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松原君に「耳としっぽを切れ」と言った奴も同罪

1 :ななし:02/08/08 10:57 ID:FEySTmT7
名乗り出ろ

2 : :02/08/08 10:58 ID:i96UYRuC
はい

3 : :02/08/08 10:58 ID:PRudXRju
はい、わたしです


4 : :02/08/08 10:58 ID:5yRFqu2G
帝京強いネ

5 : :02/08/08 11:02 ID:vHlmTP3C
こいつ

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1123&KEY=1020963376&START=37&END=41&NOFIRST=TRUE


6 :たりー:02/08/08 11:06 ID:FYQK/FPK
マジ俺だけど質問ある?
話し合おうか?


7 :たりー:02/08/08 11:08 ID:FYQK/FPK
質問並べとけや、蛆虫ども
後で見てやる。

8 : :02/08/08 11:12 ID:xkJFdvcV
でお前住んでるどこよ?
お前の風貌は?
似たような奴いたら
虐待するよ
俺は人間虐待は大好きなんだ
猫や犬とかは純粋で可愛いけど
人間は違うからね

9 :       :02/08/08 11:13 ID:9Wg0Zmef
>>5
そいつだ

10 :ハマーン:02/08/08 11:16 ID:jDYSnpTj
8と同じタイプ。動物は出来んけど、人間には虐待出来る。だって人間は・・ねぇ?

11 : :02/08/08 11:22 ID:K3IP3Ec6
>>8>>10は人間不信 しかもそれが少し格好良いと思ってる恥ずかしい奴
優しい目で遠くから見守ってやりましょう

12 :たりー:02/08/08 11:23 ID:FYQK/FPK
住家は木星
風貌は宇宙人(w

人間虐待してるにか?宅間かおまえ
何人ころしたんだよ、園児の敵だな
おまえが人間殺している所ウプしてくれないかな、
口だけで勇気がないのか?

13 : :02/08/08 11:24 ID:/Rrmmr4q
>たりー
速やかに木星へ帰りなさい。

14 : :02/08/08 11:26 ID:vHlmTP3C
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020667534.html
16 名前: 川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日: 02/05/06 20:37 ID:wToE9HdT
俺が初めてみた大嫌い板のスレは
妄想不可、現実の虐待経験のみを語れ
っていうスレだったんだよ。
最初の100レス位は愛誤と同じような気持ちだったよ。
でも、風船猫の話が出てきてから考えが回れ右したよ。
「風船猫、見てみたい・・・」そればかり頭の中をかけめぐって
170番は眼中に無かったり

http://tmp.2ch.net/cat/kako/1019/10193/1019385024.html
14 名前: 川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日: 02/04/22 23:36 ID:y6K4yujZ
昔、なんかの虐待文を見てチソコが起った事がある。


15 : :02/08/08 11:28 ID:vHlmTP3C
合ってますか?

●北海道/札幌在住 熊と遭遇
●イニシャルは「TK」
●糖尿病の疑い
●若禿げやや中年肥り
●1月時点で童貞
●顔にコンプレックス 夢はいいパパになること
●仕事はルート配達
●年齢28
●身長170cm未満
●ナチオタ
●愛誤煽りが趣味
●(元?)自衛官
●野生生物板常連
●インターネット暦2年
●[妄想不可★本物の虐待体験のみを語ろう!]スレで大嫌い板にハマル
●虐待文で性的興奮

16 :.:02/08/08 11:33 ID:OtfoyJL0
教唆というか間接正犯というか…
量刑は軽いが名前が報道されるのはすごいペナルティだな。

参加してた奴ら今ごろ、
(((( ;゚Д゚)))ガクガクプルプル
だろうなw

17 :たりー:02/08/08 11:41 ID:FYQK/FPK
参加してた俺ら今ごろ
((((^Д^))))アヒャヒャヒャヒャ
だろうなw

18 : :02/08/08 11:44 ID:K3IP3Ec6
このスレの>>8>>10がもうイタくてイタくて(w

19 : :02/08/08 11:46 ID:2MnTF//5
蛆虫>17

20 :_:02/08/08 11:48 ID:6Ab4UXuF
取り敢えず、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000024-nnp-kyu
この記事から地検も松原が煽られてやった事を確認しているね。
確か喧嘩でも煽った奴等は犯罪なんだよな。
今回の事件は社会的影響も大きい事から
煽った奴等も書類送検ぐらいはされるだろうね。

21 : :02/08/08 11:52 ID:K3IP3Ec6
祭の主催者になってはいけない
祭の主催者に関わってもならない

祭は遠くで眺めて楽しむものである

一連のディル祭、非常に楽しゅうございました(w

22 : :02/08/08 11:54 ID:K3IP3Ec6
祭というよりむしろ花火 花火と言って良い
馬鹿が自爆するのを火の粉のかからない安全な場所で見物する
これ最強

23 : :02/08/08 12:02 ID:5nFfuAMc
今ニュース見てたらネットで猫の虐待映像公開した
奴が逮捕されたっていうニュースやってた。

画面がなんか2ちゃんぽかったけどここの板の住人?

24 : :02/08/08 12:02 ID:YcfsjkL/
>>11
俺人間好きだよ
人間て特に生意気な奴は
男なら苛めると感情があるからやせ我慢してひきってる顔見るのが快感だね
女はもっと楽しいよ。(女は調教専門実質は手は出さない)
動物は、本能で生きてるから虐待できない
俺みたいなろくでない奴にも可愛らしく接してくれる
893やキティ犯罪者は動物好きが多いのはその点だよ
人間は逆に理性や感情有るから虐待すると抵抗する
腕っ節で来る奴もいるけど大体は金で解決するな
愚かだよな、でもその愚かさが楽しんだよ。

25 : :02/08/08 12:06 ID:kCf4Vw6G
ついに24が自分を語りだしてしまいました。
強烈な悪臭がするのでみなさん退避してください。

26 :>23:02/08/08 12:07 ID:VxmKvlL9
はい。大人に手を出せずに子供を殺しまくった宅間もここの住人だそうです

27 : :02/08/08 12:09 ID:YcfsjkL/
>>12
子供はやらない(但し高校生以下)
大人がメインだな
みんな世間体有るから面白いだろ。
最初はワザとやられるんだよ
で後でボコボコにする、で金持ちの餓鬼は面白いよ
親が直ぐ金持って示談書もってくるからね。
写真公開するバカはいないだろ?
ただ今回の教唆の奴の居所わかれば公開してもいいよ
但し有料サイトでな、俺の知り合いに話したらいい商売になるなと
いってたよ。(短期限定で)まぁ、後は想像してくれよ。

28 : :02/08/08 12:18 ID:YcfsjkL/
24だけど
猫・犬その他やるより
人間を虐待したほうがいいだろ?
猫・犬は話が出来ないし誰だって出来るんだからよ
それに金にならないしね。そういう事

29 : :02/08/08 12:33 ID:UeA7SqpE
東京kitty ◆cRD3R2n さんです。

http://www41.tok2.com/home/psycho/DSCF0097.JPG
http://www41.tok2.com/home/psycho/ossa.jpg

さぁー仕事いこうや、みんなバイバイ
こいつも共犯か?

ダサイ・・・・でも苛めがいはあるな、この目つきなんて生まれ持った苛め対象の
顔してるよ、多分学生時代は『あご勇む』と呼ばれてた感じだな(藁
動物虐待する奴なんて所詮この顔なのかね?

30 : :02/08/08 12:35 ID:5nFfuAMc
顔も部屋も汚い奴だな

31 : :02/08/08 13:43 ID:tlLpF95r

518 名前: ◆f0eQIFIE 投稿日:02/05/15 20:00 ID:s28xiZ7f mail:川‘〜‘)||
警察が本当に動いてると思ってる奴はめでたすぎ ゲラゲラ


32 : :02/08/08 13:47 ID:lAC/DwEf
>>7
松原潤容疑者の事を純粋にどう思いますか?
「愛誤」に対して異議申立てをしたヒーローですか?
それとも「黒ムツ」を楽しませたペットですか?
松原容疑者がかわいそうだと思いませんか?

33 : :02/08/08 13:53 ID:tlLpF95r
>>32
パパ的には、潤クンは煽られてやったんだーと息子をかばう道もあるよね。

34 : :02/08/08 14:00 ID:kaSNQ5Qg
>>20
胴衣、煽った奴にも制裁を望む。
しかし、あれだけ偉そうな態度で一連の画像をUPしてた割に
煽られたからと人の所為にしている松原潤って・・・(w

35 : :02/08/08 14:02 ID:4qo+avr/

         あわてな〜い、あわてない♪
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>32 )
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉

36 : :02/08/08 14:02 ID:zK/0wDVo
>>34
愛護は煽ってた
今でも虐殺写真見せろ勇気が無いのか
とかレスしてる

37 : :02/08/08 14:03 ID:4qo+avr/

         ∧_∧   ひと休み、ひと休み♪
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>32
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

38 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/08 14:03 ID:2aJg8nQc
今度は煽ったやつですか。

39 : :02/08/08 14:06 ID:kaSNQ5Qg
>>36
愛護であれ、虐ヲタであれ
無責任なことを言っていた奴皆。
恥じ入るべきだね。

40 : :02/08/08 14:09 ID:WpYt4Lb+
俺は人虐だけど何か?
動物はしないよ、可愛いから
人間はするよ、松原は今ごろ地検で凄いことされてるんだろうな
取調べでは、何回も同じ事きかれ、家族のこととか沢山聞かれてるんだろうね
で終わったらDQ犯罪者になんだお前?てやられてるんだろうな?
あー俺もやるたいー取調べごっこ

41 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/08 14:16 ID:2aJg8nQc
で、なんで野良猫如きで盛り上がってるんだ。
かーいそうとか思ってる野郎は過去ログ読むことから始めてくれ。

42 :   :02/08/08 14:22 ID:xkrZ+oK2
>40

>あー俺もやるたいー取調べごっこ


...博多弁ですか?w

43 : :02/08/08 14:28 ID:0WHAJIjn
取調官『君のお父さんは、小学校の教頭先生だけど君は理科の実験でもしてたのかな?』
松原『逃げましたから・・』
取調官『お利口さんの君が、逃がすなんてねー、しかも27歳なんだから理科は卒業だろう?』
取調官は鑑定結果と2chログ突きつける


44 : :02/08/08 14:29 ID:0WHAJIjn
取調官『獣医さんに見せたら死んでるってよ?更にこの掲示板でも君ィ殺したと
    書き込んでるじゃん?警察に一家揃ってうそ言うのかね?』
松原 『・・・・』
取調官『27歳にもなってこんな事してちゃ駄目でしょ?お父さんも証拠隠匿罪で
    挙げること出来るんだよ?』
松原 『・・・・』恐怖で涙流しまくり


45 : :02/08/08 14:30 ID:0WHAJIjn
取調官『この書き込み見ると(2chのログ)!?警察なんて恐くない?ほぉー
    君は27歳にもなって法律とか知らないんでねぇ?僕よりいい大学出てて』
松原 『それは・・・あの・・』
取調官『良く聞こえないんだが?でお前がやったんだな!おい』
松原 『いや・・はい』


46 : :02/08/08 14:32 ID:0WHAJIjn
取調官『はい?よーし良く認めたじゃん、でお前何処で今話してんだよおおっ!
    お前が恐くない警察で話してるだろうよ?なんで震えてんだ?ああっー』
松原 『・・・・』(青ざめる)
取調官『俺たちに嘘はつくは、すごいね君?ん?他に命じた仲間も居るみたいだけど
    話してくれよ、楽になるからさ』
松原 『はい、僕は命じられただけですから』(ぺらぺら話まくる)


47 :   :02/08/08 14:34 ID:xkrZ+oK2
隣のバカ飼い主は飼い猫のうんこかたせ。

48 : :02/08/08 14:34 ID:kaSNQ5Qg
>>47
直接隣人に言え

49 : :02/08/08 14:36 ID:0WHAJIjn
取調官『君は自分が助かるためなら何でも話すんだね?でも実際やってるのは
    君だろ!?反省の色がないな?これは君に対する調書として裁判の時
    の調書に記録しとくからね?いいね』
松原 『許してください』
取調官『俺は裁判官じゃないからわからないよ、でも今の話からすると反省の色
    がないね?君?人間だったら死刑だよ!もし犬猫に裁判制度有るなら
    君?わかってる?』

50 : :02/08/08 14:36 ID:YW75zBcG
愚痴を言うぐらい良いじゃない
だってココは2chなんだから
          byオレ

51 : :02/08/08 14:38 ID:0WHAJIjn
こんな感じだよ取調べって
とにかく、裁判所以外のところはダークなんだよ
取調べはかなりきついのは事実
で俺は良くむかつく奴だとやるわけよ
面白いよー本当に。で助かるためなら
何でも言うこと聞くからね。

52 :    :02/08/08 14:38 ID:xkrZ+oK2
>>48

もちろん何度も言ってるよ。

それでも辞めないからバカなんじゃないかと。

隣のバカ飼い主は外飼いやめろ。


53 : :02/08/08 14:39 ID:xRZMaprS
>>52
まぁ、飼い主でもかなり駄目な奴がいるな


54 : :02/08/08 14:39 ID:zK/0wDVo
松原 『はい、僕は煽られたれただけですから』(ぺらぺら話まくる)
取調官『誰が煽ったのか』
松原 『はい、愛護達です、「勇気が無いね写真を見せろ」とか言われました』
取調官『・・・・今現在のログ調べてみる』(青ざめる)

55 : :02/08/08 14:40 ID:0WHAJIjn
ここは俺みたいな真性キティは相手しないようだね。
まあ、人間相手だとそうなんだろうな?
まぁ、ペットでも苛めて楽しんでなよ。
俺はしないけどな

56 :    :02/08/08 14:45 ID:xkrZ+oK2
ペットは苛めないがうちの庭に侵入してくる害獣は許さん。 

57 :_:02/08/08 14:45 ID:6Ab4UXuF
これで煽ってた奴等もタイーホかな。
煽ってた奴らは今どんな心境なんだろうなあ。
良いなあ安全な場所から虐待ヲタ共がしょっ引かれるのを見るのは。

58 :消息:02/08/08 14:48 ID:bDL3hVhz
川‘〜‘)|| ◆killz.52

もうここには出てきてないんですか?


59 :_:02/08/08 14:50 ID:6Ab4UXuF
>>58
多分
今頃(((;゚д゚))))ガタガタブルブル<オ、オレハ ワ、ワルクナイゾ

60 :^ー^:02/08/08 15:05 ID:QzA27L+a
タイーホされても 
「いや、マジで平然としてますが、 何か?」
とつぶやく松原くん。そんなクールなキミの
朕玉を切り裂いてずるっと出して
ケツ穴に花火突っ込んでみせてあげたいよ。
それでもキミは「平気なんですけど、何か?」
と言いそうだねぇ。イイねぇ。まったく・・。                           

61 : :02/08/08 15:06 ID:YW75zBcG
そういう妄想で悦に入られるって
イイねぇ。

62 :_:02/08/08 15:17 ID:6Ab4UXuF
>>60
逆にそこまで逝けば或る意味凄いけどな。

63 : :02/08/08 15:22 ID:Lo3/Nwa0
>>58
そいつは
「ディルさえ居なければディルが猫虐待しなければ板がここまでは荒れなかった。」
「ディルがそこまでバカだとは思わなかった」「正直板の住人はディルを憎んでる」
みたいな事を言って消えた。

64 : :02/08/08 15:24 ID:U0LflVm7
どうしてこんな頭の悪い人間ばかりなんだろ

松原も黒ムツも松原叩きも本当に心配だ

65 : :02/08/08 15:27 ID:jlkaNxWo
>>63
今ログ見てきたがそんな発言できる立場じゃねーだろそいつは。
そいつも書類送検くらいされないと怒りが収まらん。

66 : :02/08/08 15:30 ID:kaSNQ5Qg
責任の擦り付け合いにしか見えない・・・
ディルの証言も、
川‘〜‘)|| ◆killz.52の書き込みも。

67 : :02/08/08 15:31 ID:KJ2HcMAe
で、ディルを煽った奴等の罪名はなに?


68 :_:02/08/08 15:33 ID:6Ab4UXuF
>>67
犯罪幇助。

69 : :02/08/08 16:31 ID:2uxcJnJ3
>>67
それか教唆罪

70 : :02/08/08 16:35 ID:uYC2ZEsa
>>68-69
ネット上でも適用されるのか?
煽ってた奴等にはなんの強制力もないが。

71 ::02/08/08 16:36 ID:Pe5MrFBq
写真みたい

72 : :02/08/08 16:42 ID:2uxcJnJ3
>>70
「爆弾の作り方」だか「自殺の仕方」だかのアングラ系HPであったはず>唆し

73 : :02/08/08 17:13 ID:jlkaNxWo
>>70
犯罪幇助は強制力と何の関係もないからね。
煽り以外にも本人をその気にさせたら駄目なんだから。

74 : :02/08/08 17:20 ID:AhU58i1N
川‘〜‘)|| ◆killz.52 ◆f0eQIFIE 発言集
http://216.239.51.100/search?q=cache:o7IXtvIA74YC:isweb41.infoseek.co.jp/photo/spotkun/cgi-bin/dat/135.txt+&hl=ja&ie=UTF-8

34 名前: ◆killz.52 投稿日: 02/01/18 20:16 ID:qypcvgTK
あっ!IDがTK、俺の頭文字だ。
(゚д゚)ウマー

340 名前: ◆f0eQIFIE 投稿日: 02/01/07 20:32
年は28だ。別に20歳の子とも普通に会話ができるし
結婚しても世間的にヘンな年齢じゃない

75 : :02/08/08 17:23 ID:ZQxrCnzh
>>73
ふーん すごいね。



76 : :02/08/08 17:24 ID:AhU58i1N
【雑談】ニュース速報+ 雑談スレッド Part10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026552240/

735 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/07/22 20:39 ID:W2SBJdFo
トーマスさんのサイトです。

東大和アニソン研究所
http://www.touaken.org/

今後とも、御贔屓に。
でも、有名サイトだったなんて、意外です。


【雑談】ニュース速報+ 雑談スレッド Part7
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020782539/

882 名前: ◆1QcmYVWQ @きしゃトーマスφ ★ 投稿日:02/05/28 23:32 ID:???
今年28でオサーン…今年29になる俺は…既にオサーン?(;´Д`

77 :_:02/08/08 17:38 ID:6Ab4UXuF
>>70
喧嘩を煽った奴も罪になるって知ってた?
今回の場合、松原が
「指示された通りにやった」
と言えば犯罪幇助或いは教唆罪が適応される。
さらに地検は社会的影響も大きいと言っていたからね。
煽った奴等、ヤバイね。

78 : :02/08/08 17:42 ID:QGgsEeQw
デルパパは、「うちの潤はひどいインターネットに騙された」という風に裁判を持って行くだろうから、
黒ムツくんたちも出廷することになるんじゃないの?

あぁ福岡行きたい。

79 : :02/08/08 17:45 ID:5DzRFurT
>>77
ハナクソ野朗が何が幇助、教唆だヴァカ(ワラワラ



80 :_:02/08/08 17:45 ID:6Ab4UXuF
>>78
そうなると
煽った黒ムツ君達本気でヤヴァいね。
ま、俺の知ったこっちゃねーから。
黒ムツが書類送検されようがタイーホされようが俺の人生には何の関係もないけどね♪

81 :_:02/08/08 17:46 ID:6Ab4UXuF
>>79
怯えすぎだよ。

82 : :02/08/08 17:50 ID:QGgsEeQw
>>80
法廷に黒ムツ大集合の図



いいなぁ>福岡人

83 :松原惨殺希望者:02/08/08 17:52 ID:+T4oo5W4
例の事件に関わった人全員、内密に北朝鮮工作員に消されるらしい。

84 : :02/08/08 17:54 ID:QGgsEeQw
出入りする時は写真撮っていいんだよね?

がんばれ>福岡人

85 : :02/08/08 17:55 ID:aJMdwGOp
お兄ちゃん!ボク妊娠しちゃうぅぅ!!!

86 :化猫:02/08/08 18:01 ID:ABpWG7BE
松原は、法廷でまわりから煽られたからやつたと黒ムツたちのせいにするかもな
まあ、煽ったやつらも 同罪だから 調べられるだろうな。
さて 何人逮捕されるのかな 署名続けよう。

87 : :02/08/08 18:05 ID:9GFjtXoH
あいつらへたれだからな。今頃ガクガクブルブルして家に引きこもってるんだろう

88 :    :02/08/08 18:11 ID:xkrZ+oK2
ガクガクブルブル

高円寺のネットカフェからです。

89 : :02/08/08 18:23 ID:LPYatyxD
なぁー俺24だけど
誰かあの猫の飼い主でしたと名乗り出ろよ
福岡県人よ、そうするともっと面白いらしいぜ
俺の友達が警察行ってあの猫は俺のですと
別々に行ったら相手されなかったよ
そりゃそうだよな、福岡県外だもん(笑い
警察には、怪しまれてたよ。恐喝目的(松原に民訴仕掛けようと)
で名乗り出ようと、そいつなりに考えたらしいけど、警察はお見通しだよな
だから純粋で優しそうな行ってみてよ



90 : :02/08/08 18:25 ID:LPYatyxD
訂正
>警察には、怪しまれてたよ
警察には相当怪しまれてたらしい

91 : :02/08/08 19:38 ID:uQdORB0G
虐待者ニンゲンモドキ必死
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1028731706/102

92 : :02/08/08 19:38 ID:jlkaNxWo
>>89
ばれたらシャレじゃすまんぞ。

93 ::02/08/08 19:52 ID:aIFD9/FG
>1
俺もそう思う!!!!!!!
絶対逮捕されろ!!!!!
猫の命も人間の命のいっしょなんじゃ!!!!!!!
動物虐待する奴はホンマ死んだらええ
お前らみたいなんが宅間やサカキバラみたいになるんや!!!
とりあえず変な発言した奴は名乗り出ろそして償え!!
もしでーへんかったら真剣に通報するからな

94 :たりー:02/08/08 19:59 ID:+PcLREDO
>>93
なに〜よんだ〜
じゃあ謝るよ、チンコ はい謝ったよ
ほかに何かある?

95 : :02/08/08 20:01 ID:3zWZwHPl
「耳と尻尾切れ」って書き込んだだけで逮捕されたらたまんねーな。
まず逮捕されるわけないけど。

96 :ディルの悪行:02/08/08 20:03 ID:HJwQHQFn
ところで、ディルはどの行動が悪くて起訴されたのでしょうか?

1.猫を虐待して殺したこと。
2.虐待写真をインターネットに流して面白がり、猫好きの感情を害したこと。

この事件が興味深いのは、本当の理由は2であるにも関わらず、1により起訴された
という点ですね。
なーんだ・・・って感じですね。

どうも、この国は一般に思われているほど法治国家じゃなかったんですね。
つまり、これって一部の人の感情を害すれば、適当な法律で処罰されるって
ことですよね。
法律があるようで実は無法状態って、こういうのを言うんでしょうね〜。
面白い時代ですね〜♪

97 :ここの住人まとめて死ね。:02/08/08 20:08 ID:tSKkDQDR
>>96は新聞も読めないヴぁか。
なんでタイーホされたか、散々あっちこっちに書かれてるのに。
もしかして、ディル君とその仲間達 の
1人ですか?

98 : :02/08/08 20:09 ID:3zWZwHPl
>>97
オチケツ!
何怒ってるデスか?

99 :_:02/08/08 20:29 ID:6Ab4UXuF
>>96
そうだね。面白い時代だね。
その面白い時代にネコを虐殺したヴァカは逮捕されて、
その逮捕された奴が
「他の奴等に言われてやりました」
と言って大量に逮捕者が出る。
本当に面白い。

100 :激怒くぅちゃん:02/08/08 20:47 ID:ByDrJajN
耳と尻尾を切れって行っただけでも同罪になります。
喧嘩現場でまわりがはやしたてた人も同罪になるように
同じことです。摑まれ!馬鹿!おもしろがるんじゃね〜よ!

101 :    :02/08/08 20:57 ID:xkrZ+oK2
耳とチンポ切れ。

102 : :02/08/08 21:04 ID:rvh67dIh
黒ムツ君たちは、自分の将来と引き換えに命の尊さを学びましたとさ。

103 :激怒くぅちゃん:02/08/08 21:09 ID:ByDrJajN
お前がやられろ!

104 : :02/08/08 21:18 ID:7J+WaP0G



フジテレビ:スーパーニュース8月8日放送「猫虐待男異例の逮捕」
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020808180329.jpg
http://members.tripod.co.jp/mar3j/supernews2002-08-08.wmv


105 : :02/08/08 21:22 ID:rvh67dIh
松潤、親戚もおかしいぞ


松原被告の親戚は−

「飼っている猫を殺したのなら別だが、警察ざたになるのがおかしい。
 たまたまインターネットか何かで冗談でやったんじゃないですかね。」

http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020808180329.jpg

106 :松原惨殺希望者>105:02/08/08 21:32 ID:jDYSnpTj
ヲタクの典型的言い訳パタ〜ン。笑わせるのぉ〜(^−^)♪

107 :      :02/08/08 21:34 ID:xkrZ+oK2
>105

”ネコ”が半角なのになぜか笑った。

108 : :02/08/08 22:16 ID:ElhGkCY+
松原って送検される前は
職に就いてたの?

109 : :02/08/08 22:19 ID:rvh67dIh
>>108
探偵ファイルによれば

>今年の4月に勤務先を退職。それからは部屋に引きこもる生活となった。

110 : :02/08/08 22:20 ID:o1pzaVtj
>>108
週刊誌の記事によると
会社かアルバイトか知らんが事件を起こす随分前に仕事を辞めて引き篭もりがちだったらしい。

111 : :02/08/08 22:21 ID:ElhGkCY+
>>109
>>110
ありがd
無職のやつ馬鹿にする
発言してたけど自分の事じゃん。

112 : :02/08/08 22:21 ID:lUyb+Yd3
へ〜失職したの4月じゃなかったんだ!?
ディルが姿をあらわしたのって今年の3月位からだからなあ・・・

それまであちこち放浪して嫌い板にたどり着いたんかな?

113 : :02/08/08 22:23 ID:lUyb+Yd3
>>111

してたっけ?
旧帝以外はクズ!所詮早慶も私立!とは、よく言ってたが・・・

114 : :02/08/08 22:25 ID:ElhGkCY+
>>113
これ。

168 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/04/23 00:55 ID:6wwYbh8Y

無職は暇でいいな。

176 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/04/23 01:15 ID:6wwYbh8Y

おまえだけだよ、クズ。

おまえは無職だからクズなんじゃない、クズだから無職なんだ。
ちゃんと自分の置かれてる立場を自覚しろ。

183 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/04/23 01:25 ID:6wwYbh8Y

無職って生きてて恥ずかしくないの。高校中退のヤンキーだって働いてるのに。

クズがごみ溜めとは笑わせる。ここなら下がいるとでも思ったか?
おまえ以下の学歴や社会的地位の人間はここにはいない。犬猫大好き板にでも行くこったな。

115 : :02/08/08 22:27 ID:lUyb+Yd3
わははははは・・・確かにしてるな!!

人が人を罵倒する時は、自分が一番気にしてることを言うってのの
典型例だな(w

どこかのスレで延々童貞話してる連中にもみせてやりたいわ。

116 :クタバレ:02/08/08 22:57 ID:rKIapViu
これだけ次から次にネタを提供できるなんて恐るべし。
ギャグ路線でいったら結構面白かったかもしれん、最もあの手のナルシストには
やはり無理か。

117 :化猫:02/08/08 23:46 ID:ABpWG7BE
>114 そうだな www
煽ったやつらも このように 記録残ってるから 逮捕 逮捕!

118 : :02/08/08 23:47 ID:xIYjqSB9
ごく一部の圧力によって一人の人間を拘束する
      ↓
テレビや新聞で大々的に放送される
      ↓
社会的に被拘束者に対する嫌悪感情を醸成
      ↓
逮捕拘留がおのずと正当化される

この文についてすごく疑問を持っているんですが
殺したことが確定したことで書類送検だけだったのが逮捕中求令状で
逮捕起訴に踏み切ったわけですよね。

119 :にゃんコロリ:02/08/08 23:51 ID:DzhMsN/g
ディル公、今度は獄中でクビ吊るの?
自分のナー

120 : :02/08/09 00:06 ID:d+0IgPyw
>>105
親戚ほんとヤバいよね!私もニュース見て思った。
苦情来そうだね!
頭おかしい人は家族、親戚もおかしいのかな。

121 :糞板つぶせ:02/08/09 00:10 ID:9hl/RV+Y
抵抗できない小動物を虐待する最低のクソが集う糞板はここですか?

122 :マム14世:02/08/09 00:12 ID:340lzAm/
<121
糞板だからって全員が糞だと考えるのはやめてほしいよね


123 :_:02/08/09 00:27 ID:sHYRh/Zj
目糞 鼻糞

124 : :02/08/09 00:31 ID:PW3sLoeM
【松原(爺)】
「飼っている猫を殺したのなら別だが、警察ざたになるのがおかしい。
 たまたまインターネットか何かで冗談でやったんじゃないですかね。」
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020808180329.jpg

【松原(父)】
「あれはただの写真ですからねぇ。殺したっていう証拠ではないですよ?
 そんなに言うなら殺したという証拠を見せてください。」
「うちの子は悪くないです」

【松原(本人)】
「私が〆なくても車でプレスされていたでしょうなあ。
 痛くて苦しかったのは当然でしょうが
 相手は猫ですからねえ。そんなものはわかりませんね
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html

125 : :02/08/09 00:32 ID:PW3sLoeM
煽ってた連中は、せめて親族くらいはまともなコメント残せるように準備しといた方がいいかも。

126 : :02/08/09 00:34 ID:esPm3Jid
>>124
なんで松原の一家は、親父も親戚も
火に油を注ぐようなことしか言えないのかね・・・・

127 :どこ?人間の屑ドモ!ゲルゲ:02/08/09 00:35 ID:nJJw+nK2
やぁ〜とっ来たなっ!
よかったな、松原潤(まつばらじゅん)お前の望む通りになったな!
あと、残りの一生はお前を煽っっといて見捨てた奴等探しに捧げなっ!

さすが、虐ヲタッ!いざとなったらカリスマも見捨てたなっ!!
いいぞ〜改めて虐ヲタは人間の屑だって証明されたわッ!(爆)

↑前からわかりきっていたが、改めてカキコッ!


128 :マム14世:02/08/09 00:35 ID:340lzAm/
あれ<124さんのあれってまじで言ったの??
まじならかなーりいってるね

129 : :02/08/09 00:39 ID:E9e2asFk
>>105
年寄りだから今の感覚が分からないんだよ。
あの爺様は、松原があそこまで見苦しい写真掲載したとは思ってないんだよ
ていうか分からないんだよ。あの爺様の感覚は毒持って殺した写真を載せたとか
また爺様が若い時代は、猫はよく家を荒らしたりしてるから皆罠かけて殺してたのが
当たり前の時代だからさ、爺様は仕方ないよ。田舎は特にな。
それに、松原の一家は教職一家だから親戚にも自分の息子がおかしいとは
口が裂けてもいえないと思うよ。爺さんは知らなくて当然だと思うけど?
感覚が昔のままだからよ。ただフジは良くやったよ。あれであの一家は終わりだな。
しかし、基地外持つと一族がおかしくなるから大変。今回の事件は猫ちゃんには気
の毒です、でも少なくとも今の我々は人間よりペットを尊重してる社会だと思う。
俺みたいに人に危害を加え続ける奴には、あのような通報は周りはしないよな。
でも猫の為には必死に嘆願した。やはりペットは大切だよ
俺は犬・猫には優しくなれる。いつもえさをもらいに来るよ、可愛いよ

130 :抹バラ:02/08/09 00:46 ID:ruzBUxcr
親戚だけだな。同情してくれんの・・煽った諸君これから一緒にお付き合いしてね。

131 :f:02/08/09 00:48 ID:pzd6BG8R

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132 :ひゅーまんだすと様!デルゲ:02/08/09 00:51 ID:nJJw+nK2
人間の屑様ッ!虐ヲタ様よッ!
自分の人生を棒に振っても、我々をワラカシテくれた事に、

感謝、感謝!しぇ〜しぇ〜!

ところで、煽ってたゴミ供はどこ行ったの?
ある意味松原以下の屑だぜあいつらっ!!!!!!!!!!!!!

133 : :02/08/09 00:57 ID:EAJDyeCj
って言うか、家族がキティちゃんだから
本人もキティちゃんなんでしょ?
教員なんて勘違いキティが多いと思うが?

134 : :02/08/09 00:58 ID:PW3sLoeM
>>128
爺チャンもニュースデビューしたよ

ネコ虐待画像をネット掲載の男、逮捕は厳罰求める電話・メールなどが要因
男の親せきからは逮捕されるのは意外とも取れる声 (FNN) 動画アリ
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00019422.html

> 松原被告の親せきの 1 人からは、逮捕されるのは意外とも取れる言葉が漏れた。
> この親せきは、「飼ってるネコを殺したりなんかしたんなら別ですけどね、
> たまたまインターネットかなんかで冗談にこうやったのがまぁ、悪かったん
> でしょう。警察ざたになるのは、何かおかしいような気がする」などと話した。

135 : :02/08/09 01:00 ID:mCTD+KZ2
じじいもDQNだったね

136 :りりー:02/08/09 01:08 ID:u0GDD2Mm
本当だね。。。。
だいたいネット上で態度のでかい人っていうのはほぼ100%大人しく
気弱な性格な為、顔も声も必要とされないネット上では別人格に
なってしまうんですよね。。。
本当に哀れな人たちです。逮捕前はあんなに威勢よかったのにね、
本当バカだね。。。弱い犬ほどほく吠える。。。

137 :どーこ?あんたら!ゲルゲ:02/08/09 01:14 ID:nJJw+nK2
15 名前:祝 ◆kLtqjiKQ 投稿日:02/05/06 23:42 ID:22a2lqYj
18 名前:川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日:02/05/06 23:44 ID:wToE9HdT
27 名前:13 投稿日:02/05/06 23:49 ID:rsLXzdYH
31 名前:>>12 投稿日:02/05/06 23:54 ID:MlhT7kEo
35 名前:>>12 投稿日:02/05/07 00:02 ID:Wh3xK72I
36 名前:灰(黒寄り) 投稿日:02/05/07 00:03 ID:As1ZLIP7
46 名前:  投稿日:02/05/07 00:35 ID:koTXu9AJ
47 名前:鬼畜モン 投稿日:02/05/07 00:40 ID:bV8xo66x
48 名前:あいひまん 投稿日:02/05/07 00:42 ID:fp0WAnrY
49 名前:666 投稿日:02/05/07 00:43 ID:cmadvT9B


138 :YUKI:02/08/09 01:14 ID:Nq7y40K2
じじいの詳細をUPできるやつは
いねえのか

139 :いやいや:02/08/09 01:16 ID:aQsWm8el
<136
犬に失礼です

140 : :02/08/09 01:18 ID:FBTA/EiJ
じじいを晒すのは
モラルがない
あいつもアホだが
晒すほうがアホだ

141 :りりー:02/08/09 01:18 ID:u0GDD2Mm
あーいう親戚がいて、あーいう親に育てられたんじゃ、松原があーいう人間に
育つのも無理ないよね。。。松原が出所して家庭もつのが怖い。。
またあーいうバカな人間がこの世に誕生するかと思うとね。。。


142 : :02/08/09 01:19 ID:FBTA/EiJ
家庭はもてるわけない

143 :りりー:02/08/09 01:23 ID:u0GDD2Mm
<142
(^_^; アハハ…そうですね。それを願ってます。。。っつーか
松原には死んで頂きたい。。。

144 :愛護さん:02/08/09 01:26 ID:iR/G1c34
お前も十分馬鹿だけどな。

と言ってみる。

145 :Nana:02/08/09 01:27 ID:ibJuZl7V
煽ってた奴のIPログとか残ってんだよね?
そうゆう人は処罰なしですか?

146 :愛護さん:02/08/09 01:30 ID:iR/G1c34
処罰されるとしたらどういう罪になるのか興味あるね。
俺は処罰されることはないと思うけどな〜。

147 : :02/08/09 01:31 ID:L0V4x98W
松潤も、まさか自分が逮捕されるとは思ってなかったみたいだしね。

148 : :02/08/09 01:32 ID:Eus2mEVX
松原逮捕されたのか。
あいつ本当に馬鹿だな。
死刑にしろとか言ってる奴も馬鹿だけど。

149 :慈玄房:02/08/09 01:34 ID:n1pQJdrY
>>140

そうなんだろうな。
ただあの人にも顔を出してしゃべってほしかった。
TV局の判断でぼかしたのだろうけれど・・・・


150 : :02/08/09 01:34 ID:Eus2mEVX
>>145
直接手を下してないんだから無罪だろ。
2chで口論になって「氏ね」って言ったら本当に死んじゃった、みたいなもんだからな。

151 : :02/08/09 01:34 ID:m0GliHfG
煽ったヤシにも簡単な警告くらいはあるでしょう。
社会的影響が大きかったからね…


152 : :02/08/09 01:35 ID:CNKude4B
>>145
( ´_ゝ`)難しいな
( ´_ゝ`)動物愛護法で教唆者に対する罰則ない場合は刑法
刑法では、動物は物、で物でも所有者確定してるものでない限り
刑法適用ならない、野良猫は所有者が不確定だからね。
大久保の場合は飼い主の犬をやってるから奴は刑法で器物損壊か
建造物侵入罪で起訴が可能でそっちのが重い、更に飼い主側は
民事訴訟も可能だよ。しかし松原の場合は刑法は殆ど適用ないよ
周りは、無罪だし挙げられないだろうな?ただ今回の事件を契機に
改正で教唆事項と共犯事項を盛り込むだろう?しかし罪刑法定主義
により教唆者は無実になる。>>89は頭いいね?
飼い主を名乗れば、全員刑法で起訴も可能になるし民訴も出来る可能性
たかいからね?

153 : ◆Y.z0IT3s :02/08/09 01:37 ID:rWWjNMSL
>>152
読みにくいよ

154 : :02/08/09 01:37 ID:TgBUsbKp

松原潤は生きる価値ナシ。


松原潤は自分で責任をトレ。


松原潤は今までの人生に、最期の決着をツケロ。



155 :愛護さん:02/08/09 01:37 ID:iR/G1c34
警告もないだろう。
犯罪を犯したわけじゃないし。
そういった発言は好ましくありませんてか?
言論統制か?

156 : :02/08/09 01:40 ID:L0V4x98W
ていうか、松潤側が「煽られたから」と主張して
連中が参考人として出廷することになれば、
名前も顔も晒されることになるのでは?

それだけでも社会的制裁かと。

157 :愛護さん:02/08/09 01:42 ID:iR/G1c34
>>156
出廷を強制は出来ないんじゃないの?
大体何の参考人ですかいな。

158 :YUKI:02/08/09 01:50 ID:Nq7y40K2
てゆうか奴は出所したとして
無事にいられるのか?
対2ちゃんねらーに襲われる

159 :慈玄房:02/08/09 01:54 ID:n1pQJdrY
【社会】ネコの頭部切断など悪質な動物虐待が相次ぐ 宮崎
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028727678/
これも、嫌なニュースだな。

160 :_:02/08/09 01:56 ID:sHYRh/Zj
目糞〜鼻糞〜

161 : :02/08/09 02:12 ID:9MUwRtHS
>>158
多分,ハケーンされると人が集って来てボコられる。

162 :りりー:02/08/09 02:30 ID:u0GDD2Mm
ちょっと疑問なんですが、ココでいきがってる人ってやっぱり普段は
松原みたいに暗いんだよね?自分の身元明かすことできる?やっぱり
怖い?弱いから?

163 : :02/08/09 03:07 ID:Eus2mEVX
>>162
無理ですね〜
暗いかどうかはわかりませんが、何分臆病ですので・・・w
りりーさんは僕なんかとは違うから身元明かせるんですよね?
やってみてください!(ワクワク 

164 : :02/08/09 08:13 ID:oY8qKX6I
67 名前:  投稿日:02/08/08 15:31 ID:KJ2HcMAe
  で、ディルを煽った奴等の罪名はなに?

68 名前:_ 投稿日:02/08/08 15:33 ID:6Ab4UXuF
>>67
犯罪幇助。

69 名前:  投稿日:02/08/08 16:31 ID:2uxcJnJ3
>>67
それか教唆罪

165 : :02/08/09 09:04 ID:FYPICfky
通報によって虐待ヒキーが晒し者になるのは楽しいね。
犯罪者逮捕に協力するのは国民の義務だよ。

166 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/09 09:08 ID:PBir7kRD
まだ祭り厨と愛誤はクダランことやってるのか。
それよりも野良猫を捕獲して里親でも見つけろよ。

167 :きもい:02/08/09 09:11 ID:XyIcjoxv
っていうか、お前ら猫ヲタが夜中近所に聞き込みにきて 
住民が キモがってた ってテレビでいってたぞ!ぷぷ
小倉(づら)もそっちのほうが問題!だといっていた ワラ


168 : :02/08/09 09:17 ID:eqCDNCET
虐待ヒキーが涙流しながら必死の反論

169 ::02/08/09 09:20 ID:Ambetr1d
ペット好きの奴等も荷担してるねこの事件
猫を捨てなければこんな事起こらなかったんじゃない?

170 :あほあいごう:02/08/09 09:27 ID:XyIcjoxv
っていうか、お前ら猫ヲタが夜中近所に聞き込みにきて 
住民が キモがってた ってテレビでいってたぞ!ぷぷ
小倉(づら)もそっちのほうが問題!だといっていた ワラ


                     

171 : :02/08/09 09:30 ID:A7SdPcsb
虐待愛好者が社会の迷惑なんて常識だろ。

172 : :02/08/09 09:32 ID:JjBJskNQ
法律を守らない虐殺犯罪者は社会の迷惑なんだけど、
ま、虐殺を趣味とする犯罪者予備軍はディル擁護に必死のようだね。

173 :マジレス:02/08/09 09:41 ID:11X/MqZE
>>167
>>170
確かにやり方に問題があっただろうな

174 : :02/08/09 09:46 ID:/zoB1o2P
質問!狩猟はどうなるの?
熊やイノシシを鉄砲で撃って食べたら動物虐待になるのかな?

175 :多分:02/08/09 09:48 ID:11X/MqZE
>>174
免許持ってれば良いんじゃないのかな?

176 :多分:02/08/09 09:49 ID:11X/MqZE
>>174
あと山にもよるんじゃないの?

177 : :02/08/09 09:49 ID:RSRcDdmw
俺は家畜を食べるために殺すとか、
戦争で敵の人間を殺すことに反対した事なんて無いけど、
ここのディルを逮捕してくれと警察に電話した事はあるよ。
犯罪者逮捕に協力するのは国民の義務だからね。

178 ::02/08/09 09:51 ID:vpb6L39K
>>174
猫を鉄砲で撃ったら動物虐待になります。

179 : :02/08/09 09:55 ID:Yi/ucqkL
同罪じゃなくて幇助である、とマジレス。

180 :多分:02/08/09 10:07 ID:11X/MqZE
あと昔なら「煽動罪」

181 :狩猟会は部落民:02/08/09 11:10 ID:Ambetr1d
去年の京都・嵐山で熊たん出没した事件あったね

たけのこを食べてるとこを射殺されかわいそう

あれも虐待だよね?

182 ::02/08/09 11:16 ID:vpb6L39K
>>181
じゃぁ熊と暮らせ
屁理屈ばっかりこねてんじゃねぇよ。

あと、よく知りもしない団体を蔑むような行為は良くないと思います。
あの人達は山の近くに住む人たちのために
人間を襲う危険のある動物を捕まえてるだけです。

183 : :02/08/09 12:06 ID:Ambetr1d
 

184 :_:02/08/09 12:11 ID:RKtBLN99
>>181
熊が殺されようが食われようが
松原が逮捕されて犯罪幇助或いは教唆罪で大量のタイーホ者出る事とは関係無いよ。

185 :詩人R:02/08/09 13:11 ID:jOdKsTwx
おい皆!猫を虐待すると犯罪になるぞ!

186 : ◆Z6G0yP9Q :02/08/09 13:21 ID:wl7bs+oi
>>182
人を襲うかどうかが判断基準か?

熊にしろ、猫にしろ同じ生物だろ?

熊からすれば 人間の方が
よっぽど自己中で凶暴な生物に見えるだろう。

命を犠牲にして生きている人間が
特定の生き物だけ愛護するのは
余りにもバカげた価値観以外、何物でもない。

187 : :02/08/09 13:32 ID:G39cEmeZ
>>186
俺はまずお前を襲いたいYO!

188 :_:02/08/09 13:38 ID:RKtBLN99
>>186
熊から見た人間等どうでもいい。
熊を殺しても罪にはならない。
偏った価値観が通るのが人間社会。
ネコを殺した松原と、煽ったヴァカ共は罪になる。
これが現実。

189 : :02/08/09 14:02 ID:ktZjfaWe
煽ったヴァカ共の身元も調査すべし。


190 : :02/08/09 14:04 ID:f6cshM6t
>>186
人を襲うかどうかが判断基準。その通り。人間が生活を防衛するために
殺したり捕獲したり。熊の場合危険度が高いので射殺もありだろ。
なら猫から生活を守るために殺すのはありだな、とか言いそうだけど、
猫なら殺す以外にいくらでも防衛の方法はある。

191 : ◆Z6G0yP9Q :02/08/09 14:08 ID:wl7bs+oi
猪、鹿を狩る者には趣味でやっている人間がほとんどだ。

別に趣味で 猫や犬を狩っても変な話じゃないだろ?

身近で手軽なプチ狩猟ごっこって感じで。(笑)


192 :ギャン:02/08/09 14:09 ID:6QpW9C2C
殺すだけが対策では無いと思われ。

193 :松原惨殺希望者>191:02/08/09 14:24 ID:2YOBXOe/
見るからに精神年齢低いな。学歴とIQはもっと低そうだな。

194 :_:02/08/09 14:51 ID:RKtBLN99
>>191
そうだね。そうゆう考えも間違っちゃいないね。
でも現実に猪を狩った奴は逮捕されず、ネコろ殺した松原は逮捕され、
煽った奴等も逮捕される。

195 :s:02/08/09 15:14 ID:9hl/RV+Y
てめえらのなかに松原潤(もうディルと書く必要なし)を
煽ってたやつらいるだろう(w
名無しになってビビって、もっともらしく警察や頑張って告発した人たちの
揚げ足とって最高にカコワルー!
しょせん抵抗できない動物虐待するクソ共は例外なくヘタレだな。
くやしかったらあのときの

196 : :02/08/09 15:17 ID:b/65ETnp
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

197 :(<○>ω<○>):02/08/09 15:17 ID:rkVfPJC4
猫の代わりににお前ら殺していいですか?

198 :つーか:02/08/09 15:21 ID:vok7hZub
事情が違うだろ。
ただ「殺す」ってことだけを短絡的に見ること自体違う気がする。

何にせよ、人にも猫に「虐待」なんて論外。

199 : :02/08/09 15:26 ID:RcU2k0lJ
やったああああああああああああ
松原逮捕だゼ!

200 :皆さんヴぁかですか?:02/08/09 15:28 ID:P+9gsqXs
例えば人殺しでも、事情によって
罪の重さが違うでしょ?
なぜかわからないの?
もう少しは刑法とか哲学とかの本を読めよ。
ここの板って、大卒が多いとか書いてたんだろ?
そんな常識的なこともわからないいのかよ?
社会はそういう上になりたってるんだよ。
それがわからないなら、虐待して面白がってるおまえらの
殺人ビデオ作って公開されても
文句は言わないんだろうな?
所詮はお前等も、そんな法律に守られてんだよ。
お前等小動物以下だな。
それで、学校行きましたってんだからびっくりだよ。
お前等が行った学校はどこの精神薄弱者が通う学校ですか?


201 :名前いれてちょ。。。:02/08/09 17:22 ID:XFfMjdWH
age

202 : :02/08/09 19:04 ID:3simzZkt


203 :名前いれてちょ。。。:02/08/09 20:16 ID:mEJn2xZc
>>165

犯罪者を作ってでも逮捕するのか?

と、言い

204 :sage:02/08/09 22:32 ID:W8v3zK+Q
初めてこの板に来たんだけど、事実かどうか情報キボーン。
このネコ頃しの画像をうぷした犯人って、友人が言ってたんだけど自分の脱糞画像
をコレクトしっとたんですか?? 既出だったらスマソ。
それが本当ならマジ笑える。(ゲラゲラゲラ 氏ネヤクソガ
ってことは、この板にいる虐待派?の連中って、やっぱそんななんだろうね。
クズにも劣る人間って、ほんとにいるんですね。
そういう奴らは、自分の脱糞画像をアルバムに貼って、コレクトしてるんでしょうね。
ほんまもんのアフォですね(w


205 ::02/08/10 04:17 ID:DqzEJgp7
間違いなく犯罪を期待して誘発させたもんな。煽ってた奴。
こいつらも犯罪者な訳で、捕まらないのはおかしい。
大きな事件で社会的影響も大きく
このままでは国民的応報観念が満足しない。
早く 捕まえていただきたい。


206 : :02/08/10 05:00 ID:kU7gbQQl
>>204

初めてこの板に来る人は何で皆一様にアホなんだろう?
(ゲラゲラゲラ 氏ネヤクソガ とか言ってるし・・・
教えて欲しい


207 : :02/08/10 14:37 ID:ECioYppB
松原を煽っていた
"川"の字の顔文字の奴は警察に通報されているのかな?
奴も松原に準ずる罪を与えるべき。


208 :黒ブリも:02/08/10 22:13 ID:LAPcJNTv
>>166いいこといった
グラタンにみえた

209 : :02/08/10 22:20 ID:6Ns3whlK


ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ     _o_
          /===\
         .l二二二_l
-´⌒二⊃  (|=| |=||)  ⊂二⌒丶
 _ソ.     | ̄し ̄/     ヾ__
           ヾ:::∀::人
        /´ヽ'''''''//丶
┌─────────────┐
|  松原潤(27) 目立ってます  .|
└─────────────┘


210 :くはーっ!:02/08/10 22:20 ID:WkWzYlTZ
そのとーり!>166 だがオマエモナー。

211 : :02/08/11 03:09 ID:SJzQJiFn
松原潤
猫殺しで注目を浴びた戦後最大級のバカ
大和龍門いわく
『お前!ホームラン級のバカだな』

212 :猫好き:02/08/11 03:14 ID:C+Uapz0b
やっとかよ!問題のスレで松原を煽った奴らも事件の重要参考人
として事情聴取のために福岡県警がついに捜査を始めた。
ちなみにハイテク犯罪対策室が担当で捜査開始

213 :猫好き:02/08/11 03:15 ID:C+Uapz0b
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ 警察 カモーン

ピンポーン

「警察でーす」

( ゚д゚)ポカーン

( ;゚д゚)・・・・。

(( ;゚Д゚))ブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

214 :猫殺し ◆rPcSY4R. :02/08/11 03:24 ID:NS082/iK
ちょっとマジレス。
>>184 >>188 >>189 >>194 >>205 >>207

非常に残念だが、あの当時のカキコでタイーホ及び犯罪教唆などの罪に問われる虐ヲタはいないと思われ。
理由は簡単。
マツジュンはすでに、K察に「目立ちたくてやった」と供述済み。この地点で、全ての犯罪責任はマツジュンにあると思うのだが。
それに、ネットでのカキコがはたしてどこまでの影響力があるのか疑問。
K察も、そこが立証しづらいと思われる。
なもんで、個人的には当時の煽りのヤシの検挙は無いと思うのだが。

215 :猫好き:02/08/11 03:46 ID:C+Uapz0b
教唆犯
電話で指示しても罪
名古屋のアベック殺人事件は煽っただけで懲役12年行ってる
(但しアベックは死亡)でも動物で行くとはなー
これは凄いことだよ、これを契機に日本の警察は夜警国家逆戻り
もありえるな。よほど苦情が殺到したんだね?
この住民は知恵が足らないの多いから丁度いいけどな

と言ってる人もいるよ

216 : :02/08/11 03:55 ID:SJzQJiFn
>>215
俺の書いたの貼り付けるなよ
内容理解したうえで貼ってくれ
松原の教唆については起訴が難しいのは>>214の説明どおり
動物愛護法は刑法の特別法です。刑法では動物の殺害について罰則
ありません。で罰則や取り決めをつけるために動物愛護法で制定してます
動物愛語法は教唆犯に関する罰則ないので一般法である刑法総則に照らす
方法なんですが刑法には動物に関する罰則規定がないので基礎できません。
しかし、法律の根拠があまり薄いのに警察は取調べ等禁止されてます
しかし例外的に取調べをした場合、戦前の憲兵と同じ事を警察がしたのかな?
と思っただけです。たぶん事情聴取のみだと思いますが?
もっと勉強してから貼り付けてください。お願いします

217 : :02/08/11 04:02 ID:SJzQJiFn
訂正
>罰則規定がないので基礎できません
罰則規定がないので起訴できません

自分は動物好きですが、愛護団体は嫌いです。彼らは法律を駆使して
脅しに使うのが収入源の団体も多いからです。一概には言えないけど
特に、建設とか用地選定すると木を切ったりして造成した場合
この木には、何某鳥がいてその生態を狂わすので生態維持のため
何何設備を付けろとかきます。もちろん業者関係は愛護団体指定です
すると、連中は金額の水増しとか良くするんですよ。
偽善行為団体が多い、>>215の様な純粋な奴を勧誘してね。
幹部は平気で遊びほうけてるのが多いです。
とにかく、勝手に人のログは貼り付けるな

218 :猫殺し ◆rPcSY4R. :02/08/11 04:06 ID:NS082/iK
ちょっとだけ「ルパン風味」で。
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%83%8D%83O%93%5D%97p%82%CD%82Q%82%BF%82%E1%82%F1%82%CC%8F%ED%8E%AF%81B%82%A0%82%DC%82%E8%93%7B%82%E9%82%C8%82%E6%81B%3E%3E217%81B%CF%C0%B0%D8%90%C0%82%B1%82%A4%81B

219 :猫好き:02/08/11 04:07 ID:C+Uapz0b
>>217
スマソ


220 ::02/08/11 04:22 ID:sQNElen3
まっ、松原事件で煽った香具師達は教唆犯に成らないとしても警察のブラックに確実に載る罠
未来の犯罪者予定リストにな(W
今後似たような事件が発生したときには、事件容疑者として疑われ捜査対象になるんだよな事件に関わったバカムツは(W



つ ま ら な い 事 し ま し た ね た か が ネ コ 一 匹 の た め に  




社会生命にもろ影響するね

221 ::02/08/11 04:26 ID:sQNElen3
ところで
松原って

オースティン(オースティンパワーズ)に似てない?

222 :市民ケーン:02/08/11 06:26 ID:uU58QBps
煽りっていけないか?
煽りにのせられるほうがいけなくない?

223 :黒板【祝】うんこ24せんち:02/08/11 06:38 ID:AaKK5i3L
じゃあ ナノリデロ

でも あの場合は どうだろうね。
あってもなくても やってたかなあ。
のせないで やめろよ カスっていってたら やめてたんかなー。
マチュは チヤホヤされたかったみたいだし。
友達になってあげてね。

224 :市民ケーン:02/08/11 07:04 ID:uU58QBps
しつもーん。
ネオ麦茶を煽った人って警察の事情聴収受けたのかな?

225 : :02/08/11 07:16 ID:f6Lrp1Pr
ネオ麦茶を煽った人って、いたの?

226 :市民ケーン:02/08/11 07:22 ID:uU58QBps
報道によれば
ネオ麦茶ってすぐムキになるイジクリキャラだったらしいよ。
「こんな馬鹿初めて見た」って言われたらしい。

227 : :02/08/11 07:56 ID:eSPRgxYJ
バスジャックの犯行自体を煽った、というわけではなさそうだね。

228 :市民ケーン:02/08/11 08:12 ID:uU58QBps
そうだね>227

229 : :02/08/11 08:19 ID:nM8ma+LG
愛誤が煽ってなきゃディルも殺してねーだろ


230 :黒板【祝】うんこ24せんち:02/08/11 08:45 ID:0xzZdyaV
>>229

そのまま逃がすとは思えないけど

チヤホヤされたくて やっちゃった感じだね。
なんか ここの掲示板ってやっぱ そーいうキチガイ 勘違いさせるんじゃね?
虐待ったって 本当にやってる奴って少ないダロに。

デルベはデルベみたいなキチィは稀って事 キヅカナキャ。

231 :黒板【祝】うんこ24せんち:02/08/11 08:48 ID:0xzZdyaV
でも ヤレって言われても ヤランネ 笑

232 :猫好き:02/08/11 10:27 ID:WZVQLQfe
>>222
煽りはいけないだろ。
期待族もただの煽りだけど、検挙されたりするし。
姫路の大手前通りには日本初の期待族検挙の為の法律出来たよね。

233 :_:02/08/11 13:36 ID:/h17tdOz
ネオ麦が「ネットで指示され、指示通りにやった」
と言い、実際煽った奴がいたなら、犯罪幇助、教唆罪になったかもね。
今回は松原が「指示に従ってやった」
って言っちゃったからねえ。
それだけでもしようと思えば立件出来るだろうね。
後は地検がどう考えているか、だな。

234 : :02/08/11 14:56 ID:jgH6h29f
ネオ麦の「人生いいことなかった」っていうカキコは少し同情できたが、
誰もやさしくしてやんなかったね。
犯行時、携帯を持って出てたのも、メールが欲しかったり
皆の反応をみたかったのだろうが、彼を宥めるメールしてやった奴っていなかったと思う。


235 :黒ムツさん:02/08/11 15:31 ID:AFOjwL7z
擁護するわけじゃないが、「おい!おまえら」スレより
23 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/05/06 23:47 ID:fSmIWVjk

まったく、独逸もこいつも
少しは写真写りってモンを考えんかい!

血だよ、血塗れ。スプラッタがなければ面白くないだろうが。

ディルレヴァンガーは自ら指示しろといってるんだよね。
「指示に従った」というのは言い訳だと思うんだけど。

236 :黒ムツさん:02/08/11 15:39 ID:AFOjwL7z
おおお! IDがアフォだ!

237 :書き小売:02/08/11 15:43 ID:YAmY2y63
//


238 :くじゅ:02/08/11 15:54 ID:JQsFp864
氏ね

ってカキコした人も罪びとになるんだ?

239 :福岡に原爆を!:02/08/11 16:02 ID:BlaYqEoq
まえから思ってたけど福岡ってホント人間のクズばっかしかいないね
今度は福岡県民を大量虐殺してください

240 : :02/08/11 16:05 ID:Y3HcMqIo
>>239
よくそんなクレージーなことがいえるね

241 :漏れは厨房だゴルァ:02/08/11 16:13 ID:hwkahzgD
>>239
それはヒドイよ。

ここで黒ムツとか名乗ってる奴も
もっと真剣に考えなよ。

242 : :02/08/11 16:17 ID:PcrsMo4B
>>239
こいつタイーホした方がいいだろ

243 : :02/08/11 16:20 ID:iRhhD9t0
>>239
もてもてだけど、
こういう心ない人がいるから、世が乱れると思うのよ。

244 :_:02/08/11 17:22 ID:/h17tdOz
>>236
どこに、指示しろ!って書いてあんの?

245 : :02/08/11 18:06 ID:D7JtLJYK
>>244
たぶん脳内妄想に書いてあるんだよ

246 :黒ムツさん:02/08/11 18:34 ID:AFOjwL7z
>244
指示しろ!って書いてないと指示しろといったことにはならないのかな。
コピペするレスが悪かったのかな。ここまで細かく言う必要はないと思うけど一応

「どんなのがいい?」と聞いときながら
13の「ソフトな、冗談で済みそうな奴」、18の「洗濯機」
20の「尻尾持ってグ〜ルグル」、22の「電気」
を23で却下。その後の提案も無視し
36の「糞スレ1本ごとに手足一本ずつ切断」、37の「尻尾の方から1aずつ切り刻み」
に「そう!それだよそれ!」と反応。
要するに体の一部を切断することは、彼の中で既に決まってたんだね。
耳にしても切断は決定済みで、右か左か聞いてるだけ。
自分のやりたい行為を周りから引き出していただけ。

煽ってた奴らはディルレヴァンガーに乗せられたって感じかな。
だからといって責められるべき行為だって事に変わりはないんだが。
ただ、糾弾することの気持ちよさに酔って都合の悪いことに目をつぶって
行き過ぎないようにね、って思う。

247 :_:02/08/11 18:43 ID:/h17tdOz
>>246
それを地検と愛護がどう判断するかが問題だな。
松原の証言を考え、
「指示した」
と捉えるか。
尤も、煽った奴等が逮捕されようが俺の人生には全く関係無いがね。

248 :黒ムツさん:02/08/11 18:54 ID:AFOjwL7z
>247
そうだね。
ついでに言えば俺は個人的に
どうせ煽った奴を逮捕するんだったら、早いうちにしてほしいな。

249 : :02/08/11 19:25 ID:D7JtLJYK
>>246
>指示しろ!って書いてないと指示しろといったことにはならないのかな。
当たり前だよ。はっきり「指示しろ!」と言ったなら証拠となる。

>煽ってた奴らはディルレヴァンガーに乗せられたって感じかな。
都合のいい考え方だな。ディル同様、逮捕されるわけないと思って楽しんでただろ。
それに猫を人間に置き換えてみろよ。「乗せられた」で通用するか?
罪は罪。

実際は猫だから警察が動いたとしても、事情聴取・注意ぐらいで逮捕はないだろうけどね。
あんまり往生際が悪いと、また愛誤の反感買うぞ。

250 :愛護さん:02/08/11 19:28 ID:DmaIZFFa
「本当に犯罪行為が行われているとは思わなかった。」
では逃げ切れないのかな?

あと虐待を目的に動物を拾ってきたのは分かるわけだからそもそも本人に虐待する意思は
あったということでしょ。
それでも教唆は成立するのかな?
法律に本当に詳しい人はいないこの板だけど聞いてみたい。

251 : :02/08/11 19:56 ID:D7JtLJYK
>「本当に犯罪行為が行われているとは思わなかった。」
>では逃げ切れないのかな?
もう一度見てみたけど、明らかに分かって煽ってるのもいるような。どうかな?
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html

>法律に本当に詳しい人はいないこの板だけど聞いてみたい。
ヘゲドウ
法律詳しい人降臨キボーンヌ

252 :法律詳しい人@2ch:02/08/11 20:06 ID:/3FVeLFU
松っちゃんの罪状は確定しているので、その罪状で煽っていた人が呼ばれる事はありません
殺人事件ならともかく猫一匹で幇助や教唆の罪は存在しません
松っちゃんのログを洗ってみると「愛誤に復讐」的な発言があったので
事件前・事件中・事件後 に彼を煽っていた愛誤に任意出頭を求める可能性があります。


253 : :02/08/11 20:16 ID:olAqBt1i
何を復讐したんだろうね。

254 :_:02/08/11 20:32 ID:/h17tdOz
>>252
「猫一匹で幇助や教唆の罪」は存在しないが、
「動物愛護法違反の幇助や教唆の罪」は存在する。
あと「愛誤」をどのように地検は特定するのかな?
そんな事より煽っていた人間を特定し、出頭(或いは書類送検)を求めた方が手っ取り早い。

255 :法律詳しい人@2ch:02/08/11 20:45 ID:/3FVeLFU
>「動物愛護法違反の幇助や教唆の罪」は存在する。

はー(溜
会話する気にもなりません、グッドラック!!

256 :愛護さん:02/08/11 20:48 ID:DmaIZFFa
ふーむどっちが正しいのやら。
個人的にはこのような微罪で教唆者まで追求されるということは、
形式的にはあり得るのかもしれないが、実際にはないような気がする。
まあどういった場合に教唆とされるのかも詳しくないし分からないけど。

しかし教唆犯とされなくても出頭を求められることってあり得るのかな?
素人感覚ではあり得ないような。。。

257 :_:02/08/11 20:52 ID:/h17tdOz
>>256
喧嘩に対して周りの人間が煽っただけで犯罪だからね。
現実的に考えれば、
地検が煽った奴を事情聴取→ニュースで報道→愛誤騒ぐ→地検、仕方なく煽った奴等にもそれ相応の処分。


258 :愛護さん:02/08/11 21:02 ID:DmaIZFFa
相応の処分って教唆犯として愛護法違反と同様の罰則?
そもそも教唆が成立する条件ってどういうものなんですかねえ。


259 : :02/08/11 21:11 ID:D7JtLJYK
>>252
罪状が確定していると煽っていた人が呼ばれる事はないのはどうして?
実況現場で煽ってた人が呼ばれる事はなくて
実況現場にいなくて、何人いるか分からない愛誤を任意出頭させる
ん〜なんかおかしいような

260 : :02/08/11 21:12 ID:2XEgHFXZ
支持してたのはほとんどこいつ

> 37 名前: 川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日: 02/05/07 00:06 ID:AaP/HqW/
> 糞レス1つにつき
> 尻尾の方から1aずつ切り刻みっていうのはどうでしょう?
> ジョジョ5部でボスの秘密を探った奴がやられたように・・・

> 64 名前: 川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日: 02/05/07 01:02 ID:AaP/HqW/
> 耳を落として愛誤の神経を逆撫でしてやる、と。

> 68 名前: 川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日: 02/05/07 01:05 ID:AaP/HqW/
> ネカマは3文字だから左

261 :コピペのコピペ:02/08/11 21:52 ID:fEgkeS13
>コピペでつ。
>
>煽ったやつらは十分教唆・幇助になるみたいね。刑法読んだ限りでは。
>
>第六一条
>人を教唆して犯罪を実行せしめたる者は正犯に準ず
>
>で、判例として
>
>教唆犯の成立には、ただ漠然としない犯罪を惹起させるにすぎない行為
>だけでは足りないが、いやしくも一定の犯罪を実行する決意を相手方に
>生じさせるものであれば、その手段、方法は、指示であると指揮であると
>命令であると、誘導であると慫慂であるとその他の方法であるとを問わない。
>
>ってのがある。


262 :愛護さん:02/08/11 22:03 ID:DmaIZFFa
>>261
ありがとう。
つまりディルを虐待に踏み切らせた原因になり得たか?というのが教唆成立の
条件になるわけだね。

俺はコピペと違って教唆にはならないと思うけどな〜。
ディルには当初から虐待の意思があったと読めるからね〜。
意思がなければ猫をわざわざ拾ってこないはず。。

263 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/11 22:03 ID:8iCFfdKa
川‘〜‘)|| ◆killz.52 とかまでは無理だろ。
つーか、どうでもいいから自分の板に帰ってくれ。

264 : :02/08/11 22:11 ID:0bnu6Vvm
>>263
自分の板?
お前掲示板に在住してんのか?
俺の板なんかねーよ
とにかく捕まったらおもろいでしょ?
可能性だよ、可能性
ここは犯罪者の巣窟らしいからおもしろいね

265 :黒板 ◆8bwLPiQ6 :02/08/11 22:18 ID:kFnUt0rZ
>>264

掲示板生活3日目に突入しマシた。
掲示板内は羽の生えた車で移動してます。

266 :_:02/08/11 22:48 ID:/h17tdOz
>>260
松原はその川‘〜‘)|| ◆killz.52 って奴の言った通りの殺し方をしたの?
画像だけじゃちょっと解りずらいんでね。
もしその通りの殺し方で、松原が
「指示通りにやった」或いは「煽られてやった」
と言えば、教唆罪になるんじゃないかな?


267 : :02/08/11 23:10 ID:H1pAS67y
川‘〜‘)|| ◆killz.52 = 黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん

だって言ってたな。

268 :うちの:02/08/11 23:12 ID:cTzaxiF4
ブリちゃんは、んなことせんよ。

269 :みゃぁ〜:02/08/11 23:14 ID:VaEQnyOY
みんな、過去ログでしょうこあつめだ!!

270 : :02/08/11 23:42 ID:brgJTMlx
文体が全然違うじゃん・・・

271 :市民ケーン:02/08/11 23:51 ID:UMk+CfCj
ネットでの煽りが犯罪として成立するとは理解しがたい。
匿名の人物が匿名の人物相手に煽って現実世界で犯罪を犯したから煽った人を特定して追求されるなんて不条理と思うのは僕だけか?

272 : :02/08/11 23:54 ID:Q4Uc3N69
>>269さん
とりあえず,過去ログみっけましたよ。
確認したいのですがもう画像は完全削除されているのでしょうか?
画像がなければウプしますが。

273 :_:02/08/11 23:58 ID:RXKZn1ZZ
すいません、久しぶりに来たのでサパーリわからないのですが
ディルレヴィンガー = 松原氏
なのでしょうか?

274 :市民ケーン:02/08/12 00:00 ID:Vn35zzk8
>>273
どうもそうらしい

275 :あの:02/08/12 00:02 ID:/CMsu7Gc
画像をそこここらにアップしちゃいかんよ。
>>272

276 : :02/08/12 00:06 ID:AxuqXGFE
http://www24.big.or.jp/~faru/cat.html
多分,良識のある人が完全削除してるとおもいますが,万一に備えて
リンクはクリックしないようにお願いします。(切れたリンクには探偵ファイル
の元になった画像があったのではないかと思います)
このログはすでにあちこちで見てるとは思いますが。

277 :煽った奴らは別として:02/08/12 00:15 ID:aVshzxEz
あの状態で記念カキコとかいってる人間も神経を疑ったが、
内容をよく読んでなかったのだろうか?
猫天使AAの人は良かったと思う。

278 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/12 00:27 ID:CchaF5qw
今更野良猫の虐待画像なんて需要ないだろ。
あー、目がしょぼしょぼしてきたわ。

279 :276:02/08/12 00:28 ID:AxuqXGFE
実際に煽っていた
川の字のヤシ,あいひまんその他は今頃どうしてるんでしょうね?
多分,良識ある方が警視庁や福岡県警に通報し
科学捜査研究所のハイテク犯罪担当の方がいろいろ調べているとは思いますが。

280 :  :02/08/12 00:29 ID:2B4nAhGR

うわっ、ここにも黒ゴキブリがっ!!

281 :    :02/08/12 00:31 ID:2B4nAhGR
駆除人 :02/08/11 21:51 ID:MxN3/h/N
駆除人 :02/08/12 00:00 ID:5e2V1hBa
川‘〜‘)|| ◆killz.52  ID:AaP/HqW/
666  ID:cmadvT9B
あいひまん  ID:fp0WAnrY
鬼畜モン  ID:bV8xo66x
祝 ◆kLtqjiKQ  ID:22a2lqYj
灰(黒寄り)  ID:As1ZLIP7
7死さん(灰ムツ)  ID:Wh3xK72I
1号館からのコピペ  ID:MlhT7kEo
ひまん  ID:h72W315u
11111  ID:MqoDy6Op
戦乙女  ID:8hXT8jRr
ID:X37e4l4l ←空欄名無し
ID:XvBNnuxm ←空欄名無し
MIMzkbU/ ←空欄名無し
hjehE+A5 ←空欄名無し

282 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/12 00:37 ID:CchaF5qw
そういや、アイヒマンって誰がやってたんだろう。
たしか3代目はプロの中さんだったような。

283 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/12 00:47 ID:mIX3Gcwv
What did you say ゙DUST゙?


284 : _ :02/08/12 00:49 ID:fze++4cb
http://poetry.rotten.com/meat-grinder/0002/

285 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/12 00:54 ID:P/CDi0OA
Are you fuck'in MAD?


286 : :02/08/12 01:00 ID:MA9UaAeb
何人かは今も書き込みをしているね。

287 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/12 01:01 ID:mIX3Gcwv
No way!! Go to FUCK'N HELL!!
Every ゙MOTHER FUCKER゙ & ゙FATHER FUCKER゙!

288 :裁判でこいつらを証人台に。:02/08/12 01:09 ID:eVDBdxhS

駆除人 :02/08/11 21:51 ID:MxN3/h/N
駆除人 :02/08/12 00:00 ID:5e2V1hBa
川‘〜‘)|| ◆killz.52  ID:AaP/HqW/
666  ID:cmadvT9B
あいひまん  ID:fp0WAnrY
鬼畜モン  ID:bV8xo66x
祝 ◆kLtqjiKQ  ID:22a2lqYj
灰(黒寄り)  ID:As1ZLIP7
7死さん(灰ムツ)  ID:Wh3xK72I
1号館からのコピペ  ID:MlhT7kEo
ひまん  ID:h72W315u
11111  ID:MqoDy6Op
戦乙女  ID:8hXT8jRr
ID:X37e4l4l ←空欄名無し
ID:XvBNnuxm ←空欄名無し
MIMzkbU/ ←空欄名無し
hjehE+A5 ←空欄名無し


289 :松原惨殺希望者:02/08/12 01:25 ID:vcLXRe17
通報しますた
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm


290 :愛護さん:02/08/12 01:33 ID:D92aSQV0
証人って何の証人やねん。

291 : :02/08/12 01:57 ID:dqTTUj0q
>>266
そのとおりにしてます。

292 :黒板 ◆8bwLPiQ6 :02/08/12 02:01 ID:xbVwlV55
当日 俺と松原が永遠の愛を誓う みんな証人になってくれ

293 :なまぬる:02/08/12 02:04 ID:mIX3Gcwv
お前等ほんと腹立たしいね
貧乏で、怠け者のくせによくひとの国の事けなせるね?
あとすこしで日本もロシアみたいに経済的に破綻するね。(笑)
日本の女大安売り!たのしみだねっ!

294 :黒板 ◆8bwLPiQ6 :02/08/12 02:10 ID:xbVwlV55
アニータさん こんにちは
お金返してください。

295 : :02/08/12 02:13 ID:dqTTUj0q
このスレにいそうだね。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1028562290/

296 : :02/08/12 12:52 ID:AxuqXGFE
ヤフーにも過剰な松原擁護派が大暴れして大変!!(ハンドルネーム ahahaha556)
親族かそれとも虐待常習犯か??(それとも仮釈放されてしまった本人の自作自演?)

ところでやはり松原潤はムショを上がった後に精神科の入院を
強制されるのでしょうか?

297 ::02/08/12 18:23 ID:Vvf5CoT6
煽った奴にも制裁がなければならない。

298 : :02/08/12 18:32 ID:Zj9Vbwxc
じゃあ、オメーが制裁すればぁー?
愛誤が誉めてくれるよきっと。

299 :s:02/08/12 18:43 ID:vmeOXeLS
>>298

どーやって制裁すんの?
パソコンで? プ

300 : :02/08/12 18:59 ID:SsRsaZAN
>>297
制裁しないと、ねこちゃんの尻尾をチョン切ります。

301 : :02/08/12 20:27 ID:aJr6Yr7o
コイツも

http://tmp.2ch.net/cat/kako/993/993907424.html
> 98 名前:     投稿日: 02/02/20 23:47 ID:nKG9iPTY
> >ディルレヴァンガー
> やるなら猫にしろ、猫に。
> 公なぞ読んでてつまらん。。

302 :      :02/08/12 20:28 ID:fdE0J2/m
>301

ハムスターを救おうとした優しい人だな。

303 : :02/08/12 20:35 ID:3+WPFUMR
ハムスターは
人間に害を与えないからね。

304 :屁国王 ◆HE/LZ00U :02/08/12 21:22 ID:CdLmG8fl
>>302
自分の擁護ご苦労さん(プッ

305 : :02/08/13 20:20 ID:yOGAFYg7
嫌な事件だったね。

306 :  :02/08/13 21:31 ID:HBiPdexB
ディル糞公に厳罰きぼんぬ

307 : :02/08/13 21:45 ID:8xzumTuI
killz.52 が好きな板

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1011711441/
21 名前:川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日:02/02/20 04:47 ID:jSNs+/PK
ガイドライン、野生生物、未来技術、材料物性
FFDQ、サバゲ、軍事、ダウソ、趣味一般、削除依頼、批判要望
食べ物、TECHNO、Win、レゲー、政治思想、ペット大好き、
▽大人の時間
みたいな感じで渦中の板ボタンに登録しとるYO。

308 ::02/08/13 23:16 ID:s9KFq26s
警察動け!動かなければ国民感情は満足されない。
がんがれ正義の味方

309 : :02/08/13 23:31 ID:7kvFEFG5
んで、その後ヤツラはコテで書き込んでる?

15 名前:祝 ◆kLtqjiKQ 投稿日:02/05/06 23:42 ID:22a2lqYj
18 名前:川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日:02/05/06 23:44 ID:wToE9HdT
27 名前:13 投稿日:02/05/06 23:49 ID:rsLXzdYH
31 名前:>>12 投稿日:02/05/06 23:54 ID:MlhT7kEo
35 名前:>>12 投稿日:02/05/07 00:02 ID:Wh3xK72I
36 名前:灰(黒寄り) 投稿日:02/05/07 00:03 ID:As1ZLIP7
46 名前:  投稿日:02/05/07 00:35 ID:koTXu9AJ
47 名前:鬼畜モン 投稿日:02/05/07 00:40 ID:bV8xo66x
48 名前:あいひまん 投稿日:02/05/07 00:42 ID:fp0WAnrY
49 名前:666 投稿日:02/05/07 00:43 ID:cmadvT9B

310 : :02/08/14 00:03 ID:jN89R6pS
↑はヤフー板にも来てる

311 :わんにゃん@名無しさん:02/08/14 00:45 ID:gCFr6qTc
松原潤@2ch2掲示板(ディルレ板)
http://www.2ch2.net/bbs/Dirlewanger/index2.html

312 :↑これは2chでないので注意。:02/08/14 02:31 ID:ODJPMy4M
 

313 : :02/08/14 02:49 ID:jN89R6pS
裏2CHだと思う。
顔文字とか避難所があるし…

314 :ウンチ:02/08/14 03:13 ID:wl1HDEOl
川‘〜‘)|| ◆killz.52 = 黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん

これは事実です。

お祭りしたいですね^^
ケケケ

315 :ぶりちゃんは:02/08/14 03:27 ID:vf72FkQp
んなことせーへんよ

316 :注目:02/08/14 06:15 ID:DrfD8de7
 http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/06/04.html

317 : :02/08/14 08:27 ID:2G4dzlNu
松原を煽った奴等のことも捜査してると思うよ。
警察が「なぜあんな事したんだ?」って聞いてきたら、
松原は「皆にやれって言われて」とか言うと思う。
その証言が本当かどうか調べるよ、きっと。

煽った皆さん方、あなたたちの所にももうすぐ警察が来ますよー。
ん?もしかしてもう来たか?だからコテハンでの書き込みが・・・

318 : :02/08/14 11:22 ID:bI2g3mFx
ネットでのりクエストに応える形で虐待しその画像を公開した

というのが他の動物虐待事件と違うところなので、
当然捜査はしていると思われ。

裁判が楽しみだのぉ

319 :^ ^:02/08/14 11:30 ID:siO60JGo
猫を殺すのは許せない。
が、犬猫大好きな奴らも自己中心人間で許せない。

犬より人間が汚いだと・・・
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1027834581/

愛護が言いたい放題です。


320 : :02/08/14 11:34 ID:bI2g3mFx
犬も臭いが、風呂に入らない人間も臭い
洗わなきゃどっちもどっちじゃ?

321 : :02/08/15 20:43 ID:EzVbs2ck
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1017/10179/1017914918.html

7 名前: 川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日: 02/04/04 20:34 ID:Gr6gPViB
犬は好きだから猫を〆てν速で騒がれたいです。

322 : :02/08/15 22:23 ID:Vu/iwnPl
どっちが汚いかが問題じゃないよね・・・
迷惑に思う人がいるかどうかが問題だよね・・・
自分を正当化したいのはわかるけど
そのために他者を貶める発言をするのは
あまりに浅ましいよね・・・

323 : :02/08/20 20:17 ID:Vo3EGRLW
公判には来ないのかい?

15 名前:祝 ◆kLtqjiKQ 投稿日:02/05/06 23:42 ID:22a2lqYj
18 名前:川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日:02/05/06 23:44 ID:wToE9HdT
27 名前:13 投稿日:02/05/06 23:49 ID:rsLXzdYH
31 名前:>>12 投稿日:02/05/06 23:54 ID:MlhT7kEo
35 名前:>>12 投稿日:02/05/07 00:02 ID:Wh3xK72I
36 名前:灰(黒寄り) 投稿日:02/05/07 00:03 ID:As1ZLIP7
46 名前:  投稿日:02/05/07 00:35 ID:koTXu9AJ
47 名前:鬼畜モン 投稿日:02/05/07 00:40 ID:bV8xo66x
48 名前:あいひまん 投稿日:02/05/07 00:42 ID:fp0WAnrY
49 名前:666 投稿日:02/05/07 00:43 ID:cmadvT9B

324 :まつぶり:02/08/20 22:11 ID:+N17M58e
こいつらぐりんぴーすにいいつけてやればいいんじゃないかい

国会議事堂の前で煽ってもらえるようにY0

なら、検察動いて実名さらされるかも(W

325 :まつぶり:02/08/20 22:14 ID:+N17M58e
ぐりんぴーすあたりから、あいひまんとか666とか糖尿デブとかをよ実名晒させる方法ないかい?
みんな思いついたら報告汁

326 : :02/08/20 23:12 ID:bpZgwg1F


327 :暴露いてまえ!:02/08/21 07:34 ID:ROQDXbK6


グ リ ン ピ ー ス a g e





328 : :02/08/22 21:52 ID:JGBHAoBQ
【読売】ニュース特集:安全メルトダウン 第3部「凶悪犯罪の連鎖」(2002年8月22日)
http://www.yomiuri.co.jp/melt/r0822_13.htm
> 5月6日深夜。インターネットの掲示板に「猫祭り開催します」と書き込まれた。
> 全国からリクエストが殺到した。「猫を油で揚げろ」「しっぽから切り刻め」――
> 主催者は要望に応じて耳や尾を切り、死がいの写真まで掲載した。

「猫を油で揚げろ」「しっぽから切り刻め」って、両方とも川‘〜‘)|| ◆killz.52じゃないか

329 :ネズミ講REMIX:02/08/22 22:10 ID:O8wIrIZv
>>328
確認したら、まぢでそうだった。
「川‘〜‘)|| ◆killz.52」←こいつも犯罪者。

330 :正義:02/08/22 22:33 ID:bJ4E8pld
やっぱ虐オタは抹殺すべし
小動物を虐めるだけにとどまらない
こいつらはエスカレートすると人間の子供に必ず手を出すからな




331 :正義:02/08/22 22:35 ID:bJ4E8pld


黒 む つ は 狩 ら な け れ ば い け な い な

332 : :02/08/22 22:40 ID:dL+nqnnf

     *  *  *
   *         *
  *           *
 *   (´¬`).。oO  *
 *    おっぱい    *
  *            *
   *          *
     *  *  *

333 ://:02/08/22 22:59 ID:35KWW4Ba
>>328
結局、揚げてないよね。

やっぱネコ揚げるのって難しいのかなあ、一匹まるまんまは。

334 ::02/08/22 23:00 ID:6eaPdClC
DQN
ヒッキー
糞キティ

それが愛誤の実態です。

335 : :02/08/22 23:08 ID:T/Yzy+Wl
ヒッキーでDQNな奴ってイメージできないなぁ。

336 : :02/08/22 23:23 ID:2rZPBrem
妄想ですからね。

337 : :02/08/23 00:30 ID:84IMQRoW
>>336
「妄想」が問題みたいだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/melt/r0822_13.htm
>  東京と埼玉で幼女4人を殺害した宮崎勤被告(40)のことだ。宮崎被告は89年8
> 月、殺人、死体遺棄容疑で逮捕された。自宅の部屋には、5787本のビデオが詰まっ
> ていた。彼もまた、密室で妄想を膨らませていた。
>
>  元捜査幹部は言う。「つかみ所はなかったが、受け答えは普通だった。ビデオの影響
> も大きいが、彼の動物虐待も気にかかった。あれこそが前兆行動だ」

338 : :02/08/23 01:36 ID:HDaw0cXq
>>337
>>336はスレタイに対してじゃなく、>>334を妄想だと言ったんですよ。
>>335さんがイメージするのに困ってたからね。

宮崎勤以外にもこんなのもあるよ。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/pre-spe/newspe/newspe000821.htm

339 : ◆UNKOwnlM :02/08/23 01:42 ID:8irFUTbn
「事件が起きた日、ニュースで、犯人は高校生と聞いた時、すぐにぴんときて、あいつだ(逮捕された少年だと)と思った」

 今年6月、少年が、自宅近くで子猫を虐待しているのを目撃した男性は、そう話す。

340 : :02/08/23 01:59 ID:HDaw0cXq
あっしも抜粋してみる

犯行2か月前に子猫虐待 6人殺傷事件少年

 大分県野津町の一家6人殺傷事件で、殺人容疑などで逮捕された高校1年の少年(15)が今年6月、
自宅近くで子猫を虐待しているのを目撃されていたことが20日、分かった。
少年は、中学3年ごろから残虐シーンの多いテレビゲームに熱中したり、
犯行前日にホラー(恐怖)映画のビデオを借りたりしていたことも明らかになっており、
県警の捜査本部は、少年の性癖や事件前の心理状態と殺傷事件とのかかわりについて調べを進めている。


341 :  :02/08/23 02:00 ID:RWWVLme8
未成年の動物虐待と凶悪犯罪との関連があるとして、
ディルみたいな成人の場合は凶悪犯罪に関連はあるのだろうか。
いや、最初に始めたのはいつかは知らんけどさ。

殺人のような犯罪との関連を心配するだけなら
「煙草も虐待も二十歳になってから」ってだけで良いのかもよ。


342 : :02/08/23 02:11 ID:fDNccyMv
>>341
おまえアフォか?
二十歳になったら、殺人してもいいって言うのか?

343 : :02/08/23 02:17 ID:RWWVLme8
ああ、もしかして殺人と動物虐待を一緒にしてらっしゃるのね。

食うためだったら人殺して良いわけじゃないでしょ?
なのに動物を食うために殺すのは許されますよね。


344 :無駄age万歳:02/08/23 02:19 ID:inNIT2lD
でも人間もどーぶつも趣味の為に甚振ったらタイーホされる罠

345 :無駄age万歳:02/08/23 02:25 ID:inNIT2lD
煤i・ω・)< あっ!人間の場合は特殊な場所に行けば合法的に鞭でシバいたりできんヂャン!

                          なんてこったい

346 : :02/08/23 02:31 ID:HDaw0cXq
未成年のほうがエスカレートしやすいだけで、
未成年でも成人でも、自分を客観視出来なくなると戻ってこれなくなるからね。
池田小事件 (俺が駄目なのは学校が悪い。エリートの子供を殺してやる)や、
酒鬼薔薇 (愛するバモイドオキ神さまへ。今日人間の壊れ安さを調べるため「聖なる実験」をしました)
などの妄想をふくらますのは、未成年でも成人でも関係ない。

妄想が危険だってことですよ。

>>343
食い物ネタはもう飽きました。

347 :さなだむつ:02/08/23 02:31 ID:FoGNYPWd
おれは食べ物なくなったらひとくうよー


348 : :02/08/23 02:38 ID:HDaw0cXq
>>345
一緒に行きますかっ!!
ど、どちらがお好みですかっ?

などと言ってると「おちけつカンガルー」が出てきそう。

349 :  :02/08/23 02:38 ID:RWWVLme8
>>346
まぁ、人と動物は別物ってことを343さんにいい加減わかっていただくために。

池田小の奴は 今の社会が悪い!(自分は悪くない)っていう考えしかできなかったんでしょうね。

神戸の奴は完全に理解の範疇外だなぁ。
 

350 : :02/08/23 02:39 ID:fDNccyMv
>動物虐待と凶悪犯罪との関連があるとして、

と前提してるのはおまえの方だろ。
成人なら、動物虐待と凶悪犯罪の分別はついていると言うのか?
ディルなんて、どうみても精神年令は幼児じゃねえか。

351 : :02/08/23 02:41 ID:07p3/YLf
「妄想虐待文」を認めているこの板の管理人はどう見るんだろうね。

352 : :02/08/23 02:45 ID:RWWVLme8
いやいや、リンク先のFBIの統計とかにあるんだろ?
未成年との関係は。
成人との関係はどうなのかな、と。少なくともこの板じゃ見たことないなと。




353 :おやまあ。:02/08/23 02:49 ID:BDojH2xm
ゴネれば否定した事になると勘違いしてるようだ。発育を間違えた少年の論理。


354 : :02/08/23 02:58 ID:07p3/YLf
インターネット上の掲示板でどれだけ屁理屈垂れてみても
現実社会においては犯罪であり逮捕もされる。
ゴネれば自分の立場が良くなる と思い込むのも妄想でしかないわけだ。

355 : :02/08/23 03:07 ID:fDNccyMv
>>352
見たこと無けりゃ、自分で捜せ。
アダルトチルドレンて言葉が流行ったように、体は大人でも、
中身はガキなんてやつはいくらでもいる。
虐待はもちろん、殺人だってしてはいけないと思わないやつらなんて、
現代社会ではいくらでもいるんだよ。

356 :352:02/08/23 21:05 ID:RWWVLme8
>>355
いや、探したけど見つからなかった。
で、自分の結論としては殺人等の凶悪犯罪を防ぐのが目的であらば、
虐待は二十歳になってから、で大丈夫だと。

アダルトチルドレンだかなんだか知らんが、
その理屈でいくと、スプラッタ系の映画や
レイプシーンなんてのも大人も禁止にしなくちゃならなくなるのでは?


357 : :02/08/23 21:24 ID:5JDeU79Y
>>356
>虐待は二十歳になってから、で大丈夫だと。

飲酒、喫煙は犯罪じゃないけど、虐待は犯罪なわけだよ、わかる?

358 : :02/08/23 21:28 ID:7aKdTozu
>>356
ほんとに調べたのか?
屁理屈こねないでクソして寝ましょう。
あら、ごめんなさいね。おげふぃんで♪

359 : :02/08/23 21:34 ID:RWWVLme8
>>357
そういう話じゃなくて、今後法律変えればいいって話。

>>358
調べたさ。そういう調査結果があれば動物愛護の連中が喜んで示すはずだと思うが。


360 : :02/08/23 22:28 ID:edMeHJKW
>>356
>スプラッタ系の映画やレイプシーンなんてのも大人も禁止にしなくちゃならなくなる

映画は良くても実行するのはいけないってわかるかな?

361 :黒ムツさん:02/08/23 22:48 ID:2QWFMsE5
>360
わかるよ。
虐待文は良くても虐待はいけないってことだろ?

362 : :02/08/23 22:49 ID:My615Kc6
>>356
なら外に出てそれを訴えてみれ。

363 : :02/08/23 23:05 ID:pkj3eiE2
>>361
だね。

しかしその虐待文を密室で読んで妄想し、虐待実行から猟奇殺人へ発展することを、
今問われつつあるというわけだ。

364 : :02/08/23 23:07 ID:GFQtkSK6
>>359
>その理屈でいくと、スプラッタ系の映画や
>レイプシーンなんてのも大人も禁止にしなくちゃならなくなるのでは?
調べたなら、そのバカ解釈はどっからでてくるんだ?
ACは家庭環境が主な原因で、幼児虐待などの事件を起こしてる

http://www4.tkcity.net/~hk0304/5-5kokoro.html

最近ではPTSDと深い関係があるとされてる
キレやすい性格に、過度のストレスによってエスカレートした時が
未成年か成人かの違いだけ

365 :黒ムツさん:02/08/23 23:31 ID:2QWFMsE5
>>363
>虐待文を密室で読んで妄想し、虐待実行から猟奇殺人へ発展する
それって「殺人者の多くが過去に動物を虐待した経験がある」
っていう統計から言ってるのかなぁ。

俺はあんまし詳しくないんだけど、そういう統計のとりかたって信用できるもんなの?
「動物を虐待したことがあり、殺人していない人は皆無」
っていう統計の方が説得力がありそうなんだけど、そういうのもあるの?

366 :寝子:02/08/23 23:38 ID:q37WLfhR
うっぷん晴らし型の虐待と快楽型の虐待は別に考えるべきだろう。

367 : :02/08/23 23:39 ID:pkj3eiE2
>>365
>「動物を虐待したことがあり、殺人していない人は皆無」

皆無なんてことはナイでしょう。

「煙草を吸っている人で、肺がんで死んでいない人は皆無」

ってこともナイしね。

やはり「肺がんによる死者のうち、喫煙者は○%、非喫煙者は○%」という比較になるでしょ。

368 :黒ムツさん:02/08/24 00:05 ID:XSCRuynZ
>367
そりゃまぁ皆無って事はないだろうが

>「肺がんによる死者のうち、喫煙者は○%、非喫煙者は○%」
んー、そうなるのか。
仮に(実際そうだけど)喫煙者の割合が大きいとして
喫煙者のうち肺がんにならない人の数がものすごく多かったとしても
喫煙行為と肺がんの関連付けが為されてしまうんじゃないだろうか。
というのが俺の疑問なんだよねぇ。
だからと言って全く無関係とも言えんけどね。
やっぱり「動物虐待者のうち殺人を犯した者とそうでない者の比較」が必要なんじゃないか
て思う。

言い方によって印象が変わるようなものを前提として虐待文を否定するのは
乱暴だと思うけどな。

369 :寝子:02/08/24 00:18 ID:KZf7+NFq
>>368
肺ガンの場合肺ガン発症しやすい遺伝子もってる人と
そうでない人で別々にたばことの統計を取らないといか
んね。
この理屈虐待に置き換えると
・鬱憤晴らし型
 怒りの感情を鬱積しやすい遺伝子もってる人で虐待文
 読んだ場合とそうでない場合
 怒りの感情が鬱積しにくい遺伝子をもってる人で虐待文
 読んだ場合とそうでない場合
・快楽型
 攻撃性が強くなる遺伝子もった人で虐待文読んだ場合
 とそうでない場合
 攻撃性が強くなる遺伝子もってない人で虐待文読んだ場合
 とそうでない場合
*実際は自閉するとかしない性質とかも関係するのでもっと
 ややこしい。


370 : :02/08/24 00:22 ID:CuSJ39JL
非動物虐待者が殺人を犯す割合を1としたとき、動物虐待者が殺人を犯す
割合は2以上である。

というようなデータがあれば信用しますがね。

371 : :02/08/24 00:23 ID:nY11il3S
>>368
>「動物虐待者のうち殺人を犯した者とそうでない者の比較」
君が調べてくれ
日本では酒鬼薔薇の事件で、問題視されたばかりだからね

>言い方によって印象が変わるようなものを前提として虐待文を否定するのは
>乱暴だと思うけどな。
君の虐待文を肯定する理由はどうなんだよ

372 :黒ムツさん:02/08/24 00:25 ID:XSCRuynZ
むむむ、思ったよりややこしいな。

373 :黒ムツさん:02/08/24 00:32 ID:XSCRuynZ
>371
肯定っつうかね
否定できない(と俺が思う)ものを否定するのはイヤなの。
もちろん否定できない(と俺が思う)ものを否定する書き込みもイヤなの。
虐待文の否定に俺が納得すれば何も言わないよ。
虐待文は面白いと思うけど。

374 :なめるな:02/08/24 00:45 ID:kYK10B3x
何がCCCDだっ!ブァ〜カッかエイベックス!
よーがくパクりマクリのお前等ゴミが著作権
だ何だ何て、『死の、誤の』おこがましい〜
おまえらのレーベルの糞雑音はフリーで当た
り前だっツーの!
耳だけじゃなく、脳も腐ってるじゃねー?

375 : :02/08/24 00:46 ID:G1FXRQ45
>>368
>喫煙行為と肺がんの関連付けが為されてしまうんじゃないだろうか。

なされてます。それが「社会」ってモノです。
禁煙のストレスで早死にした人や、ヘビースモーカーの長生き爺さんなんて問題外です。
なぜなら、喫煙者全員を調査するのは難しいけれど、肺がん死者なら比較的容易に調べられるから。

>「動物虐待者のうち殺人を犯した者とそうでない者の比較」

動物虐待者全員を調べるのは喫煙者全員を調べるより難しいと思われ。

376 : :02/08/24 00:48 ID:G1FXRQ45
80歳以上の爺さんの喫煙率を調べてみればいいんだけどな。
20歳以上の動物虐待者全員も調べれば良い。

とりあえず黒ムツ君たち名乗ってみないか?↓

377 : :02/08/24 00:57 ID:nY11il3S
>>373
人それぞれで、軽犯罪者が確実に殺人を犯すわけないだろう
んな統計があったら、軽犯罪者は刑務所から出れなくなるね
否定できないから、虐待文見たい書きたいって言われてもなー
あくまで可能性だけど、松原がもしこの板を見てなかったら逮捕されてなかったかもしれないだろ
ある意味「この板が松原をエスカレートさせた」かもしれん

>>376
うちのじーちゃん80歳過ぎてヘビースモーカーです
ちなみに俺もじーちゃんも黒ムツじゃないよ

378 :黒ムツさん:02/08/24 01:05 ID:XSCRuynZ
>375
>なされてます。それが「社会」ってモノです。
それはつまり正確なことはわかんないから
簡単に説明のつくところで都合のいい結果を押し出して
適当に済ませてしまえってことだよね。

それが社会だからって理由で禁止されれば何も言わないけど
特に禁止されてないしね。
禁止されてない以上否定するつもりは無いなぁ。

379 : :02/08/24 01:07 ID:CuSJ39JL
喫煙と肺がんとの関係は、非喫煙者との比較において意味があるものです。
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t11_j.html
>「肺がんによる死者のうち、喫煙者は○%、非喫煙者は○%」
この○にどんな数字が入っても何も明らかにはなりません。
>>368 の黒ムツさんの疑問は最もだと思います。

380 : :02/08/24 01:09 ID:G1FXRQ45
なんだかんだ言っても、要は世の中ってのは絶対的な真理でもって回ってるわけではない
ってことだな。それを理解できないと社会に適応できる「大人」にはなれないってわけだ。

少なくとも今、この国は「動物虐待など許さない」という価値観にあるわけで、
動物虐待を重大な犯罪とする風潮は強まっていると言える。
このうねりが逆転することは当分の間無いだろう。

どうしてもそんな国民感情に馴染めないのならば、そうでない国に行くしかないのでは。

381 :黒ムツさん:02/08/24 01:12 ID:XSCRuynZ
>377
「かもしれない」って…
ディルはこの板を見なくても虐待をしていたかも知れないし
逮捕されていたかも知れない。
とも言えるでしょ。
そういう言い方すると話が前に進まないよ。

382 : :02/08/24 01:16 ID:nY11il3S
>>381
そう言うこと
でもこの板で実況うpしてなければ、異例の逮捕まではいかなかったでしょ

383 : :02/08/24 01:16 ID:CuSJ39JL
虐待文認容についてはFAQものです。
★ペット系板初心者FAQ★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1024375251/32-34

>>380
唐突に議論と関係ないことを持ち出しますね。

384 : :02/08/24 01:18 ID:G1FXRQ45
>>379

元が >>365
>「動物を虐待したことがあり、殺人していない人は皆無」
>っていう統計の方が説得力がありそうなんだけど、
ということだからね。

>「煙草を吸っている人で、肺がんで死んでいない人は皆無」
じゃないと「説得力が無い」そうなので。

385 : :02/08/24 01:19 ID:G1FXRQ45
>>383
議論と関係あることがわからないわけか。。

386 :黒ムツさん:02/08/24 01:22 ID:XSCRuynZ
「動物虐待など許さない」という風潮の中でも
苦手なペットに対する憎悪の念を否定することはできない。
その憎悪の思いを持つ者が「殴りました」「蹴りました」「〆ました」
と現実でない掲示板に書き連ねることまで否定できようか。

そういった行為を否定したいなら
そういう法律を作るか、そういう国に行くしかないのでは?

虐待を肯定してるわけじゃないよ。

387 : :02/08/24 01:24 ID:nY11il3S
否定はしきれないが悪影響を与えてることは確かだね

388 :黒ムツさん:02/08/24 01:26 ID:XSCRuynZ
>387
それがどれほど確かなのか。という話をしていると思ってたんだが…

389 :寝子:02/08/24 01:29 ID:KZf7+NFq
虐待文掲示することで昇華されて実際の虐待が減っているかもしれない。
感化されて虐待に走るヤシも居るかもしれない。

390 : :02/08/24 01:32 ID:nY11il3S
>>388
あれれ?今までの話は、虐待者が重犯罪を犯す可能性でしょ
この板を見て虐待を犯す可能性は、まだ話してないと思うぞ

391 : :02/08/24 01:32 ID:G1FXRQ45
>>387
「悪影響を与えている」という考えが強まっている ってことでしょ、
>「殺人者の多くが過去に動物を虐待した経験がある」
ことが問題視され、調査され始めているってことは。

>>388
これから明らかになっていくのでしょう。

>>389
それにはまず、黒ムツ君たちの実態調査をしないとね。

392 :無駄age万歳:02/08/24 01:32 ID:QMqoQ15P
>>389
少なくとも過去ログから貼り付けてくるシトは後者っぽい…

393 :黒ムツさん:02/08/24 01:38 ID:XSCRuynZ
>>390
あ、そういう意味で言ったのか。
動物を虐待することで人間へと移行する影響のことだと思ったんで。
ごめんごめん。

394 : :02/08/24 01:49 ID:nY11il3S
松原はこの板の虐待文を見ることで、虐待がエスカレートしただろ
ハムから猫、更に実況うpしたわけだ
はっきり言わせてもらうが、この板が無ければ松原は逮捕されなかっただろう
だから「悪影響を与えてることは確か」と言ったんだよ

395 : :02/08/24 01:50 ID:6oEThueU
応援したりする奴 あるいは それに反対したりする奴
がエスカレートする原因だと思われ
つまり黒ムツと愛誤だな。



396 :寝子:02/08/24 01:57 ID:KZf7+NFq
逮捕できたから社会に良い影響を与えているとも解釈できる。
こっそり虐待していたら逮捕できなかっただろう。
仮に動物虐待が将来の快楽殺人に繋がると考えた場合尚そ
ういうことにならないか?

397 : :02/08/24 02:03 ID:Zezg1taS
CNNのアルカイダ毒ガス犬殺し実験には正直萌えました
実験体が猫だったらもっとよかたのに

398 :黒ムツさん:02/08/24 02:05 ID:XSCRuynZ
>>389で寝子氏も言っているが
影響を受ける奴もいれば、ガス抜きする奴もいるだろう。
どっちにしろ虐待の可能性があるのなら
もう放って置くしかないんじゃないだろうか。というのが俺の考え。
ウソかホントかこの板は警察が監視してるって言うし。

399 : :02/08/24 02:18 ID:nY11il3S
>>395
黒ムツと愛誤のどっちにが原因とかじゃなくて、この板があって虐待文が書いてあれば同じことを繰り返してくでしょ
この板が無ければ原因はかなり減る
この板の存在自体が、松原をエスカレートさせる原因なったことは確かでしょ
それをふまえて虐待文を肯定を考えてほしいと思うのよ

>>396
それはかなり低い可能性だと思うよ

>>398
>どっちにしろ虐待の可能性があるのなら
>もう放って置くしかないんじゃないだろうか。というのが俺の考え。
灰ムツ黒ムツには+にならない考えだと思うし、なんか松原が可哀想に思えてくるね

400 :知ったかの百代言飽きたぞ:02/08/24 02:30 ID:phPQtrSQ

早くさ、松原に対して訴訟が一万件、この板の受益者に対して訴訟が数千件起きるような
世の中になって欲しいものだ。


ウエブ通販のようにクリックひとつでヒロユキを民事訴訟できるツールが森のフリーソフトで落とせる日よ早よ来い。




401 :黒ムツさん:02/08/24 02:36 ID:XSCRuynZ
>399
>この板が無ければ原因はかなり減る
>この板の存在自体が、松原をエスカレートさせる原因なったことは確かでしょ
まぁ実際に猫虐待の事例を見たんだからしょうがないんだけど
板を閉鎖することでガス抜き連中の虐待は増えるだろう。
「ディル事件以降目に付く動物虐待事件はこの板が荒れたためだ」
と言えなくもない。明るみになってないものもあるかも知れない。
それは見えないところでやってることだから目を瞑るってこと?

この板が悪影響を与えている。
そういう理由で閉鎖「される」のなら、俺はそれで構わないけど。
自分から閉鎖すべきっていう風には思わないな。

402 : :02/08/24 02:47 ID:nY11il3S
>>401
閉鎖を強く言いたいのではなくて、虐待文を肯定を考えてほしいんだよ
このままでは松原のような、「この板の犠牲者」がまた出るかもしれない
出れば君等の肩身が狭くなるだけだと思うけどね

眠っ、寝よっと

403 : :02/08/24 02:51 ID:tB38Omtc
>>401
松潤後の動物虐待事件は2ch黒ムツによるもの?
コテハン@2chと事件名、本名を教えてくれ!

404 :黒ムツさん:02/08/24 02:58 ID:XSCRuynZ
苦手板=虐待文ではないけど
虐待文という側面をこの板は持っていた。
それを否定すればガス抜きしてる奴にとっては閉鎖と同じ事。

こんなこと言いたかないが
ダメだダメだと言ってるだけじゃ今までと変わらない。
虐待文がダメだと思うなら、虐待文を書き込みにくい雰囲気を作った方が
早いんじゃないかな。幸い虐待文否定者のほうが今は多いようだし。
自治スレだってそういう方向で今のルールとFAQを作ったんじゃなかったかな。
わかってるだろうが、虐待文を書き込みにくい雰囲気ってのは
住人を罵倒したりうんこ等で荒らすことじゃないよ。

405 :寝子:02/08/24 02:59 ID:KZf7+NFq
現実の虐待を肯定するわけではないが表現の自由の観点で。
それにこの板の住人でもないけどね。
推理小説を参考にして殺人事件起こすヤシが居たら推理小説や
ミステリー番組の放映が禁止になるのだろうか?
人間相手のSM小説や殺人小説が認められているわけだから、
動物相手だからと言って否定するのはどうかと思う。
遺族感情考えれば戦争の記録映画だって創れなくなってしまう。


406 : :02/08/24 03:04 ID:tB38Omtc
>>405
>推理小説を参考にして殺人事件起こすヤシが居たら

推理小説を読む人間と、虐待文を読む人間の資質の差はあるかも。

407 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 03:18 ID:oYaANrza
>>404
じゃあ、あなたが考える虐待文を書き込みにくい雰囲気作り
ってのを黒さん自身から教えていただけますか?

折れは今の状況はかなり良い牽制になってると思うし、ひろゆき
さんも必要悪と考えていると思うから、うんこ連中に対しても
アク禁かけないのだと思うが




408 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 03:21 ID:oYaANrza
推理小説を参考にして殺人事件起こすヤシが居たら推理小説や
ミステリー番組の放映が禁止になるのだろうか?>405
 
現実にやっているドラマや小説で明らかに当該部分を真似て殺人事件
が起こされたとなったら、放送又は連載中止になるだろうね。だだし、
それは法律的な観点というよりもむしろ倫理的観点からだろうね

>遺族感情考えれば戦争の記録映画だって創れなくなってしまう。

また、空想解釈炸裂って所だが戦争の記録映画っていうのは後世の
ためにもそれ(望ましくない事態を)を繰り返さないためにも詳細
の記録が残される事は社会的な意味からも有意義だね。

それを自らの欲望だけの虐待文と一緒にすんなよ、アフォ。後世に残す
意味もないっつうの。まさに人類の恥部ですわ、ちぶ

409 :寝子:02/08/24 03:34 ID:KZf7+NFq
>>408
戦記もの参考に次の戦争瀬略に利用されるかもしれませんね。
だからどこの国の軍隊(自衛隊含む)も戦史を保存しているの
ではありませんか。


410 :寝子:02/08/24 03:35 ID:KZf7+NFq
>>409
×=瀬略
○=戦略

411 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 03:39 ID:oYaANrza
>409
折れは別にあなたに納得してもらいたくてわざわざ
書き込みしたわけじゃないんだけど

こういう温度差の感覚がわからないから、虐待者ってのは
社会でうまくやっていけないのかな?

それともあなたは違うのかなw

412 : :02/08/24 03:49 ID:mm7/vNnS
あくまでも俺の主観だが、ここに匿名で虐待文を載せる事の
メリットとデメリットを比べたら、どうみてもデメリットの方が大きいと思うのだが。
だいたい、表現の自由を持ち出す程の内容か?
虐ヲタが自分の欲望を満たしたいが為の言い訳としか思えん。

413 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 03:50 ID:oYaANrza
折れが言いたいのは少なくともディルレンジャー以降の管理
サイドのこの板に対する認識は明らかに変わってるって事だ

うんこなんてこの板の趣旨からいったら全くの荒らしだからね
それを、アク禁にもかけないって事は管理サイドが必要悪って
認めてるって考える。警察サイドも定期的に監視してるはずだし
虐待文推進者にとっては、住みづらくなる一方だ

逆に虐待文反対者にとっては有利になる一方。実際明らかに黒
は着実に減ってるな。今後とも監視は続けさせてもらうからなwww

414 :寝子:02/08/24 04:09 ID:KZf7+NFq
別に私は虐ヲタでもないしどちらかと言えば猫は好きな方だけど。
虐待空想を楽しむだけなら特に問題は無いと思うが。
レイプ小説読んで感化されて実行に移したらそれは実行に移した
ヤシの問題だと思うが。


415 : :02/08/24 04:47 ID:mm7/vNnS
いや、実際感化されたヤシが居るのだが。
何故そこまで虐待文を支持できるのやら。
ディルは責任を取らされた訳だけど、
実際写真がうpされて、それが賞賛されていたような
以前の板の書き込みからして、他にも感化されたヤシも居るだろう。
それでも全て本人の問題で片付けられるか?

416 :寝子:02/08/24 05:15 ID:KZf7+NFq
虐待空想掲示に限っているわけではないよ。
現在ある法律に抵触しなければ新たに規制(自主的なもの倫理的
なもの法的なもの等)をする必要は無いといったところかな。
自己責任原則から言うと、感化したヤシが悪くて俺は悪くないと外罰
的になって言い訳を与えてしまう結果に結びつくでしょうが。
完全に外国の虐待サイトまでは閉鎖に追い込めないでしょう。
無菌状態で純正培養された人間か、好ましくないものや好ましいもの
やら色々あるなかで選択する人間か、どちらが良いかと言えば私は
後者の方を選んでいるが。

虐待空想掲示反対派のみなさんに聞きたいのですが、ネット(2ちゃん
ねる含む)を浄化したいのか、虐待を減らしたいのどちらですか?


417 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 07:59 ID:oYaANrza
虐待空想掲示反対派のみなさんに聞きたいのですが、ネット(2ちゃん
ねる含む)を浄化したいのか、虐待を減らしたいのどちらですか?>416

この方は言うまでもないような事どうして何度も聞くんでしょうね?
もちろん両方ですよw

そのために自分が取れる方法は取っていくのみ




418 : :02/08/24 09:31 ID:aF6XpGSa
>>417
強いていえば、どちらを減らしたいかと聞いているのだと思う。
折れは虐待減らしたい派だが。

>>416の言うことは正論に近いもっともな意見だと思うが、
もう虐待文は2ちゃんではやるべきではないね。
影響が大きいし、実際ここを見て虐待してるやつの存在は否定できない。
それに、虐待文肯定派が>>416のように分別を持ってるいるかどうかも怪しい。
>>416が思うほど、そんなに賢い人間ばかりじゃないと思うんです。
この板を見てればわかるように、自分が虐待するのは腐った飼い主のせいだという
書き込みが少なくない。(実際やってるかどうかは別として)
例え心情的に同意できても、虐待否定派をすぐ愛誤よばわりして
あげくの果ては否定派に責任を押し付ける態度は、とても分別があるとは思えない。
やはり、自己責任原則を2ちゃんの厨房に求めるのは無理があるのではないか。
ここで吠えまくってるやつも、現実生活では虐待を肯定してるなんて言ってないと思うから。


419 : :02/08/24 09:33 ID:aF6XpGSa
あとね…。
>>396の書き込みは猫好きの心情を逆撫でするね。
人間を殺さないのはあたりまえ。
だったら、猫だって殺さないでくれないか、っていうのが反虐待派の気持ちだよ。

420 :名前いれてちょ:02/08/24 09:45 ID:qxMpmd6M
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1028771847/396の言うことに
一部酸性。
たかが動物虐待って思っていた意識の低い奴らに
一石を投じるものになったんちゃうか?

421 :黒ムツさん:02/08/24 11:42 ID:3LZHR+i5
>>407
俺が教える必要があるのか? それは虐待文を否定する人が考えることじゃないのか?
その結果が煽ったり荒らしたりだと言うなら
それじゃ虐待は減らないよってこと。

>>413なんかはそれこそ根拠もなく自分に都合のいい解釈した
言い訳に過ぎんと思うがね。
アク禁喰らわないから何をやってもいいなんて人が
他人のモラルを問うのは無理があるんじゃない?
否、アク禁喰らわないから何をやってもいいなんて人だから
明確なルールを欲しがるのか…。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1024375251/69-73
>実際明らかに黒は着実に減ってるな。
この板の中ではね。


422 : :02/08/24 12:39 ID:Md1w+YUP
>>421
>それじゃ虐待は減らないよってこと。
んなこたーない。

423 : :02/08/24 13:06 ID:U+UyUodR
>>421
>>422 のような人たちは自分の目に触れなければ良いという近視眼なので、
話するだけ無駄かも。

424 : :02/08/24 13:25 ID:uqloj61C
>421
あほちゃうんか? いろいろ苦手板に書き込みしてるけど
ここは苦手板で虐待推進板ってこと理解してない。
公共の場であることにはたとえ匿名であろうと
変わりはない。 虐待が犯罪であることは明白なんだから
助長するような事は、控えるのが暗黙のルールだと思うぞ。
それを理解できないなら、偉そうに書き込みするのは、
頭が悪いか、ただの小さな社会の反逆としか思えない。
自分の事だけ考えてんじゃねーよ。

425 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 13:30 ID:oYaANrza
>>421
君タチのようなおっさんになっても汚ムツを外せないような
脳内幼児にもわかるように簡単に書き込みしてるんだが、それ
でもわからないのねw。

>>413のどこに折れ自身がアク禁食らわなきゃ何してもイイなんて
書いてるよ。折れは管理者サイドが、牽制の役割を果たしている荒らし
を必要悪だと認めているからアク禁をくらわすような事はしないんじゃ
ないか?って言ってるの

虐待文肯定者ってキミのように自分に都合のイイ脳内解釈を展開する
奴ばかりだから、いくらマトモな事言って擦り寄ろうとする奴も信頼
する事ができんのよ。人格自体がデフォルトだから

426 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/24 13:39 ID:BLw4vrUF
まず騙るな低級霊。
ハンドル変えてから出直せ。
どうせウンコかなにかがやってるんだろうが。

通常レス削除はこちら↓になります
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030032207/l50

427 : :02/08/24 13:42 ID:U+UyUodR
>>425
荒らしバカを隔離しているだけとも言う罠。
適当に理由見つけてこういう厨は暴れるから。

428 : :02/08/24 14:36 ID:+Nl1/gRy

     *  *  *
   *         *
  *           *
 *   (´¬`).。oO  *
 *    おっぱい    *
  *            *
   *          *
     *  *  *

429 : :02/08/24 14:44 ID:JBKmrz0j
逮捕者を出す危険性のデメリットを差し引いても、虐待文で虐待が減ると言うメリットを立証をしてもらいたい。
曖昧ではなくね。
>俺が教える必要があるのか? それは虐待文を否定する人が考えることじゃないのか?
>その結果が煽ったり荒らしたりだと言うなら
>それじゃ虐待は減らないよってこと。
DQN愛誤に通じるものがあるような気がする。

>>427
>>337から読んでからレス付けてね。

430 : :02/08/24 16:22 ID:2rDdZlzI
>>337 はその種の素養のない人の印象批評だから。
問題にしているのは虐待文書を掲示することが虐待性向の強化に繋がるかと
言うことだろうけど、それについては本人に虐待性向が存在するという以上に、
虐待性向を抑制出来るだけの要素があるかどうかが問題になる。通常発達
過程で社会との適合を得ていくために、この種の反社会的行動は代償行為で
果たされるようになる。

つまり不特定多数が出入りする場で明らかに法に触れると思われる内容を
顕示することは、行動の暴発をを代償行為で抑制する一種の「ネタ」として
考えた方が自然(例外はいるだろうが)。

ものが映像やゲームなどの現実と非現実の狭間にあるような代物ではなく、
あくまで「文章」であることに注目する必要はあると思うが。

431 : :02/08/24 16:23 ID:gxCLQaNA
虐待文好きは既に危ない領域に片足突っ込んでるよな。
自覚があるならそこからエスカレートする事はないんだろうけど
自覚のない奴は・・・

432 : :02/08/24 16:41 ID:2rDdZlzI
>>431
そう言う意味では某被告人をリンチすることに「社会的制裁」という美辞麗句を
貼り付ける輩の方がはるかに危険。
運動の中心人物(海外在住)が犯罪心理の勉強をしていると話していたのを
聞いて真面目に驚いた。死刑囚に向かって「あんたは死んで当然」と言い放つ
ことを当然と考えるタイプの人間が、犯罪を犯してしまった人と接触して、内面まで
立ち入った話が出来るのかというと、どう考えても否。

433 :黒ムツさん:02/08/24 16:41 ID:zu1mbzSm
>折れは管理者サイドが、牽制の役割を果たしている荒らし
>を必要悪だと認めているからアク禁をくらわすような事はしないんじゃ
>ないか?って言ってるの
我田引水。

煽ったり騙ったりしかできないお子様なら
無理にまともな話をしようとしないで、ここに来るべきではないと思う。
もちろん虐待文好きの中のお子様もね。
http://www.2ch.net/ad.html#price
ほら、大人向けって書いてあるでしょ。

434 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 17:48 ID:oYaANrza
つまり不特定多数が出入りする場で明らかに法に触れると思われる内容を
顕示することは、行動の暴発をを代償行為で抑制する一種の「ネタ」として
考えた方が自然(例外はいるだろうが)。>430

自然だとは思いますが、その次に括弧つきで貴方自身認められている点が
重要で、確率は低くても例外がおりまた、取り巻きの煽りを受けて行動に踏み切る
可能性があるという点で二重に危険なんですよ

ものが映像やゲームなどの現実と非現実の狭間にあるような代物ではなく、
あくまで「文章」であることに注目する必要はあると思うが。>430

何故そのような結論に至るのか全く理解できません。あなたが虐待文を
現実と非現実の狭間に有るような代替物ではないと考える根拠は何ですか?
折れはまさに虐待文こそ代替物であると思いますがw





435 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 17:56 ID:oYaANrza
そう言う意味では某被告人をリンチすることに「社会的制裁」という美辞麗句を
貼り付ける輩の方がはるかに危険。 >432

リンチなんて心外ですね。某被告はこれから正式な法的手続きに則って
裁判を受ける事になるだけで、現実問題としてリンチを加えているのは
動物虐待者ではないでしょうか?

>433
ではあなたは何故現在もこの板に多数存在する板違い達がアク禁
にかからないとお考えですか?

436 : :02/08/24 18:00 ID:JBKmrz0j
>>430
>行動の暴発をを代償行為で抑制する一種の「ネタ」として考えた方が自然(例外はいるだろうが)。
それはこの板の立前でしょう。
ゲームや映画などの非現実と違う、対象が身近な生き物だし現実みがある虐待文だからこそ
危険性が高いと思うが。「文章」といえども対話もできるわけだし。
松原事件前は、「逮捕されるわけない。逮捕されても軽犯罪だからたいしたことない。」と、
煽ってた奴が多数いたし、虐待文も多く書かれてた。
あなたのように「ネタ」と受け取らない例外も、多くいるんですよ。

たかが文章されど文章。
現実に松原純はこの板の一人で、逮捕され裁判を受けるのを待ってます。

437 :無駄age万歳:02/08/24 18:10 ID:eYnwT4hs
虐待文が犯罪行為としてのリアル虐待・虐殺を予防するか助長するかっつーのもなー

スプラッタ映画の類でも、お約束として主役級のバケモンは倒される為に存在するのであって
存在そのものが否定されていてこそ興行的に成功する事を思えば「大衆はそれ(虐待・虐殺)を望んでいない」んだろなー…とか
「バケモノ∽敵」が倒される事によるカタルシス効果を求めてるんだろーし

虐待文愛好傾向は自己の被虐体験の投射による、自分自身の存在から「虐められ易さ」を切り離ししたいってぇ願望なんじゃないのかな〜
松Jとか過去にタイーホされた動物虐待→通り魔殺人事件犯の生い立ちを調べると、強く感じるんだけど〜

もし自己規制意識があるんなら、何処に一線を画すかという明確な基準があるだろうし、
その基準は折々に表現されるだろうし〜
ましてや公の場所(不特定多数が閲覧可能な2ちゃんねるも含む)に虐待文を匿名で書きたがるってのもなあ…

(・ω・)< 視野の狭い小心者っぽい〜

438 :GHOST:02/08/24 18:43 ID:TfB3TSAJ
>437

>虐待文が犯罪行為としてのリアル虐待・虐殺を予防するか助長するかっつーのもなー
予防の助長にはならず、背徳精神の助長になるだろう

>(・ω・)< 視野の狭い小心者っぽい〜
同意

439 : :02/08/24 18:48 ID:drsCVxO2
世の中には虐待ぐらいあるだろうなと
認める事もできない小心者の愛誤さんの視野の方が狭い。

440 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/24 18:53 ID:BLw4vrUF
oYaANrzaがウンコ荒らしだか知らんが、騙るなよ。
にしても、削除されてるのは荒らしだからだってのに調子こいてやがるな。
まぁ、お祭り後書き込んでるのは穏やかな住人だから大目に見てやってるんだろう。
それと他板や外部サイトに干渉しないのは鉄則だな。
ローカルルールも読まない板違いが虐待文禁止伝伝ぬかしても住人の同意を得られるわけがない。
まぁ、虐待文禁止してくれ・荒らしを認めてる板なのか等は批判要望でやってくれ。

441 : :02/08/24 19:05 ID:2rDdZlzI
>>434
そんなもん、「急性アルコール中毒になるから酒飲むな」ってのと一緒。
あと、映画やゲームの危険性が指摘されているのは、「想像すること」を必要と
せずにイメージ構築が可能だから。想像(イメージ)する能力と自己規制能力の
相関性は、自分の行動がもたらす結果を予測する能力という点で相関性が
当然にある。

>>435
共感能力の欠如。
隔離板でアク禁ってよっぽどの話。政治思想板では鯖まで墜死させるような
荒らし行為でもアク禁なかったけど。ここは隔離板。良きに付け悪しきに付け。

442 : :02/08/24 19:05 ID:2rDdZlzI
>>436
速板発の逮捕者の方が数から言ったら多いけどね。

>>437
その「仮想の倒すための敵」と「現実の気にくわない奴」が容易に重なるから
問題。スプラッタ映画が叩かれてスティーブン・キングが叩かれない理由を
考察するよろし。

>>438
背徳もよし。綺麗すぎる社会って逆に病的になる。
「しらかわの きよきにうおもすみかねて もとのにごりの たぬまこいしき」

443 :無駄age万歳:02/08/24 19:08 ID:eYnwT4hs
>>439
虐待行為を認める事ができませんが、なにか?
つぅ〜か、何処の誰に虐待行為を認める権限があるんだ?

444 :GHOST:02/08/24 19:13 ID:TfB3TSAJ
>442
「認める」と言う意識を持っていると言うのならそれでも構わない。
ただし「認める」だけで終わると言うのならば人間など、さっさと死んだ方が良いかもしれない。


445 :↑444!:02/08/24 19:16 ID:baVmbl7I


446 : :02/08/24 19:18 ID:2rDdZlzI
>>443-444
現実と幻想の区別を無くしてるんですね。
多分論理的能力にも想像力にも欠ける部分があるんでしょうけど。

まぁ、自分のやってることが匿名性を笠に着て人を殴るだけの行為だと
指摘されても理解出来ない程度のお方ならさもありなんと。

こういう馬鹿抑制するためには個人情報保護法も必要なのかも。

447 : :02/08/24 19:18 ID:5mJVrA/6
>>437
>松Jとか過去にタイーホされた動物虐待→通り魔殺人事件犯の生い立ち
それはどこで見ることができますか?
是非見てみたいのですが。

448 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 19:20 ID:oYaANrza
「急性アルコール中毒になるから酒飲むな」ってのと一緒。
あと、映画やゲームの危険性が指摘されているのは、「想像すること」を必要と
せずにイメージ構築が可能だから。想像(イメージ)する能力と自己規制能力の
相関性は、自分の行動がもたらす結果を予測する能力という点で相関性が
当然にある。>441

ご立派な解釈ですね。心理学なんて専門にされてたのかな?其処まで断定する
にはその説明があなたの脳内解釈でないって事のある程度著名な専門家なりの
論文なりホームページなり示して頂きたいと考えます。おながいしますね


449 : :02/08/24 19:21 ID:baVmbl7I
>>446
>現実と幻想の区別をなくしているんですね。

デ(略 とか

450 :GHOST:02/08/24 19:23 ID:TfB3TSAJ
>446
読解力の欠如に思い至れ

451 : :02/08/24 19:24 ID:baVmbl7I
>>441
虐待の結果って、やっぱりタイーホっすか?

452 :無駄age万歳:02/08/24 19:34 ID:eYnwT4hs
>>446
Hitデチ!>煤i・ω・)"/~~~~~~>゚EEEЮ
「虐待行為」と「虐待文」…同じに見えるなら眼科に行くとイイみたいだよっ!

>>447
アチキが見たのは主に書籍だけど…Web上なら↓かなあ〜
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/hannzai.html
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/hannzai2.html

                  っていうか、自分で探して欲しかったり

453 :無駄age万歳:02/08/24 19:36 ID:eYnwT4hs
>>446
煤i・ω・)< 眼科に行くのはアチキだったよっ!

454 : :02/08/24 19:36 ID:5mJVrA/6
>>452
ありがとう。読んでみるよ。

455 : :02/08/24 19:38 ID:2rDdZlzI
>>448
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/ni2100/hokokusyu/2000/tema/kati.htm
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/sugita.html
で、これらの報告で何故文章が問題にされない?

>>450
読解力の欠如ってなんですか?

456 :GHOST:02/08/24 19:42 ID:TfB3TSAJ
>>455
>読解力の欠如ってなんですか?

文字通りだ。
だからこそ欠如に思い至れ

457 :無駄age万歳:02/08/24 19:44 ID:eYnwT4hs
>>456
そいつ…つつかない方がイイ…
香ばしいを通り越して焦げ臭いニホイがするよ…

458 :黒ムツさん:02/08/24 19:49 ID:0l6dJoev
>>435
>ではあなたは何故現在もこの板に多数存在する板違い達がアク禁
>にかからないとお考えですか?
個人的にはほかの事で忙しくてここは後回しになってるんだと思う。
>>441も言ってるけどここは隔離板だから。それに荒らし=アク禁ではないし。
アク禁にするかどうかなんて管理の都合なんだからここで我々がどう想像したって
あまり意味はないと思うんだけど。

459 :GHOST:02/08/24 19:54 ID:TfB3TSAJ
>>456
ありがとう

>>446,>>455
>自分のやってることが匿名性を笠に着て人を殴るだけの行為
そう考えているならまず自分が固定ハンドルでも名乗れば良い。
『匿名性を笠に着て人を殴るだけの行為』は、まさに君がしている事だろう。

460 :GHOST:02/08/24 19:56 ID:TfB3TSAJ
>>456ではなく、>>447だった

461 :GHOST:02/08/24 19:58 ID:TfB3TSAJ
>>447ではなく、>>457だった

462 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 19:58 ID:oYaANrza
幼児期からテレビ・ゲーム・ビデオ等のメディア
の暴力的内容に長時間さらされる中で,暴力的価値観・
態度・行動様式を学習し,それらに無感覚になっていく
可能性が高い。このメディアの要因はまた,3次元の
現実世界が2次元の疑似現実に長時間閉じこめられる形
で生活経験が衰弱し,現実の危機に対する正常な防衛的反応,
状況認識能力や対処のスキルの発達を阻害していくことに
つながる危険性が高いと考えられる。>455

あなたはこの部分について言われているのかな?確かにこの学者
は書いているが、それは暴力的メディアのメジャーな所を説明してる
だけなのでは?暴力的メディアに虐待文が決して含まれないとは
言いきれませんよ何よりも基本的に相手を納得させたいを思うなら、
一人の学者一論文で相手は納得しづらいですよね。その学者がその
分野で相当著名な学者でもない限りね。大変お手数かとは思いますが、
数例の論文なり記事なり集めて頂けたら嬉しいのですが。
そうでないと自分の都合の良い論文だけを集めたともとられかねませんしね


463 :ヒキコモリを虐待したい:02/08/24 19:59 ID:2JYOqaQe
松原もそうだったがこういう事件を起こす吉外はほとんどがヒキコモリだ
漏れはマジで>>6ミテーなヒキコモリ野郎の見見とか魔蕪多とか破鎖見で切り刻みたい(w

464 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/24 20:00 ID:BLw4vrUF
だから騙るなよ

465 : :02/08/24 20:03 ID:2rDdZlzI
>>462
スプラッタ映画が批判されてスティーブンキングが文学的であると見なされている
ことについて考えてみてください。

だいたい論破しようとしているわけじゃなし、そんなに心理好きならご自分できちんと
研究されては如何でしょうか?

466 :望郷うんこ ◆UNKO3owg :02/08/24 20:09 ID:xW6Zd6nV
ねえ、>>462 ID:oYaANrza、黒ブリ君の肩持つ訳じゃないけど
そのコテハンやめた方がいいよ。
紛らわしいし、なにより俺みたいなうんこ荒しと一緒くたにされるのも
つまんないだろ?真面目に議論してるのに。

467 : :02/08/24 20:09 ID:2JYOqaQe
ヒキコモリを虐待したい

468 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 20:13 ID:oYaANrza
あと、映画やゲームの危険性が指摘されているのは、「想像すること」を必要と
せずにイメージ構築が可能だから。想像(イメージ)する能力と自己規制能力の
相関性は、自分の行動がもたらす結果を予測する能力という点で相関性が
当然にある。>441

幼児期からテレビ・ゲーム・ビデオ等のメディア
の暴力的内容に長時間さらされる中で,暴力的価値観・
態度・行動様式を学習し,それらに無感覚になっていく
可能性が高い。このメディアの要因はまた,3次元の
現実世界が2次元の疑似現実に長時間閉じこめられる形
で生活経験が衰弱し,現実の危機に対する正常な防衛的反応,
状況認識能力や対処のスキルの発達を阻害していくことに
つながる危険性が高いと考えられる。>学者

付け加えさせて言わせて頂くなら、読解力の問題だとは思いますが
この論文からでは確かに暴力的な内容を含んだテレビ・ゲーム・ビデオ
等は人間のあらゆるステージで有害だという事がわかるだけで、それが
虐待文が無害だという事またその正当性を証明するものでもないと思い
ませんか?お返事待ってますよ

469 :寝子:02/08/24 20:13 ID:KZf7+NFq
虐待文掲示させるの止めさせたかったら、虐待文掲示する心理を
解明するのも一つのアプローチだとは思うが。

470 :GHOST:02/08/24 20:20 ID:TfB3TSAJ
>>469
>一つのアプローチだとは思うが。
同意

471 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 20:24 ID:oYaANrza
>466
いえ、黒ブリさんとの対立軸を明白にしていくためにも
白ブリで今後ともいかせて頂きたいと考えています。
黒ブリさんが特許申請手続きを終えて特許侵害だって
折れを訴えたら早々変えさせて頂きますw

後、うんち(こ)についてですが、以前は折れもうんこ荒らし
してましたし、うんこさんも議論に参加されているってのも
知っていますので、全然オケーですよ


472 :意味は無いが:02/08/24 20:42 ID:KU3CDNu0
今の論点は、
虐待文が虐待を助長するか?
で、よろしいか?

473 :望郷うんこ ◆UNKO3owg :02/08/24 20:44 ID:xW6Zd6nV
>>471
あ、そうなんだ・・・ジジ臭い余計な心配しちった。

474 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 20:48 ID:oYaANrza
>473
うんこ(ち)さん達が今までココの汚ムツ相手
にしてたの知ってますた

汚ムツさん達いつになったら汚ムツ取ってくれるんでしょうか?
自分が墓場に行くまで付けたままなんですかね汚ムツw

475 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/24 20:49 ID:BLw4vrUF
白ブリーフでムチムチむつごろうさん :2001/02/04(日) 12:20
ウザイな。↑でわかるように俺がたまに使ってるんで騙るなよ。

476 : :02/08/24 20:51 ID:KU3CDNu0
>>475
誰がお前を騙るか

477 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 20:57 ID:oYaANrza
騙るなよ。>475

じゃあ、一刻も早く汚ムツ取って大人にならなきゃw

478 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/24 21:04 ID:BLw4vrUF
で、>>475を見て俺が使ってるのを知ったわけだ。
今までは知らないだろうと思って大目に見てたが、
これから使いつずけるなら確実に騙りなわけだ。

479 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 21:13 ID:oYaANrza
>478
煽りだなんて全く心外ですね。そんなに不満なら特許庁で
特許申請でもした後に法的手続きを取るなりしてくらさいw

480 : :02/08/24 21:18 ID:2rDdZlzI
面白いのは、自分の容認出来る意見だと、専門でない人の意見でも
「そうだそうだ!」と賛同しておきながら、論拠を述べて反論すると
「専門家の論文見せろ」になる人が多いのですね。

論理の構築能力が乏しい証拠なのでしょうか。

481 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 21:23 ID:oYaANrza
2rDdZlzIさん先に折れの>>468について答えて貰えませんかw

482 : :02/08/24 21:25 ID:2rDdZlzI
>>481
そう仰るなら先に>>465についてご意見頂きたく存じます(w

483 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 21:32 ID:oYaANrza
>465
ヲイヲイ、その話題はほかの方との話で出てきたので
あって折れとの討論の中では全く出てないよね

あなた人と討論する際、他の人と話していた内容を
いきなり事情の知らない人に持っていくわけ?それは
常識外れだし、相手に失礼とは思いませんか

だいたい折れはスティーブン・キングなんて全く興味ないしね

484 : :02/08/24 21:43 ID:2rDdZlzI
>>483
同等の話ですので>>465で改めて振らせて頂いた訳ですがなにか?
残酷な文章をスプラッタ映画同様に考えられていらっしゃるようですので、
近年一番映画化されるこの手の映画の原作を問題にしているのですが?


485 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 21:49 ID:oYaANrza
>>484
ごまんなさいね。最近の映画は見てないものでね。
これでいいですか?

それでは次に僕の>>465の質問に答えて頂きますか。
自称論理構成能力の長けた2rDdZlzIさん

486 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 21:50 ID:oYaANrza
失礼>>468ですね

487 : :02/08/24 21:53 ID:2rDdZlzI
>>465が貴殿の質問に対する明確な回答でもあるんですが如何でしょうか?
適当な映画ビデオで借りてきてブックオフで原作買ってきてください(w

488 : :02/08/24 21:57 ID:2rDdZlzI
追加>>487
ペット・セマタリーかなんかがいいかな?

489 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 22:00 ID:oYaANrza
>>487
アフォですかおまい。>>468でおまいは論理矛盾を起こしてのよ。
認めると、あなたのチンケな論理構築が総崩れになるからね。
だから答えたくないのはわかるよ。論点逸らそうとすんな

さすが自称論理構成能力の長けた2rDdZlzIさんだ事w

>適当な映画ビデオで借りてきてブックオフで原作買ってきてください(w
断るよ。心が荒みそうな映画を何で金払ってまで見なきゃいけないの?

490 : :02/08/24 22:05 ID:2rDdZlzI
>>489
自分が感化されやすいから他人もそうだと考えるのは失礼というか
軽率ではありませんかね?
正常な防衛反応や対処のスキルも想像力に依存する代物ですが?

491 : :02/08/24 22:07 ID:Qv1F+pcD
       ,,,. 
     ,;'"'゙';,/
     ヽ、ノ
( ・∀・)っ┴ カキゴオリクエ!

492 : :02/08/24 22:08 ID:2rDdZlzI
で、ふと考えたんですが、
ルパン三世テレビで見て、窃盗犯に憧れて実際に窃盗する人どれだけいるんでしょ?
2ちゃんで「隔離板」として認識されるここよかよっぽど見てる人多いと思うんですけど。

493 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 22:09 ID:oYaANrza
>>490
もう何言ってるかも理解不能

基本的に中途半端に専門持ってる奴って、
論理矛盾付かれると、専門用語乱発して
煙に巻こうとするよなw

もう、逝ってよ自称論理構成能力が高い2rDdZlzIさん

494 : :02/08/24 22:10 ID:Qv1F+pcD
2rDdZlzI


495 :無駄age万歳:02/08/24 22:11 ID:XwQRgmfK
キングの監督したってぇテレビ向け作品がまえーにNHKでやってたなあ
確かに「ホラー」では在るが「テレビ放送」を前提にしていたという事からなのか
煤i・ω・)< 所謂「スプラッタ」ではなかったデチ!

たしかにキング原作の映画にはヨーロッパ風のジワジワとなぶり甚振るバロック趣味的な傾向があるものもあるよーだが、
「何処で・どのように・どうやって」を常に気を配ってる(しかもお約束の「因果応報」がある)ものと
だーだのアメリカンスナックムービーの出来そこないみたいな、この板に書き込まれてたよーな虐待文を同列に扱うのはどーかと

って言う以前に、キングを出してくる辺りで… (・ω・)< マニア?

参考資料:映画化されたキング作品
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp1033/king/kingmovie.htm
                          煤i・ω・)<ジャンル広すぎっ!

496 : :02/08/24 22:14 ID:Qe9s/oU6
>>492
無理。

497 :無駄age万歳:02/08/24 22:16 ID:XwQRgmfK
んで、キング作品で思い出したのが…
「想像力を刺激するタイプの」ホラーって奴かなー
子供の頃に夜中の家の中で感じた、漠然とした恐怖感とか
嵐の晩にジワジワと這い上がってくるような畏怖とか

>>白ブリチン
そのシト、焦げてます
あまり突付くと爆発しちゃうかも…

498 : :02/08/24 22:16 ID:2rDdZlzI
>>493
では、小学生向きの言葉で問題提起しましょうか?

血しぶき満載のスプラッタ映画は非難の対象ですが、その原作は文学的評価が
高い場合が多々ありますが、それはどうしてなんでしょうかね?

499 :無駄age万歳:02/08/24 22:16 ID:XwQRgmfK
>>498
監督がヴァカ(w

500 : :02/08/24 22:17 ID:Qe9s/oU6
映画化されたものは原作よりつまらん。以上。

501 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 22:20 ID:oYaANrza
>498
おまいさっきからなんかクサイw

マジレスするけど、スプラッタ映画観る暇
あったらママンの肩でも揉んだれや

502 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/24 22:20 ID:7s5l11H+
「シャイニング」は?

503 : :02/08/24 22:22 ID:Qe9s/oU6
>>500
500おめでと

504 : ◆UNKOwnlM :02/08/24 22:23 ID:Pr5c4ahh
ズレルケド スプラッタものって 見ててどっちに自分置き換えるの?
俺なら キモイの見たいってより やられる側の恐怖感味わいたいってのは分かるけどね。
考えたら やる側に置き換えてる人もいんだよね。

でも ルパンみてて とっつぁん気分でくやしがってる人はいないね きっと。

505 :無駄age万歳:02/08/24 22:24 ID:XwQRgmfK
>>503
22:22おめでと

506 : :02/08/24 22:25 ID:Qe9s/oU6
>>505
ありがと

507 : :02/08/24 22:38 ID:c+Wn2Uwu
>>504
あたしは女ですが
アダルトビデオ見て
男の気持ちになって楽しみます。変態?

508 : :02/08/24 22:41 ID:2rDdZlzI
>>501
本は読むけど映画はせいぜい2,3本止まりっすけど>ホラー・スプラッタ系
ラブクラフト好きなんだけどね。その手な映画は想像力を刺激する要素に乏しい
のであまり好きではない。話題合わせるのに見た程度か。
さすがに家庭持って5年近くも経つとなぁ。自分の子どもは「本」を与えて育てたいね。
こういうガキを作らないための最低条件だわ。

509 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/24 22:41 ID:trSM1zAw
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510 :黒ムツさん:02/08/24 22:43 ID:yiPDsD+o
結局答えられなかったのか
白ブリーフでムチムチムツゴロウさん(偽)よ。
そらまぁ、罵声浴びせるしかないわなぁ。

511 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/24 22:44 ID:7s5l11H+
>>508

>自分の子どもは「本」を与えて育てたいね。

エロトピアか!

512 : :02/08/24 22:45 ID:Qe9s/oU6
>>510
ナンダチミハ

513 : ◆UNKOwnlM :02/08/24 22:47 ID:Pr5c4ahh
>>507
女とやりたいって願望があるってこと?
俺は女側で見ることねーな ワラ

514 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 22:47 ID:oYaANrza
>>508
だからおまいは〜子供にスプラッターとか虐待文とか
読ませんなよ。あと家にも置くな。子供は自然と見ちゃうから

子供には青い鳥とか星の王子様とか見せたれや
ある程度青年期に自分からすすんで見るぶんにはしょうがないが>虐待文
第一、嫁さんもガキもいない折れにこんな事言わせんなw

515 : :02/08/24 22:51 ID:jEBGmG9a
>ある程度青年期に自分からすすんで見るぶんにはしょうがないが>虐待文
白ブリ(偽)虐待文認容しましたー

516 : :02/08/24 22:53 ID:Qe9s/oU6
>>515
ナンダチミハ

517 : ◆UNKOwnlM :02/08/24 22:54 ID:Pr5c4ahh
俺は子供のころ
親父が書いたエロ小説を読みました。
おふくろが浮気している内容です。
しばられたりしてたな。原稿用紙にして1000枚以上。

518 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/24 22:54 ID:oYaANrza
>>510
だから〜折れの事を偽者とか言う事前準備として特許庁に行(以下略w


519 :志村けん:02/08/24 22:55 ID:7s5l11H+
>>516
ナンダチミハ ってか?


520 : :02/08/24 22:56 ID:2rDdZlzI
>>514
シェークスピアやグリム童話の類(赤ずきんとか)にも残酷表現は多いけどね。
小学校ぐらいから「世界文学全集」でこういうの読んだモンだ。子ども向けの
表現ボカしまくった代物が、如何に削られた作品だったかってのを知って、
愕然としたもんだけど。アーサー王物語とかもガキ向け翻訳読んでないな
そう言えば。

521 :436:02/08/24 22:57 ID:rqVIq7ax
>>442
>速板発の逮捕者の方が数から言ったら多いけどね。
他板の話をしてるんじゃないんだけど。この板の話をしてるんです。

ホラー・スプラッタ系の話が出てるけど、俺は好きでよく見てた。
ペット・セマタリーも見たし、シャイニングは映像が斬新で大好き。
対話できる掲示板(方法を教えたり、煽ったり出来る)とはまた別物だと思う。

522 :無駄age万歳:02/08/24 23:00 ID:XwQRgmfK
スティーブンスンの宝島も、そういえばそーぜつな描写があったなー
http://www.aozora.gr.jp/cards/tresureIsland.html

もっとも死体を楽しんで書いてる訳では無いと言う点は注意すべきポイントだとは思うけど〜

523 : :02/08/24 23:04 ID:draP212T
>>513
現実にはそんな願望ないが、男気持ちよさそ。楽しそ。ってこと。
それと、AVの男キモイのが多いので、やられてる女側で見てられないから?かな

激しい暴力がない、お茶の間劇場レイプもんも好き。レイプなんかされたくないけどね。
スプラッタやホラー観るだけの人はある意味興奮したいんでしょ。

524 :523:02/08/24 23:05 ID:draP212T
ある実験でみたんだけど、
13金とか、ジョーズとか、人死ぬって分かってるストーリーを見る時ね、
殺されるとこで、α波出てるんだって。別に変態じゃなくてもね。
死ななきゃ、フラストレーションたまるんだって。

ただ無垢な子供が倒錯してくのは怖いね。
あたし、人の生き死にとかよくわからない子供の頃は、オーメンとか平気だったけど
今は好んで、おっかないの観ないね。暴力ものも嫌いだ。

525 : :02/08/24 23:14 ID:2rDdZlzI
なんか虐待文に過剰反応する連中って、政治思想板で「天皇を投げ捨てろ!」に過剰反応するヤシと同じに見える。

526 :寝子:02/08/24 23:20 ID:KZf7+NFq
>>525
浄化癖があるんでしょうね。

527 :436:02/08/24 23:28 ID:rqVIq7ax
電話してました。
>>525
ヤジは要りませんよ。

528 :無駄age万歳:02/08/24 23:29 ID:XwQRgmfK
>>524
ふと思い出したけど、α波ってリラックスしてるとかと同義に扱われがちだけど
脳活動が鈍ってる状態で在る訳だから、ルーチンワークで自動的に作業している場合
(プログラマがコードを入力している時やテレビゲームで単調なシーンの時にも出るとか)
なんかにも出るそーな

んで、なにが云いたいかといえば強すぎるショックシーンなんかで意識が拒絶している状態とか、
「見る」という行為はしていても「理解したり考えたりする」ことはしていない思考麻痺状態でも出るんじゃ無いかと…

                   (・ω・)< 横レススマソ
資料:α波
http://www2.oninet.ne.jp/ts0905/seminar/a1.htm

529 : :02/08/24 23:36 ID:2rDdZlzI
>>528
思考停止状態の映像刺激は通常以上に記憶されやすいと理解してましたが
違うのでしょうか?

530 :436:02/08/24 23:37 ID:rqVIq7ax
グロもよく見たけど、見るとき「この人どんな生き方したんだろ」とか
「どんな気持ちなんだろ」とか考えてじっくり見てしまう。
ってことは、あっしはα波が出てないのか?ガヒ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!

531 :524:02/08/24 23:39 ID:zTTwD1aC
>>528
そっか、じゃα波じゃなかったかも(←いい加減)調べてくれたのに、ごめん。
ドーパミン? 自分で調べとく。

映画や創作物に、日常とは違う興奮を求めてるわけだから
乱暴にいえば、死ななきゃつまらんってことかな。
エロでもホラーでも、ジェットコースターでも、興奮目当て。

作り物の死や残酷シーンを見て嬉しい人が、
皆それをしたい訳じゃないが、全く情報を与えてない状態よりは、
倒錯していく可能性は高いっていう話をみんなしてたんだよね。

532 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/24 23:40 ID:trSM1zAw
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533 :524:02/08/24 23:46 ID:ml+0KEzc
>>530
オカルトとかホラー、スプラッタとか、
13日の金曜日とかって、そういう意味では
誰にも感情移入できないようにできてない?
残酷シーンの繋ぎがはいってるだけで、、、
大学生がキャンプ場で、楽しくエロエロしてると、
無闇やたらに殺されちゃうよって感じ。tvでしれっとみた程度の記憶だけど…

534 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/24 23:54 ID:BLw4vrUF
もしかして今でも馬鹿な大人どもは「ゲームのせいだ」「ホラー映画の影響だ」ぬかしてるのかね。
こういう野郎にはうんざりだ。
割れた御尻も塞がらない。
当然閉ざされた心は開かない。
少年の心を忘れた大人たちにはわかりっこない。

535 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/25 00:01 ID:cNPtoonZ
黒ブリ!

>割れた御尻も塞がらない。

もしかしてウンコ漏らした?
お前は今日からウンコ星人を名乗れ。
これ命令な。

536 :436:02/08/25 00:02 ID:/5NgOAFC
>>533
う〜ん、13日の金曜日は嫌いなんだなー。毎回同じパターンすぎて。
確か仁見てるときは感情移入してないかも。
見た後にまねとかはしたけどね。
えくそしすとの少女に感情移入出来る人がいたらスゴイ・・・

>>黒ブリ
いや、否定してるんだよ。>>436>>521を見ろ。
あと風呂入れよ。歯磨いたか?宿題やったか?

537 :無駄age万歳:02/08/25 00:07 ID:X+n1HSRE
                       (・ω・)<ギコペで戯れてたよっ!
>>529
思考麻痺のコトを云ってたんですが〜…思考停止でっか〜…
たぶんマインドコントロールのコトを云いたいんだとは思うけど

記憶と理解の違いと言う点を踏まえた上で、思考停止状態と記憶の相関関係は無かったような?
無批判に記憶されるので忘れにくく強化され易いというコトは在っても

俗に言う「白智の天才」の驚異的な記憶力なんかでも、情報を選択的に知覚・処理するという部分がぶっ壊れてる所為だったりして(ヲイ
※根拠無しのため注意

少なくとも思考停止状態での映像刺激は無批判のまま記憶されるので、あまりイイ影響は無さそーな

>>534
ゲーム少年がテレビゲームを否定された時みたいな突込みに拍手

538 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/25 00:09 ID:V1B4rpL+
なるへそ、でべそ。
要は虐待文をやめろってことなんだな。
虐待文は住人の娯楽であってローカルルールで影響されないよう注意している。
なんでまず不可能。住人の一人この俺も虐待文禁止は当然認めん。
影響つっても数年に一人出るか出ないかの逸材松っちゃんがかぶれただけだ。

539 :無駄age万歳:02/08/25 00:15 ID:X+n1HSRE
あぁっ!
煤i・ω・)< 拗ねた黒ブリチンもカワイイ!

右や左はおろか、前も後ろもワカンナイおこちゃまには早過ぎるみたいです
洒落で済ませられる内容だったら「ペット苦手板」の板タイトルに相応しそうなんだけどねぇ〜

540 : :02/08/25 00:16 ID:dUilPQfo
おこたま言うより自己厨、自治厨の類には消えて欲しいものですが。

541 :無駄age万歳:02/08/25 00:26 ID:X+n1HSRE
煤i・ω・)/し < おたま!

542 : :02/08/25 00:28 ID:dUilPQfo
政治思想板に一時期「厳禁君」って板落としを得意とする荒らしが出現した
ことがあってな。そいつが荒らしていた理由が、某右翼系思想を唱える宗教団体の
話題が板でされていたことが気にくわなかったという、ただそれだけの話。

この板にいる、いるかどうかも分からない本当の虐待野郎が気にくわないからと
延々荒らし続ける浄化癖の持ち主達は、この「厳禁君」とどこが違うのだろうか?

543 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/25 00:40 ID:qm3GVpZX
ペット苦手板に一時期「ディル」ってアフォが出現した事があってな。
そいつが住民に煽られて猫虐待タイーホという、馬鹿な話。

この板にいる虐待野郎の中からこの「ディル君」みたいなアフォが又生まれるかもしれない。
そのときお前らは止められるか?


544 :葬斉場点火係員:02/08/25 00:53 ID:/8qjwdvh





裁 判 の 日 は 、 刻 一 刻 と せ ま っ て 来 る の で あ り ま す。


不 定 愁 訴 に 陥 っ た 黒 ム ツ の 荒 れ る こ と 荒 れ る こ と





 

545 :533:02/08/25 01:07 ID:Idj7ebj/
板閉鎖は、虐待阻止にすんなり、つながらないと思う。
虐待文も、自分の周りの大切な人間だったら、何とかやめられないものかと
試行錯誤するが、書いちゃダメ! 書く場所与えない。では治らないと思う。

虐待文嗜好の人間は、趣味の場として集まっててもいいと思う。
抑圧したら逆に怖いから…
理想はここに専門カウンセラーでも常駐させて、研究治療してほしい。(実現不可能)
情操教育や心理学の発展のサンプルとしても。
単純に封印して解決するもんじゃないでしょ。
虐待する奴は、どうやったってするよ。心が治んない限り。

>>536
感情移入して楽しくみてたらヤバいよね。

546 :533:02/08/25 01:22 ID:fWq9JbnB
佐川君の発言でこんなのがあったような…

「小さい頃、食事会で親戚が演じた人殺し? 人喰いの劇が鮮明に記憶に残ってる。」
 怖かったのか、興奮したのか、その発言内容は定かではない。(ソースいい加減脳内記憶)
(無駄ageさんの仕事また増やしちゃうかしら…)

ただ、それがあったから、彼が犯罪者になった訳でもなく、
生まれつきか、幼少の頃か、そういった資質を悪いほうに増長させる
環境や事象がことごとく重なってったんでしょう。
ディルもそうでしょう。

いい子に育てたくて、頑張るより、
ヤバい奴を育てようと思ってあれこれ、ヤバそうなことを次から次へとして
洗脳してくほうが簡単かも知れないと、最近思う。

この板を閉鎖することは、刹那的な「臭い物に蓋」に思えるが、
頭のやわらかい子供が簡単に閲覧できることだけは、ヤバいと思う。

547 :無駄age万歳:02/08/25 01:49 ID:X+n1HSRE
>>546
Webで探したけど見つからなかった
(TωT)<「従兄弟と人食い巨人遊びをした」という記述はあったけど…

佐川氏のばぁーいは子供の頃に受けた「白人女性=妖精」という妄想が増大したという記述もあったし…
遺伝学的に異常犯罪を起こし易い傾向の在るシトってのも居るらしいが、その遺伝器質は芸術家などにも多々見られるとか
(芸術狂気論ってやつ?)

子供をロクでも無いのに育てたければ、欲しがろうと欲しがるまいとお構いなしに与えまくって
何をしようとほっとくのが手っ取り早いかも〜?
あとは気分で叱ったり可愛がったりして、人格形勢が始まる頃に罵りまくって抑圧すればカンペキ?(ヲイ

548 :なるほど:02/08/25 02:06 ID:VLEBhCfw
>>547
> 子供をロクでも無いのに育てたければ、欲しがろうと欲しがるまいとお構いなしに与えまくって
> 何をしようとほっとくのが手っ取り早いかも〜?
> あとは気分で叱ったり可愛がったりして、人格形勢が始まる頃に罵りまくって抑圧すればカンペキ?(ヲイ

ということは、この板は、
脳内子供状態の虐オタたちに、最悪の要素をもっているというのが事実。
スレをお構いなしに与えまくって、カキコミオナニー放置したり、
気分で煽ったり、つきあってやったりして、
人格形勢が始まる頃に罵りまくって…抑圧 = 閉鎖? まずいな。

549 :無駄age万歳:02/08/25 02:13 ID:X+n1HSRE
>>548
   煤i・ω・)< おぉっ!

550 :436:02/08/25 02:21 ID:kxQ+K2ei
>>黒ブリ
ゴメン電話してた。
とりあえず>>337あたりから全部読んできてよ。
この板の客観視と危険性について述べてあるから。
うんこして寝ちゃったかな?

>>545>>546
そう、虐待阻止に繋がらないけど、頭のやわらかい子供の悪影響は防げると思う。
虐待してる奴はこの板が無くても虐待するけど、2chで堂々と虐待文が書いてあると動物嫌いな子は、
「やっていいのかな・・・・」と感化されてしまうのを避けたいんですよ。
エスカレートしてディル2号、又は殺人なんかしてほしくないしね。
UGなとこでコソコソやってるほうが、悪いことをしてるという考えになるんではなかろーか。

551 :寝子:02/08/25 02:26 ID:XRhOYnf2
普通昇華と言った場合社会的昇華なんですけれど、反社会的昇華形態と
いうのがあっても良い様に思います。

虐待文掲示の仮説

1.露出狂タイプ
  性器を見せて女性を吃驚させる代わりに虐待文を掲示するタイプ。

2.所有欲否定タイプ

  所有欲が有れば家族を持ったり妻を持つことにより所有欲が満た
  せるが、所有欲が無いので何時まででも子どものままで、大人に
  なる事への抵抗から反社会的な空想白日夢を掲示する。

3.虐待願望掲示タイプ

  昇華されてるうちは良いが昇華できなくなった時はMJになるん
  でしょうね。そして鬱憤晴らし型(鶏姦症)なのでしょう。快楽
  型サディストだったらこんな掲示板にガタガタ書いている暇があ
  ったらスパッと〆るんじゃないですか。

552 :だぁ〜ゲルゲ:02/08/25 02:28 ID:5VkoPI7V
>>549
それだけ?思考停止?
ふぅ〜ん(´ゝ`)
これが今の親?(欝)

553 :436:02/08/25 02:44 ID:MbuWRFmz
>>552
親?っていくつだい?チミハ
うんこ軍団とかは20代半ば〜30代前半だと思うけど。

554 :無駄age万歳:02/08/25 02:48 ID:X+n1HSRE
>>552
眠く成ってきたよ…デェイジィ〜デェイジィ〜…
※DVDで買いました

   (・`ω´・)<歯も磨いたし、寝るぜっ!

555 :552ゲルゲ:02/08/25 02:56 ID:oOPyzSGM
30前半で、親ですが何か?
ヤバイッ?

556 :436:02/08/25 03:01 ID:MbuWRFmz
>>555
連続投稿に引っかかってますた。
そっか、じゃ同年代ばっかだね。

557 :無駄age万歳:02/08/25 03:06 ID:/fHNea1n
最近来てなかったから知らなかったけど、
黒ブリの次はこいつかぁ〜。
あちこち、チョロチョロ・・・
まっ、ヨロシコッ!

しかし、黒ブリといい、こいつといいなんでメンドイHNだろっ!
基地害の遺伝子がそうさせるのか?
いい、サンプルだっ。

558 :555ゲルゲ:02/08/25 03:12 ID:/fHNea1n
>556
とりあえずきり番頂きましたのでおやすみなさい。

明日も仕事ですわぁ〜(ツラ)

559 :436=ん?でんぱ?:02/08/25 03:20 ID:MbuWRFmz
>>557
誰のことですか?俺じゃないですよね。
サンプルこわひ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

560 :GHOST:02/08/25 03:47 ID:umd6AFNB
様々なメディアで作品が公開され続けている。
それらの作品には殆どの場合物語りが有り、物語として成立している。
暴力的描写があっても殆どの場合立場が明確化されており、強者、弱者、それぞれの立場や感情の描写が有る。
そこに見る者を魅了し、共感や爽快感、楽しさや悲しさ、緊張感等の娯楽性が有ると思う。

虐待文の場合、作り手、読み手、共に自分より立場の弱いものに対し、一方的な優位性を見せ付ける描写しか無く、物語性も無く、共感し難く、作者を含め虐待文を求めている者への不安と不気味さしか感じられない。
虐待文と一般作品を同列に扱うのはどうかと思う。
虐待文肯定派の人は反論が有ると思うので真面目な意見を聞いてみたい。

寝ます

561 : :02/08/25 03:55 ID:yVQTJEU6
ようするにアレだ。
虐待文は集団オナニーみたいなもんだ。












キモッ!

562 :雲子 ◆PkKuMOKo :02/08/25 03:59 ID:k26fCxkX
潤君の親の情操教育がだめだめだったからだよ

563 : :02/08/25 04:05 ID:uUQ8irh7
潤くんの親父は日教組ですか?
なら、納得いくなあ。

564 :546:02/08/25 04:12 ID:oi5jtkDZ
眠いね。眠いのにカキコミ読んでる依存症。は、ヤバい人。

436さん「13金」私も全然好きじゃないです。
思いつく、単調殺戮・無感情映画の代表かなと思ってね。

えーと、エクソシスト1は良かったと思う。
時に美しく霞がかった光景と対照的な、あの異常事態は子供心に焼きついた。
エンディングロールでかかる美しい音楽も、印象的でうっとり怖い。
感情でいえば、カラス神父だっけ?あの人応援。

羊たち…も、クラリス応援と共に、何故かハンニバルを
悪のヒーローの様に、逃げろ逃げろと応援すらし、芸術的殺人に興奮する倒錯が楽しめる映画でした。

続編?ハンニバルは、吊し上げおホモプレイとか豚ちゃん虐待?とか脳みそとか、
ちょっとグロすぎて、大人になった私にはかえってキモイものでした。直視できませんでした。

って、別の板逝けって感じですが、ちょっと感想を述べてみました。

565 :546:02/08/25 04:32 ID:zAo4KAwv
無駄ageさん、色々お世話になりますねぇ。
>>528
ドーパミンとかアドレナリンとかα波とか、調べてませんが、
確か、ジョーズを観てるときの、お脳の波、測定実験でした。アメリカ人でやってたな。

ジョーズが姿を中々みせないとイライラし、
ジョーズが出てきて、人が殺されるとこで、興奮し、
殺しまくれば嬉しいのかといえば、そうでなく、
ラストの一見落着で、安堵感みたいな、そんな実験。(AVも一緒?)

創作物の異常事態に興奮するのは、異常ではないと言いたかった感じです。

566 :546:02/08/25 04:33 ID:zAo4KAwv
>>547
佐川君のは無駄ageさんの検索してくれた話しのことかな、ごめんなさい。
異常犯罪研究家(アマチュア)姉に聞きかじった話しかな?

>遺伝学的に異常犯罪を起こし易い
これは一理あるみたいですね。
性犯罪者の性染色体?の型に共通項があるとかいう話しを聞いたことがあります。
(マーダーケースブックかビリーミリガンで読んだか、またもや知ったかぶり脳内記憶か!)
それが犯罪として表に出ちゃうか、潜在だけで済むかは、やっぱり色んな要素があるんでしょう…
おやちゅみなさい。

567 : :02/08/25 07:43 ID:r3GTFtm9
>>534
>少年の心を忘れた大人たちにはわかりっこない。

大人になれよ

568 :(|ω|二):02/08/25 08:33 ID:7bTI1dh1
ミンナシツモンニコタエローー

569 :活字中毒:02/08/25 08:38 ID:dUilPQfo
>>560
「悪徳の栄え」読んだことある?

570 :活字中毒:02/08/25 09:19 ID:dUilPQfo
頭の柔らかいガキに有害な情報を見せるなと言う観点なら、2ちゃんねる自体が
有害この上ないだろ(w
誹謗中傷、人種差別、国籍差別その他大抵の「害悪」とされる情報てんこ盛り。

問題は臭いものに蓋するんじゃなくて、臭い情報を「臭い」と認識出来るように
するいわゆるメディアリテラシーの問題。

571 :んっ?でんぱ?:02/08/25 10:59 ID:NZAHRuZM
>>564
エクソシスト1は俺も好き。約30年前の作品と思えない。ディレクターズ・カットDVD版も見てしまった。
そうそうカラス神父=デミアンだったね。

羊たち…は観たけどハンニバルはまだ観てない・・・・
新しい映画はほとんど観てましぇん。最新でキューブと8mmぐらいです。古っ。

>マーダーケースブックかビリーミリガン
読みたい本なのに読んでない・・・これを機会に買ってこよっかなぁ。
それにしても異常犯罪研究家(アマチュア)姉がいるなんて、ステキな環境で育っていらっしゃるのね。ウラヤマスィ

>>570
はぁ・・・君も>>337あたりから全部読んできてよ。
2ちゃんねる自体が悪い→規制できない法律が悪い→社会が悪い、とかの話をするつもりですか?
あくまでこの板の危険性について話してるんだけどなぁ。逮捕者を出したこの板のね。

572 :活字中毒:02/08/25 11:05 ID:dUilPQfo
>>571
単に「君たちは何故虐待文批判に固着するの?」って問うてるだけよ。
虐待文さえなくなれば他はどうだって良いってのは単純に自分のエゴでしょ?

573 :寝子:02/08/25 11:19 ID:XRhOYnf2
>>534
>少年の心を忘れた大人たちにはわかりっこない。

(私は虐待文肯定派、虐待否定派です。表現の自由の観点ですが)

確かに17〜20才頃にありがちな「誰にも認めてもらわなくてもいいから自
分の世界の音楽(文学)をやる」に似たところがありますね。
この少年の心理とは、名声や印税の拒絶ですね。
おそらく貴方は欲の無い人だと思いますが、欲が有れば名声や創作物を
資本化することになります。資本化の反対は無価値化ということになりま
すが、虐待文を掲示する真の動機は自分や世間の価値観を無価値にす
るが動機となっているのではありませんか?


574 :んっ?でんぱ?:02/08/25 11:37 ID:kxQ+K2ei
>>572
チミもわからんちんだな。出かける用意してるのにまったく〜もー。
あくまでこの板の危険性について話してるの。
その危険性を>>337あたりからずーっと書いてあるから見てきなしゃい。
虐待文肯定するなら、危険性についてよく考えてほしいと言ってるんだよ。


575 :活字中毒:02/08/25 11:47 ID:dUilPQfo
貴殿他がこの板の危険性とする論拠は、他の板についても当てはまる話で、
それらは「表現の自由」として保護されるべきものであるし、それに関しては
異論は無いものと思われます。

ちなみに、本当に虐待しているかどうかも不明な虐待文と、確実に関係者に
被害を発生させる個人情報晒しの、どちらが反社会的度合いが強いとお考え
ですか? そのあたりを虐待文批判者には聞いてみたいものです。

576 :  :02/08/25 12:34 ID:cVkb5Xx5
個人情報晒しのほうですかね。
言うまでもなく法律に違反していますし。


577 :寝子:02/08/25 12:53 ID:XRhOYnf2
>>560
創作物及び創作者の価値を高めようと思って創作すると前者になり、
創作物及び創作者の価値を低めようと思って創作するから後者にな
るだけの違いではありませんか。

578 :GHOST:02/08/25 13:59 ID:Up7UnrHg
>>575活字中毒
前にも書いたが、「認める」と言う者は認めれば良い。
表現の自由も有る。
同じように、「認めない」と言う者も居るし、「有害な駄文」と評する自由も有る。
「認めない」とか「キチガイ」とかギャアギャア言われるのがうざいと感じても、バカな奴だと思っても、この世から消えもしない。

>虐待しているかどうかも不明な虐待文と、確実に関係者に被害を発生させる個人情報晒しの、どちらが反社会的度合いが強いとお考え
ですか?

松原の個人情報が晒されても、「自業自得」としか思えない。
確かに「晒し」には問題があるが、同時に「なぜ大衆がそれを望んだのか」についても考えてみてはどうかと思う。
2CH以外の一般人にディルレバンガーの顛末を説明しても、やはり同情しないだろう。
あの写真を見れば。


579 : :02/08/25 14:07 ID:lDmB8M5m
>>578
大衆って・・・
随分大仰な言葉だな。
せめて、2ちゃんねらかネコ愛誤ぐらいにしとけよ。




580 : :02/08/25 14:14 ID:eoDJ3JXo
【残虐】猫の耳は化学実験に最適【人類の為】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1029834061/l50


こういう猫も居るわけです
まぁ快楽の為にって所がダメダメなんですけどね(この場合)

581 :活字中毒:02/08/25 14:18 ID:dUilPQfo
>>578
認めないと騒いで、延々「うんこ」って書き連ねるのは表現の自由の行使でなく、
タダの嫌がらせに過ぎないけどね。
君たちが嫌いなナチが、ユダヤ人の住む家にダビデの星を書いて回ったのと
同じ行為ではないのか?
自分たちが表現の自由を主張するなら、他者の表現を尊重するだけの分別と
いうものは存在しないのだろうか?


582 :活字中毒:02/08/25 14:18 ID:dUilPQfo
あと、自分たちが「大衆の代表」という思いこみで行動し、他者のことを省みる
品性が無いというのは、人間としてコミュニケーションを行う能力が決定的に
欠落しているということを暴露しているに過ぎない。
写真を見せながら「アイツはこんなに悪い奴だ」という情報だけが渡されるなら、
それは当然のように「アイツは悪い奴だ」になる。結局個人情報晒しやら何やらを
やった連中というのは、自分の「ディルは悪い奴だ」という見解を広めるアジテー
ションを行ったに過ぎない。

報道や公安行政が比較的個人情報の取り扱いに慎重なのは、個人情報を
晒す事による影響を充分に心得ているから。自称白ムツに、偽善で塗りたく
られた復讐心しか見て取れないのは俺だけか?

583 :GHOST:02/08/25 14:22 ID:Up7UnrHg
>>579
>随分大仰な言葉だな。

そうかな・・・・・・・。
あの時のレスの着く速度、スレの建つ速度や数から考えると途方もない人数が毎日書き込みを続けていたんじゃないかな。
自分の意見を書き込む以前にリロードが追いつかなかった・・。

584 :活字中毒:02/08/25 14:26 ID:dUilPQfo
>>583
祭りなんてそんなもん。2ちゃんねるしか世界がないからそう思えるだけで。
あの衝撃のテロから間もなく1年。あのときは鯖がdだ。

585 :GHOST:02/08/25 14:31 ID:Up7UnrHg
>>581
>表現の自由の行使でなく、タダの嫌がらせに過ぎないけどね。
うんこ以外の人はどうなのかな。

>自分たちが「大衆の代表」という思いこみで行動し、他者のことを省みる品性が無いというのは
そう言う人も居るだろう。

>報道や公安行政が比較的個人情報の取り扱いに慎重なのは、個人情報を晒す事による影響を充分に心得ているから
同意

>自称白ムツに、偽善で塗りたくられた復讐心しか見て取れないのは俺だけか?
どうかな、みんなが君と同じ考え持っているとは思えない。


586 :GHOST:02/08/25 14:33 ID:Up7UnrHg
>>584

あれは確かに『祭り』と言う呼び名がぴったりな気がする

587 :無駄age万歳:02/08/25 14:50 ID:tDyEtbZU
広場に華柱立てて人が集まりゃ「祭」でんがな

煤i・ω・)< 松J事件の場合は「人柱」だったかもっ?!

588 :GHOST:02/08/25 15:13 ID:Up7UnrHg
黒ムツの立場から見れば、彼は人柱と呼べるかもしれないが、彼には他人をも思いやるような覚悟や余裕は感じられなかった。
単なる『みっともないお調子者』だった。辺りが正解じゃないかなと


589 :名無しで〜す:02/08/25 18:10 ID:EUOQ0c7G
結局理論武装して、ヘリクツ捏ねてるだけだね。
所詮ループループ
そんなんじゃ論争したって、俺には勝てないな。は!は!

例 ttp://tmp.2ch.net/cat/kako/1005/

590 : :02/08/25 18:22 ID:MrbFdvmK
っつーか「君」きもい

591 :GHOST:02/08/25 18:38 ID:umd6AFNB
>589
論理武装をしてもしなくても、君がカッコ悪い事に変わりは無い。
ループが好きな人はループすれば良い。
>そんなんじゃ論争したって、俺には勝てないな。は!は!
わざわざ君に勝ちたいと思っている人が要るかどうか・・・・。
君に勝たなければならない理由でもあるの?


592 : :02/08/25 19:20 ID:JH19fNEe
>>589
この人だれ? えらいの?
この人いったい何に勝とうとしてるの?
シャドウ論破君?

593 :活字中毒:02/08/25 19:25 ID:dUilPQfo
>>591
つかきみは、>>578>>585の間にある矛盾に気が付いてないのね。

594 :追跡者:02/08/25 19:27 ID:Bw5Qyqhg
ねこ虐待の京紀に鉄槌を

同士是非賛同もとむ!!
祭りの為に敵WEBへのリンク、顔写真を掲載した私の追跡者の攻撃サイトを立てました。
http://KYOKISINE.tripod.co.jp/
上記のアドレスから、記事を読んで激しく同意したかたは攻撃に参加してください

なお、相手方(攻撃目標)のWEBサイトは
http://members.tripod.co.jp/crazy_cool_joe/  狂った案内板
http://irukaweb.com/gasp/index.html      メール墓地

ttp://isweb19.infoseek.co.jp/play/c_hide/cgi-bin/light.cgi 

ここは任意で。現在放置
となっておりまして、上記私のWEBサイトからもリンクで飛べるようになってます
サイト閉鎖まで随時攻撃を。

猛者は下記メルアドにも鉄槌を。 同一人物です。
crazy_cool_joe@lycos.jp
gasp1@lycos.jp

595 : :02/08/25 20:46 ID:70Kp2Dmt
近所で無法を働いていた糞野良猫、煩悩を滅却させる為
現在断食に挑戦中。10日経過した昨日体重測定
したところかなり減っていた。俺も鬼ではないので
餌をやることにした。カップ焼きそばの捨て汁だ。
ぐらぐら沸騰した湯だったので熱かったのだろう。
猫は一ナメしたあと驚いたように後ずさりし、自分の
体を舐めだし二度と湯に手をつけようとしない。
人の好意をなんだと思ってるんだこのボケ猫。
粉末マタタビでデロデロにした後荷造り紐で
拘束。再沸騰させた残り湯を顔面に。まだフゥー
などという気力が残っていた。じゃ余裕だな。
菜箸で滅多打ちだ。これでもかこれでもか!
結果、菜箸が折れた。猫君よ、ふざけるのも
いい加減にしろ。玄関に連行しダニアースを
肛門にさし込み一本注入。お腹の中を綺麗にして
やった。しかし猫は最後まで俺の意志に背いた。
震えながら逝きやがった。決めた。近所の猫を全滅
させるまで俺は戦い続ける。これが世の中の為だ。


596 :んっ?でんぱ?:02/08/25 21:28 ID:kxQ+K2ei
活字中毒くんの出現でまた話が低レベルになってしまった・・・レス全部よんでないだろ。
それとも読んでも頭に入らず戻ってくるのか・・・
>貴殿他がこの板の危険性とする論拠は、他の板についても当てはまる話で、
>それらは「表現の自由」として保護されるべきものであるし、それに関しては
>異論は無いものと思われます。
をいをい、薬板で「ヤバイ薬も犯罪ではありませーん」ってみんな言ってるか?
話もおこちゃまに分からないよう配慮してるだろ。
DQNの集まる薬板より、君等のほうが何も考えてないんだね。

あとね「あくまでこの板の危険性について話してる」って何度も言ってるでしょ。
他板のことは他板で話してくれ。

597 : :02/08/25 21:30 ID:bWC/ZDQ7
>>595
以前、どっかで見た。

598 :おい:02/08/25 21:35 ID:EvnsDFzI
>>595お前人間じゃねぇよ
頭大丈夫か?一回カウンセラーでも受けたらどうだ?
それでまともな社会生活おくれてんのかよ
憶測だが・・・・・友達いないだろーな

599 :活字中毒:02/08/25 21:48 ID:dUilPQfo
>>596
ヤヴァイお薬は所持や使用自体が違法ですから、本件との混同は避けた方が
よろしいかと。
実際に虐待してるわけでもなく( >>595 なんか明らかにネタです)、一種の
仮想を仮想の域を出ないままに話している事自体を規制しようと言うのは、
他者の表現の自由を自分のエゴで脅かしているだけに過ぎないのではと。
虐待文章を書いて公表すること自体が法に触れますか?

それに自称白ムツな方々のいう規制の根拠は、他板に当てはめた場合には
規制の根拠にはなり得ないと言っているだけで、この板のことを話していることに
変わりはありませんが如何でしょうか?

600 :   :02/08/25 21:51 ID:EvnsDFzI
>>565はつまりノーフレンドで欲求不満、
ここでみんなにかまってもらいたいだけ

601 :んっ?でんぱ?:02/08/25 21:59 ID:kxQ+K2ei
>>599
うう〜やっぱり読んでないのか、愛誤並みの硬い頭の持ち主なのか・・・
「ネタだ」と言うことについても話をしてるんだけどなぁ。
話す気失せました。
悪いが君とは、もー絡みません。あしからず。

602 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/08/25 22:11 ID:rSlOHCAe
この板が法的に問題ないコトは確定済みだもんね。
まあ、それを再確認と。

で、虐待文嗜好は実際に重大犯罪に結びつきそうなのかな・・・?
ボクは正直、わからないけどさ。

603 :活字中毒:02/08/25 22:14 ID:dUilPQfo
>>602
俺は「虐待文嗜好」と「実際の虐待」を峻別するべきだと考えてるけど。

604 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/08/25 22:20 ID:rSlOHCAe
それは同感。
今話している問題は大雑把に 「苦手板→実際の虐待」 と
「実際の虐待→重大犯罪」の二つに分けられると思う。
この二つを混ぜて考えると面倒なコトになりそう・・・

605 : :02/08/25 22:21 ID:wS44q4nG
密かに、虐待文を否定をみごとにやってのけるヤシの出現を待ってるのだが。
みんなダメダメだね。

>>604
その分け方同意

606 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/25 22:22 ID:V1B4rpL+
いやー、嫌なら来なければいいことだしな。
個人のサイトだしぃ。
文句なら批判要望でってこった。
正義の荒らしだか哀の荒らしだか知らんが、そりゃ間違ってる。

607 :活字中毒:02/08/25 22:33 ID:dUilPQfo
>>604
虐待文から実際の虐待って、自称白ムツな人たちはディルの件、それのみを
挙げて「これが証拠だ!」とか叫んでるわけで。あと、虐待から凶悪犯罪への
連関にしても、未だ検証中(問題が問題なだけに慎重な見切り発車は行われて
いる)なものを挙げて「これが証拠だ!」と叫ぶのも白ムツさん。
俺たちは一般市民なんだから、もう少し慎重であるべきだと思うね。人を傷つけて
取り返しの付かないことになったら困る。

608 :寝子:02/08/25 22:37 ID:XRhOYnf2
>>602
>>551の3のケース以外は創作者は重大犯罪には繋がりませんね。
3のケースで書き込めば証拠が残るので重大犯罪になる前の段階
で芽が刈り取れますね。
1のケースは強化されても精々露出狂になる程度でしょう。
2のケースというのは、無価値なものを生産することに意味があるわ
けで、いかに人々から拒絶される文章を書くかがテーマなのでしょう。
拒絶したい拒絶されたい欲求が強化されても離人症・緊張病・餓死
と進みますから重大犯罪には繋がりませんね。

もし読者に3のケースの人が居たとして、何か書き込めばこの板が
証拠保存になるので捜査上有利ということになるのではないでしょう
か。



609 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

610 :Ego:02/08/25 22:47 ID:b91el/LC
えーゆーか

611 :んっ?でんぱ?:02/08/25 22:57 ID:kxQ+K2ei
>>おっぱい
面倒なことを、少し考えてみてくれと言ってるんですよ。
情報を与える側がよく考えないと、子供に与える危険性も高くなるし
晒し者にされるのが増えるだけだと思います。
って、おっぱい学業は一段落ついたのか?

結局君等はDQN愛誤と同じで、自分のやりたいことをやって、
周りの影響については何も考えないで、エゴをつき通すわけだね。
ケガして暇だったから問題ふっかけてみたけど、
考えてくれる人もいるだろうし、考えようとしない輩もやっぱりいるんだね。
ん〜君等の子供はどんな子になるんだろう。AC位は詳しく調べたほうがいいよ。

612 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/08/25 23:04 ID:rSlOHCAe
>608
虐待願望を書き連ねていくうちに実際に虐待してしまうかもしれない、ってコト?
んー、確かに感覚としてはそう思えるかも。
感覚としてはね。

あと、キミの>551の仮説は、「苦手板→実際の虐待」 についてだよね。
「実際の虐待→重大犯罪」 のほうはどうなの?
重大犯罪に繋がるっていうなら、コレを飛ばしたらマズイでしょ。

>611
「かもしれない」 だけで突っ走るのは危ないと思うよ。
ココが 「殺人妄想板」 で実際に人殺しが出たんだったら
見切り発車で閉鎖も止むを得ないと思うけどね。
順序良く、一つずつ問題を話していく時間はあるんじゃないかな。

613 :活字中毒:02/08/25 23:04 ID:dUilPQfo
>>611
与える情報を「あれはいかんこれはいかん」とやり続けた結果が現代。
本の類には神経質になりながら、ゲームや映画の類には逆に無神経であった
事も事実。
だから「情報を自分で吟味することができない」ことが問題。
情報を規制するより、「このような情報を如何に捉えるか」をきちんと教育する方が
規制よりはるかに有効。自分で考える必要があるからね。


614 :寝子:02/08/25 23:09 ID:XRhOYnf2
強姦罪とレイプ小説の関係みたいなものでしょう。
強姦事件があったと逝って、レイプ小説家叩いているような話なんでしょうね。

615 :活字中毒:02/08/25 23:15 ID:dUilPQfo
>>613 に補足。
この場合の制限は「教育に悪い」というより「勉強の邪魔」の類。
参考書や課題図書以外の本を親が読ませない、与えないということ。
良い本をきちんと読んだ上で、興味の赴くままの本を読むことを制限しないのが
大事だと思う。俺、文学全集の類読んだ上で通俗小説から「我が闘争」とか
「共産党宣言」も高校ぐらいまでに読んでた。濫読の類だと思う。

616 : :02/08/25 23:16 ID:fLlu7laO
>>611
さんざん「この板の危険性」といっておきながらこれかい・・・

617 :んっ?でんぱ?:02/08/25 23:19 ID:kxQ+K2ei
>>おっぱい
おっぱいさんもそういう考えですか・・・
>>337から全部見てもらうと、虐待から殺人の可能性が述べてあります。
てか、これから増えるであろう犯罪の例ですね。
「日本の悪いところ」で、事が起きてからの考えだとはねー。
犯罪が多くなる日本の行く末は・・・

>>613
やっぱり君は問題外

618 :無駄age万歳:02/08/25 23:21 ID:F+cQd9Cx
横から問題提起失敬

#情報選択能力の無いヤシがピカレスク文学や暴力的なメディアに感化され、
#犯罪行為を行う危険性が在る場合、その情報媒体を前出の輩の目に触れる可能性の在る場所に
#放置するコトは、情報選択能力も倫理的思考力もある人間がすべき行為か否か
とゆー命題を思い付いてしまいました

アチキ的には「子供の居る家庭ではマッチは箪笥の上に隠せ」というコトを口走っちゃったり

英国なんぞみたいに個人主義教育(伝統)が根付いている社会では
「そんなのに感化されてリアル犯罪行為に走るヤシが馬鹿」でいーとは思うけど〜
現代日本の社会は未成熟さが増してきているような?とか
特に2ちゃんねるでは「厨」に顕わされるような御調子者が跋扈してるしー…
                    (・ω・)< ちょっと考察中デシ

619 :寝子:02/08/25 23:23 ID:XRhOYnf2
>>608
>「実際の虐待→重大犯罪」 のほうはどうなの?
>重大犯罪に繋がるっていうなら、コレを飛ばしたらマズイでしょ

おおまかに言って、動物虐待には2つがある。
一つは快楽サディスト、もう一つは鬱憤晴らし型。

巷で話題になっているのはFBI元捜査官の話で快楽殺人者の
過去に動物虐待が多々あったという話だけで可逆性証明は無
いです。

鬱憤晴らし型に付いては放火犯の生育歴を辿った時にたまに
でてくるくらいというか、統計資料すら無いのが現実です。


620 :活字中毒:02/08/25 23:29 ID:dUilPQfo
>>618
俺は「隠すのは問題を先延ばしにすることにしかならない、問題を見据えた上で
きちんと情報選択能力を養う方策を考えなければ悪循環に陥るだけ」と考えている。

俺の親は俺に人並みの情報選択能力を養うための教育を施した。自分の子どもにも
そうするべきだと考えている。情報選択能力は、あらかじめフィルタのかかった
情報だけでは養い得ないとも考えている。情報選択能力=自分で考える能力 だから。

621 : :02/08/25 23:31 ID:bWC/ZDQ7

     *  *  *
   *         *
  *           *
 *   (´¬`).。oO  *
 *    おっぱい    *
  *            *
   *          *
     *  *  *

おっぱいは今もあなたを見ている・・・・

|_・)

ミニストップの杏仁パフェを食いながら・・・・

622 :黒ムツさん:02/08/25 23:38 ID:Xq0h8Of0
>>617
>  元捜査幹部は言う。「つかみ所はなかったが、受け答えは普通だった。ビデオの影響
> も大きいが、彼の動物虐待も気にかかった。あれこそが前兆行動だ」
ここのことかな。
宮崎がそういったならともかく、これは元捜査幹部の憶測だからなぁ。
それってなんつーか一般人に理解できる範囲で理由付けしてるに過ぎないんじゃない?

>>618
「子供の居る家庭ではパソコンは箪笥の上に隠せ」

623 : :02/08/25 23:47 ID:kxQ+K2ei
>>621
それ気に入った?星おっぱいバージョンは俺の最近お気に入りでっす。
プンスカバージョンが一番の会心作だけどね。

>>おっぱい
杏仁パフェを食ってる?糖尿に注意しよう。
糖尿で足切ってる人何人か見た。食べても痩せだしたら手遅れだからね。

>>622
それ以降のレスにも例はあるし検索すれば他にもあるよ。

624 :検索めんどい:02/08/25 23:54 ID:bWC/ZDQ7
FBIの分析って、
快楽殺人者が動物虐待を経験している割合が、
その他の人より大きいってことではないの?

これなら、虐待は快楽殺人に結びつきやすいといえるんでは?

一応、虫を捕まえるのも虐待とかいう話は無しで。

625 :.:02/08/25 23:55 ID:bWC/ZDQ7
>>623
おっぱい仲間!

626 : :02/08/25 23:58 ID:vVo+c/WC
>>624
それは、動物虐待者の方が虐待してない人より殺人を犯しやすいということには
ならない。

627 :寝子:02/08/26 00:03 ID:jTBvkxKO
>>618
グローバリゼーションの問題どうします?

628 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/08/26 00:03 ID:bRqDaG+p
ボクが以前目にしたのは
「犯罪者の40%が動物を虐待した経験がある」
っていうヤツかな。
でも寝子さんの言う通り、それだけじゃ説得力がないんだよ。
それに 「実際の虐待→重大犯罪」 をクリアできたとしても
次は 「苦手板→実際の虐待」 をクリアしなきゃいけない。
世論の動向によっては片方クリアでも閉鎖されるかもしれないけど
どちらもわからないんじゃ、結論を出すには早すぎる。

>623
杏仁パフェが出たのってずいぶん前じゃん。
今や時代はりんごパフェ!
杏仁パフェはチト地雷気味だったけど、りんごはイケる。
ソフトクリームのコーンがついてたら、なお良しなんだけど・・・

629 : :02/08/26 00:05 ID:EYFv29AJ
 山崎  ; AHAは、「終わりなき暴力の悪循環」と言っている。優しさが優しさを生むように、暴力は新たな暴力を生む。暴力犯罪で収監された八十四人の調査で、七五%に動物虐待などがあったという報告が一九六六年の段階で既にある。

630 : :02/08/26 00:08 ID:VN9/wLw/
>>626
すまぬ。マジで解らん。
例えば、人間1000人中10人が虐待者、50人が犯罪者、
犯罪者50人中5人が虐待をしていた。
だとしたら、虐待者は快楽殺人を犯しやすい。とは言えない?

631 : :02/08/26 00:09 ID:VN9/wLw/

     *  *  *
   *         *
  *           *
 *   (´¬`).。oO  *
 *   おっぱい祭り  *
  *    開催中     *
   *          *
     *  *  *

632 :630:02/08/26 00:12 ID:VN9/wLw/
あ、犯罪者と殺人者はミス。同じ意味です。

633 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/08/26 00:16 ID:bRqDaG+p
「人間1000人中10人が虐待者」
にあたるデータがないんだよ、今のところ。
もし調べて 「人間1000人中500人が虐待者」 っていう結果が出たら
虐待はむしろ犯罪を抑制するって結論になっちゃう。( 仮にだよ(w )
だから、まだ 「わからない」 ってコト。

634 :626:02/08/26 00:17 ID:LE+eXw32
>>630
そのデータの場合なら
虐待者10人中犯罪者5人・・・50%
非虐待者950人中犯罪者45人・・・約5%
10倍も差があるから、動物虐待者の方が虐待してない人より殺人を犯しやすいといえる
でしょう。ただ、これは、あくまで、そのデータの場合ですよ。
実際の非虐待者数はもっと多いと思われ。

635 :無駄age万歳:02/08/26 00:17 ID:wnkxZVti
>>627
すみません…質問の意味が判らないです…
何処を参照すればイイですか?

636 :626:02/08/26 00:19 ID:LE+eXw32
>>634
まちがった・・・
非虐待者は990人だね。

637 :寝子:02/08/26 00:22 ID:jTBvkxKO
>>635
法律の基準を世界中で近づけようという動きのことです。
基本的に日本も自己責任原則で行くことになってますしね。


638 :んっ?でんぱ?:02/08/26 00:22 ID:zpO4SevE
HN入れるの忘れとった。元トリップも付けるかな。めんどい・・・。
>>624
海外だと連続殺人・快楽殺人者が動物虐待を経験している割合が高いらしいね。
らしいんです。(俺も検索めんどい)

>>625
うん、おっぱい仲間だね!

>>628おっぱい
「苦手板→実際の虐待」は、割合として出せないことだね。
他人のことは実際分からない。でも影響はあるんだよ。
むむっ!!時代はりんごパフェか・・・実は甘い物ダメなんです。
また、ギャグ滑ったオヤジの気分・・・。30歳前後で時代遅れかぁ(T_T)

639 :んっ?でんぱ ◆denpa89M :02/08/26 00:26 ID:zpO4SevE
トリップつけれん!!名前が長いだと〜!!

640 : :02/08/26 00:27 ID:2PCx5D4R
お前らまだディルとか言ってるのか・・・
今はパラ森の時代っすよ(パラ

641 : :02/08/26 00:29 ID:alH3URUr
WHO!?

642 :無駄age万歳:02/08/26 00:30 ID:wnkxZVti
>>637
御手数かけました

うーん、いずれはそうなっていくんでしょうかね…
国境と言う概念もだんだん怪しくなってるご時世だし

それまでに日本人の意識は変われるんだろうか…

 煤i・ω・)<それ以前に「馬鹿と天才しか居ないあの国」の法律が標準になったら、ちょっと面白いかもっ!
ネットを通じて世界中の人に精神的被害与えた軽犯罪法違反で合計懲役530年とか

643 :630:02/08/26 00:30 ID:VN9/wLw/
>>633
ありがとう、生おっぱいさん

644 :寝子:02/08/26 00:43 ID:jTBvkxKO
>それまでに日本人の意識は変われるんだろうか…

金融関連法は既にそうなりつつあります。

「赤信号みんなで渡れば怖くない」<責任拡散


645 :無駄age万歳:02/08/26 00:48 ID:wnkxZVti
>>644
>「赤信号みんなで渡れば怖くない」<責任拡散
それ…昔っからっぽい…

646 :おい、お前ら:02/08/26 00:48 ID:m7zIV0mU
今ふと思ったんだけどさ
「苦手板→動物虐待」と「動物虐待→殺人」のうち
この板的には、後者はあんまし関係ないんじゃない?
前者が○なら動物虐待が殺人へと発展しないとしても
犯罪を誘発していることには変わりないんだし。


647 :寝子:02/08/26 00:51 ID:jTBvkxKO
>>645
だからディルレの家族で責任取れとか
大嫌い板で責任取れとかに進むんでしょうね。
外罰を許す(認める)社会。

648 : :02/08/26 01:14 ID:Cuuw6u/A
>>646
そういわれればそうだな。苦手板≠虐待文だけど。
動物虐待→殺人は板違いかも。

お前ら
虐待文→動物虐待に絞って議論してください。

649 :んっ?でんぱ ◆denpa89M :02/08/26 01:18 ID:zpO4SevE
>>647
責任とれと強く持ち出して問題にしてもしょうがないと思ってる。
過去をふまえてこれからを考えてくれと、俺はずーっと言ってるんだけどなぁ。

俺のケガ休養も終わり明日から仕事だぁ。
君たちから得られる結論・又は考案もこれで終了ですね。ありがとござんした。
考えてくれるる人、考えない人半々ぐらいかな?

650 : あ の ー :02/08/26 01:23 ID:Mob42GFh




こ の ス レ っ て 本 題 を 煙 に 巻 こ う と 必 死 な よ う に 見 え る ん で す が





 

651 :          :02/08/26 01:25 ID:Mob42GFh


そ ん な 事 を し て も 無 駄 な よ う に 思 え る の は 私 だ け ?





 

652 :            :02/08/26 01:27 ID:Mob42GFh



 裁 判 に 引 き ず り 出 さ れ る 可 能 性 は 減 ら な い よ ?




 

653 :            :02/08/26 01:36 ID:ajDq/bjM
 



松 原 と 似 た 服 装 で は 傍 聴 席 爆 笑 だ か ら 良 い 服 買 っ て お こ う ね





 

654 : :02/08/26 01:41 ID:i7BTxrI5

無駄と思うならそのままにさせとけよ。
てめーにゃ関係ないのなら。


655 : :02/08/26 02:03 ID:6oHQkHcj
>>598
>一回カウンセラーでも受けたらどうだ?
「カウンセリング」を受ける カウンセラー→職業

>>600
ん???

656 :寝子:02/08/26 02:10 ID:jTBvkxKO
遺伝器質×生育歴×犯行直近状況×掲示板の影響

なんだけど、確証バイアスならTV・新聞の方が絶対強いし母集団が大きく
なるでしょう。

逆に2ちゃんねるの母集団だと元々の犯罪病質な人も紛れ込んでいるとい
う罠。

657 : :02/08/26 02:21 ID:ilqlV2ZB
>>620
>俺の親は俺に人並みの情報選択能力を養うための教育を施した。

その教育方法が知りたいです。

658 : :02/08/26 03:35 ID:kjRhamM0
[少年犯罪の9割に前兆行動]
http://www.jimin.jp/jimin/weekly_bn/130323/04/
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/122201.htm
> 少年犯罪は動機が見えにくい。そうした少年犯罪に対応するため、警察庁は最近
> 2年半に起きた特異な少年犯罪を対象に、犯罪にいたる前兆や背景などを初めて
> 調査した。調査対象は、22の事件を起こした25人。それによると、25人の
> うち17人は非行歴がなく突発的に犯行に走った「いきなり型」。8人は補導や
> 逮捕歴がある「非行エスカレート型」だった。また、25人のうち22人が刃物
> への執着や計画メモ・予告文をつくるなど準備行動、動物虐待などの前兆行動を
> みせていた。また、約半数の13人がいじめを受けた経験があり、それが不登校
> など対人不適応につながっていたとみられる。

659 : :02/08/26 03:37 ID:kjRhamM0
ペットを巡る社会問題について
http://member.nifty.ne.jp/horibe/kiroku2.htm
>ところで、たいへん興味深いデータがあります。アメリカのFBI心理分析官ロバート・K
>・レスラー氏の書いた書物で、講談社から刊行されております「快楽殺人の心理〜FBI心
>理分析官のノートより」という書物があります。これによりますと、殺人者の約半数にあ
>たる46%が、動物への虐待を行っていたという実例が載っております。動物虐待を監視する
>ことは、弱者への暴力・虐待・犯罪を防ぐことと深く関連しているというわけです。最近、
>「動物の保護および管理に関する法律(いわゆる動管法)」の改正を求める動きがありまし
>たけれども、私は、動物愛護という観点ではなく、こうした文脈で考えてみたとき、これを
>たいへん興味深いというふうに思うわけです。

660 : :02/08/26 03:38 ID:kjRhamM0
神戸須磨児童連続殺傷事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/koube.htm
>猟奇殺人と動物虐待については、多くの専門家が関連性を指摘している。
>FBI行動科学課の元主任捜査官で犯罪学者のロバート・K・レスラー氏は自著『快楽殺
>人の心理』(講談社)の中で、「(調査対象26人の)半数近くの殺人者が、(少年期に)動物へ
>の虐待を行っている」「初期の攻撃的な行動はまず動物に向けられることが多いようだ」
>と報告している。また、心理学者のジョエル・ノリスも、自著『シリアル・キラー』(早
>川書房)の中で「研究対象にした連続殺人者の大半が、子どものころ、ほかの生き物の苦痛
>を見て楽しんでいた」と指摘している。

661 :活字中毒:02/08/26 06:05 ID:ZsK83NMv
>>657
幼児期からともかく本。小学生ぐらいにファミコンはやり出したけど一切
買って貰えなかった。あと、子供の「何故」にウチの親はごまかさずに
真剣に答えてくれたし、必要な場合には一緒に図書館行って調べたりも
してくれましたよ。新聞も小学生ぐらいから辞書片手に読んでたな。
本に関しては、最初に与えられた本は確かに名作の類だったけど、
あとは必然的に濫読。それこそエロ本に近いような通俗小説読んでも
一切文句は言われなかった。科学啓蒙書も結構読んでた。

662 : :02/08/26 06:15 ID:SMbM+jeq
>>661
友達は少ない方?

663 :活字中毒:02/08/26 06:19 ID:ZsK83NMv
普通だけど?

664 : :02/08/26 06:24 ID:SMbM+jeq
”冷めた”
人だと
思われてる?

665 :活字中毒:02/08/26 06:58 ID:ZsK83NMv
すまんが印象操作図ってるならそれはあまりに失礼では?
で、>>658-660 でのデータには、動物虐待の定義がはっきりしてないの。
あと、虐待行った年齢も。

子供が猫にネズミ花火くくりつけて遊んで親からぶん殴られたなんての
ありがちな話だった(最近は聞かない)と思うし、アリをぷちぷちしたりとか、

ただ「あった」ってだけだと問題だし、特に>>660のデータは、子供の頃に
そういう残酷な遊びをしなかったガキの方が逆に少ないんじゃないのか?
空き地で野良猫追いかけ回して時に逆襲されたりしたもんだが俺は。

666 : :02/08/26 07:01 ID:SMbM+jeq
過去のトラウマや
辛い経験を
引きずっているほう?

667 :活字中毒:02/08/26 07:05 ID:ZsK83NMv
>>665 に補足だが、こういう遊びは一人でやるもんじゃないぞ、
悪ガキ連中の度胸試しだ。

668 :657:02/08/26 18:10 ID:duuSEw1Q
>>661
解答ありがとうでござる。教育方法如何のみではなく、
ご両親が子供のあなたを尊重してると共に
あなたがご両親を信頼し、通じ合っていた結果だと思いますた。

同じやり方でも、情報を手にした時期に、情報選択能力がなければ、
倒錯する可能性もあるかと思いました。

ここでレスを読んでいても、子供みたいなカキコミで偏ったものを目にします。
虐待肯定側でも愛誤でも…(大人が煽ってるだけの場合もあるでしょうが)
情報選択能力のある子供にとっては、本音を吸収できる有意義な場だと思いますが、
膨大な量の匿名カキコミのどちらかに影響されてる子もいると思います。

ここ以外の情報についても同じでしょうが、学校や家族、地域社会等、
大人が側にいれば、ある程度バランスのとれた勧善懲悪的フィルターはかかってると思います。

669 :活字中毒:02/08/26 18:26 ID:ZsK83NMv
>>668
結局は幼児期から、「自分で考える」癖を付けるよう教育するのが一番の対策
だと思う。過剰な詰め込みが子どもから考える力を奪ってしまったように考えて
いるのだが、反動で言われている「ゆとり教育」では、詰め込みでルールを失った
人間にとっての「自由」で規範がないの。
前にNHKかなにかで見た話なんだが、アメリカでの話で、小学生に民族問題に
付いての課題をインターネットを使って調査させ、レポートを書かせる試みの話が
ある。
いわゆるペアレンタルコントロールなしの環境で調査させると、当然ヘイトサイトを
引っかけてくるグループが出てくるわけ。そこで、討論させ、「何故民族差別は
やってはいけないのか」ということを自分自身で考えるように仕向けると。
情報を押さえ込むって事、実質出来ませんから、こういう教育は有効だと思います。

670 :657:02/08/26 18:26 ID:WFkcEP0X
>>665 私は、幼児の頃の、蟻んこ踏みつぶし1回のみで、虐待やめました。
蟻んこの群を気持ち悪いと思って一発踏みつぶしたら、その音や死んだ姿はもっと気持ち悪かった。
蟻んこが無惨に命をおえたと思った。
(やってみた)その時点で、嫌なことだと思える、感覚ができてたということなんでしょう。
かなり小さい頃のはずだが、あの嫌な感触や光景は今でも覚えてる。

ここで話し合われてることは、結論が出る問題じゃないが、勉強になる。
ところで▼ここは既出でしょうか?
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/saitaiho.html
(少年犯罪についてプロ達が検証してもやっぱり答えは出ないが分かり易く書いてありますた)

671 :活字中毒:02/08/26 18:31 ID:ZsK83NMv
ココでもう一つ、問題提起。
情報を押さえ込むことは出来ない、だからといって無限に与太を発信しても
良いというわけではないと言うこと。個人のプライバシーに関わる情報なんか
そうですよね。
ここで現在行われている「●●は犯罪者だから死刑!」的な論理というのは、
それを書き込んでいる人間の情報選択能力に問題があることを吐露しているに
過ぎないわけです。
論理的思考を養うことが寛容の精神を養うことにも繋がるのではと考えています。

672 :657:02/08/26 18:46 ID:wUKxHJPj
>>671
>●●は犯罪者だから死刑!
それは私も全くどうかと思ってみてます。
「死刑!」とかは、●●に対して一瞬の感情をぶつけただけであって
その理論を説明してるのは見たことない。同等に「愛誤キチガイ、死ねっ」てのもあるし…

ただ掲示板を楽しんでる人にとっては、
今書いてるような長〜い真面文はつまらんでしょうし、
おふざけ・感情・概念・○○学の見地から云々など、色々あっていいと思いますが、
(私は好感もてる範囲でふざけてるのも好きです 真面テンションばっかじゃ疲れます)

でも情報選択能力がない=こ・ど・もはねえ〜 困りましたね。
(この後、席を外します 席ってのも変だけど…)

673 :無駄age万歳:02/08/26 21:06 ID:BDAjuGmz
    (ΘωΘ)<なんか話を交ぜ返している人が居るしぃ〜

死ねと言われて死ぬ奴だったら虐ヲタなんかしてないっぽい
「死んでしまえ」は「おめーとは共存できんから一生隔離されてろ」の比喩かも〜とか

どう思ってるかを述べた所で…ねえ
まー…匿名性を傘に増長しているとは云えるが

つぅ〜かここまで話を逸らすってのも、作為的なものを感じずには居られないっ!
あまり活中タンには係わらないほうが良さそうだなー…とか釣り糸を垂れてみたり

皿洗ってこよ…

674 :寝子:02/08/26 21:24 ID:jTBvkxKO
自己責任原則の視点

 仮に、「苦手板→実際の虐待」であっても感化されたヤシが悪い。
 未成年の場合は保護者責任。

メディアリテラシーの視点

 仮に、「苦手板→実際の虐待」であっても感化されないで回避できる。

※感化されるメカニズムを考えてみるのも一つのアプローチではないだろうか?

675 :無駄age万歳:02/08/26 21:33 ID:BDAjuGmz
>>674
全てを自己責任に帰すってのは判り易くていいかも
英国式に「赤信号、渡るのは勝手だが車に轢かれても文句は云うな」とか

(・ω・)< 感化は内因的な要素が外因的な情報で強化されたものかもしれない…
もしくは未分化の内因要素が外因的な情報で(良しにつけ悪しにつけ)誘導された結果…とか
素養がZeroなのに感化される可能性はあるんだろうか(悩

676 :寝子:02/08/26 21:47 ID:jTBvkxKO
>>675
サディズムが極端に強いとか激情性が強い等の内因性要素が無いと
感化されただけでは起こらないと思われ。
更に、倫理道徳抑制、自己愛抑制を欠く要素もないと虐待には至らな
いと思われ。


677 :活字中毒:02/08/26 22:24 ID:ZsK83NMv
>>675
基本的に、強化や誘導を断ち切る要素が充分に育ってれば、ありもしない幻影に
怯える必要はないわけです。

自分の前にある「恐怖」を遠ざけてそれでよしとするのではなく、理性の光に
照らして貴殿の過剰とも思える攻撃性を省みては如何でしょうか?

ちなみに俺、本来の住処は政治思想板。一時期よりはマシになったが、君たちの
「うんこ」荒らしは、他のtmp鯖に設置された板の住人にまで迷惑をかけていると
いうことに思いを至らせるようにしてくれると助かる。

678 :無駄age万歳:02/08/26 22:45 ID:BDAjuGmz
>>677
tmp鯖トラフィック増大の文句はウンコさん達よりも[F5]アタックかけてるヤシに云って…(どっち陣営かは知らんが)
ココの板は連続投稿制限がウナギノケツだから、書き込んでる分には鯖負担はまだ軽い
(数があつまり過ぎりゃそりゃ問題だろうけど、tmp鯖の別掲示板のほうが、まだレス数多いし)
過剰というのは何を持って適正とするかってぇ前提があろーかとは思うが
アチキは(「貴殿の」と単数形で述べられているので、あくまでも個人として発言するが)
しょっちゅうココをチェキしているものの、壱userとしてスレの趣旨に沿う形の書き込みをし、
「虐ヲタ」をオチョクリこそすれ、スレの趣旨に沿わないAAを貼りつけて廻ったり
議論中にその方向性を在らぬ方向に捻じ曲げ様としないように努めてるけど〜

     煤i・ω・)<あくまでも「努める」だけだけどねっ!
ほれ、アチキったら香ばしいヤシを見るとまっしぐらだから〜
最近は香ばしさを通り越して焦げ臭いヤシが居るようだから、そんなのは避けて通るよっ!

679 :無駄age万歳:02/08/26 22:52 ID:BDAjuGmz
ああ…なんかtmp鯖の板って香ばしいヤシが多そうな板が多いかも…

現在 tmp 上にある板(2002/08/24) 16枚
ニュース極東 少年犯罪 ちくり裏事情 バカニュース 薬・違法 違反の潰し方 政治思想
ゴーマニズム ペット苦手 Download ロビー なんでもあり 厨房! 学歴 人権問題 最悪

資料:夜勤の巣
http://news.kakiko.com/mentai/2ch.html

680 :寝子:02/08/26 23:15 ID:jTBvkxKO
関係ないようで関係のあるヘアーヌード

嘗ては、女優は落ち目にならないと脱がないものとされていたが、
何人かの落ち目ではない女優がヘアーヌードを披露すると競って
脱ぐようになった。

確証バイアスによる感化の例ではなかろうか?

681 :無駄age君へ:02/08/26 23:31 ID:WYtjQXLb
>>673
活中タンとそのやりとりなどは
>死ねと言われて死ぬ奴がいるので良くない といってるだろうか?
>どう思ってるかを述べた だけだろうか?(それはいけないことだろうか?)
>匿名性を傘に増長 してるだろうか?
>作為的に話を逸らす ことが目的だろうか?

何だか知らないが、それは君が活中タンを嫌いだからではないだろうか?
あわないシトと話すのは確かに疲れるが、変人扱いして突き放すのはいいんだろうか?
それと、議題のせいか、皆さん文体が難し気味。飛入りごめん。

682 :活字中毒:02/08/26 23:38 ID:ZsK83NMv
こいつらっていつ人殺すの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1030345641/

このスレでのやり取りを見てみる。
論理を捨てて、罵倒に血道を上げる人の姿。
猫と黒ムツを置き換えただけで、自分が怒りを叩きつけているだけだという
ことを客観化できているわけでは到底ない。

疑問提起
「某被告人(俺はそこまで恥知らずじゃない)を殺せ!」という言葉に煽られる
ヤシがいるという危険がないと、この板を荒らしている連中は言い切れるのか?
重大犯罪に繋がるから虐待文はいかんとかいいながら、自分たちは堂々と
犯罪を煽るのは論理矛盾では?

683 :   :02/08/26 23:41 ID:yDUzGiUh
>682
そういう言い方は良くないと思うよ。
「俺は言ってない」って帰ってくるだけだからw

684 : :02/08/26 23:43 ID:Lc260sts
やはり馬鹿だ。

685 :       :02/08/26 23:44 ID:yDUzGiUh
いや、言ってることは間違っちゃいないと思うけどね。

686 :無駄age万歳:02/08/26 23:45 ID:BDAjuGmz
>>681
だーって、作為的な脱線のカホリがしてイヤなんだもん〜(ヲイ

っていうか付き合ってると重箱の隅突付きなダレたやり取りの後、
痛い勝利宣言とかされて、コトある度に何ヶ月も前のやり取りを引っ張り出して
痛い勝利宣言を繰り返すヤシだったら、アチキ…その痛々しさに同情しちゃいそうなんだもんっ!
※妄想120%展開中につき食べると危険

って云うのは兎も角、焦げ付かれても嬉しくないので焦げ臭いシトには係わらないってのは
匿名掲示板で楽しくやるヒケツだと思う〜!
※それでもマッシグラをおさえ切れないアチキデシ!
           (・ω・)< アチキは不真面目なのさっ!

687 : :02/08/26 23:53 ID:x82w9HsW
思い込みが強いんだろうね。

688 :活字中毒:02/08/27 00:00 ID:l2tCPzxv
>>686
動物虐待という単語が入っていないと本筋から離れているという認識なら、
それは貴殿が物事の本質を捉える努力を怠っているということを暴露しているに
過ぎませんね。
貴殿他は「板の存在自体が害悪だ」といい、前からの住人は「ここは2ちゃんねる
だ」という。俺は「情報は、捉える人間が正しく判断出来るのならその有害性は
否定される」という観点から『臭いものに蓋をすれば良いという観点ではなく、
見る人間そのものの意識こそが問題である』という主張をしている。貴殿の
いう問題は、結局の所は枝葉末節を論じているに過ぎない上に、法に触れない
部分の嗜好を自分のエゴで制限しようとする最低のエゴだ、というのが俺の
主張。

689 : :02/08/27 00:08 ID:aR6BMJaA
>>688
つっこみどころ満載で素晴らしい!
とりあえず、

自分のエゴで無制限にしようとする最低のエゴ

とお返ししときます(w

690 : :02/08/27 00:10 ID:klFOyI9m
実際にこの板の書き込みに感化されたヤツがいるわけで。
こいつは実際の動物虐待を煽ってもいる。
さて、どう弁護する?

http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020667534.html
16 名前: 川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日: 02/05/06 20:37 ID:wToE9HdT
俺が初めてみた大嫌い板のスレは
妄想不可、現実の虐待経験のみを語れ
っていうスレだったんだよ。
最初の100レス位は愛誤と同じような気持ちだったよ。
でも、風船猫の話が出てきてから考えが回れ右したよ。
「風船猫、見てみたい・・・」そればかり頭の中をかけめぐって
170番は眼中に無かったり

691 :寝子:02/08/27 00:10 ID:2Fv9zxkb
>>674 の追加

虐待文反対派の視点
 
 「苦手板→実際の虐待」感化されるヤシが居るから虐待文の掲示は止めるべき
 (この視点の場合結果ありきだから、説得や論破になり議論にはならない。)

#掲示板に感化され実行に移す奴が居るから危険だという主張なら
#「被告人を殺せ」と書かれている掲示板は危ないいうことになる罠。

※被告人が2ちゃんねるに来る前から動物虐待をしていた場合、大嫌い板が
※感化したとは100%主張できなくなる。

692 :無駄age万歳:02/08/27 00:13 ID:rHNzrrXX
書きこむ側から見て(能力・程度が未知の)不特定多数が見る可能性がある場所における表現の自由の問題を云々している所で
見る側(閲覧者としての自分自身)からの責任を云々というのがすり替え以外の何だと云うのかを
今度、おじいちゃんに聞いてみよう…ああ おじいちゃんは5年前に死んだか

茶化しているけど、アチキの態度は>>686で書いた通りに付き、
勝手に勝利宣言でもなんでもしちゃってください
          (・ω・)<以後相手にしないのは勘弁してねっ!

693 :無駄age万歳:02/08/27 00:15 ID:rHNzrrXX
しまったっ!
間にいっぱい人が入っちゃって>>692が誰宛だかわかんなくなっちゃったぞ

            とりあえず、>>692>>688宛という事にしといて…

694 :無駄age万歳:02/08/27 00:21 ID:rHNzrrXX
しかも>>692は書き損じてるし…今日はもう寝ようかなあ
>見る側(閲覧者としての自分自身)からの責任を云々
は↓が正しい
>見る側(閲覧者としての自分自身)の責任を云々

間違えたので回線切って…ってウチ、DSL常時接続ぢゃん!

695 :んっ?でんぱ ◆denpa89M :02/08/27 00:27 ID:PbLn6tMq
今日は閲覧だけで終わろうと思ったけど・・・・あっしもマッシグラをおさえ切れない。
>>活字中毒
俺なりの君の印象をハッキリ言わせてもらうとね。
頭でっかちで人のことを考えず、人の意見を取り入れず自分の意見が正しいと思ってる人。
感化されて犯罪を犯そうが全て自己責任と言ってる時点で、俺の議題を放棄してますね。
人の意見も考えてみるからこそ議論が成り立つんです。
自分の主張だけでは水掛け論にしかなりませんよ。
あと、君自身この板の話はネタと言ってるのに、>>682のスレに過剰反応されてもねぇ。

君と同じ環境で育った人が何人いる?人は千差万別なんだと理解しましょう。

>#掲示板に感化され実行に移す奴が居るから危険だという主張なら
>#「被告人を殺せ」と書かれている掲示板は危ないいうことになる罠。
愛護側も批判してる人がいるでしょう。虐待文は住人が批判することはなく煽ってるだけ。
動物虐待と違って、対象が人だし身近なことではないので可能性として皆無ですね。

696 :  :02/08/27 00:28 ID:CTVSWihQ
>※被告人が2ちゃんねるに来る前から動物虐待をしていた場合、大嫌い板が
>※感化したとは100%主張できなくなる。

100%は言い過ぎだね。
そんなこと調べてみなきゃわかんないだろ。
両方いると考えるのが自然だし、仮にMJがここにくる前から虐待していたとしても、
ネットで写真を晒したのは明らかにこの板がモチベーションになってる。
少なくとも、MJ事件以前はこんな議論ができる状態でなかったと思うが?
たまに通りすがる程度だったけど、あれじゃ本気で虐待が罪にならないと思った
人は少なくないはずだ。

697 :   :02/08/27 00:35 ID:OswfPXAl
>>690
そいつが一般人に比べて特別影響を受けやすい奴だったかも。

ニュース番組で実際に起こった事件の手口を事細かに説明する。
模倣犯が出ていることの危険性を指摘されながらも
そういった報道が規制されないのはどうしてなんだろうね。
1人や2人影響を受けたからといってそれは特例だからじゃないかな。

過疎板だったから全人口はわからないけどひとつの事例でもってそれが全てのように言われてもねぇ。
まぁ何人だったら良いと言うことはできないけど。

っていうのはどう?

698 :寝子:02/08/27 00:36 ID:2Fv9zxkb
>>695
>愛護側も批判してる人がいるでしょう。虐待文は住人が批判することはなく煽ってるだけ。
>動物虐待と違って、対象が人だし身近なことではないので可能性として皆無ですね。

マスコミ報道による感化?(連鎖)で毒物混入事件が多発した例がありますから、対人だか
ら皆無とは言い切れないと思いますが。
それから和歌山毒物混入事件被告宅が放火された例もあります。


699 :寝子:02/08/27 00:39 ID:2Fv9zxkb
>>696
>そんなこと調べてみなきゃわかんないだろ。

じゃ調べて下さい。



700 : :02/08/27 00:41 ID:klFOyI9m
>>697
煽ったヤツラはこれだけいるわけで、過疎板にしては多いとも言えるんじゃないかな?
15 名前:祝 ◆kLtqjiKQ 投稿日:02/05/06 23:42 ID:22a2lqYj
18 名前:川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日:02/05/06 23:44 ID:wToE9HdT
27 名前:13 投稿日:02/05/06 23:49 ID:rsLXzdYH
31 名前:>>12 投稿日:02/05/06 23:54 ID:MlhT7kEo
35 名前:>>12 投稿日:02/05/07 00:02 ID:Wh3xK72I
36 名前:灰(黒寄り) 投稿日:02/05/07 00:03 ID:As1ZLIP7
46 名前:  投稿日:02/05/07 00:35 ID:koTXu9AJ
47 名前:鬼畜モン 投稿日:02/05/07 00:40 ID:bV8xo66x
48 名前:あいひまん 投稿日:02/05/07 00:42 ID:fp0WAnrY
49 名前:666 投稿日:02/05/07 00:43 ID:cmadvT9B

また、事実のみを一方的に報じるメディアと違う掲示板の特性も考慮せねば。

701 : :02/08/27 00:44 ID:AZ/ayJaf
>>699
おまえこそ調べろ。
100%と言った根拠は何だ?

702 :寝子:02/08/27 00:46 ID:2Fv9zxkb
>>701
「苦手板→実際の虐待」を議論してたのでは?

703 : :02/08/27 00:48 ID:qg96FKBd
創作文芸板ならOKですか?
ペット虐待文創作スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1022504482/

704 :   :02/08/27 00:50 ID:OswfPXAl
>>700
だが
川‘〜‘)|| ◆killz.52
こいつ以外は
この板に影響されたかどうかはわからないもんなぁ。
人が一杯いるときといないときの差が激しかったから
その人数が全人口に対してどうとかもわかんないし。

>また、事実のみを一方的に報じるメディアと違う掲示板の特性も考慮せねば。
掲示板の方が影響力があるってこと?
もし掲示板の特性がそうなら理由も教えて。
相応の理由があるなら考えてみたいと思うから。


705 :んっ?でんぱ ◆denpa89M :02/08/27 00:51 ID:QJh4eBrp
「対象が人」だけに返答されても・・・
>愛護側も批判してる人がいるでしょう。虐待文は住人が批判することはなく煽ってるだけ。
煽ってるばっかりじゃなく、批判している人もいるから皆無と言ったんです。
例があるなら「皆無」は取り下げますが、その例は元の事件が無差別殺人ですよね?
動物が対象だったんですか?

706 :   :02/08/27 00:53 ID:OswfPXAl
>703
そのスレまだあったんかw

707 : :02/08/27 00:56 ID:klFOyI9m
>>704
>掲示板の方が影響力があるってこと?

ディルの事件は、
・掲示板でなければ、読者のリクエストに応える形の犯罪はありえなかった
・掲示板だからこそ「実況」が可能だった
・「(ネットで)公開すれば目立つと思った」という動機から

という部分は「掲示板あってこそ」の犯罪とも言えるのでは。

708 :寝子:02/08/27 00:57 ID:2Fv9zxkb
>>705
いくつかの殺人事件よりは今回の猫事件の方がHOTにも感じますよ。
被告人の家族が2ちゃんねる見て被告人殺す可能性だって無いとは言えませんよ。


709 : :02/08/27 01:00 ID:4DtVE7tq
>>708
極論はやめれ。

710 :寝子:02/08/27 01:06 ID:2Fv9zxkb
>>709
これが極論と言われると、ディルレ事件(虐待をネット中継する)自体
極端な例だと思いますよ。
被告人への抗議の手紙で自殺した例、被告人家族への抗議で家族
が被告人殺した例は現実にありますから。

711 :  :02/08/27 01:08 ID:OswfPXAl
ああそうか、つまり
「動物虐待なんて特にやろうとも思わない人が
 虐待文に影響されて動物虐待を行う」
という影響力じゃなくて。
「動物虐待を行っている人(又は否定しない人)が
 虐待文で満たされた板の雰囲気に影響されて公開する」
という影響力のことだね。

それは一応ルール違反なんだけどやる奴はやる、と。
ありがとう。

712 :んっ?でんぱ ◆denpa89M :02/08/27 01:24 ID:QJh4eBrp
>>708
愛護側にその危険性があると分かってるから、批判してるんでしょう。
>愛護側も批判してる人がいるでしょう。虐待文は住人が批判することはなく煽ってるだけ。
被告人殺す可能性ばかりでなく、↑をよく読んでください。

713 :寝子:02/08/27 01:26 ID:2Fv9zxkb
>>712
批判したって現実に電話したりしてる人もいるんでしょう。
批判したって行動が止まらなきゃ意味無いでしょう。
それは電話かけたりした人の自己責任ですか?

714 :んっ?でんぱ ◆denpa89M :02/08/27 01:27 ID:QJh4eBrp
分かりにくいんで訂正
×愛護側にその危険性があると分かってるから、批判してるんでしょう。
○その危険性があると分かってるから、愛護側も批判してるんでしょう。

715 :んっ?でんぱ ◆denpa89M :02/08/27 01:37 ID:QJh4eBrp
をいをい、君は何を言いたいんだ。愛誤さんを止めれと言いたいんか?
それを言われて「だったら虐待してる奴を全部やめさせろ」と俺に言わせるつもりか?
俺は虐待やめれと強く言ってないぞ。虐待文の危険性について考えてくれと言ってるんだ。
1歩踏み込んで話してるつもりだったんだけどな。

716 :寝子:02/08/27 01:40 ID:2Fv9zxkb
>>715
どちらでも私はいいですよ。
愛誤派でも愛護派でも虐待派でも私はありませんから。


717 :んっ?でんぱ ◆denpa89M :02/08/27 01:54 ID:QJh4eBrp
チミは現実性の無い極論が多いね。
何処に居るのか分からない虐待者を完全に止めることは不可能。
何処に居るのか分からない愛誤を完全に止めることも不可能。
>>550で「虐待してる奴はこの板が無くても虐待する」と俺は言ってるでしょ。

718 :寝子:02/08/27 02:47 ID:2Fv9zxkb
刑事被告人に対する私刑煽動文と動物虐待文を比較すると、感化され
易いか否かの違いは、所謂「大義名分(例えば「犯罪者を糾弾するのは
正義である」)」が立てられるか立てられないかの違いが大きいと考えら
れますね。
動物虐待する場合の大義名分(例えば「猫は害獣である」)に共感する
かしないかが感化に影響すると考えられます。


719 : :02/08/27 03:14 ID:SWGVbani
>>718
ようするに、猫は害獣であるということが認識されにくい現状を嘆いてるわけだ。

720 :寝子:02/08/27 03:57 ID:2Fv9zxkb
>>719
というか、「法治国家では私刑は禁止されてる」とか「動物愛護法」を知らない
等の未熟な人が、私刑煽動文と虐待文を見た場合、虐待文より私刑煽動文
の方が危険性が高いといえるんでしょうね。何故なら大義名分が立つから。


721 :うんこ:02/08/27 05:36 ID:ecV+kS+X
せっかくだから青く塗ってドラえもんにしたら良かったのにね

722 :活字中毒:02/08/27 06:42 ID:l2tCPzxv
おはようございます。
>>692
だからといって制限するのは、(前にも言ったとおり)母集団全体の
スキル低下しかもたらさない。限られた情報しか与えられないと
人間がバカになるというのはWWIIでのドイツ・日本で証明済み。
>>695
感化されて犯罪を犯すというのなら、感化されないようにすればいい。
鸚鵡に「高学歴」と言われる連中が多数引っかかったのも、「自分で
考える」スキルについてあまりに教育上無頓着だったからとも言える。
教育って問題は「低いレベルに合わせる」のではなく、「全体のレベルを
いかに上げるか」であることに留意されたし。

723 :活字中毒:02/08/27 06:49 ID:l2tCPzxv
もう一つ。人への私刑煽動は、対象が具体的、かつ人間の持つ
「怒り・恐怖」に基づくものなだけに行動にうつされやすい。
ましてや今回の場合、電話、手紙などのある種間接的な嫌がらせが
行いやすいのと、動機に大義名分があるために行動を抑制する
ハードルは低い。現にストーカーやったバカもいれば、愛護団体煽って
公式には現在も公表されていない「親の」勤務先に怒鳴り込んだり
してる。動物虐待文は行動と直接には結びついていないが、私刑
煽動文は実際に行われている行為と密接不可分。

724 :ヒキコモリの虐待シーン:02/08/27 06:50 ID:RV1wf+2g
誰か実況中継スレ!!(w

725 :活字中毒:02/08/27 07:01 ID:l2tCPzxv
ラット解剖教室 動物愛護団体の抗議で中止に★3
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028276158/

このスレでの議論、関係ないというかもしれんが(特に無駄age君と
んっ?でんぱ君)実は問題の根は同じ。

726 :活字中毒:02/08/27 07:15 ID:l2tCPzxv
最後に>>717 へ。
だったら、虐待者も愛誤も、双方の基礎的な数を減らす努力が必要。
すべての基本は「自分で考える」能力を養うことにある、というのが
俺の持論。

727 : :02/08/27 07:39 ID:ntc4dmKe
活字中毒みたいに
自分の理想しか言わない人の子供が
アダルトチルドレンになりやすいのです
皆さん勉強になりましたか?

728 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 08:24 ID:SYJOPs1+
>人への私刑煽動は、対象が具体的、かつ人間の持つ
>「怒り・恐怖」に基づくものなだけに行動にうつされやすい。

動物虐待の掲載は、対象が具体的、かつ人間の持つ「怒り・恐怖」
に基づくものなだけに行動に移されやすい。

>動機に大義名分があるために行動を抑制する
>ハードルは低い。

動機(動物虐待)に大義名分(野良の間引き)があるために行動を抑制する
ハードルは低い。

>動物虐待文は行動と直接には結びついていないが、私刑
>煽動文は実際に行われている行為と密接不可分。

何でそう言い切れるのかな。君は、年間に全国で起こる
動物虐待を全て把握しているのか?折れから言わせて
もらえば、死刑煽動文は)行動と直接結び付いてはいない
(誰もディルレンジャーに天誅食らわした奴はいない)が、
動物虐待文は実際に行なわれている行為と密接不可分

729 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 08:40 ID:SYJOPs1+
>活字中毒
他の方もカキコしてるけど、君が大層お上手な論理構築で
虐待文反対者を煙に巻ききれてるって思ってたら認識不足
だよ。君の文章には節々に虐待文掲載を何とか継続させたい
ってムダな情熱がありありだしねw第一、単にメディアリテラシー
や文学の素晴らしさを仲間と共有したいだけならいくらでも
他の板があるしw住基ネットの問題等精々熱く語ってくれよ。
第一、高校時代濫読した書物の代表が『我が闘争』ってのが
君の痛さを物語ってるよ

折れのスタンスは断固虐待文反対者だよ

730 :  :02/08/27 10:07 ID:sQeZYhfY
>他の方もカキコしてるけど、君が大層お上手な論理構築で
>虐待文反対者を煙に巻ききれてるって思ってたら認識不足
>だよ。
馬鹿だから理解できないんだろ。煙に巻くって・・・w

「共産党宣言」「我が闘争」を例にあげた理由をもうちょっと考えたらどうだ?
考える気もないとは思うが。
ただ、政治思想板住人ってあたり充分影響を受けてるような気もするけどね。

>折れのスタンスは断固虐待文反対者だよ
論理的に考えて結論を導くことができず、結論からそれに至る論理を導くだけなら
どんな理屈をくっつけても、感情的な「虐ヲタ氏ね」と大差ない。
自分の結論が決まってるんなら議論に割り込まないほうが良いよ。邪魔だから。

731 : :02/08/27 11:03 ID:co+9Sai3
白ブリは前にも同じこと言われてなかったか?
学習能力のないやつ・・

まあ、子宮でものを考えるタイプかな。

732 :無駄age万歳:02/08/27 12:36 ID:IyLeXBSd
なんか暑苦しいコトになってまんな〜…寝苦しい晩だったし
活中タンが盛んに何か名指しでのたまわってるけど…
「俺はこうだ、だからオマエもこうじゃなきゃおかしい」としか云って無いんだよな〜

いや活中タンがどうかなんて、アチキにゃどーでもイイのよ
つっか虐ヲタが虐待文を書こうがどうでもイイのよ…その虐待文がローカルドライブに在るウチはさ〜
それを不特定多数が閲覧可能な場所に置くのは、倫理的にどうかっつーのがアチキの問題意識の元なんだし

733 :無駄age万歳:02/08/27 12:37 ID:IyLeXBSd
虐ヲタは「イヤなら見なきゃイイ」とか嘯くけど、内因的にその傾向があるオコチャマが
電灯に引き寄せられる虫みたいにグロに引き寄せられて虐待文を読み漁って
「ああ、世の中にはこんなに沢山(?)凄いコトをしてる人がいるんだ」とかなんとかアフォな妄想を強化しちゃったらどすん?…とか
てか松Jが大馬鹿やらかした事件の直前がまさにアフォ量産機状態だったんじゃなかろうか、と

無批判なアフォを量産しないために特定の傾向しかない環境ってのは壊して廻りたいアチキだったり(2ch潰れたらつまらないし)
赤思想じゃねーけど、人は社会に何を成すべきかを考えるのがイイと思う
 (・ω・)<人は誰でも個人である前に人類なのだ(ナンチテ)

734 : :02/08/27 12:49 ID:esODeUg0
無駄ageさんの言う通りだな。それに動物なんて、やはり軽く見られているから、妄想を実行に移されやすい。

735 :          :02/08/27 13:12 ID:1E4FFRup
お前は「俺はこうだ、だからオマエもこうじゃなきゃおかしい」とは言ってないのか?

どっちにしろべき論じゃ平行線だ。
だから板が存在するんじゃないの?

736 :寝子:02/08/27 13:22 ID:2Fv9zxkb
>虐ヲタは「イヤなら見なきゃイイ」とか嘯くけど、内因的にその傾向があるオコチャマが
>電灯に引き寄せられる虫みたいにグロに引き寄せられて虐待文を読み漁って

でしたら、性対象倒錯行為倒錯な空想なわけなんですから、レイプ空想と同じ扱いに
して、成人限定にして獣姦スレッドあるいは獣姦板にすればどうですかね?
これだと表現の自由の制限にはならないと思いますが。


737 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 14:36 ID:SYJOPs1+
<<733
プラスこの板の問題点としてディルレンンジャーにも
代表されるように汚ムツの猿達が、お互いを煽り合うからね
犯罪を起こす事を宣言したのは本人だが、かなりの部分で
他の猿達の要求を取り入れたわけだし

折れが思うのは、裁判の中で直接ではなくともこの板なり、
虐待文なんて雑文が規制の対象である事を明言してほしい
と考えている

まあ、折れの論理を付き詰めると動物虐待文なんてものに
興奮する異常な奴等は排除してくれって事になるからね。
そこは2ちゃんのLRがどうだからとかそんな、法的規制を
持たないものではなく、裁判でこの板そして虐待文に一定の
考え(規制)を示して欲しいよ。お楽しみは裁判までって事w



738 : :02/08/27 14:56 ID:fczmvy5Z
>「俺はこうだ、だからオマエもこうじゃなきゃおかしい」

「俺」という個人じゃなく、「社会」が許さないわけだよ、動物虐待は。
それに早く気付け。

739 :無駄age万歳:02/08/27 15:04 ID:lLhwV7mA
>>736
獣姦板ハァハァ…イイ!(ヲイ

部分として極論はあってしかるものかとは思う
でも特定方向の極論ばっかりってのもツマンナイし〜
ある種混沌とした状況がヨロシィかと…と言う訳でエログロナンセンス板キボン(?

>>735
>どっちにしろ(す)べき論じゃ平行線だ。
故に人生は愉しい

740 :   :02/08/27 17:25 ID:1E4FFRup
>739
>故に人生は愉しい
それって議論厨ってことかな(´・ω・`)
だったら活字中毒も入れてやりなよ。

741 :無駄age万歳:02/08/27 17:59 ID:qpkbt+DX
>>740
そーぢゃなくって…
 “いろんな価値観がある∴人生は愉しい”
って意味ですがな

焦げ付きたがる「俺様絶対主義」者はマターリ見てる分には楽しいけど、係わり合いには成りたくないデシ

742 :俺様キング♪:02/08/27 18:19 ID:l6b8aSSX

俺様絶対♪ 俺様最高♪ 俺様自涜♪
動物最高♪ 動物純粋♪ 動物原理♪ 動物罪無♪ 動物悲哀♪
虐待反対♪ 愛誤反対♪ 勘違論破反対♪

>>741
…このスレ、もう焦げてると思うよ。参加者飛び火♪ でも続けて…

743 :活字中毒:02/08/27 19:19 ID:l2tCPzxv
向こうに行きたいのだがなんか脚を引っかけるブービートラップがある。
罠を外して進もうとすると、罠のあったはずの所に実は落とし穴が掘ってあった。

というのが虐待文反対者の主張を見た感想なんだわ。

虐待文は不見識だから許さん!ってのは、2ちゃんねる全体に言える話でね。
俺のいる政治思想板では不敬ネタだったり、同人板での民主党批判、
批判要望板でのひろゆき罵倒、ニュース板での人種差別発言、人権板での
同和ネタ。住人が嫌がったり、一部の思想の持ち主が嫌がったり、本当に
不見識だったりいろいろだけど、誰かが「不見識だから排除したい」と考えて
いる事では等価。
その中で、「猫殺したい」という言葉だけを「虐待を煽る」という根拠のない確信で
あげつらって騒ぐ理由というのはいったい何なんだろうなと。
虐待文反対者の論理で虐待文を制限すると、2ちゃんねる自体が「あっては
ならないもの」であると自己規定してしまうことになる。
ほんとうに、何故彼らは「虐待文を浄化する」ことに拘るのだろうか?

744 : :02/08/27 19:43 ID:UZ68iKy2
「おいらは虐待文で煽られたりはしない。
けど、煽られてほんとに虐待しちゃうやつが必ずいるんだ。
そういうやつを守ってあげなきゃいけないんだ。
この板から、2ちゃんねるから、インターネット上から、全メディアから、
いや、この世から虐待文をなくさなきゃ駄目なんだ。
おいらは弱者の視点から考えてるんだ。
弱者にやさしい社会を目指すことのどこが悪いんだ。
自分で考える能力を養えだと。
おいらは自分で考える能力はある。
けど、そんな能力のないやつもいるんだ。
そういうやつを守ってあげなきゃいけないんだ。」

745 :寝子:02/08/27 20:02 ID:2Fv9zxkb
汚い便所掃除して浄化するには自分がうんこにまみれないといけないから
『うんこ』なんでしょうね。

『うんこ』は浄化の象徴なのでありましょう。

746 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 21:20 ID:SYJOPs1+
>向こうに行きたいのだがなんか脚を引っかけるブービートラップがある。
>罠を外して進もうとすると、罠のあったはずの所に実は落とし穴が掘ってあった。

>というのが虐待文反対者の主張を見た感想なんだわ。

君の主張を見た折れの感想も同上です

>虐待文は不見識だから許さん!ってのは、2ちゃんねる全体に言える話でね。
>俺のいる政治思想板では不敬ネタだったり、同人板での民主党批判、
>批判要望板でのひろゆき罵倒、ニュース板での人種差別発言、人権板での
>同和ネタ。住人が嫌がったり、一部の思想の持ち主が嫌がったり、本当に
>不見識だったりいろいろだけど、誰かが「不見識だから排除したい」と考えて
>いる事では等価。

ここまでは禿同。


747 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 21:42 ID:SYJOPs1+
>その中で、「猫殺したい」という言葉だけを「虐待を煽る」という
>根拠のない確信であげつらって騒ぐ理由というのはいったい何なんだろうなと。

猫殺したいという言葉だけ?どうしてそうなんの?ここにカキコされる虐待文
って証拠がないから事実かどうかの認定はできないが、少なくとも虐待する行為
に対して異常なまでの性的興奮を覚えながら行為に至った行為について書かれている
よな。有る意味そんな強烈な文章を見て影響を受けるなってのが困難だと思われ


748 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 21:49 ID:SYJOPs1+
>虐待文反対者の論理で虐待文を制限すると、2ちゃんねる自体が「あっては
>ならないもの」であると自己規定してしまうことになる。

どうしてそんな突飛な結論に至るんですか?君は文章の要旨になると論理の辻褄
が合わなくなる。以前折れに対して下手な論文紹介して墓穴掘ったヤシみたいにな。
まあいい、他の板で係争中だが名誉毀損の訴訟で管理サイドに対して400マソ
支払と幾つかのカキコの削除が指示された事件があったよな。権利侵害があったら
個別に訴訟を起こせば良いだけの事

749 :活字中毒:02/08/27 21:53 ID:l2tCPzxv
>>746
考えているのは「虐待が増えるかも」というその一点だよね?
確かに君の考えが正しければ、一時的に虐待が増える可能性はある。
でもね、問題にしているのは君の場合、多分せいぜい2〜3年のスパンの
話なんだろうけど、俺は10年スパンで話をしているんだわ。世代スパン。
君の考える「虐待増えるかも」ってのはこっちにとっては当然考えられる
リスクにしか過ぎないのよね。
教育ってのは本来そう言うスパンの話なの。それを一時的に「勉強に
専念出来る環境のため」とか言って、後々の影響も考えずに「子どもに
とって有害かも知れないもの」を排除した結果が現代。だからどこかで
立て直さないといけないわけ。「有害と思われるもの」を排除して純粋
培養するのではなく、沢山の雑音から役に立つ情報を拾い出せるように、
自分で自分がなすべき事を成せるように。それが戦後から全共闘時代へ
向かう間に崩壊した教育と、崩壊した教育の中で育った世代が負うべき
責務かと。

750 :活字中毒:02/08/27 21:53 ID:l2tCPzxv
で、陵辱小説家が陵辱してるかというと、今週のSPA!(31ページ)で団鬼六氏が
こんなことコメントしてんの。
「団鬼六といえば必ず縛るもんだと思われるけど、実生活でSMなんてした
ことない。すべて妄想の産物ですよ。だってその方が楽しいでしょ。妄想に
始まり妄想に終わる、ですな」
これでも直球な妄想を巡らすのだろうか?>虐待文排除派

751 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 21:55 ID:SYJOPs1+
それで結論。ディル訴訟次第でどうなるか分からんが、今の段階では
虐待文掲載を法的に規制するのは困難だろう。ただ、虐待文が明らかに
犯罪を助長している虞ありと虐待文反対者が感じた時点で、君の好きな
マスコミに報告または警察に通報しますたになる

要するに警察は勿論の事、虐待又は虐待文反対者が君達、虐待文賛成者
を監視しているし、これからも監視させてもらいますって事。虐待文愛好者
にとっては肩身の狭い限りの板になってしまいますたwww以上

752 :活字中毒:02/08/27 22:03 ID:l2tCPzxv
>>748
虐待文反対者の論理は
「子どもにとって有害な情報は排除するべきだ」
「"虐待文"は有害」
「だから"虐待文"は排除すべき」

"虐待文"を他の"有害情報"に置き換えてみよう!

753 :       :02/08/27 22:03 ID:nXD7k9JJ
ごちゃごちゃ言ってないで監視→通報だけやってればいいのだ。

754 :活字中毒:02/08/27 22:05 ID:l2tCPzxv
感想なんだが。
欧米で最近、エコ・テロリズムなんて話がちらほら出てきてます。
環境保護、動物の権利を謳って活動する連中が、しゃれにならない活動に
走る例です。先日グリーンピースが南アで原発に海から突入したとか、
イギリスで実験用の動物を供給する会社への爆弾テロとか(この団体は
ニセの大学からの紹介状を持って日本国内でも破壊活動を行った実績
あり)。
特にグリーンピースなんか、原発廃絶のためと称して、プルトニウム運搬船に
特攻したりしてますが、一歩間違えば生態系に回復不可能なダメージを
与える行動です。
彼らに共通するのは、「目的の為に手段を選ぶことを忘れ、選んだ手段が
目的に反しているかも知れないということを考慮することも忘れている」と
いうことです。
(長くなってるので分割)

755 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 22:07 ID:SYJOPs1+
>考えているのは「虐待が増えるかも」というその一点だよね?

そして自分を含めた善良な動物愛好家(除く愛誤)達の公序良俗
を虐待者から守る事

>でもね、問題にしているのは君の場合、多分せいぜい2〜3年のスパンの
>話なんだろうけど、俺は10年スパンで話をしているんだわ。世代スパン。

あのね君は教育とか文化とかにそこそこ自信があるみたいだけど、短期長期
のメリットデメリットについて経済板出身の折れに君が偉そうな事言うなよw

物事を進行させていく上で、大切なのは複眼的な視野を持つ事で、憶えては
いないが長期的な事については教育(家庭を含めて)で虐待の異常性等を
教えていく事等は大切になっていくだろう。ただし現実問題として虐待は
起こっているわけで、その対策として事前の法的規制は無理だとしても、
虐待又は虐待文掲載について厳しい監視の元に晒されるって事


756 :活字中毒:02/08/27 22:09 ID:l2tCPzxv
ココにいる虐待文廃絶派もその典型例ではないかと。
基本的には「虐待をなくしたい」という考えがある。それは俺も同感。だが、
その為に「とりあえず虐待しそうなヤシは殴っとけ」という手段を採った段階で、
「手段を選ぶことを忘れた」としか言いようがないわけ。自分の脳内で「結果」と
感じられるものがない対策は取ろうとはしないし、そのために別の犯罪を惹起
しても「(自分には)虐待が減った(と感じられる)からいい!」という発想に
向かう。これってエコテロリズムの発想そのもので。
彼らは無邪気に「自分の正義」を追求する故に、他者の迷惑を顧みることが
一切無い。無自覚な暴力は最凶の暴力として荒れ狂う。嫌な話だ。

757 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 22:13 ID:SYJOPs1+
>744
討論に負けそうになった奴が使う手段として論点を刷り変える手法
が使用されるが、あなたの>744の文章はまさにソレw。実際に
虐待を起こしてるのは残念ながら君達の板出身者だし、折れはつまる
所、監視そして若干の荒らし(うんこ含むw)をするっていってるだけ

偉そうなのうたれ叩く前に取り巻きの虐待減らしてくらさいw

758 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 22:17 ID:SYJOPs1+
>756
折れの>755でのカキコ見てからそんなレスしてみろよw

虐待を減らすために法に触れない範囲であらゆる方策を考える
また実施するべきだって書いてるんだけど。わかりませんでしたか?

759 :活字中毒:02/08/27 22:17 ID:l2tCPzxv
実際の経済の世界で生きてる人間が2ちゃんねるの「経済板」で日常的にカキコ
してますぅなんて自慢げに言うんだろうか・・・(-o-)y-゚゚゚

760 :活字中毒:02/08/27 22:20 ID:l2tCPzxv
>>758
実体法に触れなくても、憲法の精神は思いっきり踏みにじって雑巾にしてるね君(w

761 : :02/08/27 22:20 ID:wo2F6opD
ディル・・黒ブリ・・・

762 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/27 22:22 ID:SCuGn6N2
白ブリさんのうんコテって何かしら。

虐待文は百害あって一利無しですよ(キッパリ

それにしても か・・・漢字が多いわ(;´Д`)

763 : :02/08/27 22:22 ID:wo2F6opD
愛護法の精神・・

764 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 22:24 ID:SYJOPs1+
>759
いやー、折れ前にも言ったんですけど学生(内々定あり)ですからね。
時間はあるんですわwあと、日常的なんてカキコした憶えはないがね

来年からは自分の事で激務になるから、いろんな意味で少しでも
善良な動物愛好家のお役に立てればっておもてね。きてるんですわ

活字中毒さんあなたもね、これだけ競争原理が取り入れられてる
中で、ちっちゃなペットなんか相手になさるなよw。もうちっと
自分に投資する事に時間と労力かければw

765 :活字中毒:02/08/27 22:26 ID:l2tCPzxv
善良な動物愛好家は、誹謗中傷が正義だと思っているエコテロリスト予備軍に
支援されても嬉しくはないと思うが(w

766 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 22:29 ID:SYJOPs1+
>760
ちょこっと齧っただけですけど、憲法ってプログラム規定
とかもあるし、抽象的でわかりにくいものですよ

人間は健康で文化的な最低限の生活を送る権利を有する←コレ

ならウチにクーラーくれやー!!東京でクーラーなしで過ごすの
ってホント最低限の生活すら送れないれす(悲

767 :活字中毒:02/08/27 22:30 ID:l2tCPzxv
>>755
で、虐待文掲載について法的規制が無理であることを認めているわけだが君は。
なぜ虐待文を法的に規制出来ないか冷静に考えてみたことがあるかい?

768 :無駄age万歳:02/08/27 22:36 ID:ufItX/lX
ヤパーリ焦げ付いてるし
(ΘωΘ)<鍋を焦げ付かせたらクレンザーでもなかなか落ちないのだ

>>白ブリタン
乙鰈

769 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/27 22:36 ID:WTvIdBPP
http://s1p.net/pzqkk 


 携帯対応

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穴場的サイトです。
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770 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 22:44 ID:SYJOPs1+
>762
当時(ディル事件直後)はうんこまんせーとか色々やらせてもらいますた
そのせいで、管理サイドからお灸添えられてしまいますたw反省れす

>虐待文掲載について法的規制が無理であることを認めているわけだが

確かに現行の法律では難しいかもしれないが、ディル訴訟でも虐待文
又はこの板に対してなんらかの見解がでる事を期待している。それは
司法関係者が進めていく事。でも、期待してるよ君じゃなくて司法にねw

>768
押忍、無駄ageさんにそういって頂くとは、嬉しい限りです

771 :活字中毒:02/08/27 22:48 ID:l2tCPzxv
>>770
では憲法改正目指して憲法改正を社是とする読売の記者でも煽ってください(w

772 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/27 22:53 ID:SYJOPs1+
>771
折れは憲法を弄る必要はないし、他の部分で不十分な所は
いくらでもあると思う。法律に規定されなくても納得のいく
判例が出ればいいし

今日は粘着を相手して疲れますた。明日は早いんでもう寝ます
うんこグループの皆様おやすみなさい。オメーも早く寝ろよ活字中毒w

773 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/27 22:57 ID:SCuGn6N2
白ブリさん お疲れ様ですた(^-^)

774 :活字中毒:02/08/27 23:10 ID:l2tCPzxv
>>772
具体的事例を個別に争えば判例は出るだろうが、それを一般化できるとでも?

憲法では表現の自由が規定されているし、それと同時に内心の自由ってモンも
あんの。動物を虐待したいと考える行動が外的に現出しない限りは法の網を
被せることは出来ないし、虐待文自体が規制されるならとっくの昔に快楽殺人を
扱った書籍の類は発刊出来なくなっている。

君が「虐待文を書く人間は必ず虐待するから規制しなければならない」と考えるの
なら、その考えが公共の福祉に適合するまでもの妥当性を持つかどうかが
検証されなければならない。基本的人権は公共の福祉によってのみ制限されうる
から。だが、>>750 で書いたように、陵辱小説を書く人間が虐待しているかと言えば
そういうわけではない。動物虐待はその例外たり得るか? 内心で思うだけのことを
規制するのはファシズムの萌芽でしかないのでは?

775 :活字中毒:02/08/27 23:13 ID:l2tCPzxv
追加。
この国では
「妄想する自由はあっても、妄想する奴を殴る自由は存在しない」
んだよね。

妄想する奴殴りたいなら北朝鮮にでも行ってください。

776 : :02/08/27 23:14 ID:rLTMaLcN
>>775
それは差別。かな…

777 :活字中毒:02/08/27 23:18 ID:l2tCPzxv
>>776
いや、北朝鮮の刑法って、真面目にそういう規定があるんだわ。
反革命的なこと考えたってだけで処罰されるの。しかも、処罰は人民の見せしめに
なるように派手にやることが推奨されているという(w

778 : :02/08/27 23:29 ID:/S7sSW+S

     *  *  *
   *         *
  *           *
 *   (´¬`).。oO  *
 *    おっぱい    *
  *            *
   *          *
     *  *  *

おっぱいは今もあなたを見ている・・・・

|_・)

ミニストップのりんごパフェを食いながら・・・・

779 :   :02/08/27 23:47 ID:nXD7k9JJ
虐待文反対派の人はきっと自分が影響されそうになったんだろうね。
だから危険性を声高に叫ぶわけだ。

自称善良な動物愛好家の愛誤さんでは役不足ですなw
彼を採用した会社は大変だろうな。

780 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/27 23:49 ID:gtZ+nyoN
>>779
もしかしてアンパン好き?
食う方じゃなくて吸う方なんだけど。

781 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/27 23:53 ID:nXD7k9JJ
>780
いいえ

782 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/28 00:04 ID:VutGt2Ey
ど・・・土建さん?(w

アンパンって今言うかすら?
Cビン1本5000円なのかすら?
ちょっとー うんこ王子ー・・・

783 :寝子:02/08/28 00:11 ID:7cNYiknh
>>779
ということは、読者を興奮させる陵辱小説や虐待小説を書く
才能のある人が居るってことだね。仕事にはしないと思うけ
ど。

784 : :02/08/28 00:12 ID:oC3HTrt3
>>771
憲法なんて変えなくても、
「2ちゃんねるという社会的影響の大きいサイト」で虐待文を禁止にする
とすれば良いのでは?

785 : :02/08/28 00:13 ID:diiYcXyA
>>784
さんせー

786 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/28 00:21 ID:VutGt2Ey
う〜ん とりぷまで付けた土建さんの偽者メ (-_-メ)
それともiモード仲間だからIDが同じなの?

787 : :02/08/28 00:24 ID:K2gW3YG8
>>784
虐待文禁止の理由は?
ガイシュツじゃない斬新な御意見待ってます♪

788 :785:02/08/28 00:36 ID:diiYcXyA
社会的影響が大きいから。とか

789 :無駄age万歳:02/08/28 00:39 ID:RmZuO67x
>>787
   (・ω・)< おでんのダシが取れないから

こう云う意見は空前絶後に違いない

790 : :02/08/28 00:43 ID:K2gW3YG8
>>789
(´¬`)d グッ


791 : :02/08/28 00:53 ID:diiYcXyA

     *  *  *
   *         *
  *           *
 *   (´¬`)d グッ  *
 *              *
  *            *
   *          *
     *  *  *

792 : :02/08/28 00:53 ID:oC3HTrt3
>>788 ですね。

動物愛護を考える板 → ペット大嫌い板 → ペット苦手板
板の主旨そのものもころころ変わって、何をしたかったかといえば
単に社会不適応者達の面倒をみてきたわけで、
そんな厄介者の世話をいつまでもする必要無い
ってことにひろゆきが気付けば良いのだけど、
あのお坊ちゃまもまた世間知らずゆえ。

普通なら板を閉鎖しようとするところでしょうが、
こんな板を提供していることでどこかワルぶってるようなところがあるのでね。
あるいは犯罪者をのさばらせることでアクセス数を稼ごうとしてるのか‥。

ま、何れにしても憲法改正は不用ということで。

793 :  :02/08/28 00:53 ID:ziYtJAIN
じゃまず
「虐待文があることによっておでんのダシが取れないかどうか」
について考えてみるか。

794 :無駄age万歳:02/08/28 01:03 ID:RmZuO67x
虐待文が幅を利かせる→リアル実行するヴァカが出る→しかもヴァカが増える→マスメディアが飽きてあまり報道しなくなる
→テレビに出ようとヴァカが数を競うようになる→猫が(飼い猫を含めて)居なくなる→キャットフードの需要がなくなる
→(昨今の食卓魚離れの影響との相乗効果で)漁業が先細る→大勢の漁業関係者が廃業する
→カツオの漁獲高も減少する→鰹節が高騰する→おでんにカツオダシが使えなくなる
→カツオダシおでん絶滅(マズー
(→他のおでんもコンブだし一辺倒で飽きられる→おでん絶滅)

とゆーストーリーはどーでしょ

795 :GHOST:02/08/28 01:08 ID:5t/+8lt/
>>無駄age万歳

このスレに来て間も無く状況が理解し難いので、もう一度助言を請いたい。
確認する。

活字中毒はキチガイなのか、釣り人なのか、天然ボケなのか。


796 :くっきい:02/08/28 01:25 ID:TgFMxnHf
>>795
まあ頭デカチン。かな。文が軟らかければもうちょっと愛嬌もあるかな?

喧嘩してるようにみえるが、どちらも板特性については同じことをいっていると思う。
「そうですよね」という相槌が双方にないだけで…(自分もちょこっと顔出したけどね)

一方は、青少年や脳みそが青い人に危険→規制
一方は、青少年や脳みそが青い人は、情報選択能力を養え→自由

措置は、裁判やマスメディアの影響・世論によって、運営者がとるべきこと。
(閉鎖の場合は流れのままに…かな?)
でも話し合うのは有意義だと思う。運営者が閲覧して検討すべき両意見。だと思う。

797 :くっきい:02/08/28 01:26 ID:TgFMxnHf
勝手に割り込んでごみんね。

798 :無駄age万歳:02/08/28 01:28 ID:RmZuO67x
>>795
活中タンの傾向
虐ヲタである事は世間に知られたく無いが、やめるつもりもない
悪=ヒーローの図式が根底にあるが、幼児性の現れだと他人に指摘されるのはイヤ
頭はイイ(推定:中学では上位40%以上20%未満)が、社会性は乏しい
他人の短所を論うコトは好きだが、逆はイヤ

結論
ハタメーワクな御仁では在るがキチガイではない
どちらかと言うと釣られるタイプ(釣られて指摘されると余計にヒートしやすい)
天然であろうと意図的なものであろうとボケられない(ボケかたを知らない)

側に居る時は知れば知るほど嫌いになるが、離れていると哀れみを感じさせるタイプ

                 (・ω・)<なんて途轍もねーコトを口走っちゃったりして!!
冗談だかんね…半分(ヲイ

799 : :02/08/28 01:34 ID:oC3HTrt3
>>798
よく似た人知ってます。
松原潤っていうんだけど。
なんでも逮捕され、大法廷デビュー間近と聞く。

800 :GHOST:02/08/28 01:50 ID:5t/+8lt/
>>くっきい
ありがとう。同意見です。
質問した理由は、俺は喧嘩を売られているのか?という疑問が有った為でした。

>>無駄age万歳
ありがとう。活字中毒は知識や思考力は人並みかそれ以上にありそうに見えました。
個々の意見には正しいと思えるものも有るのですが総括すると整合性が無く支離滅裂で具体性や現実味の無い意見しか出しておらず、視野狭く思慮浅い人物のようですね。
釣りをしているのか?と思ったので。
参考になりました。

801 :寝子:02/08/28 03:15 ID:7cNYiknh
実際の虐待はしないが空想で虐待文を書く人てこんな人では?

社会適応性は高い人なんでしょうね。
欲が無いというか欲に伴う責任が嫌いなんでしょう。
出世欲はないし、人前に出るのは嫌いだし、かといって部下・同僚の面倒見が悪いかと
言えば、面倒見は良い。人前に出ること約束したけれどドタキャンしたことあるでしょ。
有形無形問わずあらゆる所有欲を否定する拒絶欲求が強いんでしょう。
所有欲がないから妻や恋人を自分のものにしたくはないので人妻を摘んでみたいとか
思いませんか。他人の性生活に興味があったりしませんか?
もしかすると自分は発狂するのではないかと心配したことありませんか?
タマちゃんみてもわかるように可愛い動物報道すればTVの視聴率上がるわけだけど
可愛い動物虐待する文章書けば拒絶される可能性が高くなるからターゲットは可愛い
動物なんでしょ。
虐待文は拒絶欲求を昇華したものでそ。


802 : :02/08/28 05:15 ID:JuwuuU5r
拒絶欲求の昇華―――「どうしても読みたい」と執着する人が多いように見受けられるが、いわゆる性的欲求と結び付いた破壊欲求も、これ(拒絶欲求)に含まれるのでちかね。

803 :寝子:02/08/28 05:44 ID:7cNYiknh
>>802
どうしても読みたい読者側は知的興味というよりか好奇心じゃないですか?。
例えば、猫電子レンジに入れればどうなるかとか、ミキサーに仔猫入れれば
どうなるかとか等。
掲示者側もより残虐な虐待よりユニークな虐待書くようなところありますから。
好奇心ですから大人の性欲じゃなくて小児性欲じゃないですか。

804 :活字中毒:02/08/28 06:40 ID:vo9jLC2J
なんか無理矢理俺をナチシンパにしてみたり虐待大好きにしてみたり、
どうにもこうにも排除するべき対象として認識しないと耐えられない
ご様子で(w
>>792 の論理なら2ちゃんねる自体をとっくにひろゆきは閉鎖してるんだが。

で、有害情報の野放図な制限が社会的にマイナスをもたらした(好奇心で
集める情報を制限しようがないという意味も含めて)例として、最近、若年者に
STD(性感染症)が蔓延してるって話知ってる?

子供の好奇心は各種制限をいくらでも超えていくの。下手に規制して
情報が歪んだ形で提供されるよりはオープンにした方がなんぼかまし。

805 :活字中毒:02/08/28 06:51 ID:vo9jLC2J
しかし、いろいろな意味で「純粋培養」された人間が増えるに従って、
オヤジ狩りやホームレス狩りする奴、気にくわない人間を陰湿に
いじめて溜飲を下げる奴、物事を考えることをせずに快不快の原則
だけで動くヤシが増えたことを、ここで些末な事象を制限することに
血道を上げているヤシはどう思っているのだろうか?

実は根は一つなのだが。

806 :活字中毒:02/08/28 07:03 ID:vo9jLC2J
善と悪はヤヌスの貌のようなもの。自分が片方を知っていると信じて
いるのなら、何も知らないと思った方が良い。

807 :無駄age万歳:02/08/28 11:00 ID:0429IZFj
      ボソッ(-ω-)< 知識は在っても理解はして無いタイプ

  * アチキが好んで「虐ヲタ」という表現を使うかについての弁明  *
現代日本語に於ける「オタク(ヲタク)」を定義する場合、その歪んだ消費欲求に着眼し
 「オタク(ヲタク)」 → ある限定された創作物やそれに付帯する工業製品を消費する「消費される為の大衆」
と定義している
この場合オタクは受動的で自ら創作物を産むコトが無いか、産み出しても資本主義社会における商品価値が無い
強いてヲタクの創造物といえるのは四畳半か6畳かの狭い空間内に蓄積された
「他人の創造物を積み上げた山」である
それらを同類に売り飛ばせば、多少の利益をあげるコトが可能(な場合がある)

808 :無駄age万歳:02/08/28 11:00 ID:0429IZFj
(特にこの板に見られるような)虐ヲタは自分の欲求を反映した「他人の創造物」を
ハードディスクやCD-Rメディアなどに集積しているようだが、果たしてそれらに商品価値があるかは甚だ疑問である

また虐ヲタは己のひり出した稚拙な虐待文を否定されると、社会的に認められた「商品価値のある他人の創造物」を論拠に自らを擁護するが、
彼等の稚拙な創作物がいかに商品価値が無いかという点で、論拠としている「他人の創作物」の築き上げた地位を失墜させていようとしているのではないだろうか?

なんにせよ、文学と駄文の間には埋めがたい溝があるものである

809 : :02/08/28 11:02 ID:ORV5ywqo
>>808
妄想を申そうw

810 :寝子:02/08/28 12:06 ID:7cNYiknh
1965〜1975年頃にたまにあった現代音楽みたいなものでしょう。
ノイズばかり集めていかにリスナーに不快感を与えるかとか。
あれはバロック以来の音楽的価値の破壊を目的としていた。
愛誤動物を可愛がる価値観を破壊したいとか。
根底に一般的な価値観の拒絶があると思われ。
無価値なものを生産するわけだから浪費であって遊びとの定義に
は最も合っていると思われ。

811 : :02/08/28 12:09 ID:hAa4GXrv
>>810
そんな目的は持っていないでしょう。

欲求のはけ口やら、社会や親への反抗心の顕れでしかない。

812 :寝子:02/08/28 12:19 ID:7cNYiknh
>>811
現実の虐待に走る人はそうかもしれないけれど、
空想を楽しんでいる人は一般的な価値観の拒絶
だと思われ。

813 : :02/08/28 14:27 ID:dZ5uf/Os
そういう奴もいるだろうが俺は違うな

814 :寝子:02/08/28 15:36 ID:7cNYiknh
>>813
よかったら虐待文を掲示する動機を教えて欲しい。

1.読んだ奴の反応を見たいから。読んだ奴の反応が面白いから。
2.鬱憤晴らし。
3.動物を虐待する空想が楽しいから。
4.虐待するかわりに掲示で済ませている。
5.実際の虐待報告。
6.その他だったら具体的に教えて欲しい。


815 :  :02/08/28 16:28 ID:dZ5uf/Os
>>812の「空想を楽しんでいる人」って虐待文を書く人のことだったのか。
読んで楽しんでるやつのことかと思ったよ。
俺は実体験は書いたことあるけど、空想した虐待文は書いたこと無い。
勘違いしてすんません。

ついでに質問だけど>>803
>好奇心ですから大人の性欲じゃなくて小児性欲じゃないですか。
好奇心てのは小児性欲なの?

816 :活性炭:02/08/28 16:55 ID:My6EyuA7
>>798 >>800
あたてる。言い得て妙だと思う。

活中タンは詰まってる知識を、あれこれ皆と語り、文章にしたいんだと思う。
自ら称す如く「活字中毒」でしょう。叩かれても叩かれても書込むとこが立派。
もうちょっと砕けてくれると面白いんだが、

>>806 より無断技砕文 活中タンごめん。
っていうかぁ、善と悪はヤヌスの貌のようなものじゃん?
アヌスじゃないよ。あっしゃしゃしゃ。(*∀*) とか… ダメ???だよね。

馬鹿にしてるんじゃなくて続けてほしいので、どのレギュラーも欠けるとつまらないからね。

817 :活性炭:02/08/28 17:11 ID:9V2xJtN1
虐待文については
「青少年や脳みそが青い人に危険!」までは分かってるが、どうすれば一番いいのか分からん。
【閉鎖】はその嗜好消化の矛先が怖いし、大人の倒錯趣味だともいえる。
脳みそが青い人が閲覧してるだろう現在、
【自由】もどうかと思う。
いずれにせよ、ひろゆき君と愉快な仲間が、我関せずでいい問題ではないはずだ。

818 :2ちゃんで超有名:02/08/28 17:14 ID:Y9/lqu62
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819 :  :02/08/28 17:20 ID:HzM82W5s
背徳感というものがないな。それの元となる倫理や道徳も破壊しようとしているかのように思える。一般の陵辱ポルノや残虐な表現では、その奥には背徳のにおいがするのだけど。

820 :活性炭:02/08/28 17:28 ID:emwsvIvo
↑既出繰り返しでスマンが「これまでのあらすじ」とか休憩と思ってくだちゃい。

板特性上、危険なのは虐待文のみではない。
人種差別用語とか、身障、キチガイ、氏ね など、大人は自分の良識が疑われるし、
外じゃ決して発さない言葉。
マスメディアでは放送禁止用語。ここでカキコミ禁止用語にしたら効果はあるのか?

この焦げスレ、レギュラー人もそういうことは言わないよね。言ってたらゴメン。
キチガイと思う相手にキチガイと言えるのは素晴らしい自由だが…

>>807 「虐ヲタ」表現については他に何ていえばいいのか分からんよね。
黒ムツにも何やらアイデンティティがあるみたいだしね。
発言の意図によっては、腰を低くして「虐待してしまう人」とか言ってるけどね…

821 :活性炭:02/08/28 17:38 ID:ag1WDTlO
>>819
虐待文? 818にも背徳感ない。(あっ突っついちゃった)
みたところ、どのように虐めたか、淡淡とレポートしてるものには、
病的嗜好を感じないし、文学的でもない。反省文にも見える。稚拙なものが多い。
本当に子供かと思ってやさしくレスしたら、沢山の反応に喜んでた。馬鹿子供だったようだ。

一方、猫タンが、どのように反応し、どのように苦しんだのか、
スプラッタをまじえ、叙情的に描写してるものには、重度の性的異常を感じる。
愛好家にとっては、文学性が高いのか?

822 :活性炭:02/08/28 18:00 ID:UzMJIRz5
自分も既に感化されてるのかも知れないが、
虐待文よりむしろ「身障 氏ね」とかいう、低俗ないい逃げの方が目につく。
まあ怒ってるんだから気持ちは解るが…、そういう子は例え愛護派に諭されても
やっぱ「キチガイ 氏ね」発言。前後見境なく躍らされてる。
現実に戻ってもクサクサしてるだろう。閲覧参加すべきではない。

あの!黒ブリタンも妄想発言について
「氏ね」とかいわれても「氏ね」って言わないでしょ。言うの?
煽りをバネにし、妄想で跳ね返す良識?はもってるよね。大人?なのか???

ところで「虐待妄想文はここで」スレは、何で伸びないの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1030207381/l50

823 :気合猫:02/08/28 18:03 ID:Q3cAPx+k
正直虐待画像みちゃうよね
みちゃった
コワーイ
イタそー


824 :活性炭:02/08/28 18:21 ID:zctMnWrB
>>823
恐いもの見たさはあるが、私はMJのスレの文字面だけで怖い。
あれが作り物だったら平気で見られる。救われる。

独り長文自慰行為でごめんね。

別スレで「虐待者死刑は反対」を主張してる子供がいた。(盆休みと書いてあった)
いい感じで頑張ってたが「死ね死ね」と煽られ去っていた。傷ついた事だろう。可哀想に…

リンゴちゃんという子の立てたスレも見た。
あまりの純粋ぶりにひどいこと言われたらものすごい傷つくんじゃないかと思ったら強い子だった。
自分と仲間のHPで信念を貫いている様子。感動した。

>>822
前半の様な子供…ネオ麦がそうかな?と思った。
虐待文云々、動物虐待云々ではなく、スレ見たら、煽られて爆発する子だと思った。
現実の対人に認められる事もなく、掲示板では
「今まで生きてていいことなかった。他人を巻き添えにして…」とか言ってた。
ちょっと同情してしまう、素直な文章だった。
そのスレでさえも、やさしく方向を正す様なレスって無かったようだ。

825 :寝子:02/08/28 18:32 ID:7cNYiknh
>>815
子どもの頃から好奇心はあるし大人になれば
弱くなっていくでしょ。

826 :活性炭:02/08/28 18:33 ID:pHl5mNCu
バスジャック無差別殺人ネオ麦の事件は惨いものだが、虐待嗜好系には感じなかった。
現実感なく、自分の存在を確認するが如くに感じた。
携帯メルアドを犯行予告のスレに残し、携帯を持ってバスに乗り込んだんだよね。
「お前は確かに存在している」とか、その他、やさしく諌めてくれるメッセージでも待ってたのか?
と妄想し、憐れみも感じる。

で、「掲示板の虐待文をどうすればいいのか」の答えは私にはないが、
頭の青い子供が閲覧参加することは、
「田舎から出てきた純朴な子供、または斜に構えたコンプレックスのある子供が、
 新宿歌舞伎町の雑踏で、いきなりもみくちゃにされる」ような印象があるのだ。

独り長文自慰行為完了しますた。レギュラー人、登場求む。

827 :さなだむつ:02/08/28 18:39 ID:12x3eZFf
つーかおまえら文がキチガイっぽいんだよ


828 : :02/08/28 18:40 ID:dZ5uf/Os
>>825
小児-性欲 小児の性欲?
小児性-欲 小児性の欲?
馬鹿ですまんね。教えてください。

829 :寝子:02/08/28 18:49 ID:7cNYiknh
>>828
小児-性欲 小児の性欲


830 :化け猫猫猫(活性炭):02/08/28 18:52 ID:vkrKW3HX
>>827
さなだむつ! そうか? 長くて、難しいけどな。
自慰 蛆虫 自慰 蛆虫 自慰 蛆虫 自慰 ← キチガイっぽいよな…

>>825
>>828
虐待文書く気持ちは知りたいが、整理できてる人って、どれくらい、いるだろう。
マチバラは、事件について「目立ちたかった」とはいっていたが、
それしか思い浮かばなかったんだろう。

831 :  :02/08/28 19:25 ID:dZ5uf/Os
>>829
そうか、小児にも性欲ってあったのね。ありがとう。

>>830
俺に聞かれても困るが、多分整理はできていないと思う。
ROM専の俺には想像するしかないけど
虐待文は面白い。「よし、俺も面白がらせてやろう」て感じなんじゃないかな。
あと「愛誤を釣ってやれー」とか。
ただ、「俺も面白がらせてやろう」「愛誤を釣ってやれ-」と思い至った理由までは
意識して無いだろうからね。
例え問い詰めたとしても後付けの理由にしかならないと思う。
だから
>それしか思い浮かばなかったんだろう
俺もそう思う。

832 :活字中毒:02/08/28 19:26 ID:vo9jLC2J
>>807-808
その「オタク」が現代社会を牽引しているのは事実。そこを否定すると
単なる懐古趣味に。
駄文というが、どのような創作物も習作のうちは駄作でしかない。
沢山の駄文の積み重ねの中に宝石のような言葉は生み出されるもんだ。
それって可能性の否定では?

833 :活字中毒:02/08/28 19:26 ID:vo9jLC2J

帰ってきての感想
多分俺、ココにいる自称白ムツさん達よりは確実に年齢逝ってる。
書いているのは知識じゃなく、感想に近いものなんだわ。生きてきた上での。
一つのことしか知らないで育った子どもは、一つの価値観しか受容出来ない。
ここ数年で急速に全体主義大好きなコヴァみたいなのがジャンル問わずに
蔓延しだしたのは、価値観が一つって、楽だからなんだよね。
寄り憑く先は違えども、コヴァ、エコテロリスト(愛誤含む)、戦闘的フェミニスト、
カルト宗教信者、皆同じなんだわ。一つの価値観に寄りかかって生きることで
生きる意味を自分で探す事を放棄してしまっている。自分にとって心地良い
空間で群れていればそれでよいと思っている。これってものすごく頽廃でさぁ。
なんか言ってやらずにいられないの俺。生きてて実例の数々を身をもって
体験してるからね。仕事始めて、最初の部下が出来る頃になるとあとは早いよ。
単純な歯車で終わりたく無かったらもう少し自分に問うてみようや。

834 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/28 19:42 ID:HAay7MCh
>生きてて実例の数々を身をもって体験してるからね。
>仕事始めて、最初の部下が出来る頃になるとあとは早いよ。
>単純な歯車で終わりたく無かったらもう少し自分に問うてみようや。

後学のために、あなたが身をもって体験してきた実例を具体的に
挙げて頂けませんでしょうか?人生の先輩として是非とも伺って
おきたいのです

835 :活字中毒:02/08/28 20:00 ID:vo9jLC2J
>>834
君の同級生に、カルト宗教に填って、勧誘電話をしつこく掛けてくる奴は
いなかったかい?

それから「何故」って疑問を引き出すことが出来れば、俺の言いたいことは
分かるはずだよ?

836 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/28 20:09 ID:HAay7MCh
>君の同級生に、カルト宗教に填って、勧誘電話をしつこく掛けてくる奴は
>いなかったかい?

いませんでした

>それから「何故」って疑問を引き出すことが出来れば、
>俺の言いたいことは 分かるはずだよ?

自分の理解力の問題があるからだとは思うのですが、
イマイチわかりません。そこで人生の先輩である活字中毒
さんの実体験から得られた事を<<具体的>>に教えて頂きたいのです


837 : :02/08/28 20:17 ID:65svj4Hn
ダークグレームツ 02/08/23 13:33 ID:S75HtyFB
堕悪 02/08/13 08:59 ID:ZEceK8ZG / たまきん :02/08/17 18:42 ID:S2PeyASK
◆BF.96alI :02/08/15 05:47 ID:rJMuPwux / 空欄名無し 02/08/13 06:52 ID:fmErYfWX
川‘〜‘)|| ◆killz.52  ID:AaP/HqW / 債権者 :02/08/21 23:22 ID:YAFGEoUt
駆除人 :02/08/11 21:51 ID:MxN3/h/N / 駆除人 :02/08/12 00:00 ID:5e2V1hBa
666  ID:cmadvT9B
あいひまん  ID:fp0WAnrY
鬼畜モン  ID:bV8xo66x
祝 ◆kLtqjiKQ  ID:22a2lqYj
灰(黒寄り)  ID:As1ZLIP7
7死さん(灰ムツ)  ID:Wh3xK72I
1号館からのコピペ  ID:MlhT7kEo
ひまん  ID:h72W315u
11111  ID:MqoDy6Op
戦乙女  ID:8hXT8jRr
ID:X37e4l4l ←空欄名無し
ID:XvBNnuxm ←空欄名無し
MIMzkbU/ ←空欄名無し
hjehE A5 ←空欄名無し

838 :活字中毒:02/08/28 20:17 ID:vo9jLC2J
>>836
その「具体的」ってのは一種のキーワードなんだわ。
俺が体験した経験は、俺自身のものであって、君のものじゃない。
俺が何を語ろうと、君が「具体的」を求める限りそれが叶えられることはない。
禅問答だね。でも「それが生きるって事」。

大人が子どもが本を読まなくなって、想像するって習慣を無くしたことに対して
危機感を持っていることは、こういう(↓)ページを見れば理解はして貰えると思う。
それが「虐待文擁護」に何故繋がるのかは、君が自分で考えて理解しないと。

(財)日本出版文化振興財団  http://www.jpic.or.jp/

839 : :02/08/28 20:26 ID:d2KmbC6j


840 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/28 20:27 ID:HAay7MCh
>その「具体的」ってのは一種のキーワードなんだわ。

折れにとっても「具体的」ってのは最も重要な言葉なんですわw

理由わかりますか?年少のガキが言うのもなんなんですけど、あなた
は知識の量に関しては大した物持ってます。でもね、人間が全く見えて
こないの。ただの知識の羅列。ただの羅列ならコンピューターでも代替
可能で、大切なのはまず個性がありきであって、その後身につけた知識を
人生の中でどう活用していくかって事だと思う

だから、折れは以前から貴方に対して嘘くさい人間だって言ってたの。
単に知識の羅列で拠って立つものが見えて来ないからね。ホントに実在
してます?活字中毒って人間w


841 :無駄age万歳:02/08/28 20:28 ID:vBW6or3u
目的意識・問題意識の無いヤシの駄文は駄文以上に成り得ない
この辺は「ヲタの描く痛い絵」なんかも同様
特に文章は豊かな人生経験を持たないヤシがいくら書き散らしても、駄文の再生産にしかならない

ヲタが経済を牽引しているのではなく、
消費するだけのヲタに甘んじてないで、生産側に廻った有象無象のヤシらがヲタ好みの創作物を提供する中から商品価値のあるブツを見出すコトの出来る「金儲けをしたい」ヤシが牽引してる

ヲタは「個人」ではなく「壱消費単位」に過ぎない
(ヲタの経済牽引論はメディアが裸の王様を煽ってるだけ)

                     煤i・ω・)<ナンチテ!

842 :寝子:02/08/28 20:30 ID:7cNYiknh
単一傾向に走るのは葛藤への耐性が低いのが原因と思わ。

843 :無駄age万歳:02/08/28 20:31 ID:vBW6or3u
「具体的」にというのを実体験の伴わないヤシに尋ねるほうが酷ですがな

844 :活字中毒:02/08/28 20:35 ID:vo9jLC2J
>>840
今の教育は「個性」を否定した反省から「個性」を育てようとしてる。
でも、個性って作ろうとしてできるものかい?
自分は個性豊かに育ってきたと思ってるかな?

>>841
人生経験は積まなければ経験にならない。自分の視点でね。
君の言う「駄文」を生産することも経験。

845 :無駄age万歳:02/08/28 20:40 ID:vBW6or3u
駄文を書き散らす「だけ」の経験は屁の役にも立たない罠
あ…紙に書き散らせばウンコを拭く足し位にはなるかもっ!

 煤i・ω・)< 感情も大事だよっ!
欲情だって…(爆

846 :  :02/08/28 20:41 ID:dZ5uf/Os
>>841
“いろんな価値観がある∴人生は愉しい”って言ってたっけ。
いろんな価値観には駄文を書いたり読んだりも入るんでしょ?

847 :さなだむつ:02/08/28 20:42 ID:12x3eZFf
>>844一行目は育てるなのに2行目で作るにすりかわってるね
作るのと育てるのは違う

848 :活字中毒:02/08/28 20:42 ID:vo9jLC2J
>>845
君は君であって、君は他人にはなれないんだよ?
何故そういう事を言い切れるのかな?

849 :活字中毒:02/08/28 20:45 ID:vo9jLC2J
>>847
「ゆとりの時間」と称するものに別のものを詰め込んでいるだけと思っているから
「作る」なの。個性を育てようと言う題目はあっても中身が変わっていないって
こと。
本当に「育てる」になるのはいつになるか分からないけど、ともかく模索は
しないといけないと思うね。

850 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/28 20:45 ID:HAay7MCh
>844
良いかどうかは別としてよく変わってるねとは言われます

そんでね、ここまでで、折れのあなたに対する印象

【人生の全コンテンツをアウトソーシングに依存する只の入れ物】

851 :さなだむつ:02/08/28 20:45 ID:12x3eZFf
>>848 駄文を生産するという経験が役に立つとはどう考えても思えない
どうやくにたつっての?

852 : :02/08/28 20:49 ID:yTRA9dve
こまかいな。

853 :活字中毒:02/08/28 20:49 ID:vo9jLC2J
>>850
鏡を見てごらん、君の内心の闇がそこに映ってる。

854 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/28 20:54 ID:HAay7MCh
>鏡を見てごらん、君の内心の闇がそこに映ってる。

折れもしかして性質の悪い宗教に勧誘されかかってます?みなさんw


855 :無駄age万歳:02/08/28 20:55 ID:vBW6or3u
>>846
その思い在ればこそ、誰でも代替可能な代物で満足するヤシが右足親指の爪に引っかかるのら

>>848
そーじゃねーと個人という概念の存在意義が無いわな
あくまでも>>845を発言しているのはアチキ
アチキがアチキ自身の想い感じたコトを述べている
何故言い切るかと言えば、アチキ自身が想い感じたコトだから
他人の言葉なんか声高に言いきったりしないよん…エケエケ

        煤i・ω・)<そんな一節が論語にもなかったかいっ?

856 :寝子:02/08/28 21:04 ID:7cNYiknh
ネット上の掲示文章から人格を読み取るのは難しいと思うが。
それができれば、空想か実際の虐待も簡単に識別できるから
苦労はいらないと思われ。


857 :GHOST:02/08/28 21:23 ID:5t/+8lt/
>>856
確かにその通りだと思う。
ただし、その行為が『無駄ではない』とは言いきれる。

858 :非通知:02/08/28 21:42 ID:6Q7fBSvf
http://webstyle.press.ne.jp/usr1/magi/threat/go.cgi?word=%82%E0%81@%82%A4%81@%82%BE%81@%82%DF%81@%82%DB%81@


859 : :02/08/28 21:48 ID:MlXF5DgL
>>856
>空想か実際の虐待も簡単に識別できる

それは、社会経験が豊富であればわかる。
社会経験が無ければ判断はつかない。

=子供には判断できないってことだろう。

860 :寝子:02/08/28 21:57 ID:7cNYiknh
>>859
刑事告発に耐えるだけの判断と言えますか?

861 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/28 21:58 ID:9Zg67L7Z
フォークト=カンプフ感情移入度測定法はどうだ。

862 :活字中毒:02/08/28 22:03 ID:vo9jLC2J
>>859
明らかな空想文を実経験に基づくものと誤認する子どもが騒いでいることが
多いように思われます。

863 :活字中毒:02/08/28 22:05 ID:vo9jLC2J
>>861
映画と小説どっちで見た?

864 : :02/08/28 22:05 ID:Fp0bPZ6h
ディルのハムスターの場合は・・

865 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/28 22:06 ID:9Zg67L7Z
>>862
ああ、ディルの事な。

866 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/28 22:25 ID:fH/HsFZA
>>863
映画観てから小説。

867 :N:02/08/28 22:45 ID:zsoYbjRk
>>862


868 ::02/08/28 22:55 ID:h+Dks362
>>862
深みにはまって陶酔したり、自分もやって報告すればヒーローになれる?
仲間になれる? 認めてもらえる? ちょっと大人?
と思ってしまう子どもの場合は、虐待文が、実経験かどうかは関係ないのでは?

Mも事件前のスレでは、趣味の仲間?うちで、人気者でも何でもなかった。
趣味の場でありながら、好感もたれるようなコミュニケーションがとれてる様には思えなかった。
事件のスレでは、一夜限り1,000のカキコミの主役 “1”だった。最悪だけどね。

869 :活字中毒:02/08/28 22:57 ID:vo9jLC2J
で、思うんだが

ペット苦手板を閉鎖せよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028463275/

がもはやネタスレと化しているのも自称白ムツ君たちに言わせると黒ムツの
仕業になるんだろうか・・・?


870 ::02/08/28 23:01 ID:h+Dks362
ん?

871 :マジレス異邦人:02/08/28 23:07 ID:RhgWoww9
確かにディルにつけてもネオ麦茶についても
映画のブレードランナーに出てくる
人間に反逆し惨殺しまくる悲しいアンドロイドみたいに
一方的に憎めないんだな。俺は。
俺はディルとかネオ麦茶のことを全面的に否定できない
けど、どこか間違うとああなるのかわからない。

ほんのちょっとの違いのはずなのに
行為と目的と込められた思いがまったく違う。

ディルやネオ麦茶が小動物とか根本的に弱い立場に感じた感情を
俺と同じモノを感じているはずなのにどこか彼の理性が捻じ曲げて
誤解してしまっているのか、単純な理解の仕方の違いなのか

知識とか経験とか感情とか
そういった一面的な単純な問題じゃないと思うよ

872 :寝子:02/08/28 23:10 ID:7cNYiknh
>虐待文が、実経験かどうかは関係ないのでは?

その話は掲示する動機を探る話から派生してできた。
虐待文を掲示する動機がわかると感化のメカニズムも判り易い。

873 :  :02/08/28 23:11 ID:dZ5uf/Os
>>869
いきなり話が変わったような…
もう一個あるね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030419652/

874 :無駄age万歳:02/08/28 23:37 ID:g8WC40jU
>>871
「青は誰にでも青く見えるのか?」という問題もあって、
松Jやネオ麦が同じ感覚を持っていたかは甚だ疑問かと〜

それ以前に人間は見たいものを見て聞きたいコトを聞くとゆー、
一歩間違えると非常に危うい代物だし…

ああなる危険は誰にでも在りうるというのは半分同感
「ああは成りたくない」と考えるのが出発点かと

          煤i・ω・)<はっ!今まで築き上げた不真面目な性格が崩れていくかもっ!

875 :寝子:02/08/28 23:40 ID:7cNYiknh
>>871
コウモリ型性格(強いものには弱く、弱いものには強く接する)の
ことをサドマゾヒズムといいますが、この傾向が鬱憤晴らし型の
動物虐待と関係があるようです。
自分から喧嘩を売って挑発してこてんぱんにやられる人生を歩
む場合が多いですが。

強い者→本人→猫

一方通行なところに問題があるんじゃないですか?
もし、ディルレが強ければ猫に向かわず強い者に向かったので
は?

876 : :02/08/29 00:11 ID:Ym81VU3+
その前に、他者の気持ちを思いやる能力があったら、あんな事は出来なかったろう。たとえ弱くても。

877 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/29 00:19 ID:KHLWmebR
>>871
ディル事件以降、暇さえあれば虐待文叩く俺もまたブレードランナー
の主人公の様にアンディという罠。

深読みしすぎか。


878 :GHOST:02/08/29 01:54 ID:y9D3Sjq3
>>876
同意
普通は人生の中で自分の弱さを知るから、他人の弱さも知る事が出来るのだと思う。
自分の弱さや欠点から目を逸らせ、自分で自分自身を否定し続けるとディルのようになるのかな。

879 : :02/08/29 03:59 ID:fcXslxO1
>876
>その前に、他者の気持ちを思いやる能力があったら
人は思いやっても猫ごときを思いやる必要はないわね。

>877
>ディル事件以降、暇さえあれば虐待文叩く俺もまた
つうかアンタは常に暇なんだわね。病気ですよ、病気。

880 : :02/08/29 04:04 ID:/RxD7XQp
517 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/03/04    オマエが考えてる事なんてオマエ以外に分かる訳ないだろ。 ついでに言えば興味もないし関係無いってことなんだがな。 自分の価値観や考え(妄想)を当然だと思い込んで、 意味も無く強要したり前提条件にするのはやめろ

881 : :02/08/29 04:12 ID:/RxD7XQp
>879 人も無理だったようだ。この感じ方には注目すべきだと思う。

882 :  :02/08/29 05:40 ID:645u0KGM

妄想じゃないなら、画像を晒せとほざいてたアイゴも同罪

883 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 15:19 ID:vid+QIJP
>活字中毒さん

以前、団鬼六についてカキコされてた内容が
ありましたけど、あのネタモトってもしかして

今週のSPA!

ですかw。教育論や文学について熱く語られる方が
SPA!ねー。まあ、悪くはないっすよ。第一折れ
も読んでるしねw

我が闘争とSPA!なんか噛み合わないようなw

884 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 15:27 ID:vid+QIJP
ちなみにその特集のタイトルは

性力全開・男の【妄想力】養成講座

のP31です。団鬼六が和服着て腕組みしてます

もうイイよ、あんたは。只でさえ妄想力全開なのにw

885 :無駄age万歳:02/08/29 15:29 ID:ZLPHJPml
>>882
煤i・ω・)< 視点をかえればアイゴのリアル一本釣りだねっ!

                   リアル虐待者の検挙に繋がった訳だし〜

886 :活字中毒:02/08/29 20:54 ID:ucXQttBH
>>883-884
(財)日本出版文化振興財団  http://www.jpic.or.jp/ の活動と
今回のSPA!の特集記事、実は視点と対象が違うだけで問題にしている
ことは同じなんだが、そこのところは理解出来てる?

なんでも単純でわかりやすくないと理解出来ないようになってしまった。
ディルもこの自称白ムツ君達も、ある意味現代社会の犠牲者なのかも。

887 : :02/08/29 20:57 ID:jEuuusmS
不毛な煽り合いに見えます。

888 : :02/08/29 20:59 ID:fGFCZfYH
そう、毛のない猫

889 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 21:44 ID:vid+QIJP
>活字中毒
また十八番である問題のすり替えに必死だな

あなたが団鬼六の話を折れにした際の参考文献はSPA!の

『性力全開・男の【妄想力】養成講座』でしょ?

もうイイよ、虐待文推進者のロビイストである活字中毒の化けの皮
が剥がれた今となってはなw

セックス強くなりたきゃマラソンでもして足腰鍛えろやw


890 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 21:54 ID:vid+QIJP
折れはね、前も言ったけど現時点においてこの板で虐待文
を禁止する事はできないだろうと考えている。だからといって
虐待文が意味を有する物とは考えないし、だからこそうんち
グループさん達と共に監視させてもらう

虐待文を見る奴等も負い目を持って見る分にはしょうがないだろう
と思ってる。そんな奴はカタルシスを得る事すらあれ、犯罪を犯しは
しないと思う。自分の行為が恥ずべきものだと理解してるからね

折れが、一番むかつくのは虐待文を正当性を主張し、そして虐待文
の保護を図るのに中途半端な知識で煙に巻こうとするおまいみたいな
香具師なんだよ

虐待文推進者のロビイストになってるおまいのバックにウジャウジャ
キチガイじみた黒の気配を感じるのは折れだけか?

891 :活字中毒:02/08/29 22:05 ID:ucXQttBH
>>889
記事のタイトルだけで内容を規定しようとするなよ恥ずかしいな(w
この記事、最後はこう締めくくってるんだよね。
『性のパワーは、生活全般のパワーにも繋がる。よりよい性生活を取り戻すと
ともに、先行き不透明な時代に“イロ”をつけるのもまた妄想ではないのか!?
だからこそ、妄想力が必要なのである、とSPA!は断言したい(注・この提言、
決して妄想ではございません)。』
とある。妄想力→想像力として捉えてるの。子どもの妄想は「空を飛びたい」
とかそんなものがありますよね。大人の場合の「妄想」はどうしても「性」と
繋がる。

結局、想像力の低下はこういった箴言すら理解出来ないところまでいっている
んだろうか?

892 :活字中毒:02/08/29 22:07 ID:ucXQttBH
>>891
それはきっと自分の恐怖が俺って鏡に映ってるだけだと思うけど?

893 :無駄age万歳:02/08/29 22:09 ID:mInIiuXl
何故人は文章にタイトルを付けるか
そりは「文章を書く為に」必要だからである

※意味がわかんなきゃ、それでもいいデシ

894 :寝子:02/08/29 22:12 ID:t8oKfZsu
自分が愛護?愛誤?の先頭に立っていることを仮想敵に投影すると
虐待者のロビイストに見えるのものと思われ。


895 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 22:13 ID:vid+QIJP
>892
ボケツッコミの練習れすか?

896 : :02/08/29 22:14 ID:3InrWK0R
バカ(○○)は相手にすんなよ>××

○○、××に入るハンドルネームを考えよう!


897 :無駄age万歳:02/08/29 22:16 ID:mInIiuXl
>>896
無駄age万歳を入れて見てほしーです〜

898 :  :02/08/29 22:19 ID:jYSVU6iD
「SPA」の記事、弱い者苛め・虐殺の妄想はなかったね。

899 :無駄age万歳:02/08/29 22:21 ID:mInIiuXl
妄想の時点で仮想対象を同等かそれ以上に設定しない所が虐ヲタの痛さを表現していると
アチキはもーそーを逞しくしている最中です

900 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 22:23 ID:vid+QIJP
>無駄age万歳さん
あなた相当のツワモノですよね、以前から思ってましたけど(照

同じ教養がある人間でも無駄age万歳さんは、自分が身につけた教養を
血肉にして自分のフィルターに通して言葉を語ってる

対して活字中毒は、頭に押し込んだ知識をそのまま吐き出すだけ
だから説得力を持たないし、響かない。只の言葉の羅列

あなたリーマンならもしかして上司に毛嫌いされてませんか?

901 :無駄age万歳:02/08/29 22:26 ID:mInIiuXl
>>900
敬愛する御仁に「お前は学が無いのが弱点だ」と云われてしまったコトが在ります
相変わらず学がありません(ヲイ

902 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 22:30 ID:vid+QIJP
>>901
いや〜あなたは深いわw

おそらく年長の方だとは思いますが、まさか2ちゃんで
尊敬に値する方に出会おうとは思いませんですたw

903 :活字中毒:02/08/29 22:37 ID:ucXQttBH
なんか、本当に「狂信」というものの怖さを実感。
どんな先人の箴言でもそれを理解しようとする努力が最初から放棄されている
場合、先人の箴言そのものがただの妄言としか感知されない訳なんだろうか?

人偏に言葉で信じるになるわけだが、一つの言葉しか理解しようとしない
狂信・盲信の類は主観的に何より強いのかも。

904 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/29 22:38 ID:axzYnh/K
>>903
お前は虐待文を「狂信・盲信」している。

905 :活字中毒:02/08/29 22:42 ID:ucXQttBH
>>904
何故そう思われたのでしょうか? 逆にお伺いしたいです。

906 :無駄age万歳:02/08/29 22:43 ID:mInIiuXl
「逆質問は弁論術の有効な手段です」と何かで読んだ記憶…

907 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 22:43 ID:vid+QIJP
>>903
一体何なんだろ?これだけ対話的なものを続けてきても
価値観というかその人間のコアなるものが見えてこない
人間って?ある意味貴重なのかも

まあ、イイや。来年から勤め人になるんで、今後の反面教師
にさせてもらうから

908 :寝子:02/08/29 22:48 ID:t8oKfZsu
自分の好き嫌い、価値観。あるべき論を捨てないと議論にはならないと
思われ。


909 :無駄age万歳:02/08/29 22:51 ID:mInIiuXl
個人の持つ価値観を無くしたら、議論する意味すら無くなりそうなんですが〜…

910 :  :02/08/29 22:52 ID:r1gpfmsH
論理的に語ろうとする人、感情的に語ってる人、これじゃ議論にならんわな。
知的な遊びくらいの気持ちでのディベートじゃなかったのか?


911 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/29 22:56 ID:axzYnh/K
>>905
虐待は犯罪だ。
虐待文はその犯罪行為である虐待を促しており、
それを無理に正当化しようとしている活字中毒は
狂信的に思える。


912 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 22:57 ID:vid+QIJP
>>908
人間的な好き嫌いを加味してもこんな事って・・・

部下とかに裏で『知恵蔵』なんてアダ名(勿論イヤ味で)
で呼ばれてそう。少なくとも折れならそう呼ぶね彼をw

913 : :02/08/29 22:57 ID:2lb0Avs2
つーか、ニヒリストとじゃそもそも議論にならないって感じ。

914 :寝子:02/08/29 22:59 ID:t8oKfZsu
>>909
それは、論破、煽動、説得、いいまかしの類に入るのでは?
虐待文に100人に1人が感化されるとか10000人に1人が感化される
とかすら判明していない今は事実認知、事実検証の段階で評価の段階
ではないと思われ。
その上でメディアリテラシーの観点と浄化の観点で評価するべきと思わ
れ。


915 : :02/08/29 23:04 ID:r1gpfmsH
大体、何人が感化されたのさ?何人中の。
他の板、たとえばダウンロード板との比較は?


916 : :02/08/29 23:06 ID:NEwnNqNb
活字中毒は紙に書かれた文字。
吐き出すのは借りてきた言葉。

>虐待文に100人に1人が感化されるとか10000人に1人が感化される
>とかすら判明していない今は事実認知、事実検証の段階で評価の段階
>ではないと思われ。
ソースは?


917 : :02/08/29 23:07 ID:xW+/aMOp
虐待=悪ってのも一種の価値観なのでわ?
馬鹿なレスでごめんね。

918 ::02/08/29 23:08 ID:DsAzFd6c
本当は善人になりたい君

919 ::02/08/29 23:08 ID:xW+/aMOp
漏れ?

920 :寝子:02/08/29 23:09 ID:t8oKfZsu
>>917
実際の虐待は違法であるという法的な尺度がありますね。



921 : :02/08/29 23:11 ID:xW+/aMOp
>>920
でも、価値観を持ち出さ無ければ虐待文が
虐待を誘発することを立証しても意味無いような?

922 :活字中毒:02/08/29 23:13 ID:ucXQttBH
>>911
うん、まず、その「虐待文=虐待=犯罪行為」っていう連関自体が疑問符ないかい?
虐待は確かに犯罪行為だけど、虐待することを妄想すること自体は何の罪にも
ならないし、書いている人間にとってはなんらかの内心にあるものを昇華しているの
かもしれない。虐待文を保護するんじゃなくて、「考えたことを言葉にする」ことを
保護したいと考えているだけ。名誉毀損とかが問題になるのは、考えたことを言葉に
したときに、その言葉自体が被害を惹起するから。単純に事実ではない妄想を
書き連ねることのどこが問題なのかな?

923 : :02/08/29 23:14 ID:KMnaBTe5
虐殺文に書かれてある事を実行したくなったら、その気になれば、すぐ出来るだろうね。見つからないように注意して。人を殺る場合は、そうはいかないが。

924 :寝子:02/08/29 23:15 ID:t8oKfZsu
>>921
法に従わない価値というのもあります。
それを確信犯といいます。

925 :無駄age万歳:02/08/29 23:18 ID:d1w6cN8J
>>909
価値観を「感情」+「固執」に言い換えれば納得

ただ個人の価値観と主観・主義主張は不可分だとおもっちょります

926 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 23:19 ID:vid+QIJP
>>724
法に従わない価値?意味わからんが、日本が法治国家である
以上、法に触れる行為を起こした場合はペナルティを科され
ますよ?

927 : :02/08/29 23:19 ID:q2Ypz+HT
>>922
妄想することと、妄想したことを公にするのは違うよね。
何を目的に公にしたいのか。

ハムスターの虐待文を公開し、「ハムなどつまらん。猫をやれ」と煽られ、
実際に猫を虐殺中継、逮捕された人間がこの板から出たことは記憶に新しいのだが。

928 : :02/08/29 23:21 ID:r1gpfmsH
趣味の範疇に理由付けが必要なんだろうか。
「いいじゃん、趣味なんだから」で終わりそうな。

929 :無駄age万歳:02/08/29 23:21 ID:d1w6cN8J
うきゃ〜…自分にアンカーしてどーすんだ(ドジ
>>925>>914さん宛です〜

930 :921:02/08/29 23:22 ID:xW+/aMOp
その法自体の是非を問うには価値観しか無いだろうと思た

931 :寝子:02/08/29 23:23 ID:t8oKfZsu
>>926
刑罰覚悟で犯罪を実行することを確信犯というのです。

そんなことも知らないのですか?
こりゃだめだ・・・。

寝る。


932 :  :02/08/29 23:24 ID:nrJTnWUk
>>927
事実かどうかわからないことを事実のように言ってるね。

確かディルは「猫をやれ」と言われて「公をやる奴がいても良いじゃないか」
と返してたはず。
猫をやった理由がその時の煽りかどうか、どうして断定できる?
つか公も猫も同じだろ?

933 : :02/08/29 23:24 ID:r1gpfmsH
>>926
確かに科されるね。
でも、スピード違反もたいていの人は確信犯でやってるよね。
頭文字Dとかも許せない類の人?


934 :無駄age万歳:02/08/29 23:26 ID:d1w6cN8J
結局の所、全てを可能性の海に沈めちゃうのが楽っぽい終わらせかたかも?

935 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 23:27 ID:vid+QIJP
>>r1gpfmsH
なんかひろ○きチィックな人だな

なんて言ってみるw


936 : :02/08/29 23:29 ID:r1gpfmsH
それが楽ですね。
虐待文のおかげで殺人鬼になる人がいる”かも”しれないし、
虐待文のおかげでストレス解消し、なにかすばらしいことを成し遂げる人がいる”かも”しれないし、

最初からそういう落としどころを狙ってる人もいた”かも”しれないし。

937 :活字中毒:02/08/29 23:30 ID:ucXQttBH
>>926
実質的にペナルティのない法律違反もある。
NHKの受信料不払いとか。

人の「表現」を「具体的かつ正当な理由」なしで規制しようと行動すれば憲法
違反だけど、この場合別の法律に触れなければ処罰されることはない。

938 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/29 23:32 ID:vid+QIJP
>>936
ますますw

あなたもしかしてひろゆ○さんじゃないですか?

人違いならゴメンナサイ

939 :無駄age万歳:02/08/29 23:32 ID:d1w6cN8J
>>936
でもこの板にある虐待文の大半は改善の余地が無い駄文に過ぎないと断言しちゃうアチキ

940 :  :02/08/29 23:34 ID:nrJTnWUk
駄文は書いちゃいけないのか。
否、自分が駄文だと思うものは書いちゃいけないということか。

941 : :02/08/29 23:35 ID:q2Ypz+HT
ひろゆきは単に、なんでもいいからアクセス数稼ぎがしたいわけでしょ。

942 :無駄age万歳:02/08/29 23:36 ID:d1w6cN8J
アチキの言葉は歩き回るのが好きなようデシ

943 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/29 23:37 ID:l10T/yk3
>>922
この糞板に書かれた無責任な虐待文が猫の命を奪い
馬鹿だけど知能指数だけは高い一人の人間の人生を
台無しにした、と俺は思っている。
そんな虐待文を保護する価値はあるのか?

944 :  :02/08/29 23:39 ID:nrJTnWUk
虐待文が猫の命を奪ったわけではないよ。

945 : :02/08/29 23:41 ID:r1gpfmsH
頭文字Dのせいで峠に行ってギャラリー巻き込んで死んだ奴がいたら、
発禁処分?

946 :無駄age万歳:02/08/29 23:41 ID:d1w6cN8J
逆ヲタどもに「そんなに空想虐待文が書きたきゃ稚拙過ぎてリアル虐待臭プンプンなのをどーにかせい」とか云ってみたかったり

煤i・ω・)< その前に逆ヲタ自身のリアル虐待臭プンプンを脱臭しなくちゃ駄目っぽい?

947 : :02/08/29 23:42 ID:7cPXG8QB
間接的には奪ったろう。

948 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/29 23:43 ID:l10T/yk3
>>944
ごもっとも。

949 : :02/08/29 23:43 ID:9BrFQvJ4
1000行きそうなんで聞いておくか。

>活字中毒
ネット上における「情報を受け取らない自由」についてはどう考えてる?

950 :  :02/08/29 23:46 ID:nrJTnWUk
>間接的には奪ったろう。
┐(´ー`)┌

951 : :02/08/29 23:49 ID:y7BLY4NJ
>>946
同意。
ここの虐待文を読むと、自分の気持ちを昇華しようというより、
愛誤に対する煽りが主目的という感じがする。
故に、文としては稚拙極まりないし、腐った釣り職人の臭いもする。

952 :     :02/08/29 23:49 ID:BcwZyrPI
>949
そうだな。おれも聞いておこう。

キチガイ相手に議論して楽しいか?



953 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/29 23:50 ID:l10T/yk3
>>945
それなら全ての虐待文に「この虐待文はフィクションであり...(以下略)」
の記述を付けろ。

954 :   :02/08/29 23:54 ID:nrJTnWUk
>>953
ローカルルールに「虐待文は全てフィクションです」
って言葉を入れようって提案があったんだよね。
そしたら虐待文反対者から「フィクションだなんて断定できないから」
と却下されたんだよ。

どっちにすればいいの?

955 :無駄age万歳:02/08/29 23:54 ID:d1w6cN8J
この虐待文はフィクションであり食前、食後に用法・用量を守って、正しく御使い下さい
※胃薬の宣伝文からパチってきました

  煤i・ω・)< 食間・食後にグロ文読んだら吐いちゃうかもっ!

956 : :02/08/29 23:58 ID:r1gpfmsH
4. 動物虐待は犯罪です。

じゃだめかい?個人的にはこれすらバカらしいと思うんだけどさ。
己で判断しろっていうか。


957 :うんこ土建 ◆Z9t.RfwI :02/08/30 00:06 ID:jqfzE11P
>>954
確かに入れないより入れたほうがまだマシというレベルだな。
それがあっても虐待文を反対する俺のスタンスは変わらんが。

958 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/30 00:11 ID:CgejZUDa
>>957
スルーパスかよ!!なんて言ってみるw

かくいう折れもお痛が生じてお灸据えられた経験が
あるだけに、確信が得られない以上、ビビっとりますw

959 : :02/08/30 00:24 ID:jkqLoqUK

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960 :  :02/08/30 00:25 ID:wTs1A6Jw
人間の為に  保健所で殺され 実験動物として苦しみながら殺され 食肉として殺され 醜い心のはけ口になって殺され 哀れまれるどころか 感謝されるどころか さらに、稚拙な文で蔑まれ、あざ笑われる。 不合理な話だ。

961 : :02/08/30 00:32 ID:r+gZd1XA
まず被害を起こす害猫を繁殖・放流する愛護がいるからだ
野良の餌遣り・繁殖行動が無ければ自活能力の無い猫など
とっくに絶滅してるよ

狩猟本能が特出した猫ゆえの待遇と言えるだろう
原因無くして結果無し

962 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/30 01:10 ID:S1eJaCOE
あなた方 漢字と難しい単語が多いですよヽ(;´Д`)ノ

とにかく、虐待文はいけません。

963 :雲子 ◆PkKuMOKo :02/08/30 01:20 ID:zhEkHcL8
不条理のほうがしっくりくるのは気のせい…

964 : :02/08/30 01:28 ID:zFZFDZjY
>>962
寝子なんて特にそうだね。
主張することがあるんだろうから、もっと読む人にわかりやすく書けばいいのに。

965 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/08/30 01:33 ID:AB7eOCty
虐待文を禁止したら強姦ものも駄目になるのかねぇ。
まぁ、住人の同意を得られるわけないんで無理だ。
個人のサイトなんで嫌なら来ないでクリクリクリトリス。

966 :屁国王 ◆HE/LZ00U :02/08/30 01:40 ID:S4KW7Z7u
>>965
オマエのサイトでもないのに何を偉そうに(プッ

967 : :02/08/30 01:46 ID:jD8eL0zG
>>965
クリトリスなんて触ったことないくせに(ゲラ

968 :GHOST:02/08/30 01:53 ID:2cEUYlfq
>>934
どんな考えでの書き込みかは判断しかねるが、個人的にそれは違うと思う。
虐待文の扱いや、この板の利用法は既に決まっており、普通の人は文章さえ読めれば理解出来るが、黒ムツや、虐待文肯定派は「どうしても守れず解釈を捻じ曲げてしまう」から、意見が交わされているのだと思う。
問題は認識が出来ないと言う「危うさ」ではないかと。
ネタと取れなかったので書いてみました。

969 :無駄age万歳:02/08/30 01:59 ID:hMDv07RI
>>968
逆ヲタの文章がネジけてるのはしょーがないかも
ヤシら、他人がその文章を読んでどう思うかなんて理解出来ないっぽいし〜

  煤i・ω・)< 他人が読むコトを前提としないでイイ文章なんて「秘密日記」の中身だけだよっ!

970 : :02/08/30 02:04 ID:U+G6pNDP
>>964
寝子はまだ分かるけど、活字中毒なんかは自分の言葉に酔ってるんじゃない?
結局、彼の言いたいことは「情報・言論の自由」なんだろうけど
例えがちょっと???だし、話が逸れるし長いんだよね
様々な情報メディアがある現代では、情報・言論の自由を主張すればするほど規制がかかるという罠

971 :もんじろ:02/08/30 02:08 ID:EVb/BhQ4
ちょっとお邪魔していいでせうか。ニュース議論板の頃のディルスレにも書いたことがあるので恐縮です。
虐待文に感化されて虐待に走る確率はとか、動物虐待者が重大犯罪者になる確率はとか言う議論がしばし
ばなされるのですが、方法論の問題として厳密なプロスペクティブ・スタディは不可能ですので(発生確
率のきわめて低い事象は有意差を検定するためには巨大な母集団が必要)、それを求めるのはないものねだ
りです。
とすれば方法論は二つ、レトロスペクティブ・スタディ(後方視研究、虐待者のうち虐待文を過去に読ん
でいたものの比率と、虐待をしたことのないもののうち虐待文を過去に読んでいたものの比率を比べる)
か、何らかの実験系を組むことです。


972 :もんじろ:02/08/30 02:09 ID:EVb/BhQ4
ただ前者の場合有意差を認めても相関関係は明らかにできても因果関係を証明することはできません。
とはいえ、相関関係があれば(常識的にはあるに決まっている罠)、虐待文を書くということと、虐待行
為を実行するということの間にあるステップは、本人が本人の倫理観あるいは社会的常識に基づいて抑
制するかしないか、という一点にほぼ依存するのでその相関関係は、因果関係に極めて近いといえます。
たとえば戦争賛美文を書いたとしても、戦争を起こすという実行行為の間には、とてつもないギャップが
ありますから、この場合は、まことに困ったヤシですがただの妄想と放置しても可です。


973 :もんじろ:02/08/30 02:09 ID:EVb/BhQ4
さて次に実験系という方法論ですが、たとえば、背景因子の共通な、15歳の男子100人を集めて、虐待文
を繰り返し読ませたグループと、読ませなかったグループに分け、その後、虐待に興味を持ったもの、も
しくは実際に虐待に走ったもの発生率を比較するという方法です。まあ、虐待そのもので事件するのは非
人道的ですから、こんな研究はできませんが、社会心理学での研究では、集団内の行動や感情の感染が認
められており(Le Bon, G. 1895)、有意差が出ることは十分考えられます。ということで、無関係とはチト
いいにくいと思うですだ。
それでもなお、われわれの社会の基盤である、個人の自由を最大限尊重して、虐待でそのものではなく、
虐待文までなら認めようとするのかどうか、そこが問題でしょう。少なくとも漏れはその意味でなら愚行
権(こんな言葉ほんとにあるんだぜー)として認めるつもりはありますが(漏れ自身いろいろ愚行をして
るので)、でも虐待文に積極的な意味は認め難いと思うがなー。


974 : :02/08/30 02:16 ID:Hw9Eu8vt
>>970
活字中毒の場合、元から論理が破綻してるので、真面目に読むだけ無駄だと思われ。
あんなコテハンにしてるけど、本なんてろくに読んでないんだろ(w

975 :白ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/08/30 05:40 ID:CgejZUDa
未だに確信はないが、おそらく間違いないだろう
映画作品・映画人板の住人でもある折れにとっては、
昨日の出来事はまさに

「カイザー・ソゼ、カイザーソゼェ」
って感じだった。ある意味貴重な体験だったのかも


976 :昼休み厨:02/08/30 12:54 ID:1X5pZMzJ
虐待大反対、虐待文嫌いだけど???です。
↓こんな感じの人の楽しみを奪うべきかどうか???
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1030207381/45

それと、情報が与える影響について聞きたいです。
男の子と女の子を監禁して、何の情報も与えず獣の様に育て、
お年頃になって互いに欲情し、性交したとします。
Q:正常位でするでしょうか? 後背位でするでしょうか?
  その他、前戯などするでしょうか? フェラチオはするでしょうか?

AVっていったい…AVっていったい… 私は後背位もフェラチオも大嫌いなんです。(爆)

977 :無駄age万歳:02/08/30 14:41 ID:8WAIPyRe
>>976
そりが三人称で書くとか、常人であれば無意識で済ませてしまうような心情の変化を描写するとか
非現実的な視点から描くとか、なんつーかその…内面的に涌き上がる「書きたい欲求」を体現したような
あくまでもフィクション性を重視した内容であれば、まー…読むに耐え得る物に成るやも知れんが〜
「猫ムカ付いた・殴った・蹴った・死んだ・死体を踏み躙って遊んだ」とか、
 煤i・ω・)< 小学生の夏休みの日記か、おまいの文はっ!
てな代物だったら、「いやさ、おまいはおまい自身の脳の程度を知らしめに来たのか?」で終わるっぽいし
それ以前に稚拙過ぎてリアル虐殺にしか見えん…かと

※文章が稚拙→お脳が幼稚→想像力や社会性が幼稚→「ホントにやりかねない」∴ 煤i・ω・)<おまい、リアル逆ヲタだろっ!


978 :  :02/08/30 15:00 ID:IpPNAQ0A
三人称であればフィクション性は増すのだろうか。
心情の変化なんてリアル虐待者で無ければわからない。
内面から湧き上がる「書きたい欲求」を忠実に体現しようとすればするほどフィクションから遠ざかるのではなかろうか。
子供が書いた「殴った。蹴った」の方が余程影響力は低いと思う。普通の感覚からすれば稚拙な文の方がウソ臭く感じるから。
本当に虐待しているかのような文章は「バレなきゃやっても良いかも」と思わせかねない。
無駄age万歳氏は数日前から稚拙稚拙と言って、虐待文排除側のような発言をしているが、
本当はリアルな虐待文を要求しているだけのような気がしてきた。

979 : :02/08/30 15:00 ID:xnr0FJlq
稚拙過ぎるほどリアルに感じることを逆手に取っている人も居る。

980 :  :02/08/30 15:08 ID:IpPNAQ0A
てことは稚拙かどうかって話は無用、
虐待文は虐待文として取り扱うことが必要だってことですね。

981 :A:02/08/30 15:42 ID:JSgAaqDx
>>976の質問はQ:・・・の箇所だろ。
A:正常位。と思わせて後背位(獣だから)。前戯&フェラチオ無。キス無。

男は、男都合のエロ漫画やAVにより、フェラチオ万歳と思っている。
女の苦痛を理解していない。この責任をどうとってくれるのか!
と言いたいんだろ。

982 :フェチオ君:02/08/30 15:45 ID:VFpdL7UK
>>981
フェレチオやって濡れ濡れの子が多いのですが、最近。。。

983 :無駄age万歳:02/08/30 16:04 ID:oHsFDLyU
>>978
フィクション性の高い内容なら(表現の自由+社会的影響度の低さを鑑みて)可とするつーのがアチキのスタンスだし〜

三人称でってーのはあくまでも例だけどさ〜
少なくとも読む側が登場人物をあれこれ考察する猶予が出来るつーのが個人的見解
このへんは「倒されるべきドラゴン」みたいなモンさーね
変な感情移入しなくて済むってーとこか

 煤i・ω・)< ひょっとして「虐待文にはまず虐待行為ありき」って云ってる?

                      「ところで普通って何?」

984 : :02/08/30 16:09 ID:zv5fWGGX
虐待行為

http://sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg

985 :無駄age万歳:02/08/30 16:14 ID:oHsFDLyU
>>984
すげぇ〜
そこまで徹底的なブラクラ、始めて見たよっ!

986 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/30 16:16 ID:S1eJaCOE
>>985 わたしも〜!
ものすごーく悪質ですた。

987 : :02/08/30 16:20 ID:mvo+g4jI
ウイルス入りだね、ノートン入れてて良かったよ。

988 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/30 16:43 ID:S1eJaCOE
>>987 ヲヲ!本当だ!駆除しないとね。

989 :ぴろっぽ:02/08/30 17:23 ID:r7jcm74H

1000は、活中さんに踏ませてあげよう!

あ、また1レス無駄にしたけど…

990 :活字中毒:02/08/30 21:27 ID:b2ZwJC/1
なんかブラクラ踏んだと言ってる諸君、そのドメインは2ちゃんねらーには鬼門だぞ(w
初心者板で聞いてこいや(w

>>983
結局フィクション性が高いかどうかは荒らし諸君の脳内判定だから無意味。

>>989
そんなに俺のことウザイですか(w

991 :4:::02/08/30 21:31 ID:evWno9Mv
1000

992 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/30 21:32 ID:S1eJaCOE
活字中毒さん
あなたやっぱりそういう性格。
親の躾がなっていませんね(^-^)

993 :活字中毒:02/08/30 21:38 ID:b2ZwJC/1
HTTP 666 - >>992の知性未検出
Internet Explorer

 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧ 
  ( ´∀`)
  (    )
  | | |
  (__)_)

#そりゃぁあまりにあからさますぎますもん。
#初心者板でぐらいしかもうネタにならないぁゃιぃ直踏み被害(w


994 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/30 21:51 ID:S1eJaCOE
遠回しにブラクラですよと書き込むのが暗黙のルールかと
思っていましたが、違うのでしょうか?

995 : :02/08/30 21:53 ID:2iSDyg8X
開き直ってるよ・・・
活字中毒、ほら1000まであともうちょっとだぞ
取らせてあげるからネオ麦茶みたいなことはするなよ(w

996 :活字中毒:02/08/30 21:55 ID:b2ZwJC/1
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | rotten貼るのに「グロ」って断り入れるヤシはいねーYO!
  \ _ ____________________
     ∨

   ∧ ∧         .Λ_Λ←<<994
  (,, ゚Д゚)        .( ´∀`)∵‥脳内ルール撲滅!
━━つ━つ━━∞∞∞(  =======∵‥
〜/ ノ           | | | ∵‥
ι' U            (__)_)

997 ::02/08/30 21:57 ID:2CzngOig
しかしあのときの住民は止めるべきだったな。
ディルってまったく虐待文も上手にかけないからあんなセンスのない
画像貼付けたりして。迷惑なやっちゃ。

998 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/08/30 21:59 ID:S1eJaCOE
本性でたーっ!ヽ(´∀`)ノ ワーイ

999 :  :02/08/30 22:00 ID:S/KUzX0a
止めるったってほっとく以外に手があるか?

1000 :  :02/08/30 22:01 ID:S/KUzX0a
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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