時になると急に善人なるらしいから、不思議不思議。

どっちの話に信憑性があるかは明らか。

565 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:43 ID:J7QNqV5y
教えて偉い人

朝鮮人従軍慰安婦がこさえたハーフの話って聞いたことある?


566 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 17:43 ID:EByQg2Nr
また逃げたか。
なんだか、ゲリラ化してるぞw
国際法で便衣兵は(ry

567 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:44 ID:+rHyCH1B
どこかでみた書き込みなんだけど、なるほどって思った。

彼らはどんなに親しい間柄でも、必ず上下関係を作りたがる。
そして下の者は上の者に、何時いかなる場合でも服従しなければならない。

このような思想において、謝罪とはすなわち、
自らが下であるということを認めることに他ならない。
自らが下であるということは、上の者に対して服従するということである。

つまり、「謝罪するニダ!」というのは、
「和猿はウリに絶対服従するニダ!」ということに他ならない。

したがって、日本人が日本人の感覚でいくら謝罪をしようとも、
彼らの奴隷にならない限り、彼らにとっては、
彼らのいう謝罪をしたことにはならず、
ゆえに、彼らはいつまでも「謝罪するニダ!」を繰り返すのである。

568 :日出づる処の名無し:03/09/10 17:52 ID:a8LXRzk4
>>567
> 彼らはどんなに親しい間柄でも、必ず上下関係を作りたがる。

「自分がご主人様か、自分が飼い犬か」という発想ですね。
日本に研修に来る韓国人が起こすトラブルの根底には必ず
これがあります。若い技術者をバカにしてめちゃくちゃやって
嘘で切り抜けようとして自爆。こればかりです。

569 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 17:58 ID:EByQg2Nr
>>568
事大主義がDNAに刻まれているのねw

570 :567:03/09/10 18:06 ID:rGARhaeo
>>568-568
煽りでもなんでもなく、本当に、素で「なるほど」と思ったんだ。

彼らは日本人に謝罪(=服従)を求める。
しつこくしつこく、何度でも。
日本人の感覚だったら「もう無理、あきらめれ」ってなるんだが、
彼らはけっしてあきらめない。
正確には、あきらめることができないんだ。

なぜか。
もし日本人に謝罪(=服従)させることをあきらめちまったら、
それは自らの負けに他ならず、
負けということは、日本人の下になるということであり、
つまり服従しなければならない。
――と、彼らは考えるわけだ。

571 :Lee:03/09/10 18:09 ID:rGH+U8Kv
ほー

572 :日出づる処の名無し:03/09/10 18:17 ID:a8LXRzk4
>>570
>567
> 煽りでもなんでもなく、本当に、素で「なるほど」と思ったんだ。

研究室でもやってくれますよ。底なしの服従と嘘と盗み。
さらに韓国人学生集団とその他留学生プラス日本人という
構図がほぼ常に出来上がります。


573 :Go天Go!:03/09/10 18:23 ID:Hb5C8QZL
だからLee は釣りなんだってば!
相手にすんなや!そんでsageろよ。

574 :567:03/09/10 18:25 ID:kCT3yD2L
ついでにいうと、彼らの事大主義、どちらが上でどちらが下かっていう思想は、
別にどうだっていいのよ。哂ったりもしないさ。彼らによる彼らなりの文化。

ただ、そのマイルールで絡んでこないでくれってだけのことなんだけど、
でも、それさえもダメなんだよね…。

日本人は別に朝鮮人を服従させたいわけじゃない。
とはいえ、服従したくもない。
できることなら仲良く、どちらも同じ立場でいられたらいいな♪
とさえ思う。でも、相手が服従させるかさせられるかなんて、
んな殺伐としてたら、仲良くなんて無理っしょ?

隣の部屋にそんなヤツがいたら、俺なら明日にでも引っ越すね。
でも日本列島は動かせないし、さて、どうしよう…。
相手にしないでくれーっていっても、彼らはやる気マンマンだし。

575 :日出づる処の名無し:03/09/10 18:26 ID:PxvedWpl
質問。
Lee氏は中学や高校は日本の学校へ通われたのですか?
それとも韓国の学校でしょうか?
ベトナムってことはないよね。

>>573
火星に逝け

576 :日出づる処の名無し:03/09/10 18:31 ID:N71t3/dP
そのクソ民族を力ずくで屈服させてやりたい!

577 :日出づる処の名無し:03/09/10 18:45 ID:lu/WYZMU
不幸にも太古より他民族に服従を強いられた歴史があったとして
社会の序列を行動基準になってしまっている
てっことですね。

578 :567:03/09/10 18:56 ID:8DZdga4D
>>577
書き込みにもあらわれていると思う。

勝利宣言をしてから逃走。
これが一種の様式美にさえなっている。
でも彼らにしてみれば、勝利宣言をせずに消えるわけにはいかない。
たとえまだ負けていなかったとしても、
勝たない限りは負けであり、負けすなわち服従なのだから。

579 :日出づる処の名無し:03/09/10 19:23 ID:kJqOLIbq
>日本人は平時においても、東南アジアに行って私生児を作るのに
>余念がない。ましてや、戦争中だったら・・・・・・と考えると
>とても恐ろしいと思いませんか

上記にある様に、Lee君は「日本=悪」には脊椎で反射するようなお人です。
兵隊さんが戦より子作り優先ねぇ・・・w
あ、ベトナム戦争の時か。


580 :abc:03/09/10 20:05 ID:87zAmFUK
>>94 創氏はけっして任意などではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたので
    あり、創氏は100%行われたのです

創氏改名についてはピントはずれの意見が多い。
日本から言うと、江戸時代まで苗字(姓、氏)は原則武士階級だけで農民町民に苗字はありませんでした。
「清水の次郎長」は清水港に在住の次郎長さんというわけで清水が苗字だったわけではありません。
で明治維新後、戸籍制度を整備するために武士階級以外にも苗字を与えることにしました。
所謂日本版「創氏」ですね。
 さて朝鮮はどうかというと日韓併合で日本人として法を運用する上で朝鮮は白丁・両班などの身分制度があり
6割の人間が日本と同じように苗字なし。苗字があるのは一部の両班だけ。これでは戸籍制度が
整備できないので苗字を持たない者は適当な苗字を付けて届けでよ。これは日本と同じ通達を出しました。
ところが当時、満州国に移民する朝鮮人が多く名前が中国風だと中国人に馬鹿にされるので
日本風の名前に変えたいと希望する者が現れました。つまり
1.苗字がない者は創氏せよ←これは強制(白丁が対象)
2.苗字がある人は創始する必要なし←これは任意(両班が対象)
3.改名したい者は届け出れば受け付ける←これは任意
即ち「創氏」は氏を持たない人は「氏」を創り届け出よ。改姓、改名したい者も苦しからず。というわけです。
で60%の姓なし白丁は全員創氏、40%の両班は内20%が改姓しました。改名は一寸分かりません。
 又身分撤廃も強制しています。これは両班からは大反対でした。というのは李時代、白丁は笠を
被ることを義務づけられていました。傘を被らないと誰が白丁で誰が両班河から無いからです。
 敢えて言えば白丁の傘被りの禁止(実際は禁止ではない)を強制しました。
纏めると白丁に対しては「創氏」強制、両班に対しては「改姓」自由。
「改名」については白丁・両班共々自由。総督府は改名の強制を禁止しています。






581 :日出づる処の名無し:03/09/10 20:26 ID:a8LXRzk4
>>580
本当に息をするように嘘をつくのですね。
LAでもカナダでもアルゼンチンでも忌み嫌われるわけです。

582 :名無しさん:03/09/10 21:13 ID:M1MgAuAJ
日本政府、日本人に賠償請求し、財を成す。


 こ れ が コ リ ア ン ド リ ー ム だ !

583 :通行人A:03/09/10 21:15 ID:hgLOS7Z9
>>580
ちょっと修正

日本では、江戸明治以降、氏と姓の区別が曖昧なので分かり難いです。
Lee氏にもわかるように氏・姓・名のはっきりわかる有名人の名を挙げてみましょう。
平(氏)織田(姓)信長(名)
豊臣(氏)羽柴(姓)秀吉(名)
源(氏)徳川(姓)家康(名)
武士社会では氏は上記の3つしかないので氏と姓の区別が曖昧になっていきます。
(abc氏が>>580でも書いておられますが苗字(姓、氏)となっていきます。)
で、明治の戸籍制度云々は>>580の通りです。

で、韓国の方は氏というものが初めから無く姓名もしくは名のみでした。
日本人として戸籍(家長制度)で氏名登録する以上、韓国人にも氏が必要になります。
ここで、姓をそのまま氏にしてしまえばいいと思うでしょうがそうはうまくいきません。
なぜなら、韓国は夫婦別姓だからです。(これに関しての説明は省きます。)
で、日本政府はこれに対応するために韓国人の戸籍は氏+姓+名で登録するようにしました。
この名前に新しく氏をつけることを創氏と言います。
この氏は戸籍(家長制度)の為ですから、当然家単位でつけられます。
期日までに届けなかった人は家長の姓がその家の氏になりました。(これを強制創氏と言います)

改名に関してはだいたいあっていますが、少し修正。
改名は正確には自由ではありません。戸籍をいじくるのですから受付期間がありました。
それから、改名は有料の行政サービスなので金がかかります。

最後に、改名は朝鮮人を日本人として扱って欲しいとの懇願を受けての行政サービスです。

584 :昨日の260:03/09/10 21:33 ID:uUMMaCzI
そもそも総督府統治の朝鮮で、大規模な独立運動はどの程度あったのか?

ちなみに、自由度としては、
武断統治(〜1919)<<<<<<<<文化統治>>>>>>>>戦争による総動員体制
なんだけど。

585 :日出づる処の名無し:03/09/10 21:37 ID:x1OQVh+m
>>288

韓国では大検もなく外国人学校卒業者は受験機会がまるでないのですが、ご存知?

あと一条校認定制度は全ての学校にその門戸を開放しています。当然、アジア系学校にも。
これだけ外国人学校にも門戸を開いている制度は世界を見ても稀有です。

当然、認定申請はどの学校も行うことができ、例えば大阪の民団系学校の金剛学園も申請、認可を受けています。
日本の学校でも認可で落ちた学校はいくらでもあります。

一条校制度は学校に対する認定で、それに対してこぼれた個人に対するフォローとして大検があります。

586 :Lee:03/09/10 22:30 ID:u+KKbPMo
フジテレビが拉致事件のドラマを放送します。

フジが北朝鮮拉致事件ドラマ、サンスポ局長がモデルです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000008-sks-ent

ついでに、ドラマには、元共産党国会議員の秘書だった
兵本達吉も登場するようです。
こいつを出すということは、
あんまり私たちにとってはいい内容だとは思えませんが。

「拉致調査妨害」など事実無根
 ――日本共産党国会議員団はこの問題にどう取り組んだか
前参議院議員 橋本敦
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-17/08_0401.html


587 :Lee:03/09/10 22:36 ID:u+KKbPMo
私が何故、「救う会」「家族会」を「ネオナチ」とするか、これは日本の
ネオナチ集団「国家社会主義日本労働党」ならびにその戦闘組織たる
「黒百人組」は、「我々は「家族会」「救う会」の行動に賛同するもの
である」と書いています。そうであるならば、「救う会」「家族会」が
ネオナチ集団たる事は言わずもがなです。
次に何故、横田某を「卑屈な番頭」とするのか、これは恫喝男たる蓮池某
の傍で媚び諂うからです。吐き気を感じます。
蓮池が何故、排外主義者か、。これは私が前回のマンギョンボン号の入港
のときに新潟に自費で行きました。そのとき、「ブルーリボン」「救う会」
は、在日朝鮮人民同胞に汚い罵声を吐き散らし、中には恐喝や脅迫と同じ
ような暴言を吐く輩も居たのです。そして、北朝鮮国旗を焼くナチストも
いたのです。と着たよう戦あ今回の入港のとき、「家族会」「救う会」の
ナチストどもは在日朝鮮人民同胞のクルマに唾を吐いたり、罵声を吐いた
のです。ちなみに朝鮮総連は「救う会」の犯行を警察に告訴しました。
これらの事実を見れば、蓮池が排外主義者たる事は言うまでもありません。
私は日本国民拉致は許せないものと思います。そして、それを「火事場泥棒」
的に悪用し戦時立法ならびに米帝国主義のイラク戦争加担に利用すること、
さらには在日朝鮮人民へのチマチョゴリ引き裂き、暴力や脅迫といったネオ
ナチ行為をするナチスト行為には、その百倍以上の糾弾と弾劾をします。
在日朝鮮人民同胞は、「偉大なる将軍様」の発言を信じていたのです。
しかし、今では自責と慙愧の痛恨の念です。しかし、在日同胞の方々は、
ネオナチ集団や排外集団、さらには朝鮮人民を植民地支配に隷属した日本
軍国主義えの弾劾を弱める事はしてはなりません。我々、日本愛国者と
在日朝鮮人民同胞は友人なのです。兄弟なのです。

588 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:43 ID:uUMMaCzI
>>私が何故(中略)ネオナチ集団たる事は言わずもがなです。

 怪しげな連中が「支持」を表明すれば、その相手は同類?
 要するに独裁国家の中共が持ち上げる相手はみな独裁者
 北朝鮮が持ち上げる勢力(韓国内に大勢いる罠)はみな、独裁+超恐怖統制集団

 だいたい、「救う会」「家族会」自体が何者で、如何なる理念に基づいて如何なる行動をしているのか、自分自身で考えてないってことを自白してるようなモンじゃないか。
 ではこの「なんとか労働党」が、「救う会は腰抜けどもの集まりだ」とか言い出したら、君の脳内では次の瞬間、「救う会は善玉」になるのか?(w


589 :Lee:03/09/10 22:45 ID:u+KKbPMo
北朝鮮は社会主義国であろうがなかろうが、それは、問題ではありません。
赤狩りをねらう、アメリカは問題にしますけど。
ただの「恐怖独裁国」は、誰に対して? どの国にたいして? どうして、
そうなったのでしょうか。たしかに国名は実態を伴っていないといわれています
アメリカの攻撃があるとしたら北にいる拉致帰国者の家族を、そのまえに、
どうして、こちら側につれてくるのでしょうか。それとも、みんなは、かれら
のことは、どうでもいいのですか。
昨年の、平壌宣言を否定するなら、拉致帰国者は日本の地を踏んでいなかったと
いうことになります。拉致も疑惑のままです。ただただ、怖いならず者の
国であるから、「触らぬ神にたたりなし」で・・ということになります。
在日の方々の事情も理解しようとせず、今現在生身で、「北に囚われている
とおもっている、拉致帰国者の家族」のことも、知らんということですか。
中国、朝鮮半島との日本とのかかわり、少しは、ご存知ではないのですか。
不幸な行き来がありました。戦争というものを媒介にして・・・
ならば、みんなだって、皆さんのご両親が朝鮮(南・北)で、中国で、
生んだかもしれませんし、もしかすると、あなた達のご両親はあちらの方かも
しれないんですよ。たんなる偶然の流れのなかに、わたしたちは、生か
されているのではないのでしょうか。
ある日、「お前は、中国人だ、お前の両親は60年前に強制連行(拉致)されて
、日本に連れて行かれた。だから、即刻帰れ。」と、いわれたら、どうでしょうか。
似たようなことは、いくらでも、ありうるとおもいますが。
万景峰号で帰ってきた在日の方を出迎える車に、つばをはきかけたり、
けったり、の暴行が「救う会」のひとからなされたそうです。
こうした品性下劣なテロ行為が、堂々となされる日本国家のありようを、
あなたがたは(とくに、北朝鮮をあしざまに言う人は)、反省した方が
いいとおもいます。私は、日ごろから、日本人の老若問わず、道に、ホームに
ベッ、ベッと、つばを吐き捨てるに日本人の醜さを、やりきれない思いで
みていますが、こうしたニュースをきくと「さも在りなん」とおもわせられます。
これ以上、日本人の恥をさらさないでくださいませんか。 

590 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:45 ID:pKSW8jTM
>>587
まーた出たよ。一方的な兄弟宣言が。

591 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 22:48 ID:EByQg2Nr
>>587
はいはい、黙ってみてればいいたい事を他国の事に口を挟む前に
たまった質問に答えなさいw

592 :日出づる処の名無し :03/09/10 22:48 ID:XkWXhbsX
品性下劣なテロ行為


これは北による拉致のことですか?

593 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:50 ID:CzGRt83y
>>在日朝鮮人民へのチマチョゴリ引き裂き
朝鮮人の自作自演と聞きましたが?

594 :Lee:03/09/10 22:50 ID:u+KKbPMo
朝鮮の植民地支配や強制連行が過去のことだと言う主張は間違っています。 
それなら、20年も前の拉致事件だって、立派に過去のことでしょう。
被害者は、いろいろな事情があったにしろ、それを受け入れ、現地で結婚までし、
上流の生活を享受していたのですから。
平和な時代に惹き起こされた事件と言う見方も間違いです。
日本人は過去を忘れて平和だと思っているだけで、北朝鮮にとっては
植民地支配も朝鮮戦争も決着が付いていないのですから、常に再侵略に、
最空爆に備えておかなければならないのは当然のことです。
これは北の体制の問題とは別の次元の話です。
常に相手の立場にたってものを考えることが日本人の美徳だと思いますよ。

595 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:51 ID:a8LXRzk4
      ☆
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・   チョンって不思議!!                ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   チョンって不思議!能も無いのにいばってばかり 。 ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   ,‘.
         `。                             。
         ‘.  チョンって不思議!苦し紛れに嘘ばかり。  ‘.
         。:                               ;
         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね     :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’


596 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:52 ID:0W29yLsT
帰宅したので、丹念に・・・・・

その前に、>>585に対する回答を得たいのですが・・・
まあ、都合が悪いから無視でしょうが・・・

>>589
> ある日、「お前は、中国人だ、お前の両親は60年前に強制連行(拉致)されて
> 、日本に連れて行かれた。だから、即刻帰れ。」と、いわれたら、どうでしょうか。

そんなこと言う人いるのですか?
彼らが言われているのは

「戦後、帰国事業で祖国に帰ることを選ばなかった実質経済難民であるあなたたち
が、強制連行されたと嘘をつき、世界中どの国もないような特権を与えられている
にも関わらず、それ以上に特権を不法に要求するなら、即刻帰れ」

です。

> 万景峰号で帰ってきた在日の方を出迎える車に、つばをはきかけたり、
> けったり、の暴行が「救う会」のひとからなされたそうです。

あ、それ嘘だったみたいですね。
現場を取材したひとたちからのレポートがあり、そういう状況はまるでなかったとのこと。
唾を吐いたりしているという話は朝鮮聡聯のコメントだけです。
今は、その事実確認を行っている最中です。

朝鮮聡聯のコメントは他にもおかしいものが多くあり、例えば満員電車のなかで女子
生徒がチマチョゴリだけカッターナイフで切られたと被害届を出していますが、冬場で
コートもあり、その女子生徒の身体に傷もつけずに満員電車の中でチマチョゴリだけを
切り裂くなんて、現実的に可能でしょうか?

597 :Lee:03/09/10 22:52 ID:u+KKbPMo
いいですか、みなさん。朝鮮半島は、日本の戦争下では、植民地とされ、その辛酸は
たとえようもないご苦労をされたのですよ。朝鮮半島を基地にして、日本軍は、
第二次大戦をたっぷりとやらせてもらったのです。領土を、人民を徴用、徴兵し、
ろくな武器ももたせず、敵の防波堤にしたなんてこともあったそうですし、南京
虐殺にしめされるとおり、日本軍の蛮行は、おぞましいかぎりです。
これをなかったとかという論説もありますが、そうした輩の作文を読むと、
まるで論理破綻、矛盾だらけです。
こちらのかたは、やはり、声は大きいですが、あまり、頭はよくないようです。
そして、おおかたが、細部にのみとらわれ、人の原稿の一部分に焦点をあて、
言いがかりともいえるような論調で反論されます。もっと、全体、過去書いた
ものぐらい、少しはよんで、相手の認識を把握した上でものをいったらどうかと
おもいますけどねえ

598 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:53 ID:y7R4+C1R
>594
自国の国民を合法的に徴用するのと、他国の人間を不法に拉致するのは根本的に違うと何遍言ったら…


599 :日出づる処の名無し :03/09/10 22:53 ID:XkWXhbsX
>>594

すいません、強制連行って本当にあったんですか?
あったとしたら何人くらいが連行されたんでしょうか。
ちなみに『徴用』や『徴兵』は強制連行にはなりませんので。

600 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:53 ID:0W29yLsT
>>597
> 第二次大戦をたっぷりとやらせてもらったのです。領土を、人民を徴用、徴兵し、

朝鮮人は徴兵されていません。みな志願兵です。

601 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:54 ID:0W29yLsT
>>597
自国民を徴兵することが強制連行で悪行なら

韓国、北朝鮮は悪行が未だに続いているということですね・・・彼らは徴兵制がありますから

602 :Lee:03/09/10 22:54 ID:u+KKbPMo
で、北朝鮮ですが、過去のそうした事件も、本質は明らかにされていない
ということなのです。ご承知のように、北と南は、朝鮮戦争をたたかわされました。
同じ民族どうし、米国の意図のもと、南に米国の傀儡政権・軍事基地をおき、
北の民主化を阻むという魂胆です。南には、当然、そんな米国の犬が集まり、
共和制を敵視し、同胞の争いを誘導し、現実の殺戮にお互い、癒しがたい
傷をのこしました。
そうしたもろもろの確執をかかえたままの、米、日、中、露と韓国、そして北が
あるということです。ちなみに、韓国の拉致被害者は、何百人ともいわれています。
数ではないし、拉致などたいした問題でないというつもりは、毛頭ありませんが、
日本人だけが、突出した被害感情むきだしの政策では、解決するものもしない
ということです。
一方、中国大使館爆撃、見事な「命中誤爆」のことは、
米国がやれば、一切おとがめなしです。
スーダンのワクチン工場を爆撃し、2万人の乳幼児の命を抹殺し、ビンラーディン
を怒らせても、おかまいなし。国連と結託し、100万人の餓死をあえて誘導す
る米国にも、異議をとなえない。


603 :日出づる処の名無し :03/09/10 22:56 ID:XkWXhbsX
>>594

いい加減、日本を貶めるような捏造を繰り返すのは止めて貰えないでしょうか?


604 :Lee:03/09/10 22:58 ID:u+KKbPMo
>>603
いい加減、朝鮮半島やその民族を貶めるような誹謗中傷は病めてもらえないでしょうか

605 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:58 ID:uUMMaCzI
>>在日朝鮮人民同胞は、「偉大なる将軍様」の発言を信じていたのです。
しかし、今では自責と慙愧の痛恨の念です。

北朝鮮じゃあるまいし、いろんな情報が入る日本で、信じてたのか、正直言って軽率のそしりは免れまい。

>>しかし、在日同胞の方々は(以下略)

少しでも批判されると、思考停止して「軍国主義的」と喚き散らす事が「糾弾」か。
好きにすれば?信じる人はどんどん減っていくから。

>>我々、日本愛国者と在日朝鮮人民同胞は友人なのです。兄弟なのです。

個人的に好きな奴がいたら、何人相手でも「友人」になればよい。
「全体」が「友人」?「兄弟」?
それこそ全体主義的だ。

ちなみに「共通の歴史認識」を持つ事が「友好」で「すばらしい」なら、
同じ教育を受けていた日本統治時代は、最上のものだ。

606 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:59 ID:0W29yLsT
>>597
> これをなかったとかという論説もありますが、そうした輩の作文を読むと、
> まるで論理破綻、矛盾だらけです。

具体的に指摘してください。

ところで南京虐殺があったという論拠は


  ティーンバリーのレポート(その中で伝聞以外での殺害事件は、路肩で日本軍に抵抗して殺された
  ゲリラ兵のみ。それ以外はすべて「・・・と伝えられている」というものだけ

  戦後、日本国内から「私が虐殺した」と数々の回顧録が出ていたが、そのほとんどが、当人がその
  時、南京ではなく別の土地にいたり、南京事件当時、未成年だったり、信憑性がまるでないもの

しかないのですが・・・

南京虐殺の決定的証拠となるべく、紅卍会が埋葬したと言われる土地での遺体発掘調査をことごとく
拒否しているのは中華人民共和国政府です。



607 :日出づる処の名無し:03/09/10 22:59 ID:0W29yLsT
>>603
>>>594
>
> いい加減、日本を貶めるような捏造を繰り返すのは止めて貰えないでしょうか?
>

その前に、前スレからの質問に答えてくださいね

608 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:00 ID:0W29yLsT
>>603 ではなく >>604 だった・・・ スマソ

609 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:01 ID:kJqOLIbq
>>602
自慰カキコ多いよ。
いい加減にしないと相手にしてもらえないよ。

610 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:02 ID:0W29yLsT
>>238
>>>233
> ・吉見義明『従軍慰安婦』(岩波書店)

さてさて・・・・、貴方が出してきたこの書籍、詳しく検証しましょうか。
当然、貴方はこれを熟読したんですよね。

検証に付き合ってくださいね

611 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:03 ID:CzGRt83y
>>597
> もっと、全体、過去書いたものぐらい、少しはよんで、相手の認識を把握した上
> でものをいったらどうかとおもいますけどねえ
それはあなたにも言えます。

612 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:03 ID:kJqOLIbq
>>604
いい加減、似非日本人をやめてもらえないでしょうか?

613 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:04 ID:a8LXRzk4
>Lee
>朝鮮半島は、日本の戦争下では、植民地とされ

植民地ではありません。
また嘘をつく。


614 :日出づる処の名無し :03/09/10 23:04 ID:XkWXhbsX
>>604

貴方は、感情に任せ自分のいいたいことを無責任にたれ流してるだけです。
もしもご自分の主張が捏造でないというのなら、このスレッドの方々の質問にキチンと答えてください。
日本が強制連行した 南京において虐殺したというのなら、万人を納得させられるソースを提示すべきです。


615 :Lee:03/09/10 23:04 ID:u+KKbPMo
>>610
のぞむところです。
どこからでもどうぞ

616 :昨日の260:03/09/10 23:04 ID:uUMMaCzI
>>いいですか、みなさん。朝鮮半島は、日本の戦争下では、植民地とされ、その辛酸はたとえようもないご苦労をされたのですよ。

まず言い方が違う。
「戦争下で植民地とされた」のではなく、「日本の領土として、第二次大戦に参加した」のだ。

>>朝鮮半島を基地にして、日本軍は、第二次大戦をたっぷりとやらせてもらったのです。

基地も何も、半島経営は赤字だ。
「半島、台湾も含めた日本全体」として、戦争を戦った、とでも言い換えたまえ。

>>領土を、人民を徴用、徴兵し、ろくな武器ももたせず、敵の防波堤にしたなんてこともあったそうですし

兵士の死亡率は日本人の方が圧倒的に高いんだが。

>>南京虐殺にしめされるとおり、日本軍の蛮行は、おぞましいかぎりです。

むしろ加害者側にいた半島が言う事か?
10000000000歩ほど譲っても、謝罪すべき相手は中国に対してであり、まかり間違っても半島に対してではない。



617 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:05 ID:EByQg2Nr
>>594
はあ?解決したことと未解決を一緒にするな!
拉致被害者は去年解放されました。
それに朝鮮の支配は半世紀以上昔。


618 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:06 ID:EByQg2Nr
>>597
その作文見せて!

619 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:06 ID:a8LXRzk4
>Lee
日本は李氏朝鮮国王に泣き付かれてしぶしぶ朝鮮を日本国の
一部にしたんです。無き付かれてですよ。

おかげで日本はとんでもない災厄を背負い込みました。
謝罪と賠償を要求するのは日本の方なんです。

判りますか?

620 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:07 ID:TRsU28uU
朝日見ないと太りますよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000200-kyodo-soci

621 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:07 ID:EByQg2Nr
>>604
いい加減2chで書き込むのをやめてもらいません?


622 :日出づる処の名無し :03/09/10 23:09 ID:XkWXhbsX
>>604

いい加減、日本に甘えるのはやめてもらえませんか?

623 :Lee:03/09/10 23:09 ID:u+KKbPMo
>>621
言論の自由、表現の自由を奪うのですか?

624 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:10 ID:EByQg2Nr
>>619
とりあえず、上に出てた当時のお金で十数兆円の返金を求めます。
できる?wそれと、いままでの質問にすべて答えろ。できなきゃ、2chで
書きこむな。

625 :昨日の260:03/09/10 23:11 ID:uUMMaCzI
>>619
 一進会の会員が、約14万人だそうだ。
(「韓国併合への道」より)
当時の人口1300万人。
現代日本に換算すると、党員数約130万人の政党の主張ということになる。

626 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:11 ID:EByQg2Nr
>>623
はあ?ココは私的なサイトなのよw公共な場ではありません。
つまり、ひろゆき氏が君をIPではじいてたとしても、言論の自由を
奪うことにはなりません。もう少し法律を勉強しようねw

627 :Lee:03/09/10 23:12 ID:u+KKbPMo
>>625
それは所詮少数派による反民族的集団にすぎません

628 :Lee:03/09/10 23:14 ID:u+KKbPMo
>>626さん

あなたに言われる筋合いではありませんよ
そのひろゆきなる者が、判断してIPではじくのであれば仕方ないですが

629 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 23:16 ID:abr24j24
あー、長い。
>>587
だから拉致被害者の会「は」脅されてんだよ。例えアレが本当に日本人だったとしても言う資格なし。犯罪者は庇わない。
大体お前らこそ日の丸焼いてるわけで。これまた言う資格なし。
蹴ったのは轢かれかけたから。誰だって轢かれかけたら蹴るぐらいするぞ。
チマ切り裂きは捏造。1、目撃者 2、証拠 これが両方とも足りない。大体裏布まで斬って人切らないなんて奴はいない。
脅迫、爆弾ジサクジエン。目撃者0、爆発しない不審物。こんな馬鹿誰がするのかと。
しかも勝手に兄弟にするなと小一時間(ry
>>589
・・・だから犯罪者に被害者返す馬鹿が何処にいるのかと小いt(ry 犯罪者との約束は反故にしてもOKだ。
マナーが悪いのはただの馬鹿。あんな馬鹿逝って良し。つか中国みたいにわざと唾吐いたら罰金ぐらいやれ>警察
>>594
朝鮮戦争は北が始めたが何か。自分から戦争して休戦して反撃が怖いか。馬鹿じゃねーの。
>>597
だから併合は朝鮮人の望みだと何回言ったか。しかも朝鮮は内地と全く同じ権利と義務を持つと何回言ったよ。
人民防波堤はアカの戦略だぞ。「敵が1万の弾を持っているなら2万の兵がいれば勝てる」って奴よ。
どたまわりぃのはおめーだ。おめー。
>>602
だから朝鮮戦争は北の策略だと何回(ry そういえばおまいは民団系なのか、総連系なのかどっちだ。
民団系だとしたら相当どたま弱いぞ。
>>604
何処が誹謗中傷かと。


630 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:16 ID:a8LXRzk4
>>625
李氏朝鮮の1%以上の人民が日本国民になる事を望んだわけですね?
植民地ではなく日本国だ。まったく違いますね。
日本は怠惰な両班たちの所業の結果の荒れ果てた国土を植林し整備した。
いまの韓国北朝鮮があるのは戦前の日本の投資のお陰ですね。

それを朝鮮人は悪意を持って歪曲し植民地支配をしたと叫ぶ。
日本が世話をせずに中国かロシアの植民地になったほうが日本にとっては
幸せだったのでしょう。なにせ災厄を背負わずに済んだのですから。


631 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:16 ID:EByQg2Nr
>>627
少数ね〜。自分の都合の悪い事はそうやって決め付けか。
まあ、いいやとりあえず俺に謝罪しとけ。少なくとも名誉毀損には当たるから。


632 :昨日の260:03/09/10 23:17 ID:uUMMaCzI
>>627
 「少数派」?
 では一進会よりも規模が巨大な党派として何があったのだ?

 自分の都合の悪い事は全て「反民族的」で片付けて思考停止するから問題なのだ。

633 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:17 ID:EByQg2Nr
>>628
ああ、馬鹿だ…、また論点ずれてる・・・。
どうして、韓国人はこんなにも(ry

634 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:18 ID:kJqOLIbq
>北朝鮮国旗を焼くナチストもいたのです。

Lee君
日本では他国の国旗を焼くのは犯罪行為にあたります。
これが本当なら証拠の提出を願います。
勿論、「家族会」や「救う会」がやったという証拠も必要です。
いくら被害者とは言え、これは犯罪行為に当たるのでやってはいけない事です。

初耳の件なのでソースの提出をお願いしますよ・・・。
(因みに隣国ではボンボン燃やしてますなぁ・・・)

635 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:18 ID:EByQg2Nr
ちなみに、上で書いたのに無視されたからもう一度

在韓米軍は韓国政府の要請で駐留したんだよ。知らんの?
朝鮮戦争が休戦状態になった後、韓国政府は調印するのを
嫌がって、アメリカ軍が帰ろうとしたら、李承晩が駄々っ子のように(マジ)
残ってくれといったので、アメリカ軍はしょうがなく残ったの。
日本とは根本的に違うの、一緒にされるのは迷惑です

636 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:19 ID:a8LXRzk4
>自分の都合の悪い事は全て「反民族的」で片付けて思考停止するから問題なのだ。

これは飯島君の現在でも同じです。朝鮮の文化ですから放置です。


637 :昨日の260:03/09/10 23:19 ID:uUMMaCzI
>>630
「1%以上の人民」というか、実際にはそれ以上だろう。
 「会員」でない者は皆「会」の思考に反対しているというわけでは全然ない。

638 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 23:19 ID:abr24j24
>Lee
他人のアドバイスを「言われる筋合いはない」か。おめでてーな。
それより質問に答えろ、コゾウ!

639 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:20 ID:a8LXRzk4
Leeって結局全部嘘ついてない?

640 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/10 23:20 ID:i2JzntgQ
あはは 今日も元気だなw
最後まで必死にあがくんだぞ、Lee君!
君の味方は誰もいないと思うがw

641 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:20 ID:EByQg2Nr
>>637
所詮、言葉尻を取ることしかできないんだよw

642 :昨日の260:03/09/10 23:21 ID:uUMMaCzI
>>636
 まあ「親日派のための弁明」を、発禁状態にして刑事裁判まで出すなんてさすがに予想外だった。
しかも、別の理由をこしらえるならまだしも、
「歴史観が間違っている」という理由を「公然と」持ち出すとは(w

643 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:22 ID:0W29yLsT
>>615

吉見氏が、警察・憲兵と業者の癒着史料として

「1938年3月4日 陸軍省副官通牒 軍慰安所従業婦等募集に関する件」


(略)・・・、故らに軍部諒解などの名義を利用し、為に軍の威信を傷つけ、且つ
一般民の誤解を招く虞あるもの、或は従軍記者、慰問者等を介して不統制に
募集し社会問題を惹起する虞あるもの、或いは募集に任ずる者の人選適切を
欠き、為に募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調べを受くるものある等、
注意を要するもの少なからざるに就ては、・・・・(略)・・・並に社会問題上、遺漏
なき様配慮相成度、依命通牒す。

となってます。この通牒を読む限りにおいては、慰安婦募集業者(実はほとんど
朝鮮人業者なのだが)が、社会上問題がある募集手段(詐欺、誘拐など)を取って
いることが問題になっており、警察・憲兵に対してこれを取り締まるように通牒した
としか読めません。


644 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:22 ID:EByQg2Nr
>>628
そもそも、君の国こそ表現や言論の自由を制限してない?

645 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:22 ID:Rfjt0wrP
>>623
一方的な物言いはやめろと言ってるのだよ。
独善的な態度も改めな。

646 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/10 23:22 ID:i2JzntgQ
>>636
そういえば最近飯島君の話題を聞かないが元気なんだろうか?w

647 :日出づる処の名無し :03/09/10 23:22 ID:XkWXhbsX
福沢諭吉って本当に偉大だよなあ。
朝鮮人の本質を見抜いてる。

もう日本は朝鮮と未来永劫係わるべきではない。
国交断絶した方がお互いの為でしょう。

648 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:23 ID:0W29yLsT
(つづき)
>>643

しかし、吉見氏は、この通牒に対して補助的な史料を一切提示せずに

  警察・憲兵と業者が癒着し、慰安婦募集を行った

と結論づけています。
吉見氏が提示しなかった、補助史料として「「漢口慰安所」(1940」があり、そこには

長沢健一軍医
「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。
朝鮮人業者 の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを
人買い同然に買い集めて 働かせて奴隷同然に使い捨てにする。これでは、死ぬまで自由を得る
望みはないのだが女たち自身もそうした 境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は
業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作ら せ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自
由な身の上になれるようにした」

と記述されており、この二つの史料を読む限り見えてくるのは

  朝鮮人業者が詐欺・誘拐まがいの募集を行ったのに対して、人権保護の観点から軍・警察
  などが慰安婦たちを保護した

としか結論がみえませんが、どう思いますか?

649 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:26 ID:0W29yLsT
>>628


>>585に対して答えてくれませんか? あなたが嘘を書いたことに対する反論ですが
返答なければ、あなたは嘘をついたと認識しますが、いかが?

650 :昨日の260:03/09/10 23:28 ID:uUMMaCzI
>>647
 福沢諭吉は、最初は金玉均とその仲間をものすごく歓迎し、
 奔走して各種の学校に行かせたり、自分の弟子を半島に送ったりしていた。
 その中の一人は、半島で新聞を発行し、しかも「これからは口語の時代だ」というような感じで普及に向けた努力をしている。
 
 「甲午改革」の失敗で失望し、さらに金玉均の暗殺+陵遅刑で完全に失望したのだろう。

651 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:28 ID:Rfjt0wrP
こいつ(Lee)、日本のことをありもしない事実で中傷、誹謗をし放題、
にもかかわらず日本に帰化しているという。
どういうつもりのかわけわからん。

652 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 23:29 ID:abr24j24
>>647
学校の授業で福沢諭吉は危険人物扱いになってた。理由がそれ(鬱

本当に偉大だよ。福沢さんは。結局日本が一方的に迷惑被っただけだもんな。

653 :Lee:03/09/10 23:30 ID:u+KKbPMo
>>649
この50年の間、北朝鮮が、2回、3回切実な平和外交のメッセージを
おくってきたことなど、そして、ことごとく、米国と日本がそれを無視した
ことなど、ほとんどの方は、ご存じないとおもいます。
日本は自立して、隣国北朝鮮と真摯な対話などする気もなかったのです。
そのくせ、北朝鮮のことを、次から次から、微にいり細に入り、ゴシップ
を垂れ流します。日本国の醜悪さがここぞとばかりに、暴露されたこの一年でした。
私のことを、うそつきという人もいるけど、わたしからいわせていただけば、
日本のメディアこそ、偏見と先入観で一方的に垂れ流し情報で、
日本国民をマインドコントロールしています。
残念ながら、されてる方には、自覚がないのです。
日本のメディアからは、北朝鮮の素顔は99%事実が隠蔽されていると
おもいます。表象を増幅させるような一片の映像、あるいは、歪曲された
文章のみが日本のメディアをおおっていると思います。
これはきめつけではなく、専門家・メディア関係者との話し合い・
または検証を通じて言及しています。
恐れ入りますが、私の他の文章からもよみとっていただければ、
ありがたいとおもいます。

654 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:30 ID:0W29yLsT
ちなみに、>>585で書いた

  韓国には外国人が大学に入学するための制度(日本でいえば大検)が存在しない

という証拠は、


外務省 国際企画課調査の

「諸外国における外国人学校の位置づけに関する調査報告」
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/07/990707.htm

より出展です。


あと、日本国内にある朝鮮大学校の入学資格は知ってますか?
朝鮮大学校への入学資格は

  朝鮮籍を持つ、もしくは朝鮮籍を持つ子弟

に限定されています。これは明白な人種差別ですが・・・・
(まあ入りたいとも思わないですけど、制度として公式に行っている人種差別の例として)

655 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:30 ID:EByQg2Nr
>>653
ソースは?

656 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:31 ID:eLb/2rQ+
http://homepage3.nifty.com/llllllllll/


657 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:31 ID:a8LXRzk4
かくしてこのクリチカルな状況下において朝鮮人への心証は
益々悪くなっていくわけです。

第二次朝鮮戦争がおこっても日本人は生温かく見守るだけです。


658 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:33 ID:a8LXRzk4
> この50年の間、北朝鮮が、2回、3回切実な平和外交のメッセージを
> おくってきた

ソースが無いから嘘。


659 :昨日の260:03/09/10 23:33 ID:uUMMaCzI
>>653
 なんというか、まるっきり具体性が感じられないんだけど。
 「平和外交のメッセージ」って具体的に何?
 それを言うならアメリカは、「外交努力により解決できると考えている」とかさんざん言ってるんですが。
 

660 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:33 ID:CzGRt83y
スレ違いかもしんないんだけどさ
帰化するときって審査として帰化する国に対する気持ち(好きとか嫌いとか)
は聞かれないの?

661 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:33 ID:0W29yLsT
>>653
>>>649
> これはきめつけではなく、専門家・メディア関係者との話し合い・
> または検証を通じて言及しています。
> 恐れ入りますが、私の他の文章からもよみとっていただければ、
> ありがたいとおもいます。

他の文章から読み取れません。

一条校認定制度は、アジア系学校を区別しているわけではなく、民団系高校2校が20年以上
前から認定されております。
聡聯系学校は、申請すらしておりません。

申請を行い、明確な理由がなく認定がなされなければ民族差別と鳴るとは思いますが、申請すら
行われていない以上、差別ではありません。

あなたは、認定制度が民族差別をしていると書きました。これは大嘘です。訂正をお願いします


662 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:35 ID:0W29yLsT
>>653
あと、日本には「大検」という制度があり、すべての民族に対して国公立大学の受験資格を与える制度
があります。
これは世界でも類をみない平等な制度ですが、それは認めますね。

663 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:37 ID:0W29yLsT
>>650
革命のための資金あつめの際、金玉均が困窮したいたとき、福沢が銀行と交渉し資金の融資を
受け、その資金で革命用の武器などを購入。

664 :Lee:03/09/10 23:37 ID:u+KKbPMo
>>658
うそではありませんよ
戦後、北朝鮮の南日外務大臣(当時)は、日本に対して外交交渉を行うこと
を呼びかけました。しかし、北朝鮮敵視政策をとっていた当時の日本政府は
北朝鮮との外交交渉、国交正常化交渉を拒否し、大韓民国とのみ外交関係を
1965年に樹立しました。このとき、日本政府が外交交渉を行い、北朝鮮と国交
を樹立していれば、少なくとも今日生起している様々な問題はその大半が起きる
可能性は少なかった。朝鮮人の強制連行問題、従軍慰安婦問題の解決も、
もっとはやく進んだはずです。アメリカに従属した日本外交のツケが、
結果的に今回ってきているということです。

665 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:37 ID:a8LXRzk4
さてLeeはつぎに何を言い出すでしょう?

666 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/10 23:39 ID:i2JzntgQ
>>664
だからそのソースを出してくださいな。

667 :昨日の260:03/09/10 23:39 ID:uUMMaCzI
>>664
 日本も国交正常化交渉を何度も呼びかけたのですが、時には途中で席を立つ行為まで行った北朝鮮はなんなのですか?

668 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:40 ID:Rfjt0wrP
>>653
>日本のメディアからは、北朝鮮の素顔は99%事実が隠蔽されていると
>おもいます。表象を増幅させるような一片の映像、あるいは、歪曲された
>文章のみが日本のメディアをおおっていると思います。
おまえ北に行ったことないのだろ。
おのれの願望と想像でかきこみするのはやめてくれないか。


669 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:40 ID:fLH7oK42
朝鮮通信使 「日東壮遊歌」金 仁謙著 高島淑郎訳注 平凡社東洋文庫 より。

大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽(ソウルの繁華街)の万倍も上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」

名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう 朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば寂しい限りである」

江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 橋や船にいたるまで
大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える」

で、感想がこれ↓ ・・・電波(w
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり 帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を 皆ことごとく掃討し
四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって 礼節の国にしたいものだ」

第一回〜三回の通信使は文禄・慶長の役で日本に連行された捕虜を連れ帰る役目を負っていた。
しかし、捕虜となった者たちは故郷の様子を聞くのみで帰国する者は少なかった。さもあらん、
事実帰国した捕虜は釜山で放り出され、辛酸をなめたという。捕虜の方がよく理解しているのである。

670 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:40 ID:kJqOLIbq
>>660
アメリカを例に出すのは筋違いかも知れないけど、星条旗に忠誠を誓わせるらしいね。
日本もチェック項目多いらしいけど、ここを見てるとまだまだ甘いんじゃないかな〜。


671 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:41 ID:bIqnQLoc
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063200924/l50

車上荒らしがやられたニュース

672 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:41 ID:dpHEAWq5
>>664
「国交を結ばなかったから拉致しました。」って行ってるようなもんだな。

673 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 23:42 ID:abr24j24
>>664
情報の元ネタを明記しろ。じゃないとただの与太だ。
本なら著者名と題名、できれば発行者もな。

674 :Lee:03/09/10 23:42 ID:u+KKbPMo
>>666
ソースたまには検索してみてください「南日 国交」で、たしか出てきたとおもいます
当方が問題にしているのは、日本政府が戦後もっとはやく北朝鮮と外交関係を
結び、北朝鮮の実態が様々な形で日本にもっと早く分っていれば、戦後補償の
問題にしろ、従軍慰安婦の問題にしろ、もっと早く解決がついて、在日朝鮮人が
北朝鮮の体制に幻想を抱いたりすることもなく、また「拉致」などの問題にしても、
外交交渉でもっと早く解決する可能性があった、ということです。

675 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:43 ID:a8LXRzk4
>>664
>北朝鮮の南日外務大臣(当時)は、日本に対して外交交渉を行うこと を呼びかけました。

現在にいたるまで韓国と戦争状態にあって、日本国内にある朝鮮総連という
テロ支援団体を指揮統合している国と国交正常化すると思います?

ロンドン爆撃をしているナチスドイツがイギリスに国交正常化をもちかけた
ようなものですよ。1960年代のパレスチナゲリラがイスラエルに国交正常化
をもちかけたようなものです


676 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:44 ID:Rfjt0wrP
>>664
おまえの言うことは99%うそであることを
いままでの書き込みが証明している。

677 :昨日の260:03/09/10 23:44 ID:uUMMaCzI
ついでに言うと、

そもそも現在ですら韓国と北朝鮮の間には「国交」がありません。
お互いを「主権国家」として扱っているのではない。
ましてや何十年か前の状況では、対立はそれ以上である。
ソウル5輪の時ですら、北朝鮮はアフリカ諸国を回り、「参加するな」と呼びかけている。
(まあさんざん物資をねだられ、取られたワリには、効果はほとんどあがらなかったけど)

具体的に「外交交渉」の内容、前提がなんなのか?をれを言わない事には全く意味がない。

678 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:44 ID:EByQg2Nr
>>664
だから、ソースは?そもそも
>朝鮮人の強制連行問題、従軍慰安婦問題の解決も、
もっとはやく進んだはずです。アメリカに従属した日本外交のツケが、
結果的に今回ってきているということです。

の事はすべて日韓基本条約で解決したというのを何度いいましたか?
あなたはわからずやの子供ですか?
それと>>585氏への反論はないんですね?



679 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:45 ID:0W29yLsT

慰安婦は、当時、1回につき1円の手当てをもらっていました。これは軍が保証していた金額であり
彼女たちの慰安行為を明確な業務として保護している証拠です。
現在の貨幣価値で換算すると、1回につき7万円程度(軍隊の給与を現在の貨幣価値で25万円と
した場合)であり、2〜3年で、現価値で4000〜5000万円の貯蓄を行い、郷里に家を新築した慰安婦
も多くいました(韓国での口述調査による)

680 :日出づる処の名無し :03/09/10 23:45 ID:XkWXhbsX
>>664

ちょっと聞きたいんだけど、LEE君は朝鮮学校出身なの?

681 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:47 ID:dpHEAWq5
>>674
幻想を抱いたのは在日朝鮮人自身だろ?
日本と国交を結ばなかったから、幻想を抱いたのか?
国交を結んで情報がいきわたっていれば逆に行く奴少なかったんじゃないの?
えっ!?っていうことは、地上の楽園って言われた北朝鮮建国当初から
名目だけの嘘で、北朝鮮が人が人として住めない地獄の入り口だって
知ってたの?当時から知ってたの?知ってて帰国を勧めたの?北朝鮮は…!?

682 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:47 ID:EByQg2Nr
>>674
ソースは自分で提供しろ!皆そうして来た!


683 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/10 23:47 ID:abr24j24
Leeよ、いい加減逃げるな。指摘する方も疲れる。お前はさんざん人にソース要求しておいて自分はソースをまともに出さないのか?

ここ、下げ進行で行きません?>ALL

684 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:47 ID:0W29yLsT
>>674
すみませんが・・・・・朝鮮半島を代表して(朝鮮での唯一の政府として)、韓国政府が補償の交渉を
行ったのですが・・・・北朝鮮の分も韓国政府が着服したってことですね。
日韓基本条約とそれに付随する条約を全部読んでください。明確に記載されています。

685 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:47 ID:Rfjt0wrP
>>674
>北朝鮮の実態が様々な形で日本にもっと早く分っていれば、・・・・・・
>北朝鮮の体制に幻想を抱いたりすることもなく、・・・・

これは北が収容所列島なみであるというlことをか?
ならば、日本は北とは絶対国交を結ばなかっただろうし、総連やアカピーに
煽られて帰国などしなかっただろうな。 w

686 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:49 ID:a8LXRzk4
まぁ北朝鮮の主張としては
・寛大なる飼い主様になりたい
ことだけはLeeの書き込みからわかった。しかし現実は

・どちらかというと中国の飼い犬状態
で、最近中国も飼い犬を見放したこともわかった。

で日本に必死になってモーションをかけているわけだ。

687 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:49 ID:EByQg2Nr
>>684
つまりまかり間違って、北と国交正常化交渉したとしても、
金は払わないでいいんだ!

688 :昨日の260:03/09/10 23:49 ID:uUMMaCzI
今ちょっと引っかかったんだが、

>>在日朝鮮人が北朝鮮の体制に幻想を抱いたりすることもなく、

って何?
君はほぼ25時間前に、「北朝鮮の『名目上』の支持率が100%、これは強制されたものであろう」という私のレスに対し、

167 :Lee :03/09/09 23:08 ID:3Dj9HnLT
>>163
100%であることをもって、それは強制されているからだと見るのは正しくありませ
ん。もしも、強制的にやっているとすれば、そのような体制は賢明な朝鮮人民によっ
て変えられるでしょう。朝鮮人民にはその力があるはずです。日本からよけいなお世
話をするべきことではありません。
 わたしは、100%の支持を与えられるような民衆のための政策をおこなう政治家を日
本でも選んでみたいものだと思います。

と言っているんだが。


??????????

きりがないので、今日はこの辺で。



689 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:52 ID:CzGRt83y
>>670
なるほど。
>星条旗に忠誠を誓わせる
帰化するんだからこれぐらいはするよな〜
日本でもさせればいいのに
レスありがとう

690 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:53 ID:0W29yLsT
古いけど、・・・・Leeの大嘘発掘(w

>>42
>>>41
> 不審船が果たして北朝鮮の船であるのか疑問がのこります。
> 私は、この船の乗組員が、その正体もわからないうちに15人全員射殺

射殺ではなく自害ですが・・・・射殺されたというのはどうやってわかったのですか?
15名って、なぜ知ってる?

ちなみに、先に狙って狙撃してきたのは不審船がわですが・・・海保のビデオに記録
されていたとおり。

> 万景峰号の件もそうです。異常な検査をして、なにもでなかったのです。
> その失礼な振る舞いにあやまるべきでは・・・
> 日本が外国でそうされたら、カンカンにおこるのでは?

正当な検査なら怒る必要はありません。

正当な検査で怒る理由はなんでしょうか?

691 :Lee:03/09/10 23:53 ID:u+KKbPMo
>>689
日の丸は侵略戦争のシンボルですから・・・・・
そんなことしたら誰も帰化したいなんて思わないでしょう

692 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:55 ID:0W29yLsT
>>687
>>>684
> つまりまかり間違って、北と国交正常化交渉したとしても、
> 金は払わないでいいんだ!

もし払ったとしたら、日本が国際条約不履行となります。
韓国政府が「韓国が朝鮮半島の唯一合法政府であり、朝鮮半島を代表する唯一の政府である」と規定
したからです。


693 :日出づる処の名無し :03/09/10 23:55 ID:XkWXhbsX
>>691
そんなくだらないレスつける暇あったら、ちゃんと質問に答えたら?

694 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:55 ID:EByQg2Nr
>>691
はあ?ことに及んで他人の国の国旗批判か?ってか、お前気化したんだろうw
やはり嘘かwまあ、帰化を気化って言ってたしな。
で、他の人の質問プラス上での嘘についての謝罪は?

695 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:56 ID:a8LXRzk4
>Lee
>そんなことしたら誰も帰化したいなんて思わないでしょう

忠誠を誓わせることでテロリストが日本に帰化することが防げるのですね?
ではしっかり忠誠を誓わせましょう。

696 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:57 ID:EByQg2Nr
>>692
な〜る、日本って交渉や条約下手だと思ってたけど、結構まともな交渉をしてるのねw
まあ、じゃあ、お金は韓国に払っていただきましょうか!

697 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:57 ID:Rfjt0wrP
>>691
バカサヨまるだしの発言はもうやめてよ
うんざり

698 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:57 ID:0W29yLsT
>>691
>>>689
> 日の丸は侵略戦争のシンボルですから・・・・・

中朝韓以外のアジア諸国からみた日の丸は、アジアの誇りの旗であり、尊敬の念をもって
みています。

ただ、左翼教育が蔓延している現在の日本にはあきれているようですが。

インドネシアでは、終戦後インドネシアに残留した旧日本兵は、死亡時には国葬が行われ
英雄墓地に埋葬されます。また既に死去していることが判明した場合でも、国葬と同じ
セレモニーが実施されます。

699 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/10 23:57 ID:EByQg2Nr
>>695
君が代斉唱とか強制しないw?

700 :日出づる処の名無し :03/09/10 23:58 ID:XkWXhbsX
>>696

酋長は将軍様の言いなりだから、喜んで払うんじゃない?(笑

701 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:59 ID:0W29yLsT
日本が国際社会に復帰することになったサンフランシスコ講和条約(正式名:日本国との平和条約)
http://duplex.tripod.co.jp/joyaku/js27-5.htm

において、セイロン(現スリランカ)のJ.R.ジャヤワルダナ蔵相の演説より

  アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか、それは、アジア諸国民と日
  本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位にあったアジア諸国
  民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
  協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦
  中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴
  えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
  とを希望して、日本に協力した者がいたのである。

  よってセイロンは日本に賠償を求めない

同様の趣旨でインド、ラオス、カンボジアなどが賠償請求権を放棄した。

702 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/10 23:59 ID:i2JzntgQ
うーん、韓国と北朝鮮の国旗を焼かせると言うのも
付け加えてもいいかもしれんw

703 :日出づる処の名無し:03/09/10 23:59 ID:Rfjt0wrP
>>693
答えられうスレにしかレス返さない
やつの書き込むスタイルだろ。

704 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/11 00:00 ID:cBHkLzZC
>>691
・・・・コイツ帰化してねーな。
日の丸は1000年以上前から存在していたはずだが。
最低限明治時代にはあったしな。
大体日の丸が侵略の証と言うのならパラオやASEANは何故日の丸?
フランスは500万で日の丸買おうとしたぞ。おまいの論理から行けば秀吉の頃だから既に侵略の証だが(疲)

705 :Lee:03/09/11 00:00 ID:B7rBskuU
>>699
君が代ってなんですか?そんなもの、ありましたか?
昔の和歌をドイツ人かだれかが作曲したやつですか?

706 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:01 ID:xGEEqQiX
>>698
確かニューステでが放映したインドネシアでの葬儀の時も、
日本の国旗が掲揚されてたよね。まあ、お約束のようにニューステは
それを見えないようにカメラ配置をいじったけど

707 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:01 ID:WK8SXWyn
>>691
帰化を取り下げてくれ。

>北朝鮮国旗を焼くナチストもいたのです。

Lee君
日本では他国の国旗を焼くのは犯罪行為にあたります。
これが本当なら証拠の提出を願います。
勿論、「家族会」や「救う会」がやったという証拠も必要です。
いくら被害者とは言え、これは犯罪行為に当たるのでやってはいけない事です。

もし脳内ソースなら名誉毀損にあたりますが如何?

708 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:02 ID:SfQLuX+x
>>669
最後の3行が新鮮だ。

709 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:02 ID:xGEEqQiX
>>702
それは普通にできるだろうw
むしろ、キムチを踏み潰すとか

710 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:04 ID:vhSnQhlC
世界が日本のことをどのように見ているか・・・・

イギリス
アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において日本人は日本の為というよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々の為に偉大
なる歴史を残したといわねばならない。その国々とは日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏
に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は西洋人以外の人類の面前におい
てアジアとアフリカを支配してきた西洋人が過去200年の間に考えられていたような不敗の半神でない
ことを明らかに示した点にある。」(1956年10月28日/英紙「オブザーバー」)

アメリカ
ジョイス・C・レブラ コロラド大学歴史学部教授
「日本の敗戦 それは勿論、東南アジア全域の独立運動には決定的な意味をもっていた。今や真の独立
が確固とした可能性となると同時に西洋の植民地支配の復活も許してはならないもう一つの可能性とし
て浮かび上がってきたのである。民族主義者は日本占領期間中に身につけた自信、軍事訓練、政治能
力総動員して西洋の植民地支配復帰に対抗した。そして、日本による占領下で民族主義、独立要求はも
はや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知ることに
なるのである。」(「東南アジアの解放と日本の遺産」)

ジョージ・S・カナへレ 政治学博士
「日本占領軍がインドネシア民族主義の為に行った種々の仕事の中で最も重要なものの一つは正規軍及
び準軍事組織を創設して、それに訓練を与えたことである。このような機会がなかったならば戦後のインド
ネシア民族革命の経過は違ったものになっていたであろう。」(「日本軍政とインドネシア独立」)



711 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:04 ID:q7Ge9Geo
>>705
おまえそろそろ釣り師宣言して
遁走するころあいじゃよ w

712 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:04 ID:vhSnQhlC
>>710
つづき・・・

オランダ
サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放
は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各
々独立を達成した。日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」(1985年日本側傷痍軍人会代表団がオラ
ンダを訪問した時、行われた市長主催の親善パーティの歓迎挨拶)

タイ
ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生
まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができる
のは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。12月8日は我々に、この重大な思
想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母
さんが病の床に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア
ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見た時
に今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としな
いで将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこ
なってくれたのです。」


713 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:05 ID:vhSnQhlC
>>712
つづき・・・・・

マレーシア

ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かっ
た。わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服
させたのだ。私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英
軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

ザイナル・アビディーン 歴史学者
「日本軍政は東南アジアの中で最も政治的意識が遅れていたマレー人に、その種を播き、成長を促進
させ、マラヤにおける民族主義の台頭と発展に大きな“触媒”の役割を果たした。」

714 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:06 ID:vhSnQhlC
>>713
つづき・・・・

インドネシア
モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が
代表して敢行したものです。」

アラムシャ 元第3副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、350年間に亘り幾度か屍山血河の闘争
を試みたがオランダの狡知なスパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を断ち切ってくれた。インドネシア人が歓喜雀
躍し感謝感激したのは当然である。」

サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約1000人が帰国せず、インドネシア国
軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたことである。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃え
て殊勲章を贈っているが、それだけですむものではない。」

ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてア
ジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争
は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」(昭和32年の来
日の際の発言)

715 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:07 ID:xGEEqQiX
>>705
はいはい、そうですね。だけど残念ながら、ドイツ人の作った曲は
不評だったんで、いまのは作り直されたものですよw
http://www002.upp.so-net.ne.jp/Tama-eiichi/kimigayo-rekishi.htm

716 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:07 ID:vhSnQhlC
>>714
つづき・・・・

インド
ラダ・クリシュナン 大統領
「インドでは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像も出来なかった。それを我々
と同じ東洋人である日本が見事に撃沈した。驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれると
いう気持ちが起きた。」(昭和44年日本経済新聞)

ハビブル ・ラーマン 元インド国民軍大佐
「ビルマ、インドネシア、フィリピンなどの東アジア諸国の植民地支配は一掃され、次々と独立し得た
のは日本が育んだ自由への炎によるものであることを特に記さなければならない。」

グラバイ・デサイ インド弁護士会会長
「インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のおかげ
で30年早まった。これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべ
共通である。インド4億の国民は深くこれを銘記している。」(1946年の軍事裁判に出廷した藤原岩
市氏らに)


717 :日出づる処の名無し :03/09/11 00:08 ID:cWQj5DjP
>>691

Lee君、きみの言ったことがもしも捏造だとしたら、
家族会の方々に対する重大な名誉毀損にあたるんじゃないか。
自分のしたことをきちんと理解してるか?

718 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/11 00:08 ID:pXmL4dhZ
>>699
貴様は君が代をすら愚弄するきか?
確かに元になった歌は詠み人知らずかもしれん。
しかしそれに詠まれた心と言うのは、貴様達にはない長い歴史と
自然と共生してきた日本の文化が表されている。
腐れ外道が生半な口を聞くな!

719 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:09 ID:vhSnQhlC
>>716
つづき・・・・

スリランカ
J・R・ジャヤワルダナ 大統領
「往時、アジア諸民族の中で日本のみが強力且つ自由であってアジア諸民族は日本を守護者且
つ友邦として仰ぎ見た。当時、アジア共栄のスローガンは従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビ
ルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には最愛の祖国が解放されることを希望して日本に
協力した者がいたのである。」(1951年、サンフランシスコ対日講和会議演説)

ビルマ
バー・モウ 元首相
「歴史的に見るならば日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。しかしま
たの解放を助けたり、あるいは多くの事柄に対して範を示してやったりした諸国民そのものから日本
ほど誤解を受けている国はない。もし日本が武断的独断と自惚れを退け、開戦当時の初一念を忘れ
ず、大東亜宣言の精神を一貫し、南機関や鈴木大佐らの解放の真心が軍人の間にもっと広がってい
たら、いかなる軍事的敗北もアジアの半分、否、過半数の人々からの信頼と感謝とを日本から奪い
去ることはできなかったであろう。日本の為に惜しむのである。」

シンガポール
ゴー・チョクトン 首相
「日本軍の占領は残酷なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により欧米のアジア支配は粉砕
され、アジア人は自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後15年以内にアジ
アの植民地は全て解放された。」(「諸君!」平成5年7月号)


Lee氏は、「アジアに対して日本は蛮行を行った」と書いたが、それが本当であれば、これらの人々の
発言は嘘か妄想ということになりますね。
こういう社会的に権威のある人に対して、嘘・妄想を言する人間と認定しますか?

720 :Lee:03/09/11 00:10 ID:B7rBskuU
国歌は日本にふさわしいのは イマジンがいいと思いますよ

721 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:10 ID:SfQLuX+x
>>707
よそものに日本をどうこう、と斟酌されたくねぇよ。日本は昔から日本人の国だ。
日本と言う国も、日本のインフラも、嘘つきのオモチャじゃねぇよ。

その日本に「住まわせてください、一員にしてください」と言っておいて、いざかなったら
国をけなすようなヤツは、取り下げるんじゃなくて、国が取り上げなきゃだめだ。

許可が事実誤認によって行われたもので、事実誤認の原因が、申請者本人の詐称と
詐害行為にあるんなら、現状復帰(帰化許可の撤回)は日本国の日本人に対する義務だ。


722 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:11 ID:vhSnQhlC
>>707

> もし脳内ソースなら名誉毀損にあたりますが如何?

名誉毀損どころか・・・下手すると誣告罪になります。誣告罪は親告罪ではないので、誰か第三者
が告発するだけで、検察が告訴してくれます。



723 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:11 ID:xGEEqQiX
>>720
はいはい、韓国や北朝鮮に相応しいのは借金大王だね。
まあ、こんなどうでもいい事を話してないで、はやく、皆さんからの
質問や君の発言への反論について答えてね。

724 :Lee:03/09/11 00:14 ID:B7rBskuU
>>722
誣告罪というのは じっさいに私が虚偽の告訴をしないと成立しないんでは?
もっと法律を勉強しましょう

725 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:14 ID:PIuWsf50
>>720
逸らそうと必死です♪

726 :Lee:03/09/11 00:14 ID:B7rBskuU
名誉毀損なら私も被害者ですよ

727 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:15 ID:JcV91Gsu
帰化した国の国歌を知らないなんて恥ずかしい方ですね。


728 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:15 ID:q7Ge9Geo
>>720
プ
言うだろうと思った

729 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:15 ID:vhSnQhlC
>>720
そんなことはどうでもいいから

>>261
>なら聞きますが、文部か楽章のように、朝鮮学校(そして中国系)は日本の
> 国立大学の大学受験の資格が認められないのに、なぜアメリカン・スクール
> の場合なら許されるのですか?

は、嘘を書きましたと宣言してください。嘘でなければ、>>585に対する具体的な反論を。


あと、吉見氏の「従軍慰安婦」の検証に付き合うと

615 名前:Lee 本日の投稿:03/09/10 23:04 ID:u+KKbPMo
>>610
のぞむところです。
どこからでもどうぞ

に対して、>>643 で検証をはじめたのできちんと反論してくださいね。

730 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:17 ID:vhSnQhlC
>>724
>>>722
> 誣告罪というのは じっさいに私が虚偽の告訴をしないと成立しないんでは?
> もっと法律を勉強しましょう

おお、良く知ってるね

だから「下手すると」と書いたんですよ。「下手にあなたが告訴をすると」という意味で。
日本語をちゃんと読んでくださいね

その前に、宿題山のようにたまってます。


731 :Lee:03/09/11 00:17 ID:B7rBskuU
君が代を国歌とみとめないひとも大勢いるじゃありませんか
http://www.kcn.ne.jp/~jjj/hk/links.htm
日本人のくせに


732 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:18 ID:WK8SXWyn
>>722
北朝鮮の旗なんか燃やしちゃったら、マスゴミが飛びつかない訳が無いのに聞いた事ないんで。

>>742
また脊椎反射ですか・・・w

733 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:18 ID:q7Ge9Geo
>615 名前:Lee 本日の投稿:03/09/10 23:04 ID:u+KKbPMo
>>610
>のぞむところです。
>どこからでもどうぞ

>に対して、>>643 で検証をはじめたのできちんと反論してくださいね。

こいつ(Lee)は口先だけだろ。
こいつの本質は釣り師



734 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:19 ID:vhSnQhlC
>>731
>君が代を国歌とみとめないひとも大勢いるじゃありませんか
> http://www.kcn.ne.jp/~jjj/hk/links.htm
> 日本人のくせに

それは言論の自由。

しかし法律で君が代を国家とすると決まっているので、正式な国家と認められています。

735 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:19 ID:9cI/AcUQ
>731
日本には思想言論の自由がありますから。

736 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:20 ID:vhSnQhlC
>>735
朝鮮半島にはないみたいですね(w

そういえば、今、韓国国会に提出されている、親日罪(親日言動は犯罪)
成立しないかなぁ〜  成立すれば面白いのに

737 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:21 ID:PIuWsf50
…北朝鮮で将軍様の写真を焼いたらどーなるんだろう?…

738 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:21 ID:WK8SXWyn
アンカーミスった。・゚・(ノД`)・゚・。

742がLee君でありますように・・・(ナムナム

739 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:23 ID:vhSnQhlC
>>737
当然死刑・・・

ユニバーシアードで、金の写真を踏んだ韓国人が北朝鮮人に殴られたでしょ・・・

740 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/11 00:24 ID:pXmL4dhZ
思わず脊髄反射レスをつけちゃった・・反省tt

Lee氏、>>729と>>643-に答えてくれたまえ。

741 :前スレ179:03/09/11 00:24 ID:J+VjU0Hz
ああ、なんだか大検問題とか面白そうな話題があったのに仕事のせいで参加できなかったのが残念。

>Leeさん
なんだか質問のポイントと回答のポイントがずれてしまっているようですので
まず、YESorNOとかで答えていただきたいのですが。

>404
>>401前半について
えっと・・・すみませんが意味がわかりません。
私が聞いているのは「金政権を支えていた以上、北朝鮮の人民も共犯者なのでは? 」
と言う一点のみです。ただ、軽軽しく答えられるとこのような落とし穴がありますよ、
とあらかじめ警告差し上げているだけです。
この回答ですと別に「全ての国民が自発的に戦争を行ったとでもいわれますか?」
の回答でもなさそうですし。
「金政権を支えていた以上、北朝鮮の人民も共犯者なのでは? 」
で、YESかNOかで教えてください。



742 :Lee:03/09/11 00:24 ID:B7rBskuU
>>738
742Get


743 :前スレ179:03/09/11 00:24 ID:J+VjU0Hz
>>401後半
全然具体的じゃないし代案として意味が無いですよ?
今まで散々緩和外交は行ってきました。それでも駄目だったのです。
ならば次はもう少し積極的な外交をとるべき時なのだと思います。
それに今の段階でしたらまだ北朝鮮も核装備はしていません。(装備するぞ、と言っているだけ)
今までの緩和外交は単なる核装備のための時間稼ぎをさせていただけだったことが
今回の6カ国会議でわかったわけですが、更に時間を与えるべきでしょうか。
1:何十年かかるかわからないが緩和外交を続けるべき
2:早期解決を目指し、もう少し積極的な経済制裁を含めた外交をとるべき
1か2でどうぞ。

>アフリカ諸国も謝罪と賠償を請求しています。
なるほど。よくわかりました。結局同じだったんですね。
他の方がお粗末過ぎただけでしたか。

ところであなたはどのような状態になったら「日本は謝罪と賠償をした」と言えると思われますか?
いや、反省しようと思ってもどうしたら良いのかわかりませんでしたので。
できるだけ具体的にお願いします。



744 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:26 ID:vhSnQhlC
そういえば・・・・田中菌に爆弾送った「征伐隊」・・・・・

征伐って、日本ではほとんど使わない単語なんですよね。
ちなみに韓国では良く使う。

韓国の国定歴史教科書には、元寇のことを「日本に対する征伐として・・・・」と出てくる。

日本なら普通は「成敗」とか言うし・・・・。街宣右翼と同じく在日の可能性が非常に高いと言われている。

745 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:27 ID:PIuWsf50
>征伐って、日本ではほとんど使わない単語なんですよね。

朝鮮人がやったというシグナルなんです。

746 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:29 ID:WK8SXWyn
>>742
   _、_   グッジョブ!!
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

それよりも質問に答えてやってよ・・・。
思考停止したかね?

747 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:29 ID:vhSnQhlC
従軍慰安婦問題1   ■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
従軍慰安婦問題2   ■1.強制を示す文書はなかった■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

<吉田清治が自身の慰安婦狩り証言について、「フィクション」だったと認めた事実に関
して>

吉田氏はその後、秦氏との電話会見にも応じ、「人権屋に利用された私が悪かった」
と、反省の弁をほのめかしていたとのことです。
(*「諸君!」1998年11月号 秦郁彦「『空想虚言症』の記憶にさいなまれる『朝日新
聞』」より)

当の吉田氏は、一時、右翼や旧軍人からの脅しやいやがらせで、知人宅に身を寄せた
こともあったというが、「私がこれ以上言うと、元慰安婦や家族の方に迷惑がかかる。デ
ッチ上げといわれても構いません。私の役目はもう終わったのですから」確かに、日本
の謝罪外交を定着させた吉田氏の”役目”は終わったといっていいだろう。
ちなみに、吉田氏の履歴には不明な点が多いが、昭和22年4月の下関市議選に共産
党から立候補。僅か129票の得票で落選している。この人、機を見るに敏だけの人生
のようなのだ。
(*「週刊新潮」1995年1月5日号「『慰安婦強制連行』問題をデッチ上げた変な日本
人」から抜粋)

748 :Lee:03/09/11 00:30 ID:B7rBskuU
>>744
わざと朝鮮民族がやったように思わせているだけでしょう
もし、現在もっとも日本社会を危険に近づけている「治安の危機」があるとす
れば、こういう排外主義的な言論こそが、その第一番目にあげられなければなら
ないだろう。
日本人が犯した犯罪だろうが外国人が犯した犯罪だろうが、同じように適正手
続きを踏んで厳正に対処すればいいだけの話である。
そもそも、日本人がわざと片言の日本語をしゃべり外国人を装って犯罪を犯す
今日この頃、最初から「外国人犯罪」と決めてかかることの危なさに、警察の方
が気を付け始めているというのに!

749 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:32 ID:JcV91Gsu
>>745
たぶんお得意の自作自演ですよ

750 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:32 ID:PIuWsf50
>>748
>Lee
>わざと朝鮮民族がやったように思わせているだけでしょう

あくまであなたの憶測ですね。そんなに日朝間の関係を険悪にしたいのですか?


751 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:33 ID:xGEEqQiX
>>726
はあ、俺被害者だよw
だって、捏造したとして決め付けられた。
著しい精神的苦痛により深く傷ついているので、謝罪と賠償を要求します。
とりあえず、謝れw
あの〜、日教連は左翼なんだけどw
>>742
はやく〜、質問に答えてよ〜。

752 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:33 ID:vhSnQhlC
16歳のときに父親を韓国軍に殺されたブイ・タイン・チャムもその1人だ。
 チャムは数人の韓国軍がアンリン郡の家に押し入る直前、裏口から脱出した。韓国兵は
70歳の年老いた父親を捕らえ、防空壕に押し込むと、すぐに手榴弾を投げ入れた。チャム
は日が暮れてから村にこっそり戻り、崩れた避難壕を掘り返したが、「肉片しか見つからな
かった」という。


私の村は地獄になった
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

753 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:34 ID:vhSnQhlC
>>748

(1)わざと朝鮮人がやったと思わせている
(2)朝鮮人がやった

どちらが確率が高いですか?


754 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:35 ID:WK8SXWyn
>>748
どんどん宿題が増えていくね〜。
そろそろ逃走かな?

>日本人がわざと片言の日本語をしゃべり外国人を装って犯罪を犯す今日この頃
>警察の方が気を付け始めているというのに!

初めて聞いたよ。証拠の提出ね〜。

755 :575:03/09/11 00:36 ID:aqzdosPO
>>575 ですけど、
質問に答えて下さい。

756 :Lee:03/09/11 00:36 ID:B7rBskuU
>>753
ちゃんと証言者もいるんですよ
http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0013405

757 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:36 ID:vhSnQhlC
>>748
> 日本人が犯した犯罪だろうが外国人が犯した犯罪だろうが、同じように適正手
> 続きを踏んで厳正に対処すればいいだけの話である。


それは同意。
ということで、北朝鮮の金を、誘拐・監禁・致死罪で逮捕し裁判すればいいですよね。
Leeと初めて意見が一致した

758 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:36 ID:xGEEqQiX
>>748
それを言うなら総連への発砲事件騒ぎなんてまさに捏造だろうが。


759 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:37 ID:vhSnQhlC
>>756
>>>753
> ちゃんと証言者もいるんですよ
> http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0013405

これ、征伐隊に対する証言じゃないのですけど・・・・・(w

760 :Lee:03/09/11 00:38 ID:B7rBskuU
>>759
日本人が、わざと外国人をかたっているという証拠です。

761 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:39 ID:vhSnQhlC
そういえば、世田谷一家殺害事件の重要参考人の韓国人の捜査協力を、日本から韓国に
協力要請しているけど、ほとんどなしのつぶてらしい・・・・

韓国も犯罪者擁護国家なのかな・・・・

762 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:39 ID:vhSnQhlC
>>760
征伐隊が、朝鮮人を語っている日本人であるという証拠を下さい

763 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/11 00:40 ID:pXmL4dhZ
いい加減質問に答えろや、ボケ

764 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:40 ID:PIuWsf50
>>756
> http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0013405

この感想文が証拠だと主張するとは、日本語もういちど学習したほうが
良いですね。大検も受かりませんよ?


765 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:41 ID:xGEEqQiX
>>756
>検挙できない状態でなぜ犯人が「外国人グループ」と断定できるのか?
外国人グループの疑いがある。
と、報道されたもので犯人が捕まって日本人だった事はないのですが、
まあ、時々日本人が入ってるときもあるけど、主犯は基本的に外人だよw
こういう、ソースもしてしないで物事言うのはどうか・・・。
は、富永=LEEか?w

766 :Lee:03/09/11 00:41 ID:B7rBskuU
>>762
それをいうなら、まず 征伐たいなるものが、日本人ではなく朝鮮人である
という証拠を示すべきでしょう

767 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:41 ID:xGEEqQiX
>>760
そのソースは?w
少なくとも想像上の発言だろう?w

768 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:42 ID:xGEEqQiX
>>766
はいはい、いきなり矛盾を追求されたからって逃げるのはおよし。
で、質問にはいつ答えてくれるの?

769 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:43 ID:PIuWsf50
征伐って日本語では使いません。
朝鮮半島では日常語です。

770 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:44 ID:vhSnQhlC
>>760
>>>759
> 日本人が、わざと外国人をかたっているという証拠です。

これ読んでみたけど、証拠じゃなくて、書いた人の単なる意見でしょ。
具体的にかたった事件の話なんか書いてないし。

それよりも語るとは以下のことを言います。


「自分は日本人」交通事故で偽る
 韓国の台湾駐在代表部の公用車ナンバー「外0455」を付けた車を運転していたLEE HWA SOOさん
(女性・42歳)は12月15日午後、台北市重慶南路と北平西路の交差点で、タクシーと軽い接触事故を
起こした。お互い相手のせいだと言い張って一歩も譲らなかったため、警察が現場に出向いて事故処
理に当たった。警察の問いに対して、LEEさんが自分は日本人だと主張したことから、警察が女性の身
分を調べたところ、女性は結局「ニセ日本人」。
 LEEさんは「台湾の警察はいいかげんだが、自分が日本人だと言ったら、待遇がよくなるのではない
かと思った」と弁解した。
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/8905.html#tokushu

771 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:46 ID:vhSnQhlC
>>766
>>>762
> それをいうなら、まず 征伐たいなるものが、日本人ではなく朝鮮人である
> という証拠を示すべきでしょう

私は「朝鮮人である」とは書いてないよ。

「征伐」という言葉は日本ではほとんど使われない。韓国では国定歴史教科書をはじめとして良く
使われている
日本では「征伐」ではなく「成敗」という使われ方がほとんど

犯人は朝鮮人なのかな?・・・・

と疑問を投げかけているだけですが・・・どうかしましたか?

772 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:47 ID:WK8SXWyn
>>770
うほっ!ザパニーズ・・・w

773 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:48 ID:vhSnQhlC
さて、今日もLeeと遊んだし・・・そろそろ寝るか。

Leeはみずから墓穴を掘ってくれるから楽しい^^
こちらが既に勉強して答えを持っていることに対して、自分で飛び込んでくるし・・・

明日も遊ぼうね

774 :Lee:03/09/11 00:49 ID:B7rBskuU
>>773
はーはーはー
オカマをほられたことならありますが、墓穴は掘った覚えないなあ
おつかれさまでした

775 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 00:53 ID:xGEEqQiX
>>774
>>688

今ちょっと引っかかったんだが、

>>在日朝鮮人が北朝鮮の体制に幻想を抱いたりすることもなく、

って何?
君はほぼ25時間前に、「北朝鮮の『名目上』の支持率が100%、これは強制されたものであろう」という私のレスに対し、

167 :Lee :03/09/09 23:08 ID:3Dj9HnLT
>>163
100%であることをもって、それは強制されているからだと見るのは正しくありませ
ん。もしも、強制的にやっているとすれば、そのような体制は賢明な朝鮮人民によっ
て変えられるでしょう。朝鮮人民にはその力があるはずです。日本からよけいなお世
話をするべきことではありません。
 わたしは、100%の支持を与えられるような民衆のための政策をおこなう政治家を日
本でも選んでみたいものだと思います。

と言っているんだが。


??????????

きりがないので、今日はこの辺で。


776 :日出づる処の名無し:03/09/11 00:58 ID:q7Ge9Geo
>>748
>そもそも、日本人がわざと片言の日本語をしゃべり外国人を装って犯罪を犯す
>今日この頃、最初から「外国人犯罪」と決めてかかることの危なさに、警察の方
>が気を付け始めているというのに!
ソースは?
妄想もほどほどに w


777 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 01:00 ID:xGEEqQiX
また逃げたか。
本当に逃げ足だけは速いな

778 :前スレ179:03/09/11 01:03 ID:J+VjU0Hz
>Leeさん

私も回答お願いします。すっきり反省したいんです。
>741と>743です。

私、医療従事者ですけれども在日の方とのトラブルが非常に多く、なんでこういう特殊なメンタリティを持っているのか不思議に思って
調べだしたのがここに来たきっかけなんですよ。今までは伝聞の記事でしか接していなかったため今ひとつ理解できなかったのですが、
正直な話、貴方の書き込みを見ているとなんだか理解できるようになってきました。ありがとうございます。
・・・別にここで費やした時間に対する謝罪と賠償などは要求しませんので。


779 :日出づる処の名無し:03/09/11 01:03 ID:q7Ge9Geo
>>756
> 日本人が犯した犯罪だろうが外国人が犯した犯罪だろうが、同じように適正手
>続きを踏んで厳正に対処すればいいだけの話である。
> そもそも、日本人がわざと片言の日本語をしゃべり外国人を装って犯罪を犯す
>今日この頃、最初から「外国人犯罪」と決めてかかることの危なさに、警察の方
>が気を付け始めているというのに!
これはコピペだったのか。
もしかしてこの投稿者はおまえ自身。
どっちにしても証言が事実であるかどうかわからない。
自分に都合のいい書き込みはすべて真実とするのはやめてね。



780 :疑問@捨てハン:03/09/11 01:04 ID:WK8SXWyn
Lee君
自分からは以下2点の疑問について回答願います。

>北朝鮮国旗を焼くナチストもいたのです。

日本では他国の国旗を焼くのは犯罪行為にあたります。
これが本当なら証拠の提出を願います。
勿論、「家族会」や「救う会」がやったという証拠も必要です。
いくら被害者とは言え、これは犯罪行為に当たるのでやってはいけない事です。

初めて聞いたので証拠の提出をお願いします。
こちらが先に動いても構わないのですが、
その場合は貴方に不利な可能性が出てくるのをお忘れなく。

>日本人がわざと片言の日本語をしゃべり外国人を装って犯罪を犯す今日この頃
>警察の方が気を付け始めているというのに!

こちらも初めて聞いたので証拠の提出をお願いします。
勿論、公的機関が発表のもの。

781 :Lee:03/09/11 01:08 ID:B7rBskuU
>>779
私はこの富永なる投稿者とはまったく面識も無ければ関係もありません。
ただ、私の意見をずばり言ってくれている投稿をみつけたのにすぎません
変な詮索をしないように

782 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 01:12 ID:xGEEqQiX
>>781
その証拠は?
まあ、そんな事はどうでもいいよ。少なくとも意見であって事実認定はまったくない
史料価値のないものだから。だから、早く質問に答えてね

783 :前スレ179@眠くて錯乱中:03/09/11 01:13 ID:J+VjU0Hz
・・・・質問の答えのために次スレが必要そうなのは心が痛いのよね。
でもこれだけ古典的な方を見ているのは楽しい事だと思う自分もいるの。
ああっこれってダブルスタンダード?痛いのが楽しいって私、変態さん?
これで私も立派な北朝鮮人に認定されちゃうの?でもカニバリズムとスカトロは嫌。
と言うか全て鬱です。

784 :前スレ179@眠くて錯乱中:03/09/11 01:17 ID:J+VjU0Hz
あぁ・・・下げ進行中に上げてしまってるし・・・・
日本人として謝罪したい気持ちでいっぱいです。
もう、いっぱいいっぱい。

785 :疑問@捨てハン:03/09/11 01:17 ID:WK8SXWyn
>>783
自分としては、これほど合意点の無い(全く無い?)スレも珍しいので・・・。
次スレは・・・このままじゃいらないんじゃないかな〜?

786 :日出づる処の名無し:03/09/11 01:49 ID:q7Ge9Geo
>>781
他人の投稿を自分の書き込みように載せないように。
引用符をつけるのが礼儀。

787 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/11 01:54 ID:pXmL4dhZ
自分の言いたいことだけを言うタイプだから、
合意点などとても見つからないと思われ。
kouei、928とかと同類だよね。大極もかw

俺としては工作員氏とかのほうが楽しくて好きだけどw
ねこ大好き!

788 :日出づる処の名無し :03/09/11 02:15 ID:cWQj5DjP
>>787

そういや、工作員氏を最近見かけないですね。
どっかに出没してました?消息知ってたら教えてください。

789 :日出づる処の名無し:03/09/11 02:33 ID:sNG4CApo
親が下郎だと餓鬼も下衆って典型の嘘つきLIEは、なぜ国外退去しないんだろうな

790 :日出づる処の名無し:03/09/11 09:25 ID:kOl+Kyyx
>>669
> 第一回〜三回の通信使は文禄・慶長の役で日本に連行された捕虜を連れ帰る役目を負っていた。
> しかし、捕虜となった者たちは故郷の様子を聞くのみで帰国する者は少なかった。さもあらん、
> 事実帰国した捕虜は釜山で放り出され、辛酸をなめたという。捕虜の方がよく理解しているのである。

戦後の在と同じジャン。
ただ違うのは、そのとき残った人はちゃんと日本の方がいいって認めて、
だめだめだった本国を捨てられた、ってことだよね。

791 :日出づる処の名無し:03/09/11 09:28 ID:kOl+Kyyx
>>674
北朝鮮と国交を結ばなかったのは「韓国がそう望んだから」だろ。
北と国交を結んでいたら今度は南が国交を結ぶことを拒否したかもしれない。
北自体もそれを望んでなかった嫌いもある。日本だけのせいにすんな。

北朝鮮の体制に幻想を抱こうが、そうでなかろうが、
在がかの国の民であることには違いないわけだから、
帰国させるのはあたりまえ。むしろ日本に残ってるやつらの方がおかしい。

拉致問題はまったくもって問題外。国交がないから拉致するのか??

792 :日出づる処の名無し:03/09/11 09:37 ID:kOl+Kyyx
>>691
だから日の丸に忠誠を誓わせる必要があるんだろ。
日本に忠誠を誓えないようなやつは帰化する資格ねえだろ。
っつーか、帰化するやつは「帰化させてもらってる」んだぞ。
なんか勘違いしてねーか?

793 :日出づる処の名無し:03/09/11 09:40 ID:kOl+Kyyx
>>705
帰化した国の文化や国旗国家を大事にできないやつが、
「朝鮮の文化を大切にしろ」なんて言っても
まるっきり説得力がねーな、こりゃ

794 :日出づる処の名無し:03/09/11 09:47 ID:kOl+Kyyx
>>720
北朝鮮の国家はオウムの「ショウコウマーチ」の正日版がいいと思いますよ

795 :Lee:03/09/11 11:29 ID:Q8Fs51HM
日本には「我が身を抓って人の痛さを知れ」と言う言葉があります。
拉致被害者も家族も気の毒だと思います。
であればこそ、在日朝鮮韓国人の痛み、悲しみ、怒りをわが事として
受け止めなければならないのではないでしょうか。
朝鮮人の問題は過去のこと、拉致は現在のことで次元が違うと言う人が
います。果たしてそうでしょうか。
強制連行(まさに集団拉致)をし、強制労働で死なせ、従軍慰安婦で
辱め、その償いをいまだにしていないばかりか、現在も差別と迫害を
続けている、それでも過去のことと言えますか。
日本が、朝鮮戦争でアメリカ軍に基地を提供し、北朝鮮攻撃に加担した
のは紛れもない事実であり、その戦争は38度線で休戦してはいますが、
いまだに終わっていない、それでも過去のことですか。


796 :Lee:03/09/11 11:33 ID:Q8Fs51HM
植民地支配の清算も終わっていない、朝鮮戦争も終わっていないと
すれば、北朝鮮にとって日本は、いつアメリカと一緒に攻め込んでくる
かもしれない危険な国なのです。
拉致事件はそういう中で行なわれたのです。平和な時期に行なわれた
国家犯罪、などと寝ぼけたことをいっているのは、集団的痴呆症、
健忘症にかかった日本の側だけです。
世界的には、数千年前の事件が原因で紛争が続いている地域がたくさん
あります。在日朝鮮人の方々が、報復行為もしないで平和に暮らして
くれていることはありがたいことなのです。それに対して嫌がらせ
をしたり、爆弾を仕掛けたりするなどもってのほかです。
拉致問題や、北の核問題を解決するためには、過去の清算と国交の
確立が避けることのできない課題であり、それを避けてきた日本
政府こそが非難されるべきなのです。


797 :日出づる処の名無し:03/09/11 11:35 ID:bDjQ8uLl
>>795 Lee
朝鮮戦争は北が南に攻め込んだんだよね?

798 :通行人A:03/09/11 11:36 ID:J6Vca/Ek
>>795
だから、強制連行など無いと何度言ったらわかる。
しかも、朝鮮から官斡旋で来たのに日本に来て仕事辞めてもなんの罰則もなかったんだよ。
慰安婦の強制も日本はしていない。

だいたい、侵略が悪いって言うなら、南韓に侵略した北鮮が一方的に悪いだろ。

799 :Lee:03/09/11 11:37 ID:Q8Fs51HM
在日朝鮮人道砲にすれば、マンギョン峰号は「命綱」そのものである。
朝鮮半島と日本をつなぐ唯一のルートである。ネオナチ集団である「救う会」、
ならびにその取り巻き集団は「武器製品の輸出」「ミサイルの部品」だのと
騒いでいるが、それが何なのか。私は疑問である。つまり、「救う会」の
頭目たる蓮池某はさぞかし軍事教養に長けているのだろう。御見それ致す
次第である。蓮池某に着いて言うならば、ヒトラー、そしてジリノフスキー
張りの「戦争を覚悟せよ」と喚いているのである。しかし、我々は批判を
しえない。何故ならば、「救う会」は鬼門であるのだ。かって言うならば
「解同タブー」「鶴タブー」(創価学会)と同じである。
もはや「救う会」はロビー集団と化し、排外的なネオナチ集団と化したの
である。ここで、私は「救う会」の危険性とネオナチ的な排外主義団体
たることを追及していく次第である。


800 :Lee:03/09/11 11:38 ID:Q8Fs51HM
前述の通り、私は新潟へ赴き、ネオナチ集団「救う会」による排外的在日
同胞迫害に断固と闘ったのである。いま、在日同胞は思わぬ形での迫害
に怯えねばならない。だから、民族衣装たるチョゴリすら着ることが出来な
いのだ。私の友人の在日同胞の方は「困った状態ですね」と困惑されていた。
これは、私の実家がある某地区で、占領軍が居たときに「女の子はスカート
が穿けない」という状態だったが、それに酷似しているではないか。
ネオナチ集団「救う会」は、マンギョン峰号入港に反対をするならば、
米海軍艦船の入港に反対をせねばならない。なぜならば、米海軍艦船には
核弾頭ならびにミサイルが搭載されているのだ。
在日同胞にネオナチ的排外行動をするならば、在日米軍基地に反対せねば
ならない。なぜならば、在日米軍こそがわが国の独立と安全を脅かす疫病神なのだ。


801 :通行人A:03/09/11 11:38 ID:J6Vca/Ek
>>796
>報復行為もしないで平和に暮らして
戦後、三国人の起こした凶悪事件、何件言って欲しい?
代表的なものだけで数十件でてくるぞ。

802 :Lee:03/09/11 11:39 ID:Q8Fs51HM
>>797
違います アメリカが朝鮮半島全体を侵略しようとしたのです

803 :通行人A:03/09/11 11:42 ID:J6Vca/Ek
>>802
違う。
りしょうばんがバカやって、アメリカが韓国見捨てようかって話したら、
とたんに金日成が攻めてきたんだよ。

804 :797:03/09/11 11:43 ID:bDjQ8uLl
>>802 Lee
>違います アメリカが朝鮮半島全体を侵略しようとしたのです

なんの為にアメリカが朝鮮半島全体を侵略しようとしたの?

805 :日出づる処の名無し:03/09/11 11:54 ID:885/4Cql
北朝鮮北朝鮮って騒いでるけど、日本人って本当に馬鹿だね。
朝鮮半島の安定は、日本にも多大な影響を及ぼすんだよ。それをこともあろうに不逞
鮮なんて、もう見てられない差別用語を使って煽り立ててるんだから低脳だね。
死ぬほどの思いで、南北朝鮮が統一の夢を実現しようとしているのに・・・
ネゴシエーションで解決するという平和外交の基本を日本の馬鹿どもに分からせてやりたいよ。

806 :Lee:03/09/11 11:57 ID:Q8Fs51HM
相変わらず不勉強な発言が目立つので、いくつか

>>804
極東に足がかりをつくりソ連に対抗するためです。
日本は第二次大戦で制圧できたので、次は朝鮮半島を狙ったのです

807 :797:03/09/11 12:01 ID:bDjQ8uLl
>>806 Lee
>極東に足がかりをつくりソ連に対抗するためです。

なぜソ連に対抗しなきゃならないの?

808 :Lee:03/09/11 12:02 ID:Q8Fs51HM
>>807さん
そりゃ自分達が共産化しちゃうのが怖かったんでしょう

809 :日出づる処の名無し:03/09/11 12:02 ID:Yd4YHX2b
独裁者に対して武力も圧力もなく平和裏に話し合いで解決した事って歴史的に見て、あるの?

810 :通行人A:03/09/11 12:02 ID:J6Vca/Ek
>>805
殺人、強姦ばかりの日本軍。日中戦争での
陣中日誌等の資料でもその残忍さは明らか。
読めば読むほど、日本人の非道は目に余る。
みんなも、こんな酷い人間になったらいけませんよ。

811 :通行人A:03/09/11 12:04 ID:J6Vca/Ek
>>806
アメリカが朝鮮半島を狙っていたとわかるソースキボンヌ。

812 :797:03/09/11 12:08 ID:bDjQ8uLl
>>808 Lee
>そりゃ自分達が共産化しちゃうのが怖かったんでしょう

ソ連がアメリカを共産化しようとしていたの?
それともアメリカの人民が共産化を望んだの?

813 :Lee:03/09/11 12:09 ID:Q8Fs51HM
日本や朝鮮が共産化してソ連の傘下になるのを怖がったのでは

814 :通行人A:03/09/11 12:09 ID:J6Vca/Ek
>>806
あと、百回見ろ

■朝鮮戦争前編ver1
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
■朝鮮戦争後編ver2
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf

あと、アチソン声明でもわかるとおり、朝鮮はアメリカの防衛線に入っていない。

815 :日出づる処の名無し:03/09/11 12:10 ID:H4q17qfw
>>811
ア ←どこが縦読みなんだよ・・・(w

ま、修行中だから許すが・・・吹いたぞ。

816 :通行人A:03/09/11 12:13 ID:J6Vca/Ek
>>815
スマソ。
ぞぬたん使ってて、設定戻し忘れた。

817 :797:03/09/11 12:13 ID:bDjQ8uLl
>>813 Lee
>日本や朝鮮が共産化してソ連の傘下になるのを怖がったのでは

アメリカって弱虫なんだね。

818 :Lee:03/09/11 12:31 ID:Q8Fs51HM
>>817
よわむしですね
だから、あちこちの国に手を出すんですよ

819 :通行人A:03/09/11 12:35 ID:J6Vca/Ek
>>818
それはいいから、アメリカが朝鮮半島を狙っていたというソース出せ。

820 :Lee:03/09/11 12:38 ID:Q8Fs51HM
>>819
狙っていた・・・・過去形ですか?
現にいまも狙っています
北朝鮮を空爆したくてウズウズしているんですよ

821 :通行人A:03/09/11 12:41 ID:J6Vca/Ek
だから、あなたの脳内ソースはいいから、
アメリカが朝鮮半島を狙っていたソースを出せ。
>>820のせいで1950年当時のものと現在のもの2つ出せよ。

822 :797:03/09/11 12:41 ID:bDjQ8uLl
>>818 Lee
そんな弱虫のアメリカを脅している北朝鮮は悪い国なんだね。
地球を壊すって地球人全員を脅していたね。
北朝鮮が非武装中立になれば、アメリカだけじゃなくて、
地球人みんなも安心して暮らせるね。

823 :日出づる処の名無し:03/09/11 12:43 ID:885/4Cql
>>820

北のミサイルが日本に向けられているのはどういう目的ですか?

日本は、北朝鮮に侵略意図はもっていませんよ。

824 : :03/09/11 12:52 ID:Bkmxduje
>Lee
あのさ、在日どもについて言ってるけどさ
そもそも強制連行された人間だったら戦後の帰国事業で帰るでしょ。
財政基盤ができてて帰れなかったなんて言うなよ。
それじゃ待遇として悪くなかった証拠じゃん。
財産を築くくらいに報酬をもらってたってことなんだから。
だからそもそも今日本にいる朝鮮人が強制連行された、だなんて
言っても説得力ないの。
大体家族と引き離されたりはしなかったの?
一家総出で強制連行でもされたんかいな?
報復していないのを感謝しろだなんて逆だろ。
日本が負けたらあっさり寝返って戦勝国面して日本に居座った
朝鮮人に日本人が制裁を加えないだけ感謝してろってんだ。
もっとも日本人の我慢も限界に近づいているからね。
空気も読めずに騒ぐんだったら騒ぐがいいさ。
かならずいつかはそのツケを払わされるときがくるからな。

825 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:09 ID:kOl+Kyyx
>>795
拉致被害者やその家族はまだ北朝鮮にいる。
これは「現在も継続している問題」だ。

日本に強制的につれてこられた人がいるとしても、
彼らは既に自由を手に入れている。
あまつさえ「日本に住みつづける」という自由までをも。

これを同列に語るのはナンセンスを通り越して、卑怯な行為を言わざるを得ない。

826 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:12 ID:kOl+Kyyx
>>796
植民地支配の清算は公式に終わっている。
朝鮮戦争が終わっていないのは南北朝鮮の責任。
そもそも、世界中の国が北朝鮮を危険視している中で、
その北朝鮮が「日本が危険だ」なんてほざいてもまったくの無意味。
日本が北朝鮮と戦争しているわけではない。

> 拉致事件はそういう中で行なわれたのです。平和な時期に行なわれた
> 国家犯罪、などと寝ぼけたことをいっているのは、集団的痴呆症、
> 健忘症にかかった日本の側だけです。

なるほど、つまり今は有事、というわけですか?
ならば日本が対話による解決をはかる必然性もなくなるわけですが。

相互主義でいきましょうか?


827 :Lee:03/09/11 13:12 ID:Q8Fs51HM
>>585>>729
しかし、実際、一条校を選んだ金剛学園の元校長は、大学受験資格や
私学助成が与えられたメリットを認めながらも、民族教育が制限されたり、
日本語を「国語」と呼ぶように強要されるなどの不満を述べている。
それ以上に、一条校でないことを理由に大学受験資格や学歴を認めない
ことの理不尽さを逆に訴えている。

高賛侑著「国際化時代の民族教育」(東方出版)P69より抜粋:
崔校長は、一条校の認可を得た利点として、財政難の解決と、大学
受験差別からの開放の二点をあげる。 だが白頭学園と同様、一条
校となったために以前にはなかった制約を受けることになった。
 「問題点としては、日本の教育課程にしたがって授業をおこなうため、
民族科目は許容された範囲内でしかできないこと、公的には日本語を
『国語』と呼ぶようにもとめられることなどがあります。 
日本は本当に国際化を志向するなら、学校に対してもっと自立権を
あたえるべきです。 それでこそ学校の特色を生かしていくことが
できるんですよ」
 崔校長は言葉を続けた。
 「大学受験についていえば、日本の高校を出なければ国立大などの
受験資格をあたえないというのはどう考えてもおかしいですよ。 
そのために京都韓国学園や朝鮮学校の卒業生はいまだに犠牲を
強いられています。 韓国では同胞であれ外国人であれ、海外の
学校で十二年間教育を受けた者にはみな大学受験を認めていますよ」

828 :Lee:03/09/11 13:13 ID:Q8Fs51HM
つまり、現状のルール(制度)が、朝鮮学校等アジア系の民族学校に不公平な
結果となっているので、法律の改正を求めているのです。
ルールから脱しようとしているのではありません。
というか、日本政府が認めない限り、何の権限もない民族学校が
ルールから脱し様が無いじゃないですか(大苦笑)

829 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:13 ID:kOl+Kyyx
>>799
命綱?
北朝鮮から麻薬を送り、日本からミサイルの部品を密輸する、
という意味で確かに命綱かもしれない。

人の行き来だけなら飛行機でもできる。
中国経由でも行ける。

拉致され、帰国はおろか、家族と連絡さえとれない人々が北にはいる。
それを放っておいて北の人民の権利ばかり主張する矛盾を考えよ。

相互主義でいこうじゃないか。

830 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:15 ID:kOl+Kyyx
>>800
いま、在日同胞は思わぬ形での迫害
に怯えねばならない。だから、民族衣装たるチョゴリすら着ることが出来な
いのだ。

ではたとえば北朝鮮で着物を着てであるけるか?
いや、南でもいい。日本風のかっこうをして平気で出歩けるか?

あなたいわく、現在は休戦中とはいえ、有事なんだろ。
有事の敵国において民族衣装を着れる着れない程度の議論ですんでることの
幸せをかみ締めてみたらどうだ?

831 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:15 ID:kOl+Kyyx
>>800
ところでわが国ってどっちの国よ?

832 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:16 ID:kOl+Kyyx
>>805
北に金がいるかぎり、朝鮮半島の安定はありえないだろ

833 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:17 ID:kOl+Kyyx
>>806
じゃあもう北朝鮮を攻める理由はないじゃん
冷戦は終わり、ロシアは弱体化
アメリカが朝鮮半島を責めるに足る理由は消滅した

834 :Lee:03/09/11 13:18 ID:Q8Fs51HM
忘れていたわけでは無いのですが、書き込みするたびに数人からレスを
受けるとなかなか全てに対応しきれなくて、どうもすみません
一人で何人も相手にするのはとっても大変なんです

835 :Lee:03/09/11 13:19 ID:Q8Fs51HM
外国人学校が一条校に認められる為には、基本的に自国語での教育を諦めて
日本語を「国語」としなければならず、それはつまり民族学校に「日本の学校」
になることを意味します。 民族学校に対し「日本の学校」にならなければ
受験資格や公的に卒業資格を認めないというのは、日本国内において日本人
と異なる民族的・文化的アイデンティティを尊重しないことの表明、民族
差別的な姿勢の表れではないかとも指摘されているのです。
金剛学園の崔元校長 の不満もそこにあるのです。一条校でないことによって
受験資格等が認められないことの不満がある一方、他方、一条校に成れば
成ったで満足のいく「民族教育」が出来なくなるなど、現在の文科省の
システムでは、民族学校はどれを選択しても大きな不利益を被らなければ
ならず、それが民族学校に対する不当な扱いではないかと訴えているのです。


836 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:19 ID:kOl+Kyyx
>>827
世界の国の中で、その国の審査も受けず、要綱にも従わなくても、
大学受験資格を無条件で与えている国があったら教えていただきたい。


837 :Lee:03/09/11 13:21 ID:Q8Fs51HM
すなわち、文科省がどのような根拠をあげようとも、日本国内における
外国人学校間で国立大学の受験資格の取り扱い等に差異がある現実が
無くなる訳ではなく、それが学校当事者に対し「不公平感」や「差別感」
を持たせてしまう結果になっています。それを避ける為には、制度的
に取り残された学校(朝鮮学校などのアジア系民族学校だけでなく
ブラジル人学校他諸外国の学校も含む)のカリキュラム等を調査して
個々に資格を認定するか、外国人学校に対して一定の基準を設けて
同一の基準で審査するなど、文科省が自ら不公平感を払拭するための
主体的な行動をとる必要があるのではないかと思います。

2003年7月2日(水曜日)付けの民団新聞一面のコラム
(ポジャンマチャ「布帳馬車」)より、『民族学校生のため息』:
民族学校の国立大学受験資格をめぐる攻防がヤマ場に入った。
インターナショナルスクールの卒業生にだけ大学受験資格を認めると
してきた文部科学省は「民族差別だ」との指摘にこの方針を一転凍結。
民族学校を含めて再検討し、その結果を7月に明らかにすると述べたからだ。
 しかし、この7月という期限もどうやら守られるという保証はないようだ。
検討結果発表の時期を明らかにするよう求めた社民党議員に5月末、
「検討する期間も含めて検討中」と人を食ったような返答をしたことは
記憶に新しい。民族学校排除の法的矛盾をただす「弁護士有志の会」の
質問状は回答期限が6月末日だったが、文科省の都合で延期になったという。
月に入ると各大学から入試要項が発表される。 9月には大検、10月から
はセンター入試の申請受付も始まる。国立大学受験が認められれば
センター入試だけに標準を合わせられるが、そうでなければまず大検を
受けざるをえない。いずれにしても、来年の国立大学入試を準備している
民族学校生にとっては落ち着かない気分だろう。
聞くところによると、文部科学省の高官は朝鮮学校に対して理屈抜き
”とにかくイヤ”の一点張りなのだという。
文科省が今後、どのような判断を示そうとも、さんざん振り回された
だけの民族学校生からは、ため息が出ることだろう。


838 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:22 ID:kOl+Kyyx
>>827
> 韓国では同胞であれ外国人であれ、海外の
> 学校で十二年間教育を受けた者にはみな大学受験を認めていますよ

じゃあ韓国の大学に行けばいいじゃん。
敵国日本の大学になぜそこまでこだわる?
民族教育受けてるならハングルも大丈夫なんだろうし、
母国の大学行けよ。




839 :Lee:03/09/11 13:25 ID:Q8Fs51HM
>>836さん
例えば、ニューヨーク州において、日本語で教育を行っているアメリカの
教育認可機関未認定の日本人学校は、受験資格が与えられているだけでなく
助成金も支給されているとのことです

840 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:26 ID:kOl+Kyyx
>>837
世界中の国々の中で、
「外国人学校が一条校資格を取得できる制度がある」
「規定の試験を通れば誰でも大学受験資格を得られる」
これをきちんとやってる国がどれだけあると思ってるんだ?

> インターナショナルスクールの卒業生にだけ大学受験資格を認めると
> してきた文部科学省は

そもそもこれが間違い、または卑怯な言い換え。
規定の(西欧の、だが)認定機関の審査に通った学校に資格を認める、
というのが当初の話だったはずだぞ。

だいたい、大検通らないようなやつが大学入試通るわけねーだろ。
それがいやなら母国の大学入って「留学」で日本の大学に行けばいいじゃん。


841 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:29 ID:kOl+Kyyx
>>839
自治体が助成金出してる、って話なら、
日本でも、朝鮮系の学校に助成金出してる自治体、たっくさんあるんだけど。

ニューヨークでの受験資格について、ソースあったら教えて。


842 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:37 ID:885/4Cql
これから、大学入試の必須科目に朝鮮語が採用される悪寒 ガクガクブルブル

843 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:37 ID:kOl+Kyyx
>>839
ちょっと調べてみた感じでは、
ニューヨークの場合もけっきょく、大検みたいな
学力審査の試験受けなくちゃいけないんじゃない?


844 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:38 ID:nOw26bpc
>795
>強制連行(まさに集団拉致)をし、強制労働で死なせ、従軍慰安婦で
>辱め、その償いをいまだにしていないばかりか、現在も差別と迫害を
>続けている、それでも過去のことと言えますか。
身に覚えのないことを反省しろといわれても途方にくれるだけでが。
>日本が、朝鮮戦争でアメリカ軍に基地を提供し、北朝鮮攻撃に加担した
>のは紛れもない事実であり、その戦争は38度線で休戦してはいますが、
>いまだに終わっていない、それでも過去のことですか。
何が問題なのでしょうか?


845 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:39 ID:KnHlMTi9
相手が多いから返事が書けないのね
でっ、その後の書き込みは質問を否定した内容なのね
何で有事にあなたは敵国に帰化したんでしょう?
もしかしてベトナム系も気化もフェイク?
ま、半島問題のおさらいが出来る良いスレになったから良いか!
ガンガレ!リー君

846 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:39 ID:kOl+Kyyx
だいたい、国語、に文句をつける神経がわからん。
日本国語、って意味だろ。
少なくとも日本で教えるんだから、
「その国の言葉」って意味で間違いないじゃん。


847 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:41 ID:nOw26bpc
>837
おまえは朝鮮学校でウソの教育を受けて
それを鵜呑みにしているただのアホ。
目覚めな。

848 :日出づる処の名無し:03/09/11 13:46 ID:kOl+Kyyx
>>839
1.審査も受けず、アメリカ側の要綱も受け入れない日本人学校がニューヨークにある
2.その学校の卒業生がニューヨークの大学の受験資格を無条件で得られる

これの説明お願いします。


849 :Lee:03/09/11 13:53 ID:Q8Fs51HM
>>843
SAT(Scholastic Aptitude Test=大学進学適性試験)のことですね。 
この制度は、アメリカ国内の大学を進学する者は、認可・未認可を問わず、
どの高校を卒業していようとも基本的にすべての学生に入学審査手続き
において適用されます。 日本の大検のように、何らかの事情で高校を
卒業しなかった者や一条校でない学校の卒業者だけに適用される試験とは、
性格を異にしているのです。 つまり、SATは入試の一環として行われて
いるのであって、大学受験資格の前提ではないのです。

850 :通行人A:03/09/11 13:58 ID:J6Vca/Ek
しかし、朝鮮学校いくとアレだろ、
あの、日本人は数千万人の朝鮮人を強制連行したって教えられるヤツ。
一応、TBS番組「サンデージャポン」で全国放送したからネタじゃないよ。
こんなウソ教えておいて、資格よこせって無茶言うなよって感じ。

念のため言うけど、朝鮮半島に人口は併合時で約1000万前半終戦時で2400万人ね。

で、
アメリカが朝鮮半島を狙っていたソースを出せ。
>>820の書き込みより、1950年当時のものと現在のもの2つ出せよ。

851 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:05 ID:JNVYpeN7
>>845
>何で有事にあなたは敵国に帰化したんでしょう?
>もしかしてベトナム系も気化もフェイク?

そんなことないでしょう。
だって,Lee君↓のように言ってますよ。
今更朝鮮人だったなんていったら,
自ら「朝鮮人は日常的に外国人を騙ってる」
って証明したようなもんですよね。
それじゃ,謝罪と賠償…

748 :Lee :03/09/11 00:30 ID:B7rBskuU
>>744
>わざと朝鮮民族がやったように思わせているだけでしょう(中略)
>そもそも、日本人がわざと片言の日本語をしゃべり外国人を装って犯罪を犯す
今日この頃…

760 :Lee :03/09/11 00:38 ID:B7rBskuU
>>759
日本人が、わざと外国人をかたっているという証拠です。


852 :通行人A:03/09/11 14:10 ID:J6Vca/Ek
>>851
私は、半島系と見て間違いないと思う。
チンイルパが親日派の朝鮮語読みって知っているからね。



441 名前:通行人A 投稿日:03/09/10 12:01 ID:hgLOS7Z9
>>438
ところで、チンイルパって何?

444 名前:Lee 投稿日:03/09/10 12:12 ID:rGH+U8Kv
>>441
新日派という意味です

853 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:20 ID:wLF5LuRL
ウリたちは何かあればすぐ日帝が悪いと、すべてを日帝のせいにしすぎているニダ。
それではいかんニダ。ウリたちの将来のためにも、それではいかんニダ。
でも正直なところ、なかなか直せないニダ。
こんな体質になったのも日帝のせいニダ。謝罪と賠償を要求するニダ。

というのをふと思い出した。

854 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:22 ID:nOw26bpc
>852
両親は朝鮮人でベトナムに住んでいてベトナム語
はぺらぺらだが、ハングルは片言、本人はベトナム
語は片言だって、ハングルはぺらぺらじゃないの?
ボート−ピープルだって。在日から日本に帰化したという。
朝鮮学校には通ってたのだろ。

855 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 14:27 ID:sKRJrcXV
>>795
>>796
おーーい、それ自分で考えてないだろう?君の文にしては
高度すぎる。文は自分で書こうね

856 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 14:30 ID:sKRJrcXV
>>795
人の文を使ったならちゃんとURLを書こうね。

857 :Lee:03/09/11 14:36 ID:Q8Fs51HM
>>855さん
>君の文にしては高度すぎる

大きなお世話です。だからどうだというのだ!
貴公にいったい何がわかるというのか。
私はそうした高圧的な態度が許せないのです


858 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:37 ID:nOw26bpc
>855
Leeの代わりに示しておきます
(おれってなんて親切なんだ w)

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0308/r0308_29.html

859 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 14:39 ID:sKRJrcXV
>>857


>>795
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0308/r0308_29.html

>>799
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0308/r0308_26.html

>>827
>>835
>>837
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/geodiary.html




860 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:39 ID:nOw26bpc
>857
投稿者に一言断ってるのか?
無断か?

861 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 14:40 ID:sKRJrcXV
まあ、こんな感じでコピペでしか文をうてない。しかも、それを偽ろうとする。
こんな人と議論する意味はあるのだろうか?

862 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:42 ID:nOw26bpc
>858
無断でもいいが引用元は最低眼示すべきだよ。

863 :Lee:03/09/11 14:43 ID:Q8Fs51HM
>>861
議論がムダならなぜこの掲示板に参加などするのか
貴公のような人物が、なぜこの掲示板に参加しているのか
さっぱり理解できません。
「こんな人と議論する意味はあるのだろうか」と本気で
考えるのなら、そもそも最初からこの掲示板に参加などしなければ宜しい

864 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:43 ID:nOw26bpc
>861
このスレで打ち止めにしよう

865 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:47 ID:hxleNkVX
>>863
あなたが自分の言葉・自分の意見で書き込んでると思ったからみな参加していたのですよ。ただのコピペ厨、良く言えば
ただのウケウリだったと解った今、もうあなたと
議論するイミなどなくなったのです。

866 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:49 ID:nOw26bpc
>863
客観的にみて自分の意見を一方的に披露するだけで
議論にはまったくなっていない。
独善的。

867 :Lee:03/09/11 14:50 ID:Q8Fs51HM
>>865
そうですか。ばれてしまいましたか。残念ですね
でも時間かかりました。
では、今度は私が日本人に謝罪しましょう

868 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 14:52 ID:sKRJrcXV
>>863
少なくとも私は自分の意見に関しては責任を持って書いている。
そして、他人の意見の拝借や、史料の使用に関しては必ず、
ソースを添付するようにしている。君のように他人の意見を
さも自分の意見のようには言いません。
他人の意見の勝手な拝借は立派な犯罪ですよ。
まあ、掲示板のことで訴える方もいないかと思いますが。
他人の意見を使うなら尊重に使いましょう。
ちなみに君みたいな人間を厨房といいます
>>864
ですね。なんか、話しが堂々巡りしてる上に、自分の意見もいえない様な
人間と話してもね。

869 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:52 ID:JNVYpeN7
>>852
そうですね。



私は最近まで日朝関係を身近な問題として考えたことがなく
教科書的な「日朝の“不幸な”歴史」に基づいて,
日本は,彼ら在日に対してもっとなすべきことが
あるのではないかと考えていました。
しかし,ここに遊びに来ていろいろな資料を拝見し,
彼らを見ているうちに,何が本当の問題なのか。
本当の“不幸”とは何だったのかが見えてきた気がします。

特に,701,710さんのソースには涙が止まりませんでした。
朝鮮人にはこの気持ちは分かってもらえないでしょうね。

870 :Lee:03/09/11 14:53 ID:Q8Fs51HM
>>867
みなさんも日本人のよさを改めて再確認できたようですね。

871 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:54 ID:nOw26bpc
>867
前スレから長文はすべてコピペか
ただ釣りしてたのか?
身の上も作り話?

872 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:56 ID:kOl+Kyyx
>>854
わからないなー
両親が越南に住んでるってことは、
Lee自身は戦前戦後に日本に来たわけじゃないってことだろ?
なのになぜ在日?どうやって帰化したの?


873 :Lee:03/09/11 14:56 ID:Q8Fs51HM
>>871さん
全部というわけでもありませんよ。

身の上話はみなさんの創造にまかせますが、
たぶんみなさんの想像どおりでしょう

874 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 14:57 ID:sKRJrcXV
>>871
前スレからすべてに探りを入れる?
ああ、でもな〜、こんな奴のためにやるのも馬鹿らしいな。

875 :Lee:03/09/11 14:57 ID:Q8Fs51HM
ひとつ確実にいえるのは、今現在の私の国籍は日本人ということです

876 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:59 ID:kOl+Kyyx
>>857
逆切れですか……

引用なら引用と書くべし
もしくは「自分の言葉」で書くべし
それもできず、ただコピペして、それを指摘されたら逆切れって、あんた……

人のものを勝手に使っておいて「ウリジナル」という体質は
やはり民族的な宿命なのだろうか……


877 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:59 ID:nOw26bpc
>特に,701,710さんのソースには涙が止まりませんでした。
>朝鮮人にはこの気持ちは分かってもらえないでしょうね。
しらじらしい
ただおもしろがっていただけなんだろ


878 :日出づる処の名無し:03/09/11 14:59 ID:kOl+Kyyx
>>867
嗚呼、勝利宣言

879 :Lee:03/09/11 15:00 ID:Q8Fs51HM
>>871さん
それだけ、私のように(?)考えている人が日本の中にも多くいるという
ことなんですよ。長い間の教育の成果とでもいいましょうか。
そして、今それらがどんどん噴出しているという時代になったわけです

880 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:02 ID:nOw26bpc
>875
ただの日本人ではない臭いがする。
よってただの釣り師でもないだろ。

881 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:03 ID:hxleNkVX
>>879
> そして、今それらがどんどん噴出しているという時代になったわけです

反対側もそうとう噴出してきてますけどね。

882 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/11 15:03 ID:fQDgDoO9
釣り氏宣言して逃げる?

あのー、だれか、あのAAを・・・

883 :Lee:03/09/11 15:03 ID:Q8Fs51HM
貧乏なのでみなさんを満足させるような賠償はできませんが、
謝罪なら出来ると思います。<m(__)m>

884 :Lee:03/09/11 15:05 ID:Q8Fs51HM
>>882
逃げるもなにも、このスレで終わりだというしあと100くらいしか
ないんだからそろそろ総括しておこうということです(笑い

885 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 15:05 ID:sKRJrcXV
>>44
そもそも、日本人は蓮池某という、言葉の使い方はしない。
するのはチョソのみ

886 :Lee:03/09/11 15:08 ID:Q8Fs51HM
>>885さん
それはコピペの文章がそうなっていただけです

887 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 15:09 ID:sKRJrcXV
>>886
┴─┴┐___.
┳┳┳┳┳┳┥
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.i. __ .ii □□ □ |
i [l三l] ii      .|       ふざけるな!!カエレ!
i´.|o|.`i ‐─┐ . |       拉致被害者を解放して謝罪と賠償し、
l |=| l.二.\二二|       核を廃棄してから出直して来い!
 ̄ ̄ ̄\___  . │                     .Λ Λ ≡= ──
  .Y..     ̄ ̄. |. ∧__∧ =-      ズガッ   ≡(゚∀゚ )≡=  ───
  │  万景峰 | <    >n ≡=- \从/    _=_ (⊃  _○ ≡= ─ ───  
  |    .....::::│ ⊂  #〈 =-   <   >(( と___   < ≡= ─ ───
  |  (∈:::::::::│  \ ,○⊃≡=- /VV\   ≡  \ )≡= ────
.. ∨.:::::::::::::::::::::.|\   レ =-             ≡= ( )≡=- ────
  |:::::::::::::::::::::::::|.  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  |:::::::::::::::::::::::::|.  |
'~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''


888 :Lee:03/09/11 15:09 ID:Q8Fs51HM
みなさんのような博識者は、いったいどこのサイトで学ばれたのですか

889 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:11 ID:nOw26bpc
前にも書いたが、そろそろ釣りを白状して遁走の時期かと
議論に負けて釣り師として逃げたともとれる。
まあ、どっちでもいいが。
>私は最近まで日朝関係を身近な問題として考えたことがなく
>教科書的な「日朝の“不幸な”歴史」に基づいて,
>日本は,彼ら在日に対してもっとなすべきことが
>あるのではないかと考えていました。
>しかし,ここに遊びに来ていろいろな資料を拝見し,
>彼らを見ているうちに,何が本当の問題なのか。
>本当の“不幸”とは何だったのかが見えてきた気がします。
の確認にしては意味のないことしでかしたな
了見が理解できない。
まあ、もう終わったことだ。
終了。

890 :Lee:03/09/11 15:14 ID:Q8Fs51HM
>>887
残念ながら乗船どころか港に入ることもできなかったんですよ
警備が厳しくて

891 :Lee:03/09/11 15:14 ID:Q8Fs51HM
ところで、みなさんは私がどのような方法で謝罪すれば気が済みますでしょうか

892 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/11 15:16 ID:fQDgDoO9
何とも面白みのないことで・・・
参加が遅かったからいいけどさ。

>>788
自分も教えて欲しいですtt 
でも中野君と言う期待の新人が他のスレで発掘されていたのでそちらにw

893 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:17 ID:hxleNkVX
>>891
┐(゚〜゚)┌次回からは自分の言葉で議論シル
あと、質問には答えるコト。

894 :Lee:03/09/11 15:19 ID:Q8Fs51HM
>>892
ぜひ私も参加したいのですが・・・・
>>893
わかりましたそうします

895 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:25 ID:kOl+Kyyx
>>891
割腹

896 :851:03/09/11 15:25 ID:JNVYpeN7
>>877
>>889

あの〜それLee君じゃなくて>>851なんですけど…
電話して戻ってきてびっくりした。
紛らわしくてスマン

897 :Lee:03/09/11 15:26 ID:Q8Fs51HM
>>878
勝利宣言ではありませんよ白旗をあげたんです

898 :Lee:03/09/11 15:27 ID:Q8Fs51HM
>>895
いうなればマナ板のうえのなんとやらと・・・・

899 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:27 ID:lWZ9oZXw
>>891
賠償はもちろん、謝罪もいらん。

もしこれまでの書き込みが(コピペであっても)本心に依るものなのならば、
正しい史実と、朝鮮人の抱える矛盾点を認識すること。

もしこれまでの書き込みが本心に依るものではない、
つまり釣りであったのなら、
面白くないうえに、釣りとは思わず真面目に議論していた人も多いのだから、
もう2度とこのようなことはしないようにしてくれれば、それでいい。

繰り返すが、賠償はもちろん、謝罪もいらん。
ただ、いずれにしても、反省だけはしてくれ。

900 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 15:28 ID:sKRJrcXV
900

901 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:30 ID:kOl+Kyyx
>>897
それをあちらの言い方で「勝利宣言」と言います

902 :Lee:03/09/11 15:31 ID:Q8Fs51HM
>>899
寛大な処置に感謝いたします
>>901
なるほど 日本語は難しいですね(笑)

903 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:33 ID:sNG4CApo
>Lee
結局、何だったんだ?

大勢でボコられたので、または面倒臭くなったので、
自分の意見が正しいと思いつつも白旗をあげたのか。

自分の意見が正しくないことに気づき、白旗をあげたのか。

釣りだったのか。

どれよ?

904 :Lee:03/09/11 15:34 ID:Q8Fs51HM
>>903さん
魚釣りですよ

905 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/09/11 15:39 ID:SsoRebq3

ウヨの自作自演。

仲間に騙されて怒りの捌け口なし(哀れ。

苦し紛れに、在日認定(笑い。

やはりウヨは無駄骨人生(大笑い。



906 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:40 ID:UAXB+Jr4
結局は 論破されたのが悔しくて
釣りって事にしてるようにしか見えないんだが・・・・

907 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:42 ID:sNG4CApo
>Lee
ああ、釣りだったのか。
…って、なんだかなぁ。
Leeだけじゃなく、それに他スレ他板でも同じなんだが、
その釣り釣りっていうの、面白くないからやめれ。
いつから、最後の最後で「釣り」とさえいえば、
他の参加者が「なんだ、釣りだったのか、えへ★」
って思わなきゃならないようになったんだ?
そもそも、メール欄なり縦読みなりで、
はじめっから釣りであったことを証明できなきゃ、
負け犬の遠吠えと区別できん。
証明できても、もはや釣りなんぞ面白くないがな。

ということで、Lee。
謝罪するんなら、
私が悪かった。もう二度と2ちゃんねるに書き込みしたりしません。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
と百回いってから、どこか遠くに消えてなくなってくれ。

908 :Lee:03/09/11 15:42 ID:Q8Fs51HM
おかげさまで、私も日本の心がだんだんわかってきました
ありがとうございます。それと深く反省をしております
こんなコメントもみつけました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html

909 :Lee:03/09/11 15:46 ID:Q8Fs51HM
まあ、>>905さんのいうことも一理あります。
あまり、他の掲示板では感情的な敵意を剥き出しにされないようおすすめします
この2chちゃんねるというのは、そうしたことが許されている(お約束)ので
かまわないですが・・・


910 :Lee:03/09/11 15:48 ID:Q8Fs51HM
>>907さん
>メール欄なり縦読みなりで

これから頑張ります。どうも日本語はむずかしいですね

911 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:49 ID:KnHlMTi9
リー君
真面目にソースを添えて書き込んだみんなのこと馬鹿だと思う?

こういう結末にして
書き込んだ人数の何倍もの日本人を半島嫌いにしちゃって
結果あなたはダブルスパイぢゃないの?
半島嫌いを盛り上げる工作員かと思ふ。

912 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 15:50 ID:sKRJrcXV
>>910
とりあえず、ゴマすってないで消えろ。

913 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:51 ID:JNh+NYOT
>Lee
もう釣りだって宣言したんだから、
「日本語って難しいですね」なんて妙な匂いを漂わせるなよ。

というか、まさかとは思うけど、一応、確認ね。
キミがいままで書き込んできた内容っていうのは、
キミからみて、どうなの?
正論?電波?

正論だと今もなお思っていて、
でもここに書き込めば多数のレスが得られるだろう、
これすなわち釣りである、なんてことはないよね

914 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:52 ID:KnHlMTi9
ところで中野君ってどんな話?

915 :日出づる処の名無し:03/09/11 15:55 ID:+vO/m+60
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-98-7254


916 :Lee:03/09/11 15:56 ID:Q8Fs51HM
>>912
その前に、さっさと1000まで埋めていきましょう

917 :Lee:03/09/11 15:57 ID:Q8Fs51HM
>>911
馬鹿だなんてとんでもない。博識な人ばかりですよ

918 : ◆/gFAzt79n6 :03/09/11 15:58 ID:sKRJrcXV
>>916
君がいなくても誰かが埋める。

919 :Lee:03/09/11 15:59 ID:Q8Fs51HM
>>911
朝鮮人と日本人とがお互いに嫌い合ったら、一番得をするのは
どこの国なのだろう

920 :Lee:03/09/11 16:02 ID:Q8Fs51HM
>>913
以前は正論だと思いましたが、いまは電波だと分かるようになりました。

921 :日出づる処の名無し:03/09/11 16:04 ID:KnHlMTi9
911ですが
中国が亜細亜を管理し易くなるでせう

922 :日出づる処の名無し:03/09/11 16:12 ID:ZSjTI3MZ
>>919
最終的には日本が得をするだろうな。
もう修復不可能なくらいにまでお互いの関係が悪化すれば、
日本から在日も一掃、
韓国や北とも手を切ることができる。
そりゃ在日がいなくなった空白地帯を我が物とする日本人も出てくるだろうが、
在日よりはマシ。マシだろう、じゃなくて、マシ。

>>920
以前ってのは、このスレに書き込みはじめる前のこと、だよね?

923 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/09/11 16:24 ID:SsoRebq3
>>922
>>>920
>以前ってのは、このスレに書き込みはじめる前のこと、だよね?

 プ。アワレダネ、キミ。

924 :疑問@捨てハン:03/09/11 16:29 ID:WK8SXWyn
何だ釣りか・・・。
設定からしてあやふやだったもんね・・・。

↓投票して反省しる!

どんどん張りましょう。

********************コピペ推奨***********************

戦後在日史の捏造を暴く、「大日本史番外編朝鮮の巻」がようやく復活!!!

コミュニティランキングをみると、ぢぢ様のサイトは現在8位だ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/ranking.html

このページでは1位のサイトだけが紹介されるようだ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/Bull_residence.html

ぢぢ様のページを開いて上に出るジオのバナーの
ランキングって所をクリックすると投票できるようだ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

もう何をすべきか賢明な諸君は理解した事と思う。

****************************************************


925 :922:03/09/11 16:35 ID:ZSjTI3MZ
>フナムシ
何がいいたいのかさっぱりわからんのだが。

926 :前スレ179@つまんな〜い:03/09/11 16:51 ID:EwWqvvQd
〉Lee
>800
〉私の実家がある某地区で、占領軍が居たときに「女の子はスカート
〉が穿けない」という状態だったが、それに酷似しているではないか。
確か貴方の実家ってベトナムでしたよね。
ベトナムの占領軍って韓国軍の事?って聞こうと思っていたのに。

・・・でもこんな釣り発言でプライド保てるってえらい安いプライドなのね。
貴方達のプライドって日本で言うプライドとは別物なのかしら。メイドイン半島だから?
早く流したいのは恥をdat送りにしたいからなのよね?
最低。

927 :日出づる処の名無し:03/09/11 17:14 ID:nOw26bpc
このスレもうわずかで埋まるので次は

「◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 3 」
をよろしく。

◆CByzlSeA0w というキチガイが1匹いる。
夜になると現れます。

928 :Lee:03/09/11 17:38 ID:Q8Fs51HM
ところでみなさんの職業はなんですか?
平日の昼間に書き込みできる・・・・ってことは学生さん?

929 :abc:03/09/11 17:58 ID:i2G0z11b
>>583 …

出先で見さして貰いました。詳しい補足説明有難うございます。
朝鮮人は氏名の氏が最初からあったと思っておりそれを日本風に
改めさせられたとでも思っていたのでしょうかね。

いずれにしても有難うございます。


930 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/11 18:02 ID:cBHkLzZC
>>720  朝  鮮  人  必  死  だ  な  w    カエレコゾウ(AAry
>>726その論法で逝くと俺もお前を訴える事ができるが(w
>>731そうきたか(w)言論の自由がありますから。韓国や北朝鮮みたいに言論統制はやりませんよ(・∀・)ニヤニヤ
>>744また建国義勇軍だったらしい。だから日本の誰が何処に建国するのか小一時間(ry




931 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/11 18:03 ID:cBHkLzZC
>>756征伐隊関係無い(w
>>795-796だから強制連行はなかったと何回言わせるんだ。日本が参加したのは「頼まれた」だけの「掃海艇」派遣。掃海艇に敵を攻撃できる能力は全然ないぞ。
>>799-800だから本当に軍事用品運んでるから。それに食糧なんて俺から言わせりゃ立派な軍事物資だが。しかも家族会の何処がネオナチなのかと(ry
チマ着たいなら着ろ。誰がどんな服着てようが知ったこっちゃない。
>>806朝鮮はシラネーヨっつたから金豚がドンパチ始めたんだが。
>>827-828日本にいるんだから当り前。「壕に入れば壕に従え」
>>863お前が糞って事だ。人の文章勝手に使って自分だって騙る屑が。同じ考えだからってパクるな。自分の頭で考えろ。
>>888ネットだけに頼るな〜。本を読め本を〜。
>>928俺は高校生だが何か。

932 :797:03/09/11 18:08 ID:Re1bL3Sm
>>919 Lee
>朝鮮人と日本人とがお互いに嫌い合ったら、一番得をするのは
>どこの国なのだろう
両民族以外の民族全てかもね。

朝鮮民族の価値観、いや固定観念が変わるには
半万年の時間が必要かな? 無理かな?
朝鮮式儒教から自由にならないと、
朝鮮民族のイライラ・ビクビクや日本にやつ当たりする行為は
なくならない。

>>Lee
もうちょっと遊ばせて欲しかった。お疲れさん。

933 : :03/09/11 18:30 ID:hcZ8bsoS
>船虫
釣り発覚して埋めるしかなくなったスレでしか大きな口を叩けないとは、
哀れだね(藁

934 :abc:03/09/11 18:38 ID:i2G0z11b
>>705 君が代ってなんですか

君が代は世界最高の国歌です。君が代の前に国歌なく、君が代の後に国歌無し。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog093.html
前略
 君が代の最初のメロディーは外国人が作曲したのだが、日本語
の調子に合わず、不評だった。そこで、明治9年に宮内庁雅楽課
の林守広が作曲したのが、今日の君が代である。

 林守広の家系は、聖徳太子の頃から、代々、雅楽を伝えてきた。
聖徳太子が604年に秦河勝(はたのかわかつ)に命じて、音楽
を専門的に学ぶ楽家を作らせた、そのうちの一つが林家である。
この古代からの雅楽の伝統に則り、さらに西洋音楽の要素も取り
入れて君が代は作曲された。歌詞だけでなく、曲までも千年以上
の伝統に根ざしているのである。[6]

 明治26年、ドイツにおける世界国家コンクールで、君が代は
一等になった。めったに外国の事を誉めないイギリス人が、君が
代を「天上の音楽」と激賞したと伝えられている。[7]
後略

935 :abc:03/09/11 18:42 ID:i2G0z11b
>>919 朝鮮人と日本人とがお互いに嫌い合ったら、一番得をするのは どこの国なのだろう

言わずとしれた瑞穂の国じゃ。


936 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/09/11 18:47 ID:lZO++Ylm
>>934
明治9年かあ。江戸時代から有るのかな、と思っていたけれど、
それでも結構古いですねえ。

誰だ、軍国主義の象徴などと言ってるヤシは(゚Д゚)(w

937 :日出づる処の名無し:03/09/11 18:52 ID:nOw26bpc
>936
壱越長の旋律を使っているからとても日本的。
歌詞もメロティーもつくづくsimple is bestだと思わせる。

938 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/11 18:56 ID:cBHkLzZC
>>936 ・・・・漏れのクラスメイト(激鬱


939 :日出づる処の名無し:03/09/11 18:56 ID:UnOwzrQI
>>たれちゃん
俺も高校生です。

940 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/09/11 19:06 ID:lZO++Ylm
>>938
そうでつか...

>>937
確かに、シンプル・イズ・ベストってのは日本人の性質に
ピッタリですな。

941 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/11 19:26 ID:cBHkLzZC
>>939
意外と10台多いのね。この板。同期の桜さんも厨房らすぃし。
>>940
そいつ日の丸も侵略の証って言ってくる李みたいなDQNだから(鬱

942 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/09/11 19:29 ID:lZO++Ylm
>>941
太極旗も、かなり似てるデザインなのにね。
あえて彼の意を汲むなら、某新聞社の旗の方が(ry

943 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/11 19:54 ID:cBHkLzZC
>>942
そのはずなんだけどね・・・・。ASEANやパラオの旗なんて見たらどーすんだろw

944 :疑問@捨てハン:03/09/11 19:54 ID:WK8SXWyn
>>927
part1の時に少し参加しましたが・・・諦めました。

>>928
まぁ、それなりに楽しめたので・・・いいかw
自分も「日本=悪」っちゅう教育を受けてきましたが、
調べる内に多くの矛盾点が出てきたんですよね〜。
1人でも多く疑問を持ち、勉強してくれる人が増える事を祈ります。
自画自賛では無く、客観的に判断して貰えれば十分です。

>>942
Chunさんハケーン

945 :日出づる処の名無し:03/09/11 21:58 ID:L9m0/p0R
>>839

おいおい そんなデマどこから聞いた?鵜呑みにして話してるから恥かくぞ

在米日本人学校の運営資金は全ての日本政府がもってる。
あとアメリカは一条校制度のようなものはなく、日本で言う大検がある。しかもかなり難しい。

ちゃんと裏を取ってから話しなさい

嘘つきが、

946 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/09/11 22:08 ID:lZO++Ylm
>>943
それも強制的に(ry

とまでは行かないか...
まず、日の丸や君が代の基礎知識だけでも身につけて欲しいですな(;´Д`)。

>>944
まあ、丁度朝鮮人だとうちあけられた時、中国や韓国が
謝罪と賠償だのを求めているという事を知り、
今と関係ないじゃないか、って思ったなあ。
つうか、単にひねくれてただけなんだけど(w

947 :日出づる処の名無し:03/09/11 22:11 ID:a8SLzn9/
今日はLee氏こないのかな

948 :日出づる処の名無し:03/09/11 23:12 ID:eNGyBvn4
別スレでこんなのみつけた

「多くのドイツ人を救った日本人医師 」
http://www.okada.de/jing/doctor/doctor.htm

本当に日本人て残虐行為ができる民族なのかねえ・・・・・・・・・・・



949 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/11 23:53 ID:fQDgDoO9
>>914
左翼中野君について
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061576022/l50

ヲチしてるだけっぽいけど


950 :abc:03/09/12 03:23 ID:riiiKMr/
>>934 続き(コピペ)

そして、今日君が代はナウイ(国)歌としてライブでも大もてです。

君が代が天皇賛歌でないことは明らかです。
    http://ww4.tiki.ne.jp/~kameyama/kuizukimi.htm


NYから世界へ
    http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20030121_10.htm
    中国、香港、シンガポールなど計12か国・地域でも順次放送さ
    れることになり、視聴可能総数は1億2000万世帯にのぼる。

    スペシャルライブの1曲目に平井が選んだのは、人前で歌うの
    が初めてという「君が代」だった。

【蛇足】
作曲家・團伊玖磨氏:「君が代」は、不思議な曲である。そして国歌として
最適な曲である。国歌としての必要条件は短い事、エスニック(民族的)で
ある事、好戦的でない事。この三条件である。その意味で、イギリス国歌、
ドイツ国歌、そして日本の「君が代」。この三つが国歌の中の白眉であると
思う。アメリカやフランスの国歌などは長すぎて他人迷惑である。

951 :日出づる処の名無し:03/09/12 09:18 ID:3eWuwr5K
Leeよ。君にとってすばらしい史料があったぞ

“朝鮮人「強制連行」大分県の記録”より
(一)朝鮮に対する植民地支配(概略)
 韓併合後、「日帝」は、「朝鮮総督府」による「統治」を始め、朝鮮に対する
前代未聞の野蛮な植民地暴圧と、略奪を強行した。朝鮮土地令(1912年)の名目
で102万町歩以上の肥沃な土地を奪い、山林令(1911年)、林野調査令(1918年)
を、公布し、1300万町歩以上の山林原野を奪いさった。また、鉱山令(1915年)、
会社令(1910年)を公布し、朝鮮の豊富な資源もすべて略奪した。
 「日帝」は、植民地支配からの解放を願う朝鮮民衆に対し、治安維持法や特高
警察制度をしき、軍・警・官・民による政治的暴圧を加え、はては小学校教員に
まで帯剣させ、朝鮮半島を恐しい監獄にかえた。1911年だけで検挙投獄数、
52000件、1918年には142000件に達し、多くの人々が虐殺された。初代朝鮮総督
寺内正毅は(朝鮮人は日本の法律に従うか、さもなくば死をえらぷだけである)と
公然と宣言した(朝鮮近代史より)。
 一方、「日帝」は、経済活動をきびしく統制し、各種の収奪的税金、供出制度を
しき、民衆の血と汗で築いた富を奪い去った。さらに、民族固有の言語民族衣装の
使用まで禁止し、氏名まで日本式にかえさせた(創氏改名)。朝鮮民族は、政治・
経済・文化すべての面で、自主性も民族的要素までも「抹殺」され、大多数が飢餓
線上をさまようことになった。
 こうして朝鮮民族は、暮しの道を求めて故郷を捨て、遠く異国の地、目本や
中国の東北地方(旧満洲)はては、シベリア、アメリカまで「流浪の民」として
流出していった。とくに、「日帝」は、史上無類な悪名高き「朝鮮人強制連行」
を強行し、侵略戦争の「人的資源」とした。
 日帝の朝鮮植民地支配は、まさに朝鮮の民衆にとって「生き地獄の36年間」
であった。
http://www.coara.or.jp/~toyotugu/renkou00.html


952 :日出づる処の名無し:03/09/12 12:13 ID:3eWuwr5K
1978年当時、産経新聞の阿部記者がスクープとして「拉致事件」を産経新聞に掲載されました。
もちろん当時は相手にされなかった。特に朝日の記者からは冷笑されたらしい。
「100パーセント確信はあったが、確証は0だった」そう言う阿部記者を中心に今夜フジテレビ
で、9時から(柔道で時間はずれるかもしれませんが)放映されます。
『25年目の真実』今だに解決されない拉致被害者の無事を祈って、見ようと思っています。
さいわいなことに?阪神の胴上げも今夜はないらしいのでw

953 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/09/12 15:08 ID:C6ouiQ/4
>>948
そういう話は結構ありますからな。戦後にGHQが封印しちゃったせいも
あって、世の中に伝えられていなかったんでしょうか..

リトアニア総領事の杉原さんや、フィリピン初代大統領の命を助けた
軍人さんの話しを聞いてると、ますます「謝罪と賠償」が霞みます。

954 :age:03/09/12 16:22 ID:7bzpokXt
>>927
そんなふざけたスレが立つなら、漏れは全力で荒らしますかね。
埋めるんじゃなくて。

嘘つきLIEなんてパケットが通っていると思うだけで腹が立つ。
ああ、もちろん呪詛的な、とか攻撃的な、とか差別的な、とかじゃなく、

牧歌的にイライラしまくる、ようなやり方で・・・やるかもよ?スレ立てたら。

955 :たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/12 18:51 ID:uP5dxtGc
>>953
杉原ビザを正式なものにしたのは東条英機とかね。



956 :日出づる処の名無し:03/09/12 21:50 ID:Ynkyxqv5
なるほど、東条内閣のときだったっけ?
そういうこと、学校じゃぜんぜん教えてくれなかったなあ
ずっと、ヒトラーみたいな印象を持ってた。
知らないということは怖いことだなあ

957 :日出づる処の名無し:03/09/12 22:21 ID:P9wxXdnR
Leeよ。

 10代なら、一生懸命がんばりなさい。

 もし朝鮮人なら、もし30代以上なら・・・・・・ノーコメント




958 :日出づる処の名無し:03/09/12 22:55 ID:AvzVOpUI
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

◇◆【極東】三馬鹿の反日について語るOFF◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1063287966/l50

実施予定日; 9月23日(秋分の日)※記念すべき第一回〜w
場所; 東京のどこかw(山手線沿線でいきませうw)
会費; なるべく安くいたしませうww(2.000〜3.000円くらいが理想かなw)
内容;  まずy\(^O^)/y懇親会w(マッタリトねw)
     日本文化・伝統・国益に対する不当な行動を行う方達に抗議汁!!
     抗議OFF実施のための方針をトコトン飲みながらトコトン語るOFF

参加資格;日本の事考えている方なら、誰でも幾つでもOK
      (未成年者は御酒ダメですよ〜w皆さん自分のペースでww)

今後、関連スレにて提案していただいたやうに、マンスリーにて行う予定 です。
どのような展開がよいのか、それを考えるOFFですが、気楽にいきませうw
その中で決まった方法でOFFを実施していこうと思います。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

959 :気の利く下っ端:03/09/13 02:12 ID:Z3fhsWHs
>>957
へい、なぁんにも仰らなくても了解しとりますよ。

・・・用意はいつでもできてやすから。

960 :日出づる処の名無し:03/09/13 13:04 ID:+X4YFZ+8
まだ埋まってないのね?


961 :日出づる処の名無し:03/09/13 13:56 ID:iOFO+z/C
蛆虫が来てたのか・・・・

このスレもおわりだな

962 :(ノ゚∀゚)ノハメハメ ◆NUHQ2HAME2 :03/09/13 14:31 ID:tG90ZyTS
(ノ゚∀゚)ノ 埋め!

963 :日出づる処の名無し:03/09/13 15:30 ID:K01Aj6hI
>>961
ん?それって、あの尻の穴だのすべからくだのって、あちこちに連続コピペするバカのことか?


964 :日出づる処の名無し:03/09/13 17:56 ID:iOFO+z/C
>>963
>>>961
> ん?それって、あの尻の穴だのすべからくだのって、あちこちに連続コピペするバカのことか?


こいつだよ、こいつ(w


923 名前:船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 投稿日:03/09/11 16:24 ID:SsoRebq3


965 :別のスレの1:03/09/13 21:19 ID:knTfVTD+
【朝から】極東生討論【次の朝まで】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063455453/

Lee氏こちらへどうぞ貴方専用のスレです。
活用ください

966 :日出づる処の名無し:03/09/14 00:50 ID:sNd71owo
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というドラマだったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


967 :日出づる処の名無し:03/09/16 23:47 ID:0RfC26A7
そーでーす!あっし、上原こと船虫Jr=蛆虫がこのスレッドを荒らしま〜す(藁

■ここであっし、上原の自己紹介■
あっし、上原は、荒らしの常習犯である。「 もう知ってる」って言うな〜
「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが・・ (940〜1000番)
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html
937-939番で「すべから君・恥辱の足跡」が出た。連戦連敗の記録を
まとめ上げられたあっし、上原は、1000番までひと晩で荒らして スレッド
を終了させた、あんまりあっしを虐めると埋め立てを食らう事になる。

■あっし、上原のオナニーコピペついて■……すべから誤用厨
あっし、上原は、次のスレッドで「すべからく」の誤用で大恥をかき、
ファビョーンを起こし、糞コピペ攻撃で何とか誤魔化したつもりでこってす。
そのゆえをもって、あっし、上原は「低国語力低偏差値厨房」とも呼ばれる。
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
それは10カ月も前のことだったが、今なおあっし、上原は「すべから誤用」が
理解出来ずファビョ〜ン(激藁

968 :日出づる処の名無し:03/09/21 21:09 ID:ROo1Kwsa
>>2
>>心から韓国を理解する努力をしなければならない」と話したこともある。

韓国火病文化のキチガイさ加減、コリア根性がクソだって事実を、
心から理解しとりますが、何か

969 :加藤和博:03/09/21 21:33 ID:9xUuqbpK
人類の普遍的価値観として、民族独立、内政不干渉、主権の尊重、が国連等で認め
られています。
他国へ武力、経済に於いて主権を侵害することは
国際法、国連憲章等で認められていません。

 つまり、他国への侵略はその理由がいかにあれ認められないということです。
日本は先の戦争で他国を侵略し、他民族に多大な
犠牲をしいました。これは歴史的な事実です。
誰も否定できません。その理由が横レスさんが言うように自虐的であっても・・・
・。むしろ横レスさんの方が歴史認識が間違っている。
その侵略で朝鮮民族を手段を選ばず、労働力、性的奴隷として酷使し、死者やいまで
も心に傷をおい
保障を求めて提訴している人がいます。

 日本も過去に酷い事をしたという事実から、それを
自己批判し、今、生きてるこの国の人が歴史の継続で(自分と関係ないと思わない
事)2度と戦争をしない、東アジアの平和と安定に寄与すると言う意思を
持つて、かって、中国と国交回復前に民間交流したように、交流し、信頼と民族間の
友好を図っていくべきです。戦前のような鬼畜米英はいけません。(アメリカ、イギ
リスは鬼畜でしたか?)

 堅い鎧をまとった人の鎧を脱がすのは「北風」でなく「太陽」だと思います。

970 :日出づる処の名無し:03/09/21 21:51 ID:fWA3khBE
 硬い鎧を脱がすのなら、鎧の中に害虫をいれてやればいい。


971 :日出づる処の名無し:03/09/21 21:52 ID:fWA3khBE
 あちゃ、>>970って、朝鮮人と中国人が既にやってることじゃん。



972 :日出づる処の名無し:03/09/22 00:14 ID:ZWw30Sc+
お前ら、朝鮮、ちょうせんて、いつまでやってんだ、ほかにやることないのか?

973 :日出づる処の名無し:03/09/22 00:55 ID:ZP821jZF
>>972
キムチやろう達がネタをやめたら、やめるよ(w

974 :abc:03/09/22 09:54 ID:XdtaBYYW
>>2 「日本人が韓国に悪いことをしたと思うのなら、韓国の歌や言語を勉強し、
   心から韓国を理解する努力をしなければならない」

日本人は韓国に悪いことをしたと思うような輩を外交官に採用するな。

975 :日出づる処の名無し:03/09/22 21:49 ID:o9RUzRsE
>>969
>>人類の普遍的価値観として、民族独立、内政不干渉、主権の尊重、が国連等で認められています。

なら、清算済みの昔の戦争を理由に日本の内政に不当に干渉し、国家間の対等を
否定して日本を貶め、日本の外交・経済の自由を否定して理不尽な譲歩を強要す
る外国の行為をあなたは、当然、人類の普遍的価値観において批判するのでしょうね。
ところがあなたは、とっくに清算済みであるにも関わらず、自虐的に自己否定を
永遠に続けろ、と、対日優位を要求する韓国・中国の不当な言動を擁護しています。

>>アメリカ、イギリスは鬼畜でしたか?
経済において日本の発展を妨害し、不当な押し売り貿易を強要したアメリカは、
「経済に於いて主権を侵害する」という「国際法、国連憲章等で認められていない」
悪行をなした訳ですよね。


976 :abc:03/09/22 21:55 ID:XdtaBYYW
>>975 禿胴


977 :日出づる処の名無し:03/09/23 04:01 ID:HjdYpHIx
南鮮はさっさと北朝鮮に併合されて「浄化」されちまえばいいのにな。

アメが金豚を叩くのはそれからでいい。

978 :前スレ1です。:03/09/24 23:26 ID:ecAPPwl7
やとカキコできるよ。アク禁食らっててごめんなさいだな。

979 :加藤和博:03/09/27 01:01 ID:YLWzfM39
1970年代は北朝鮮は「主体思想」で社会主義建設してました。
中国の自力更生(毛沢東時代)と同義的意味の「主体思想」です。
これが、自然災害や米国の軍事的圧力で経済的にいきずまって破綻を
きたしているのです。金正日総書記は選挙で選ばれている以上「独裁者」
ではない。独裁というなら、この国も自民党独裁です。儒教的という
なら(権力移行が世襲という意味に於いて)この国はもっとひどいです。
世襲議員が百人以上います。まるで、戦国時代の封建社会です。
近代民主国家になっていません。

昔、日中国交回復の時、私は当時の故周恩来氏にこの国交回復は日本、
及び世界の人民の利益に反するので「調印」すべきでない旨の手紙を送り
ました。しかし、彼は将来的に人民の利益になることだからと、「調印」しました。
今は故周恩来氏の先見の明に感服してます。
北朝鮮問題も同様に先見の明を持って国交を回復することが両国の人民の
利益になります。
「経済制裁」や「戦争」で喜ぶのは米国だけです。
反戦平和でより良い世界を創りましょう。


980 :加藤和博:03/09/27 15:20 ID:tjh0RCv5
>>975
清算済みとはなにをさしていうのですか?
 「従軍慰安婦」の問題は、現在でも犠牲者が生存し、その後遺症に
苦しんでいる状況があるというのに、なにが「清算」されたのでしょうか?
 また、最近の事例では中国で日本軍によって遺棄された毒ガスによる犠牲者が
発生していますが、これも「清算済み」なのでしょうか?
 「とっくに清算済み」どころではありません。
 まさに「人類の普遍的価値」に照らして、日本政府の無責任な対応は断罪されて
当然でしょう。

> 経済において日本の発展を妨害し、不当な押し売り貿易を強要したアメリカは、
> 「経済に於いて主権を侵害する」という「国際法、国連憲章等で認められていない」
> 悪行をなした訳ですよね。

そんな国と軍事同盟を結び、イラクに軍隊を派遣するなどという約束を交わす
日本政府は悪行をアメリカと一緒にやっているわけですね。なるほど。


981 :日出づる処の名無し:03/09/27 15:30 ID:v8rBGWu+
>従軍慰安婦
証拠があやふやですから、ちゃんと証明されなきゃ
>最近の事例では中国で日本軍によって遺棄された毒ガスによる犠牲者が
発生していますが、これも「清算済み」なのでしょうか?
誰か死んだっけ?犠牲者ってのは死んだ人のことだよぉ〜

982 :日出づる処の名無し:03/09/27 15:49 ID:FZ8bUjV/
なんだか頭悪い応酬だな。

983 :日出づる処の名無し:03/09/27 15:56 ID:v8rBGWu+
原告側が主張してきたのは

(1)国際法上の請求権(個人の外国政府に対する戦争被害賠償請求権)

(2)遺棄行為に基づく損害賠償請求権(民法−中国法・日本法)

(3)戦後の放置行為に基づく損害賠償請求権

(4)国の営造物に対する管理責任(国家賠償法−日本法)

 これに対して被告日本政府が主張しているのは、

(1)に対しては、条約では個人に請求権は認められない。

(2)に対しては、除斥期間(20年間)の経過により請求権は消滅した。

また国家無答責により戦前の行為については責任を負わない。

(3)に対しては、危険物を回収する国家機関が法令で定められていない、

他国の遺棄弾を回収することは不可能、

日本政府がやらなくても中国政府が回収できたはず、などの反論をしています。

(4)に対しては、営造物とは言えない という応酬です


984 :南雲和夫:03/09/27 23:44 ID:7p0hf2jc
>>969
> 堅い鎧をまとった人の鎧を脱がすのは「北風」でなく「太陽」だと思います。

当方も其のとおりだと考えます。
より具体的なことを言えば、北朝鮮の体制が現在のような一種の儒教「社会主義」
(重村智計拓殖大学教授の表現)かつ軍事独裁国家でなかったとしても―仮にもう少し
ましな、民主主義的な社会主義体制をきずいていたとしても、北朝鮮の人民の対日感情は、
日本が対米追従外交を続けている限り、あまり現在と変わらなかったという思いを
もっています(民主化された韓国国民の対日感情も、必ずしも良好とは言い難いことは、
おそらくご存知だと思います)。
確かに、現在の北朝鮮の政府が外交その他で問題があることをやってきたのは
事実です。であればなおのこと、民衆同士での交流や援助活動を深め、かつ植民地支配
の償いをはたすことができれば(北朝鮮の指導者の腹積もりはともかく)―両民族間の友好
が深まれば、たとえ指導者が虚構の煽動をしても、日本人に対する敵対感情は持ちにくく
なるのではないでしょうか。
「堅い鎧をまとった人の鎧を脱がすのは「北風」でなく「太陽」だと思います。」―
この言葉あらためて噛み締めさせていただきます。いいことばをありがとうございました。

985 :加藤和博:03/09/27 23:54 ID:ibU91SUX
私も南雲さんの意見に小異はありますが、概ね賛同いたします。
重村教授のいう儒教「社会主義」の概念=定義がどのようなものかわかりません。
(彼の本や講義を読んだり、聞いていないので)
でも、個人的には彼は最近「講釈師」のようにマスコミで適当なことを言っているように思えます。
そして、「経済制裁」や「戦争」を煽ってきています。
北朝鮮との平和的な友好や国交正常化を望んでいないようです。

1970年代は北朝鮮は「主体思想」で社会主義建設してました。中国の自力更生
(毛沢東時代)と同義的意味の「主体思想」です。
これが、自然災害や米国の軍事的圧力で経済的にいきずまって破綻をきたしているのです。
金正日総書記は選挙で選ばれている以上「独裁者」ではない。
独裁というなら、この国も自民党独裁です。
儒教的というなら(権力移行が世襲という意味に於いて)この国はもっとひどいです。
世襲議員が百人以上います。まるで、戦国時代の封建社会です。
近代民主国家になっていません。

昔、日中国交回復の時、私は当時の故周恩来氏にこの国交回復は日本、及び世界の
人民の利益に反するので「調印」すべきでない旨の手紙を送りました。
しかし、彼は将来的に人民の利益になることだからと、「調印」しました。
今は故周恩来氏の先見の明に感服してます。
北朝鮮問題も同様に先見の明を持って国交を回復することが両国の人民の利益になります。
「経済制裁」や「戦争」で喜ぶのは米国だけです。
反戦平和でより良い世界を創りましょう。

986 :日出づる処の名無し:03/09/28 00:01 ID:lpq+/ezR
でも、何をやっても許す気ないんでしょ?

987 : :03/09/28 00:15 ID:B+PNmQBP
>>986
正解。

988 :日出づる処の名無し:03/09/28 02:38 ID:IKBTfyMj
>>986
許す許さないなどと言える立場ではないだろ?連中は。

正解は「不労所得が永久に欲しい」と思ってる、ってことだけ。

989 :日出づる処の名無し:03/09/28 02:42 ID:7JniGXzq
仮に、仮に、批判を受けることを覚悟して、
従軍慰安婦があったとする(仮定)。

いったい、いつの事を言っているのかと?
日本の時効は殺人で15年。

990 :日出づる処の名無し:03/09/28 02:49 ID:IKBTfyMj
>>989
金(ゼニ、な)が取れるネタなら、何千万年前でも「連中にとっては」昨日今日の出来事と一緒くた。

991 :abc:03/09/28 09:09 ID:3NttkxFl
>>988 正解は「不労所得が永久に欲しい」と思ってる、ってことだけ

併合以前、半島は魑魅魍魎の住む世界で原野に若干の田畑はあるものの道はなく区画整理はされて無く適当にその辺に種をまき
植物を収穫していたのです。上下水道はなく飲料水はその辺の川から汲み。大小便は器のとって窓から投げ捨てると言う不衛生な国でありま
した。何故遣唐使や遣隋使が船で直接中国に乗り付けたか。鑑真が何故失明してまで船に拘ったか。それは陸路を行けば海路より物理的
には安全かもしれないがみんな臭いのに閉口したという。又道も整備されて無くて、行く手を建造物で阻まれ先へ進めないということもあったら
しい。そのような国家の体をなしていない半島に何故日本がてこ入れしたかというとこれはもう対共産主義(ロシア?)政策でしょうな。李王朝か
ら支援の要求がありました。話は前後するが同じような話がハワイ王国からもありました。結果的には朝鮮の希望は受け入れ、ハワイの希望は
拒否しましたが日本としては100兆円にも及ぶ資本投下と多くの人財の投入で日韓併合が終わる頃は朝鮮の人口は3倍増。一方ハワイは米国
に侵略されましたがハワイの人口は10分の一に激減。持ち主不在の土地には亜米利加人の移民により強奪されそして亜米利加の一つの州とな
りました。最近ハワイで独立の機運が有ると聞きましたが実現は今案と思います。他方朝鮮は教育、インフラの整備、司法、行政、立法を整備し国
際的に一級の工業立国の道を進んでいましたが終戦で日韓併合が解除され資産は残ったが人財がいなくなったので保全が旨く機能しなくてだんだ
ん落ちぶれてしまいました。日本は何にもない状態から20年オリンピックを単独で開けるようになりましたが鮮人は常に自分たちが貧しいことを他人の
所為にします。>>969の主張はそれを良く裏付けています。一体1945年以前に「民族独立、内政不干渉、主権の尊重、が国連等で認められています」
を主張した国があるでしょうか。そもそも国連というのは当時国際連盟であったわけでそのような主張を日本は国際連盟に提案し賛成多数で可決される
ところ米国の議長職権により廃案にされ日本は国際連盟を脱退した経緯があります。>>969の主張は極東軍事裁判と一緒でジャンケン後出しの自己中
屁理屈です。


992 :abc:03/09/28 09:10 ID:3NttkxFl
>>991  続き

 精算結構。日韓平和条約を廃棄しましょう。そして韓国は日本に100兆円支払ってください。そしたら25兆円の賠償金を払いましょう。これが本当の精算
です。インドネシアもこのようにして阿蘭陀に資産遺留分の対価を支払って独立しています。一方朝鮮は資産遺留分の対価を支払うどころか経済協力
金というの泥棒に追銭擬きの金品を強奪しています。>>969はよく考えて発言するがよい。下手に精算なんかを持ち出すと一生かかっても払いきれない
負担を負うことになりますぞ。



993 :日出づる処の名無し:03/09/28 09:10 ID:x7+QW8DQ
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作


994 :_:03/09/28 09:31 ID:ryXUeEmK
>>989
 冤罪に時効はない。

 我々は、半島の人々が世界中にウソをつきまくって来たことを永遠に忘れてはならない!!
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?f_color=009933&url=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fsearch%3Fhl%3Den%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26q%3DComfort%2BWomen&display=3&c_id=ocn&langpair=EN%2CJA

995 :ちょんしね:03/09/28 13:34 ID:KYbZ1uCP
ちょんしね!995

996 :ちょんしね:03/09/28 13:35 ID:KYbZ1uCP
996!!ちょんしね!ちょんしね!

997 :ちょんしね:03/09/28 13:36 ID:KYbZ1uCP
997!!!!ちょんしね!ちょんしね!!!

998 :ちょんしね:03/09/28 13:36 ID:KYbZ1uCP
998!!!!ちょんしね!ちょんしね!!!

999 :ちょんしね:03/09/28 13:37 ID:KYbZ1uCP
999!!!!ちょんしね!ちょんしね!!!

1000 :ちょんしね:03/09/28 13:37 ID:KYbZ1uCP
1000!!!!ちょんしね!ちょんしね!!!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

418 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)