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MXの次はなんなんだ?Part212

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:23 ID:woyh8YJP
大規模P2PBBS+第3世代File共有ソフト
         ┏━(・∀・)━┓
       (・∀・)WINNY2(・∀・)=>
         ┗━(´∀`)━┛
      1st Version Completed
            and
    2nd Beta Version Being Tested

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 47氏Winny2.0β1公開宣言 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
予定通り、BBSとGUI周辺の大規模変更となります。
ファイル共有側は基本的にv1そのままです。
キャッシュ(v4,v5対応)や各設定ファイルともに互換性があります。v2βとv1で
キャッシュを相互にやり取りできるはずですが所詮β版ですので注意してください。
]]]]]]]]]]]]]]]]p://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1052109753/457 [[[[[[[[[[[[[[

//// お約束 ///////////////////////////////////////////////////////////
・ テスター以外は書き込まない。βは最新版しか使わない。
・ 荒らさない。煽らない。埋め立てない。スレタイの議論はしない。
・ 「DL/UL 出来る出来ない」「繋がる繋がらない」だけの発言はしない。
・ 違法なファイル名を晒さない。違法なファイルを共有しない。
・ 「ny2やめた」「v1に戻る」だけの発言はしない。
・ お約束を守れない書込みにレスしない。
※sage 必須 ( Mail欄に半角英字で sage と入力 )
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
//////////////////////////////////////// 関連事項は>>2-20あたり ///////
v1系最終バージョン Ver1.14(Winny114.zip 233,106 1268bda1ec55f4439beef1b1a0c06546)
v2β最新バージョン v2.0b6.6

前スレ
MXの次はなんなんだ?Part211
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065194688/

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:23 ID:K5F2U/x8


3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:24 ID:woyh8YJP
]]]]]]]]]]] 関連事項 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[

◎Winny2WebSite(Winny本体配布元)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
◎過去ログ
http://winny.info/2ch/
◎Winny初期ノードCGI
http://node.s12.xrea.com/
【MXの次】別館 雑談、愚痴スレッドその30
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1062866809/

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:24 ID:woyh8YJP
]]]]]]]]]]]] Winny2 FAQ [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[

・システム情報のBBSクラスタ参加がOFFだけどONにするには?
 →なにかスレを立てればONになる。

・外部ブラウザを変更するには?
 →Winny.iniを開いて、BbsBrowser=を変更する。

・Winny1と互換性あるの?
 →キャッシュはあるが、プロトコルが違うので接続はできない。

・ノード情報はどーすんのだ?
 →古いノード情報は捨てるべしttp://node.s12.xrea.com/

・Winny1はつながるのにWinny2はつながらないよ!
 →Winny1とWinny2は初期設定で違うポートを使うので再設定が必要。

・Winny1とWinny2、同時起動できる?
 →はい、できます。

・Winny2使えねー
 →βテスタさん以外は使わないようにお願いします。つか(・∀・)カエレ

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:25 ID:woyh8YJP
]]]]]]]]]]]] テンプレ [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[

☆バグ報告テンプレ (゚Д゚)
--------------------------------------------------
【OS】 Windows
【外部から接続】 可/不可
【備考】
--------------------------------------------------
【バグ症状】
【バグ再現方法】
--------------------------------------------------
バグ報告は再現性が重要です。


★要望提案テンプレ (゚Д゚)
--------------------------------------------------
【要望】
【メリット】
【デメリット】
--------------------------------------------------
47氏への負担以外でメリット、デメリットを必ず書くこと。

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:25 ID:olh4a1U1
                    , -=- -─‐-、  
                   _ ´-─ ¬く  ̄  ̄ミ- 、
                ,,,,/    _==-ミァ-─‐-、 \''''''''''''ー--、,,,,,_
            _,,,,-''"/  , ‐''"         \ \、_,,,ー''ゞ" `ゞ、
            -' "  /  /     /   |      \ ヽ     /"`
       _,,-''''''"""''''' / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i    /
       ´"''、.    i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス  /
          '、   |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」/
            '、  |,-‐¬  ---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|!/\/\
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l\:..  /
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ/:::... \
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,;\/\/
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '     / / | |  |       >>1
           /   / / |  ヽ 川\      0     //! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:26 ID:mKnFqdtV
>>6
(・∀・)カエレ

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:27 ID:f9cgeaOj
>>6
テンプレ貼りのじゃなすんなくそやろう。

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:28 ID:woyh8YJP
☆本スレ住人は中2(美少女含む)
☆Winny三姉妹-一時期異様な盛り上がりをみせる
☆ギャラクシーエンジェル(ス)流行
☆調査のためWinnyを一定期間試用してみたのですが、私の感触では
☆あ〜るネタ流行
☆定時は4:16
☆自動殴打装置の進化、人知を超える
☆v2.0β1.2は「流すなー(w」
☆47%の残りは63%
☆ニャーンな予感 グロ画像の予感 猫でし
☆夜食は ペヤング 金ちゃんヌードル 俺の塩
☆禁オナ(◆KLK50i8cC6氏)36日目で解脱
☆76氏ソフト-バージョンする
☆390氏Port0を排除
☆デスラーの意味教えて
☆友達一人もいないしね。 b(゚ー゚*)
☆「俺はファイルを落とすことに必死でないか?」と自問自答してから書き込め
☆dion書けねえぞ!
☆川゚∀゚Σ
☆├
詳細 http://lastis.hp.infoseek.co.jp/winny/winomx_history.html


10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:28 ID:NcDATcCJ
>>1
乙でし。

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:31 ID:woyh8YJP
あと、よろしこ

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:31 ID:mKnFqdtV
>>11
もうテンプレないだろ

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:34 ID:plNwYOwx
(´-`).。oO(>>1乙)

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:37 ID:l3ccQtMk
>>1
乙みくに

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:38 ID:kWaEF7kk
>>1


16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:41 ID:F7Oi/afL
さて、ちょっといいかな?
俺の環境だとDL中に強制変換なんかしたりすると
DL終了後にキャッシュ変換タスクが機動しないことが良くあるんだけど
他になったことある人いないかい?
もちろん設定は確認済み



追伸


m9(・∀・)ビシッ!!そこのお前!!俺ばっかりそんなに意識するな!!

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:44 ID:dhoYhPtr
                __,,,,,,..,,,,,,,,____
          ー-,.-‐ '"´        `゙ ー 、,,_
         _,.-'"                `ヽ、
       _,.-' //  /   /            ヽ
     ´ ̄  ,i|/  /' // /|   i    i  |  ,   ヽ
          i|i'  /! / / / i|i /ll |ヽ、 |   | { i    `、
         i| | /_| /-/ / |l / |l| !l |  il| | !  l   i
        i|l { /´ |/ il /  { ! `|lト、|l リ|  il| |l | │ li |
        !|l ハl  {!  |/  |/  !| l lメ|i l|i| |l |  ! |l |
       i |l |i‐=-!、  !    、,_ ヽノ/ |li|  |l i!|  | | li ト、   ども、ロリヲタプログラマです。
       !_!LlL__ `゙'     /;;`゙'シ<  リl| |!lil.|  | li| ill.ト、ヽ >>47氏。適当に休んでがんがれw
      / `ヽ、,`! '     丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i l llj   | | il !
      /  、ヽ )_j     , , ,`゙''<  |li | ノ!リ i | l| i |
      /    ヽ ハ、 丶      '   j|l ,/|l  lリ リ ノ{\
      i  ノーノ| |l ト、        _,. ゞリ 〃 |lヾノ / ハ||  \
    /| ´ 'i´|l| ヾ!l`ー--r一 ヽ´   リ// ヾニノンノ ヾ!    ヽ、
    / !    !l|l|  ハ   ヽ __     リ〃/`ヽ`ー'  `     ヽ、
    /  |     !|リ /| ヽ、  ヽ、`  ,〃/   | ,          ヽ、
   /  l    i  〈 l  ヽ、   ヽ__,ノ/     /}/             ヽ、
  ,'    !    ト、/} `i、  ヽ___ノ〈ハヽ、   //|             ヽ、
  ,'    !     `、ヽl   i      L|L| `ー- ' / l             ヽ--、
 ,'    !     } |  i       | || |    /   i'              ヽ \
ノ     i    ノ l   ヽ     | |L!    /  /j               i  ヽ
       〉   /  l   ∧     L!    / //                |   i


18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:48 ID:HXj607Ls
>>1タンもつカレー
早速だがトラブル発生ですよおまいら

☆バグ報告テンプレ (゚Д゚)
--------------------------------------------------
【OS】 WindowsXP sp1
【外部から接続】 可
【備考】v2.0b6.6使用 
--------------------------------------------------
【バグ症状】起動から5〜90秒程度の間にエラーウィンドウ「外部例外EEFFACE」と表示されwynny強制終了。
      不具合が起きる前後での環境(レジストリ、インストール等)はしていません
      うまく説明できないけど、本当にある日突然発症しました

【バグ再現方法】厳密に言えばバグではないので(漏れのマシンでしか起こらないから)再現は難しいと思います
        自分の環境では100%発生するんだけどねー(´Д`;) 

【講じた対策】ファイル及びBBSキャッシュの完全削除、再ダウンロード再インストール
       winny本体を2バイト文字使用のディレクトリから隔離、ウィルススキャン、スパイウェア検知
       レジストリ周りは手をつけていません


誰か同じ症状の香具師いない?共に苦しもうぜ〜〜 _| ̄|○
あと勝手にうpディレクトリ生成されてゴミファイルが入ってたりするんだが、これってなんかヤバイのか? 

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 21:49 ID:F7Oi/afL
>>16
はじめまして俺。
同IDややこしいから消えよっと。

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:05 ID:sBTZSCRS
ぼくはつられないぞ

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:05 ID:sBTZSCRS
あー誠にスマン

sageチェックが消えておった。

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:06 ID:gcJmN6Vi
>>1
乙〜。

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:06 ID:97MBaJM1
ぼっぼくもつられないぞ

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:07 ID:mKnFqdtV
>>18
OS再インスコしれ

25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:07 ID:+0y3uzIY
>>21
うちはチェックなくてもsageてるが

26 :コピペ:03/10/08 22:16 ID:vaIIIJN/
■BBS関係の要望まとめ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065194688/785-787

■その解説
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065194688/789
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065194688/795
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065194688/799
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065194688/801
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065194688/804

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:29 ID:fBXA8HNd
フォントの設定が保存できないのは既出?

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:32 ID:f9cgeaOj
>>27
フォ、フォントですか?

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:33 ID:f9cgeaOj
ホントです。

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:34 ID:NcDATcCJ
>>29
あえて言う、モマエが悪い。

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:36 ID:hHHvAgc8
ttp://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/1/20030708/21105359.jpg
ニャーンな予感

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:37 ID:f9cgeaOj
>>27
なんか俺のせいらしいよ。

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:39 ID:NcDATcCJ
>>32
そだよ!

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:40 ID:IbHNuZbZ
地震キタ

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:41 ID:w9yq80jp
>>1
コラ。削除依頼出しとけよ。

36 :35:03/10/08 22:44 ID:w9yq80jp
なーんちゃって。
>>1スマン もう47氏が来ないと思うとなんかな(´・ω・`)

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:45 ID:MSZaIG+A
>>31
猫でし

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:46 ID:l3ccQtMk
このスレの半分はジサクジエンで出来ています

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:48 ID:sBTZSCRS
>>38
あえて聞く。
残りの63%は?

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:49 ID:mKnFqdtV
>>39
(・∀・)カエレ!

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 22:53 ID:+0y3uzIY
>>39
下痢ピ〜ピ〜

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:00 ID:puF+xgPb
>>39
63%?

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:06 ID:f9cgeaOj
>>42
出力120%とかいうだろ?乗車率250%とか。


44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:08 ID:F7Oi/afL
>>42
100から63を引いて見ろ、神の数字になるだろ?

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:08 ID:BoMFU/BZ
37

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:08 ID:ju5mRnxN
♪君は1000%!欲しいよ〜

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:10 ID:XRomWKA4
>>38
>>39
>>42
>>43
>>44
?????

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:15 ID:BMH5rcMD
最近やっとv2入れたんだけれど…
なんかv1に比べてDL中に切れやすい気がする…。
キー探している時間長い割に見つからないし…。

いや、でも最終的には落ちるし快適だからいいんだけれどね。

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:15 ID:WJNUTQOk
>>47
ふっ…まだまだ坊やだな、チミは。

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:16 ID:BMH5rcMD
あ、sage忘れた・・・。

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:16 ID:F7Oi/afL
>>48
β版ですのでテスター意外は使用しないでください

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:20 ID:YhWCD3du
>>49
???

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:25 ID:BMH5rcMD
>>51
はぅ…これからテスターとしてやろうと思いまして乗り換えました。
ちょっとした感想だったので許して下さい。

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:28 ID:97izXr6O
>>53
感想よりも、実際に計測してみてこれくらい落ちにくいですっていうほうがいいよ
愚痴は別館へ

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:36 ID:N6E811zK
関西方面地震キタ?

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:36 ID:h5terg6E
地震キター

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:41 ID:+0y3uzIY
>>55
>>56
速報ねえじゃん

58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:44 ID:N6E811zK
ニュー速はできてるけどな
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065623763/l50

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:47 ID:+0y3uzIY
>>58
スマソ、漏れが見逃したらすい。

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:47 ID:sBTZSCRS
このスレの47%は、ACCSの開発妨害要員による雑談カキコです。

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:47 ID:+0y3uzIY
いま出やがった、NHK

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:48 ID:J0+szsja
おいもまえら寝るぞ

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:50 ID:8ntk6L1g
>>44
37?

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:54 ID:WAhBN+MW
>>63
まだまだだな(w

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:57 ID:F7Oi/afL
>>9
☆47%の残りは63%
ttp://lastis.hp.infoseek.co.jp/winny/log/4763.html

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/08 23:57 ID:QcfJzVjJ
63氏こないかな

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:01 ID:HGfFviBR
>>65
47%と63%。
良く見れ!
4と6 7と3
4+6=10 7+3=10
10×10=100

こんなことも解らないのか?

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:02 ID:DGb6jbij
>>64
結局馬鹿が常駐して仕切っているってこと?

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:03 ID:boJ02SbM
>>67
習ってない

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:05 ID:Zfm7/8S6
hosyu

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:05 ID:m2wqHlcS
47氏もいやんなるわけだ。

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:06 ID:8rXTqbWb
馬鹿ばっか。

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:06 ID:ECsWpQ9R
もはやこのスレは47氏のバージョンアップ報告スレになりました。

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:14 ID:knQLo4UC
 川

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:20 ID:GZx5kBGt
47氏の中のバージョンアップなどない!(w

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:25 ID:iML2JdOo
>>75
言い回しに無理がある

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:26 ID:fh/z0Zql
>>69
('A`)習ったことしか分からないのか・・・。
本来の数学を教えている目的とは対極だな。

あとidチェク。

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:29 ID:0sqOBi0l
このレスはウィルスに感染しています。
このウィルスは、このスレを開いた瞬間、あなのPCに直ちに感染します。
但し、私の知識不足の結果、このウィルスは「手動式」で作動します。
後生ですから、このレスを見た後に、PCのHDD全フォーマットを行って下さい。

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:31 ID:eVA+4/MF
バージョンまだー?

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:31 ID:vsbRjDH/
>>77
言い訳大変だな

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:33 ID:EnFK2xB0
ぬるぽ

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:33 ID:fh/z0Zql
>>78
adminユーザーでないので防げますた。

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:36 ID:knQLo4UC
           _∧_∧   ノガサナイカラナ
        / ̄ ( ;・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>81

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:39 ID:fh/z0Zql
>>80
漏れが、か?
ちなみに漏れは67ではないぞ。

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:39 ID:JKh5IKGY
>>77
idチェク?

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:41 ID:V1Tas8eK
いd

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:44 ID:FvyTNvPQ
どのスレにもID追っかけてる奴がいるのな
不思議な存在

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:45 ID:ThmCLjpO
びっくりするほどユートピア!
   びっくりするほどユートピア!!
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  /         彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ∠ヾ ''∠ヽ   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \____/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:48 ID:L7PMFr6k
47氏が暗殺されたってコピペを2chのいたるところで見るのだが。

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:49 ID:yjHNjjbJ
最近更新ないってことは
今のバージョン安定してるのかな?
欲を言えばNy1並みに軽くして欲しいけど、
まあ>>47氏ゆっくり頑張って下さい。

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 00:49 ID:fh/z0Zql
暗殺する方だろう。

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 01:08 ID:ug22kCBn
裏ビデオの売上を収入にしてる団体の方々が探してるとは聞いたけど、
まさか著作権で訴えようって訳じゃないでしょうね。なんだろね。

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 01:19 ID:3oEvGeHe
相田千秋

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 01:23 ID:Ph57PpTF
>>93
うるせーぞチンポ

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 01:32 ID:bv3AsoX1
浅田鎮歩

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 01:34 ID:sdkpZQUM
ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 01:45 ID:FFSN+p4P
>>96
クリスマスまで待て

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 02:18 ID:kG+8ZFcD
>>97
いやクリスマスの時期は何かと忙しい時期ですし

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 02:31 ID:61LuxdV7
です

↑これもスヌーピーにみえる

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 03:03 ID:zGWN6gPl
寝て起きたら47氏にあえますよーに(祈)

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 03:04 ID:U9YXNfP7
ほんと馬鹿っているよな・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065446482/l50/85

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 03:11 ID:eVA+4/MF
ホントに殺されたのかも…
47氏の正体がわかれば殺したいやつは少なくないだろうしね

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 03:26 ID:2L6TOjYs
ひろゆきは殺し屋に47氏のIP3万で売ったらしいな

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 04:08 ID:XqX6CYYI
>>103
殺し屋に売っても買ってくれんだろ。

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 04:16 ID:sU2LUojA
4:16!

106 :前スレ議論の適当なまとめ1:03/10/09 04:48 ID:D4K+ZAS9
現在の問題点
・ファイルトリップ書き換え(偽装)
・右クリックコピペ
・ハッシュ化け


nyBBSの利点と欠点
★nyBBSはもう完成といえるのでは?
★BBSは2chがあるし、それを上回る利点を見出せない。
→今は受け皿でいいのでは
★糞スレが多すぎて見る気にもならない。
★BBSPort0のレスポンスが悪すぎる。
→気軽にみることができない
★レスポンスの悪さは、スレッド情報をもつスレ立てノードが光になれば解決する。
また、インターフェースを改良することで何とかなると思う。
★スレ主は管理責任がある。果たさないとスレに人が来なくなる。
★スレ主は常設ノードでなければならない。
これらは、スレ主にとってかなりの負担となり、良スレが立ちにくいのでは。
★画像を貼り付けても、Winny上からは見ることができない
★管理者がいることで高い匿名性という利点を生かしきれない。
→自由な書き込みができない管理者のスレを見捨て、簡単に別のスレに移動できるので
 欠点とまではいかないのでは
→人が分散してしまう
★人のいないBBSほど、つまらないものはない


107 :前スレ議論の適当なまとめ2:03/10/09 04:49 ID:D4K+ZAS9
★利用者が分散しないように現在の板乱立を何とかするべき
→階層化し、ルートのカテゴリは厳選して変更できないようにし、その下に板をつくり
 スレを立てる。
→現状のスレ数では、板たては基本的に必要ないと思う。
→俺的に各クラスタごとに板を立てていくといいと思う
→板によってはそもそもの親カテゴリーの中に分類しづらい
 →ラウンジ辺りで吸収出来そうな気がする。
→ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.htmlのような板一覧も欲しい。
★2chで言うdat落ち機能みたいなものが要る。10日間書き込みなしでBBS削除とか。
→更新時刻が新しいスレのキーを優先的に配布すれば擬似的に可能
→スレ立てた本人が忘れきってる事もあるだろうし必要だろう
→標準で新着順の表示になっているからそれでいいのでは
 →キーの流通自体をやめるべき
★読み込みのキャッシュって効いてるの?
★スレ主が落ちても(見えなくても)何とか書き込みができるように
→それは根本からシステムを変えなければならない
★差分転送するようにしてほしい。
→スレ主がいじったときの検出は?
 →やはりハッシュ?
☆スレの集中管理は残すべき。過去のP2PBBSでのさまざまな問題を解決する妙案である。
☆スレ主がスレッド単位で自由に内容を改変できる。タグを貼り付けたりもできる。
☆書き手が簡単に高い匿名性を保ちながら書き込める
☆BBSがクラスタ化すれば収容能力は無限に近くなる
☆好きなだけスレを立てられる。いくらスレを立てても文句を言われない。
→それが我が社において何のメリットが(略


108 :前スレ議論の適当なまとめ3:03/10/09 04:50 ID:D4K+ZAS9
【BBS実態調査】
糞スレで埋もれてる板:
ラウンジ 実況 ノージャンル 0.スレ立て板

人のいる板:
音楽 ゲーム 漫画 芸能 アニメ PC winny えっちねた
映画 まちBBS

人の少ない板:
質問 ニュース 社会 車 Download ネット テレビ スポーツ

全く人のいない板:
批判要望 政治経済 食べ物 同人 ギャンブル

その他板で人のいそうな板:
DVDISO UNIX プログラマー FLASH・動画 HelloProject ハングル


109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 04:56 ID:D4K+ZAS9
こんなもんで勘弁してください。
適当にいらんぽいとこ削った前スレを上げておきますので適当に参考にしてください
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1065642835.html

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 05:00 ID:GCk/kbYu
乙〜♪

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 06:28 ID:EVpX0a9U
                __,,,,,,..,,,,,,,,____
          ー-,.-‐ '"´        `゙ ー 、,,_
         _,.-'"                `ヽ、
       _,.-' //  /   /            ヽ
     ´ ̄  ,i|/  /' // /|   i    i  |  ,   ヽ
          i|i'  /! / / / i|i /ll |ヽ、 |   | { i    `、
         i| | /_| /-/ / |l / |l| !l |  il| | !  l   i
        i|l { /´ |/ il /  { ! `|lト、|l リ|  il| |l | │ li |
        !|l ハl  {!  |/  |/  !| l lメ|i l|i| |l |  ! |l |
       i |l |i‐=-!、  !    、,_ ヽノ/ |li|  |l i!|  | | li ト、   あ…みんなおはよう
       !_!LlL__ `゙'     /;;`゙'シ<  リl| |!lil.|  | li| ill.ト、ヽ
      / `ヽ、,`! '     丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i l llj   | | il !
      /  、ヽ )_j     , , ,`゙''<  |li | ノ!リ i | l| i |
      /    ヽ ハ、 丶      '   j|l ,/|l  lリ リ ノ{\
      i  ノーノ| |l ト、        _,. ゞリ 〃 |lヾノ / ハ||  \
    /| ´ 'i´|l| ヾ!l`ー--r一 ヽ´   リ// ヾニノンノ ヾ!    ヽ、
    / !    !l|l|  ハ   ヽ __     リ〃/`ヽ`ー'  `     ヽ、
    /  |     !|リ /| ヽ、  ヽ、`  ,〃/   | ,          ヽ、
   /  l    i  〈 l  ヽ、   ヽ__,ノ/     /}/             ヽ、
  ,'    !    ト、/} `i、  ヽ___ノ〈ハヽ、   //|             ヽ、
  ,'    !     `、ヽl   i      L|L| `ー- ' / l             ヽ--、
 ,'    !     } |  i       | || |    /   i'              ヽ \
ノ     i    ノ l   ヽ     | |L!    /  /j               i  ヽ
       〉   /  l   ∧     L!    / //                |   i

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 07:40 ID:G90zdR9o
喪前らおはよう。
live2chのIDポップアップ機能がついてら。
このスレくらいしか有効に使えるところがないなw

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 07:57 ID:lTS1OYgw
すげぇ。俺人間らしい生活に戻ってる。


114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 08:07 ID:61LuxdV7
手の指も増えるといいね

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 08:17 ID:lTS1OYgw
人間らいい生活に戻ることはすばらしい→俺はすばらしい人間だ→俺は選ばれし人間だ
→むしろ人間を超越してる→指が増える

もうちょっとがんばれば増えそうだ。もっと人間らしい生活ができるようにがんばってみる

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 08:18 ID:hZb8KeNr
>>112
それと>1とかみたいなレス番ポップアップが対応したのもイイ(・∀・)イイヨー

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 08:20 ID:lTS1OYgw
>>116
意味不明。別に>>1になんもないじゃん。頭だいじょぶか?

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 08:29 ID:HTy3t4r/
>115
(((((;゜д゜)))))

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 08:56 ID:XYH9dyow
むぅ、もうPart212か
ちょっと見ないとスレだけは進んでるな

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 09:18 ID:lTS1OYgw
>>119
俺も毎日成長してるよ。どんどん大きくなってる。このまま大きくなったら40年後とかやばいよ。

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 10:03 ID:hZb8KeNr
>>117
あふぉか
>>1とか>>77とかだとレス番ポップできるけど
>を1個省いて>1とか>77とかやるヤシいるだろ
そういった省略されたヤシにも飛べるって話だ
このくされちんぽ

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 10:14 ID:lTS1OYgw
>>121
よくわからないや。
あふぉか
このくされちんぽ
しか理解できなかった。もうちょっとわかりやすく説明してよ。


123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 10:15 ID:m2wqHlcS
>>121
live2chはバカには使えんよ。

124 :断じて ◆AOH5/.MIYU :03/10/09 10:18 ID:BK87kqsO
>>10001
それは、ほんとですか?

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 10:19 ID:hZb8KeNr
>>123
そのようだな・・・(;´Д`)

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 10:22 ID:lTS1OYgw
なんだよ。お前らだって日本語うまく使えないから俺がわかるように説明できないんだろ?頭の構造はおろと大差ないね。

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 10:28 ID:m2wqHlcS
>>126
そんなに知り炊たきゃlive2chスレで聞け、スレ違いだ。

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 11:22 ID:vG3UX95e
live2chってなに?

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 11:26 ID:lTS1OYgw
>>128
実況やるスレのことだろ。

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 11:26 ID:O9UYvSbJ
実況向き2ちゃんビューア 「Live2ch」 part22
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1063875436/


131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 12:01 ID:+BX3M+dU
ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 12:29 ID:SMaKcez5


         ♪      _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         | ☆
        ドコドコ   <  バージョンまだ〜            |
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪ ☆
☆        =≡= ∧_∧     ☆ ♪
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ ☆
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  || ズデデデデデデ
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
   ☆     ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ! ☆

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 12:31 ID:m2wqHlcS
   ピョン
    , - 、
───┐ ! ヒュー
□□□│ ・
□□□│ |\
□□□│|´   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
□□□│|  ∧_∧      
□□□│|  ( ´∀`)オマエラ
□□□│|  /,   つ  オチケツ
□□□│| (_(_, ) クセェゾ プッ
□□□|| 糞 ブリブリ
□□□│|   しし'   プゥプゥ
□□□│|、_______,ノ
 ._.  │
 | | |  │ビチブリ ビチブリ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 13:13 ID:dherafYH
>>133
一回それやってみたいよな

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 13:16 ID:NY4KFCoC
live2ch入れてみた(・∀・)!!

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 13:37 ID:81pytlKq
今月までにバージョン来なかったらny1に戻ることにしますた。

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 13:45 ID:KwQdcQku


138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 13:56 ID:IqTQQem9
モノ言わぬ自動プログラム作成機械47

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:19 ID:SMyQuQeX
f9cgeaOj=lTS1OYgw=NGID

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:22 ID:p/I/mUKG
嫌な予感

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:24 ID:UoIRXMs/
今頃、全部のデータは警察に流れてたらどうするよ?おまいら。
47氏が金で転んでさw

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:30 ID:V1Tas8eK
>>141
違和感のある日本語に、突っ込みどころ満載の内容・・・

さては貴様(ry

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:49 ID:/1DZM9L3
今日バージョンが来る夢をみました。
変更点は「ポート0を排除しましょう」「皆でエンコードしましょう」
というメッセージが起動時に出ると言うものでした。


144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:50 ID:p/I/mUKG
ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20031001232935.jpg

嫌な予感…

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:51 ID:knQLo4UC
>>144
やめてえええええ!食べないでええええええ!

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:54 ID:UoIRXMs/
>>142.
ばれたかw

>>144.
萌え。

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:56 ID:81pytlKq
ID:UoIRXMs/ 今日のNGIDの予感

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:58 ID:UoIRXMs/
>>147.
NGIDて何?

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 14:59 ID:81pytlKq
( ・∀・)=b ビンゴ!

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 15:14 ID:ug22kCBn
>>148
148 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 15:21 ID:+BX3M+dU
141 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:03/10/09 14:24 ID:UoIRXMs/
今頃、全部のデータは警察に流れてたらどうするよ?おまいら。
47氏が金で転んでさw

146 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:03/10/09 14:54 ID:UoIRXMs/
>>142.
ばれたかw

>>144.
萌え。

148 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:03/10/09 14:58 ID:UoIRXMs/
>>147.
NGIDて何?

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 15:56 ID:VEhEqxr1
492 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 14:28 ID:UoIRXMs/
桑谷夏子が声を当ててるエロゲてある?
493 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 14:40 ID:HIaNQaE1
声優ネタうぜーよ他行け
494 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 14:40 ID:EYPGzxKD
あるけど君には教えないなー
495 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 14:53 ID:UoIRXMs/
>>493.
質問してるだけだろ。声優板でこんな話はしたくないし。
ここ、エロゲスレッドなんだから少しくらい許せ。
>>494.
何?教えてよ。減るもんじゃないんだし。
496 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 14:55 ID:HIaNQaE1
ここ、エロゲスレッドなんだから少しくらい許せ
ここ、エロゲスレッドなんだから少しくらい許せ
ここ、エロゲスレッドなんだから少しくらい許せ
497 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 14:55 ID:eX9XCES2
sage進行推奨。
答える価値無し
498 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 14:57 ID:UoIRXMs/
>>496.
反応早いぞ。同類。
>>497.
sage推奨だったのか、それは悪いことをした。
499 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 15:00 ID:HIaNQaE1
何、同類ってw
たまたま見てたら同類扱いされるのか・・・
500 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/09 15:03 ID:eX9XCES2
少なくともゲームのスレではないよな。ココ
500ゲ
501 :  :03/10/09 15:23 ID:ZpJOTWUk
アフォの子が紛れ込んで来てますか?

153 : :03/10/09 16:34 ID:MQM9HtBg
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  Winny.exe
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 16:49 ID:FVViY3GB
                        |
                        |
       ____.____    |       |||
     |        | ヨシキタ!!! |   |       |||
     |        | ∧_∧ |   |    Winny.exe
     |        |( ・∀・) |   |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫         ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃       .┃
                        |   ┗━━━━━┛
                        |

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 16:49 ID:/pZjICaD
                  /⌒ヽ
                 /´く_` )
                 |    /
   ミ             | /| |
           ボトッ    // | |  
     Winny.exe     U  .U 

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 16:54 ID:vG3UX95e
>>144
おもわずわらってしまったw

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 16:54 ID:/pZjICaD
                  /^ヽ
                 /´ ` ) あれ?
                 |   / Winny.exeは>>154が拾ったのか・・・
                 | /| |
                 // | |  
     Winny.exe     U  .U 


                  /⌒ヽ
                 /´く_` ) じゃあこれは一体・・・
                 |    /
                 | /| |
                 // | |  
     Winny.exe     U  .U 


                  /⌒ヽ
                ((((; ゚_ゝ゚)))ガクガクブルブル
                 |    /
                 | /| |
                 // | |  
     Winny.exe     U  .U 

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 16:56 ID:TR2+x4wR
>>154
そのIDでは、Winny.exeを使うのはつらいだろう

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 16:59 ID:+BX3M+dU
ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 17:03 ID:SMaKcez5
47氏疲れたのかな〜。

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 17:14 ID:F0+D+TBe
稲刈りと米泥棒への警備じゃ疲れるって。

162 :154:03/10/09 18:11 ID:FVViY3GB
                        |
                        |
       ____.____    |
     |        | ウワァァァァ .|   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ;∀;) |   |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫         ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃       .┃
                        |   ┗┓      ┏┛
                        |

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:12 ID:G90zdR9o
喪前ら外部鶴なに使ってる?
俺 WCLfe、BBSchek、Delny


164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:15 ID:TR2+x4wR
何も使っていない

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:16 ID:m2wqHlcS
現場にもよるが、主にツルハシだな。

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:20 ID:9ESld3CQ
W2FL
WLR
WCLfe
wci
Ny2chGate
WinnyUtil
http://ldesign.hp.infoseek.co.jp/

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:21 ID:LIWfZQ7B
WCLfe、W2FL、WLR、SafeNy、TCP Monitor Plus

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:21 ID:NfR7tUTg
SafeNy
SnLogViewer
Ny2chGate
W2FL
Key2list 個人的にWLRよりKey2listのがいいので


169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:29 ID:55q+E9zK
>>157
恐らくforKor(ry

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:30 ID:QG27N2K9
                          /Yヽ
           ,.rx-、─x‐、--、       r‐、/ '、/ 〉
       ,r'X, <\X, <\X <\     ヽ ヽ  `⊃
.     ,∠ -' ‐''´ ̄`丶X M、X へ、 /´ヽ、_ノ´
     /             `{= }ヽ×V レヘ.   /
.     /    i ト、   x\ ヽハj‐ト、人  `y′
   /'    l | \ X\\ヽ  'メ、ly′ \,/
   ,'     kヽ. \.Xl⌒ヽ   V´ \ _./
.  | l  ヽ Xト、〉     ヾ、_,ハ  l ト、   /
   V lヽ、Yヽ,ハ.ヽ、  ,.、   l  N \,/
    'ヘ、ヽ\ト、ヾ_) く  ヽ 丿 jヽ、 /      +    | ┼  __
      ヽハ- ヽ、 __ >'ィ ,レV   レ'      イ⌒)  L(フヽ
        ヽ   ト、Yく rく.__    ヽ
          \.トV  〈 ´ ‐ヽ   \
            j  , ヘ  Y′     \       バージョンまだー?
             {´人.  `く         ヽ
             lハ  `ヽ/         ヽ
             {、ゝ、,.イ           ヽ
            ` ̄ |                 〉
               j              /
                 |         _. イ
                 {      _ ,ィ´    |
               ``T  ̄´ l」     j
                    ト--ーイ「ヽ--‐'l
                   |    ‖     |

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:32 ID:BvrvwMEc
Winny.exe


     ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
     ズサーーーーーーーーーーーーーーー

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:33 ID:GSqtPW3E
漏れがいい物やるよ (´ー`)ノ⌒WinnyforKorea

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:35 ID:BvrvwMEc
         _,.-‐ '"´ |  Winny.exe  |‐--、
        _..-‐‐ '" ____,|   For     |__` ̄`ヽ、
      / / /  ,ヘ   Korea  .-、\  `ヽ、
     / /ー//´ ̄ヽ、      ,へ^ ヽ \   \
     i / //`´`´ゝz> ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ  ヽ ヽ、\ヽ
     /   /⌒ヽ/  /!  l  l   i l´`´`ヽ  | \ヽi
    /    /   /_,/!_/__!,,. l  l   l l    j  |、_ ヽ}
  /    /    / / |/_,, !  l  ト|、__!ヽ`i ̄´ヽ、 `、\!
 /    /j    /iレ'" ) i゙ \!\| -ヽ!-ヽ| !    i  |  ヽ
/    ,ィi !   }〈{`ーo'゚/        /⌒}ヽ |   |  !  `、  
ー '"´ リ |    !cゞ=-ソ      ,;`ーo'゚ | j }   | i  |   ヽ
     _l   ( ' ' ' ' '  '     ゞ,,,,O,,ハ〉'    ! l 人   |
     | `ー-‐'`>、   、_    ' ' , ,`゙゙'o/ヽ   / /ハ | \  |
     /`ー--‐'´//>、__` ̄`    ' '_〈  `ー/ノレ ハj  \|
    !    /  i /\ `'ー‐--‐フ' }ヽ`ー--〈
    {       l    \,.=、/   j \  |
    \      }   へ{lー'!} く  { i    |
      ヽ、_______,.人_. -‐フゞ=ツヽ ̄´i /    j
         /ー‐ヽ `ー-'´ || || ヽ ̄} ヽ----'

ナイスキャッチ!!

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:38 ID:D2/M0d8B
                ウェー、ハッハッハ!
     / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  
 キッ!/      丶`∀´> winny for koreaをついにゲットニダ!
    |丶`皿´>     | 
    <`∀´   ∪ ∪/ 
    |    丶`∀´>/
    |       /
    ( \  ヽ ノ 
    ノ ノ> ノ  ビタビタビタビタ
.三  レ  レ  

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 18:44 ID:KHJDrBc0
もしかしてHalfLife2をハックしたの47氏じゃ・・・((((;゚Д゚))))

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:00 ID:KDSIMiMv
よしWinnyforKoreaゲットと。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) フーン……良かったな兄者。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


…ん?どうした弟者。えらく冷めてるな。
          ∧_∧
    ∧_∧  (  ´_>`) チョソ向けのWinnyなんて使い道無いだろ。
   (  ´_ゝ) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:05 ID:ddDTUgiw
ところがだ、こいつを使えば制限なしに好きなだけ落とせるらしいぞ。
    /ヽ       /ヽ
   / ヽ      / ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  ./            \
 /     /      \ |        /ヽ       /ヽ
 |           \  |        / ヽ      / ヽ
 |           /  |____ /  ヽ___/  ヽ
 |       __    /____ /           \ 何、それはまことか兄者!
 ヽ            -<      //      \      | 
 /              ヽ    |   /           | 
/                |.    |   \           |
             |    |    |     __      /
             |    |__ ゝ-           <
            /|    |_  /             ヽ
           / |    |/⌒ノ              | ヽ
           |  |    |ヽ      ノ         |  )

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:05 ID:lN+vaRHr
 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

俺はとんでもない物をてに入れてしまった
よりによってチョン向けのWinnyを手にするとは・・・

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:05 ID:ddDTUgiw
では、起動するぞ弟者。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) まかせたぞ兄者。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


カチ……
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


……
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) ……
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:06 ID:hdDUMVvZ
               ∧∧_∧∧
     ∧∧_∧∧  ((´´<<__`` )
     ( ´´__ゝゝ``)) //   ⌒⌒i i 
    //   \\     | || | 
    //    // ̄ ̄ ̄ ̄// || | 
  __(_(__ニつつ/  FFMVV // .| .|____
      \\//       // ((uu ⊃⊃

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:06 ID:oAwpY1tK


………
          ▲_∧
    ∧_▲  (ノ<_`  ) ………
   ( ノ_ゝ`) /   ⌒i
   /|   \      | |
  /  \ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(_I I Iつ/  FMV  / .| .|__
    \/____/ (u ⊃



182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:08 ID:3Yy+Uhjh
76を殺す。
スチャ                 O.K.協力するぞ兄者。
  ∧、            ∧_∧      ∧_ スチャ
/⌒ヽ\  ∧_∧  (´<_`  ) //~⌒ヽ
|( ● )| i\( ´_ゝ`)  /   ハ/i |( ● )|
\_ノ ^i |ハ    \     ヽ | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/  / ̄ ̄ ̄ ̄/   l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉 ._/  FMV  /__〈\|_|__]
   [ニニ〉\/____/    〈二二]
   └―'               '─┘

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:09 ID:Ld4r9x/X
激ワラタw

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:15 ID:Won57z8q
>>176-177,>>179-182

グッジョブ!

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:40 ID:u0P48U60
久々に76氏ネタですか?

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:53 ID:+BX3M+dU
ヽ(`Д´)ノバージョンまだ!!!!

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 19:59 ID:grHRStKs
途中違う人が入ってんのに、
話が繋がっていることにワロタ。

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 20:02 ID:b+gUXjmK
>>163
最近だとWinnyUtilがいいな。実にいい。

あとは、どうやら本気らしいこのスレの奴が気になってる
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065182951/



189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 20:07 ID:QB4/MGfQ
>>188
初期のこのスレのようだ。
世の中技術者はたくさんいるな

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 20:11 ID:eVA+4/MF
>>188
どれだけ長文してもネタレスしか帰ってこない気の毒な作者だな。

・・・ごめんなさい。俺も5行くらいしか読んでません。

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 20:44 ID:W+MyFkQT
あの〜犯人わかっちゃったんですけど〜

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 20:48 ID:TIDQhVM7
俺じゃない

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 20:50 ID:knQLo4UC
牛じゃなーい馬じゃないー

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 20:54 ID:m2wqHlcS
>>193
早見 優(・∀・)イイ!!かった(過去形)


195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 20:59 ID:TIDQhVM7
>>193-194
何言ってるか全然わかんないよオサーン。

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:02 ID:m2wqHlcS
>>195
知りたきゃググれ。

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:16 ID:rYwrq9CW
モマエラそんなに暇なら次のバージョソまで↓の問題でも解いてろ。

3人で宿屋に行きました。宿屋の主人に訊くと、宿賃は一人5円。
それぞれ支払い、合計15円が主人の手に。
しかし風呂場が故障中の為に、15円を10円にまけるように女将に指示。
ところがこの女将は一人あたり1円ずつしか返金せず、2円をネコババ。

さて、一人あたり結局5円-1円で4円支払った。
3人で12円。
女将がネコババしたのは2円。
合計で14円。
最初に払ったのは確かに15円。

・・・1円足りない。どこで消えたのでしょう?

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:18 ID:TIDQhVM7
>>197
全然わかった。

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:20 ID:m2wqHlcS
>>197
漏れ、算数「1」だったからなぁ(´・ω・`)ショボーン

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:22 ID:4mQUHOk0
>さて、一人あたり結局5円-1円で4円支払った。

先生、この部分の意味がよくわかりません。

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:25 ID:rtW7Igwx
3人の手元に3円帰ってきて、主人の手に10円、女将の手に2円残った

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:27 ID:HGfFviBR
>>197
5円で泊まれる宿屋を教えて下さい。是非!

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:28 ID:lTS1OYgw
あたたたちもっと知的な発言をしなさい。

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:28 ID:TIDQhVM7
>>202
ワラタ

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:28 ID:m2wqHlcS
含数かくだらん

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:29 ID:RD3l6AJI
ネコババされた額は、4*3=12円に含まれている。
よって、
(払った額)+(戻ってきた額)=12+3=15円
(宿の受け取った額)+(ネコババされた額)+(客に戻された額)=10+2+3=15円

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:30 ID:Pf9mLgOk
12円のうち2円を女将がネコババしたということだな

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:34 ID:DhXW5uP8
この問題、ふたばでもでてたっけ?

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:37 ID:ug22kCBn
あらゆる所で、テレビでも

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:37 ID:m2wqHlcS
世の中、0からカウントすればいいのに。

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:39 ID:lTS1OYgw
>>210
たしかインド?とかは0から数えるって聞いたよ?

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:40 ID:HGfFviBR
>>210
Winny0を出せと言う事でしか?

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:41 ID:RD3l6AJI
>>212
ポト0専用みたいでなんかヤだな w

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:41 ID:m2wqHlcS
>>212
それだ!

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:43 ID:m2wqHlcS
>>213
∞はどうだ。


216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:47 ID:RD3l6AJI
>>215
いんふぃにてい・・・これ以上増えようが無い

・・・このままバージョンがないと、そうなってしまう悪寒が(´・ω・`)

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:53 ID:m12oqa+d
ののたん!

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 21:57 ID:lTS1OYgw
>>216
ageんあクソ野郎。

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:00 ID:HGfFviBR
>>218


220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:05 ID:grHRStKs
>>218
半角sageが入ってりゃ
上がらん。

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:12 ID:eVA+4/MF
てすと

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:16 ID:lTS1OYgw
>>220
名前のところが紫になってないとあがるって教えてもらったんだもん。
教えてくれた人かあなたのどちらかが嘘つきだ。
多分あなただろう。

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:19 ID:knQLo4UC
>>221
IDがエヴァ

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:20 ID:eVA+4/MF
(´Д`)<ざ〜ん〜こ〜く〜な てんしのよお〜に〜

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:21 ID:RD3l6AJI
>>222
いま103番目なんだけど・・・(´・ω・`)アガッテナイヨォ

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:24 ID:lTS1OYgw
>>225
誰か他のスレに103人が既に書き込んだんだろ

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:25 ID:eVA+4/MF
完全無視でお願いします

228 : :03/10/09 22:26 ID:rtW7Igwx


229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:28 ID:gvgCpHSI
こんなアホがいたらそりゃ47氏もこなくなるわ

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:30 ID:HGfFviBR
>>226
とりあえず、人間らしい生活に戻れや(w

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:40 ID:lTS1OYgw
何で俺がやることなすことすべて裏目にでなるんだろう。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:44 ID:HGfFviBR
>>231
                         ↑


233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 22:45 ID:A9LCvmfR
★要望提案テンプレ (゚Д゚)ニャーソ
--------------------------------------------------
【要望】週に1度トリップ付で47氏でしとレスして欲しい
【メリット】生存確認。無用な心配レスが減る
【デメリット】なし
--------------------------------------------------

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:02 ID:7wj6hgjJ
47様が恋しいけど みなさん休養を取るように
47様も休養を取っていらっしゃるんですよ
静かに待ちませんか??

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:04 ID:HGfFviBR
>>233
トリップ付きのレスは匿名性が下がるから控えたいという47氏の発言は(ry

結局偽者が出回ったのと、ネトランが賞金賭けたのが、47氏のレスが極端に減った原因。
この1ヶ月近くアナウンスない理由は不明。

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:11 ID:wAdDkNkt
確かにIDポップアップは便利だな……。

このスレでしか役に立たなそうなのも事実だが。

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:13 ID:XYH9dyow
2chブラウザスレより

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:03/10/09 13:31 ID:mxx/NGOn
live2chがIDポップアップつけたから実況で厨どもが新しいおもちゃを手に入れたがごとく
騒いでる。
せっかく今までjane狂でひそかにレス抽出やらログ検索使って遊んでたんだが。

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:03/10/09 13:42 ID:8Q0S+oWD
IDポップアップってずーーーーっと前からついてたよ。
っていうか、2chブラウザで一番最初に付けたのがLive2chだった。
しかし、デフォルトで無効で、有効にするにはテキストファイルの編集が必要だったから、
存在を知らないやつ、存在をしってても設定できないやつが大量だったんだろうな。
今回のバージョンアップで簡単に設定できるようになったと。

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:20 ID:dherafYH
nyが大量にメモリを消費して困っています
所持キー23000、キー限界50000で
回線は光、申告1500で接続時間60時間ぐらいで異常に全ての動作が重くなってきたので
タスクマネージャでみたら物理メモリ600、仮想メモリ800使っていました。
ちなみにメモリは1G搭載してますがny以外もあわせると残り30MBでした
β6.6です

・・・漏れだけですか?

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:21 ID:HGfFviBR

( ´_ゝ`)

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:23 ID:Dy2UlJLe
>>238
とりあえずキー限界減らせ
あとは初心者スレにでも逝け

>>239は言っている

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:24 ID:HGfFviBR
>>240

 (´∀`)

242 :238:03/10/09 23:25 ID:dherafYH
nyのログ見たら

* 10/09 23:17:39 通信書込みバッファが溢れたためリンクを切断しました

っていうのがずらーっとならんでいますた。
もしかしてスペック足りてない?

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:25 ID:lN+vaRHr
>>240は責任転換している

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:26 ID:HGfFviBR
>>242
>>243

(´・ω・`)

245 :238:03/10/09 23:28 ID:dherafYH
>>240
初心者スレ逝けってことはやっぱり漏れだけなのか・・・

というわけで消えます。
ありがとう。さようなら。

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:36 ID:5lM/ASUM
(・∀・) ○○○!!

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:48 ID:eVA+4/MF
>>246
ごめんな、俺好きな奴がいるんだ

248 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/09 23:50 ID:10AOCiDM
>>246
昨日は3人で行きました。カツがおいしかったです

もしやLinux版nyを・・・そうだったらいいのになぁ・・・

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:55 ID:FVViY3GB
   ○○○!!
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / >>246


250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:59 ID:vG3UX95e
   ○○○!!
  ( ・∀・)   | | ○○
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / >>○○○

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:59 ID:Zfm7/8S6
     ∧
    <  >_∧
= ()二)V`Д´)<○○○
    \ヽ ノ )
    ノ(○´ノ  ガッ
   (_ノ(__)

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/09 23:59 ID:lTS1OYgw
>>247
はっきりいっちゃいなよ。俺のことだろ?

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:00 ID:aSywOVql
愛立ち秋して寝る

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:00 ID:lnUIdoXu
>>252
○○○○○○○○○!!

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:04 ID:FD94H14/
どうせこの世に 生まれたからにゃ お金もほしいさ 名もほしい
自分のしあわせ 守りたい ぼくだって人間だ ぼくだって若いんだ
けれどもその夢 すてさせる この世の悪が すてさせる

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:08 ID:hGnoOOFm
ところで>>47氏のお通夜はいつですか?

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:10 ID:gB4QrUwD
(´-`).。oO(・・・・・・・・・・・・・・・・○○○・・・・。・・・)

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:17 ID:xv+hj3KU
相手にされない・無視される と何とかして振り向かせようと
してやる事がエスカレートしていく。
おだてる・褒める → 怒らせる
こうやってどうにか相手の気をひこうとする。
ストーカーそのものだな、このスレのアホ共は。
相手がその気になるのを気長に待ち給えよ。

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:27 ID:1TFVk22b
  み

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:30 ID:nBmGzS0n
怒らせる、っつうのは的外れだと思うよな。
つうか、47氏には47氏の生活があるんだし、今回バージョンの感覚が空いているのだから、
俺らは普段バージョンが来るとスレが流れて出来ない議論をする良い機会だと思うんだが。

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:38 ID:83TNgjO0
俺はストーカーじゃないぞ。
俺はストーカーなんかじゃないぞ。
俺はストーカーなんてもんじゃないぞ。
俺はストーカーなんてもんじゃすまないぞ。

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:52 ID:0K1Dr/OG
ちょっとネタスレ化してきてる

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:56 ID:nBmGzS0n
残念ながらネタスレ化はかなり前からだろ。

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 00:59 ID:laNMjF9j
>>9の糞テンプレが張られなくなるまでは糞スレ化が続くだろうな

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:06 ID:nBmGzS0n
>>264
アレはテンプレとして俺は認めない。

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:06 ID:83TNgjO0
俺も〜

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:09 ID:VV1wRvan
↓さすがだな。

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:15 ID:laNMjF9j


269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:20 ID:1TFVk22b
私が旅を初めて2、3日たったころ、バッパーで男の人と相部屋になった時のこと。
寝る時にズボンを脱いでパンツ一丁になって寝袋に入って、早々とご就寝。
目の前でズボンをバッサーっと脱がれた時は、さすがに驚いたけど、
旅の半ば頃から、それも気にならなくなっていた。女の人も同じだったから・・・
外人さんはさすがだな!と思った。私はさすがに出来なかったけど。。。(^^ゞ


270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:26 ID:OeaRZfCJ
?

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:27 ID:VV1wRvan
try {

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:34 ID:ZAuJvglI
>>269
Go back?

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 01:55 ID:KCmISc/o
>>269
誤爆用のコピペを張るのはおよし

274 :ERROR:このスレッドには書けません!:03/10/10 02:10 ID:UOpqrOk/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
本スレに成らないままご臨終
MXの次はマン汁?ちがう!ny2だ!Port184

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 02:40 ID:kgH1mKjx
うひょう

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 02:42 ID:laNMjF9j
860までいってるのに止める神経がわからねぇ

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 03:00 ID:OeaRZfCJ
AA

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 03:01 ID:OeaRZfCJ
AAの途中でなくてヨカタ

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 03:06 ID:OeaRZfCJ
MXの次はマン汁?精子?ちがう!ny2だ!Port210 の方は
64レスで終了か。

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 04:16 ID:bb41mI0l
4:16

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 04:30 ID:UtiJePjw
あ、忘れてた。

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 06:28 ID:bicaDF7k
                __,,,,,,..,,,,,,,,____
          ー-,.-‐ '"´        `゙ ー 、,,_
         _,.-'"                `ヽ、
       _,.-' //  /   /            ヽ
     ´ ̄  ,i|/  /' // /|   i    i  |  ,   ヽ
          i|i'  /! / / / i|i /ll |ヽ、 |   | { i    `、
         i| | /_| /-/ / |l / |l| !l |  il| | !  l   i
        i|l { /´ |/ il /  { ! `|lト、|l リ|  il| |l | │ li |
        !|l ハl  {!  |/  |/  !| l lメ|i l|i| |l |  ! |l |
       i |l |i‐=-!、  !    、,_ ヽノ/ |li|  |l i!|  | | li ト、   あ…みんなおはよう
       !_!LlL__ `゙'     /;;`゙'シ<  リl| |!lil.|  | li| ill.ト、ヽ
      / `ヽ、,`! '     丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i l llj   | | il !
      /  、ヽ )_j     , , ,`゙''<  |li | ノ!リ i | l| i |
      /    ヽ ハ、 丶      '   j|l ,/|l  lリ リ ノ{\
      i  ノーノ| |l ト、        _,. ゞリ 〃 |lヾノ / ハ||  \
    /| ´ 'i´|l| ヾ!l`ー--r一 ヽ´   リ// ヾニノンノ ヾ!    ヽ、
    / !    !l|l|  ハ   ヽ __     リ〃/`ヽ`ー'  `     ヽ、
    /  |     !|リ /| ヽ、  ヽ、`  ,〃/   | ,          ヽ、
   /  l    i  〈 l  ヽ、   ヽ__,ノ/     /}/             ヽ、
  ,'    !    ト、/} `i、  ヽ___ノ〈ハヽ、   //|             ヽ、
  ,'    !     `、ヽl   i      L|L| `ー- ' / l             ヽ--、
 ,'    !     } |  i       | || |    /   i'              ヽ \
ノ     i    ノ l   ヽ     | |L!    /  /j               i  ヽ
       〉   /  l   ∧     L!    / //                |   i

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 06:30 ID:x6d8T7BL
|ω・`)ノ もは千秋…

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 07:20 ID:sERYaGLG
おはよう なっちゃん!
今日のまんこーーーー!

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 07:32 ID:xeV8d/+i



公式更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 07:36 ID:a8jTnA5K
Winny将来展望

デジタル証券によるコンテンツ流通システム




キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 07:41 ID:WPqeHm6h
(´-`).。oO(キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!)

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 07:43 ID:a8jTnA5K
> なお、こんなこと考えているので放置になってますがWinnyもちまちまとバージョンアップしていく予定ですので
>そちらは気長にお待ちください。とりあえずファイル共有側も含めてトリップ認証周辺は変えたいところです。

最後のここで安心した

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 07:57 ID:NXUvi/ie
mazikita---!!!!

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 07:59 ID:pyFDmPgf
おまいら、ウンコだのぬるぽだの恥ずかしくないのか
もう少しまともな議論しろよ。

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:00 ID:3Wmc72eJ
よくわからん

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:00 ID:+/v3pAcK
    \\   キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!   //
       \\                           //
                        ._                   _
 ドドドドドドドドドドドド!!     |風|               _     |風|
                      |林|   _           .|風|   |林|
                      |火|  |風|        .|林|   |火|
                           |山|   |鈴|           |火|   |山|
               _∧ ∧(oノヘ| ̄  .|火|          |山|(oノヘ| ̄
               (_・ |/(゚∀゚ )|\.   |山| ._∧ ∧(oノヘ|/(∀゚ )|\
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    (_・ |/(゚∀゚ )\ (  (_・ |/(゚∀゚ )|\   |\Ю ⊂)_|√ヽ~∪ )^)ノ (´⌒(´⌒;;
       |\Ю ⊂)_ √ヽ| ||   |\ Ю ⊂) |√ヽ (  ̄ ~∪ )^)ノ( | ( |(´⌒(´⌒;;
      (  ̄ ~∪ )^)ノ '~ ~   (  ̄ ~∪ )^)ノ  .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´
        ||` || ( | ( |(´⌒(´    ||` || ( | ( |  (´⌒(´⌒;;  (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;;
      '~ ~(´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒  (´⌒(´⌒  (´⌒(´⌒;;


293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:01 ID:xRQvamUH
   _、_
 ( ,_ノ` )     n    47氏グッドラック!!
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:02 ID:x6d8T7BL
内容的には今までの発言をまとめたようなものだね。
デジタル証券システムについてはまだよく読んでいないけど、
ひとつのモデルとして提示されている段階だね。
とりあえず、最後の一文でホッとした。

|ω・`) <「現在の妹のシステムに近いもの」と読み間違えますた。

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:05 ID:2WATFj39
妹システムハァハァ

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:09 ID:T3nqhGJM
47氏
やりたいネタがないなんて言わないで
要望を出してる人の気持ちも忘れないで
取りあえず直せそうなところを直して( ゚д゚)ホスィ…


297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:10 ID:a8jTnA5K
http://winny.info/2ch/#law
デジタル著作権云々についてはここらへんのスレが参考になるね

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:11 ID:3Wmc72eJ
またあのスレが必要になるのか?

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:14 ID:eIZInohH
47氏の発言読んで
nyの開発が無くなったわけではないのに安心しますた
とにかくもまえら
またーり待てってこったな(*´ω`)

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:16 ID:C82tF1jw
おおー(・∀・)

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:24 ID:BvfgO40L
デジカブのシステムが理解できない
このスレに入り浸ってるせいだ。頭が弱くなってしまった。
誰か説明してくれ。

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:38 ID:l0kUYTLr
開発じゃなくてこれ書くために期間開いたのか。
まぁ何にせよ生存報告があってよかった。

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:39 ID:s9QsXnaW
Winny将来展望

デジタル証券によるコンテンツ流通システム


304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:42 ID:l0kUYTLr
取りあえずこの時間帯には47氏の発言について語れるレベルの知能の持ち主がいない事は確かだな。

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:44 ID:CWva/7Hm
>>301
最初にクリエイターがこういうコンテンツを作りますよと言ってそのコンテンツに対する株式を発行して、
投資目的やあれこれ意見が言いたい人達がそれを買う。
出来が良かったら評価が高まって株式の価値が上がる
(フリーソフトなら収益は発生しないのになぜ?株主的経営権を欲しがる人は多少増えるかもしれんが・・・)
んで、欲しい人と株式交換取引で儲けたり損したり・・
クリエイターは通常株を大量に保有しているので儲かる、みたいな。

306 :名無しだよもん@カラアゲうまうま:03/10/10 08:46 ID:2WATFj39
>>305

>>コンテンツ提供者が管理するご意見サイトへ優先的にその意見を伝える権利
(中略)
>>これは株で言う配当や経営権に当たる

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:47 ID:l0kUYTLr
このスレじゃ語るの無理だから誰かニュー速か+にスレ立ててきてくれ。
+は無理っぽいけど。。

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:49 ID:CWva/7Hm
>>306
それだけで
>ここで、デジタル証券はそのトータル数(株数)が決まっているため、コンテンツの評価が上がれば交換時の額面も高くなっていく。
こう言い切れるのかな。と

>>コンテンツ提供者が管理するご意見サイトへ優先的にその意見を伝える権利

あとこれは株で言う配当や経営権に当たるというか

これは株で言う経営権に当たる、が正しいかと。

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:52 ID:wrORrLaA
47氏の発言には、なんか感動おぼえたよ
やっぱすげぇや、考えてることが違うよ

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:53 ID:UV4FHvjG
47師生きてた─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

311 :名無しだよもん@カラアゲうまうま:03/10/10 08:54 ID:2WATFj39
まぁ、あとはCDとかならライブへの優先予約権とか色々考えられるね。
で、あとは市場がその権利の価値を決める。
価値があるなら釣りあがるし、なければ価値は下がる。

漏れは技術屋で経済屋さんじゃないから理論的な後付けとかはよく分からんけど、
要はそういうことでしょ。

課題は、その「証券」の技術的な信憑性やね。
47氏は「サーバ」で逃げてるけど、それを誰がやるの、と。
もっとも、この部分を純粋なP2Pだけでやろうと思うと、
地域通貨とか色々胡散臭いキーワードが出てくるわけで。

312 :@代行:03/10/10 08:54 ID:nw17Cfe1
すげぇな。47氏は時代を動かしてるんだな。おれもがんばらなきゃ。


313 :47氏への提言:03/10/10 08:55 ID:sTjHvm7x

長い文なので一番言いたいことを最初に

発行済み株式数の上限は定めた方がいいです。
(例え、1株ずつに発行・管理手数料取ったとしても)

ここから↓

たしかに利用者が一番金を出すであろうシステムだな
私も、オークションの出品商品自体で同じこと考えたことあるが
この場合、47氏が考えたnyでの(デジタルコンテンツ、クリエーター)
以上に寿命と(一個単位でデジタルでもないし、)
費用の面、現実性、という面があってまず無理だった。
nyでなら非常に現実味はある、後はシステム構築。

ただ、今まで、無料が絶対という人は離れてしまう人も・・・。

>インサイダー取り引き的権利(=適当なバージョンアップが事前にわかる
明らかにこれは問題ではないのかな?ただ、本人にverupから一定期間の
取引を規制しても知り合いに頼めばOKになってしまうし
現実の証券取引以上に防ぐのは不可能だね。


314 :47氏への提言:03/10/10 08:55 ID:sTjHvm7x
SOはいいとして。あと、発行済み株式総数の新規発行や自己株消却等は
証券初心者にとって誤解を招きそうだな。
(株価自体がそのまま企業価値と勘違いしている人が多数いる)
そのため現実にも同じ企業で同じ価値、同一時価総額で
IPOした場合株価10円の企業と株価1000円の企業の
どちらをたくさんの人が買うかは明白だよ。
しかもデジタルだから分割やり放題で
株券(各々1株ずつに対して手数料を取るならこのある程度防げる)
は基準を示し、1万株を基準にして上限10万株、下限1000株と
決めた方がいいと思います。
(ただ、コンテンツ自体、クリエイター等、の場合分けた方が
いいかもしれない。例えば
コンテンツ1作品で登録した場合、上限を1万株に制限
コンテンツの一作品のシリーズの場合、上限を3万株に制限
クリエイター集団(個人)の場合、上限を5万株に制限
法人組織の場合(組織自体の証券)の場合、上限を10万株に制限
また場合により、個別対応で人気銘柄には上限緩和とか。
または上限の決めるのにクリエイター数やコンテンツ数とかも参考にできる。)
何度も言うように初心者に簡単に比較しやすく
合法的ながら不法に実態以上の価値をつけさせないためにも
発行株数の上限は決めた方がいいと思います。
一般基準から10倍(最低基準から100倍)ならなんとか
対応可能だと思います。
最後にIPO時に一定の大株主等(上場前権利保有者)に
一定期間ロックアップしたい人はできるようにさせた方がいい。
株主保護になるので。
(ただ、ロックアップは1コンテンツとかよりも集団の場合とかの場合の方がより
必要性が高いと思う。)


315 :@代行:03/10/10 08:56 ID:nw17Cfe1
>>261
寒い

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 08:58 ID:CWva/7Hm
>>311
コンテンツの種類によってはそういう付加価値が付けられるね。
株主優待権みたいな

317 :47氏への提言:03/10/10 08:59 ID:sTjHvm7x

nyでならこの方式かなりの確率でうまく行くかもしれない
でも、管理がかなり大変そうですね。

ギャンブル性があるし、単純還元率は証券取引以下?
(わからないけど還元率自体はオンライン専門なだけに
かつ証券並に変動性が高く理想的だと思う。)と
悪くなさそうだし人気は出ると思う。

訂正
例えば
株券(各々1株ずつに対して手数料を取るならこのある程度防げる)
は一般基準を示し
(追加発行分も含めてね、単純に1株価値が下がるわけ
ですから最低限の保護・上限は決めた方がいい)、
1万株を基準にして上限10万株、下限1000株等と
決めた方がいいと思います。

318 :47氏への提言:03/10/10 09:05 ID:sTjHvm7x
また訂正+追加

単純還元率は証券取引以下?

以上

というか、取引利用者から取引手数料取るのかさえ分からないんだが
もし、発行者からのみ発行・管理手数料を定期的に取る方式なら
さらに人気でそうだな。この方が管理もしやすそうだし。

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 09:08 ID:vEFZGqxz
47氏パラダイムシフト論
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

nyの時価はお幾らでつか?

320 :名無しだよもん@カラアゲうまうま:03/10/10 09:09 ID:2WATFj39
|-`).。oO(P2Pでオークションまでできればいいんだけどね。)
|-`)。oO(電子通貨技術は詳しくないから案は浮かばないけど)
|-`).。oO(そっちのほうが技術的には面白いと思うんだけどなぁ……。)

|彡

321 :47氏への提言:03/10/10 09:10 ID:sTjHvm7x
>311
恐らく法人化してそこに利用者がお金を入れて
取引する方式になるか(証券会社と同じように)、
クレジットカード方式、他色々考えられますね。

地域通貨というよりも仮想通貨まではとりあえず当面はやらないと思うけど。


322 :47氏への提言:03/10/10 09:13 ID:sTjHvm7x

さらに法人組織の信頼性、財務的な問題を
解決するためにny自体を上場させる可能性は高い。
まあ、東証が上場するようなもん(東証も昔は上場してたけど)

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 09:20 ID:CWva/7Hm
+にスレ立て依頼してきた

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 09:27 ID:sBD1S/R2
>>
がんばって勉強して理解できるようになろうな

325 :47氏への提言:03/10/10 09:33 ID:sTjHvm7x
不安な面だが

証券発行において
これまでのオークションとかよりも
より大量の資金を得るのに実用的なので
暴力団の資金源化する可能性がある
これまでこの点は共有ソフトだからというか
nyはフリーだから問題はなかった。
恐らく証券取引所で比較すると日本で一番
上場条件が緩くなるのは仕方ないところ。
(それが魅力でもあるのだが)
当然暴力団は新たな資金源の一つとして目をつけて来る。
既存の某新興市場でさえ、かなりやばいところへ資金が流れてたわけで。

しかも管理は難しい。
暴力団が絡めば場合により、kが介入してくる可能性があるが
(介入可能なのかは私には知識無いのでわかりませんけど)
暴力団組織から証拠が出ない限りは平気だろうけど。
ここら辺対策は難しい。しかし社会的に求められるのも事実。

まあ、利用者に取っては良いソフトが出れば関係はあまりないんだけど。


326 :47氏への提言:03/10/10 09:34 ID:sTjHvm7x

あとは企業とクリエイター(ミュージシャン、漫画家)の関係を
根本から変えてしまう可能性がある。
特に個別に登録する場合等。
クリエイター、クリエイター集団の独立を支援できる可能性がある。
この点は非常に流通網を変える力を持つ。
所属組織も今までよりは厳しくなるだろうし
特に問屋は今まで以上にきつい。
対抗手段はサポート以外では値下げを促がすくらいしかないんでは。
たしかに音楽CDとかはあまりに高いですからね。

そういや、コンテンツ1点に対して1株と考えてるんだろうか
その場合上限は・・・・・。うーん。この方式やめた方がいいと思うけど。
しかし、その場合、ライセンス数の管理はどうすんだろう。
書きまくってたら頭こんがらがってきた・・・・

またさっき書き忘れたが無料が絶対というよユーザーは
mxに逆流または別の共有ソフトの台頭が考えられる。

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 09:38 ID:X1NwVH+7
てすつ

328 :47氏への提言:03/10/10 09:41 ID:sTjHvm7x

今度の証券化ネタは
どのみち少なくとも来年の話だよね。
早くても来年後半?

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 09:43 ID:gu1gsLCi
>>324
ごめん
全部読んだけどちょと俺にはちょと難しいw

つまりはギャンブル性のあるカンパつーことかな・・・
でもなぁーこれだけだと金の集まりが悪い予感
俺は本当に好きなコンテンツ(nyとかw)にしか金出さんよ
もっと広く課金できるシステムつくらんと駄目かもしれん


330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 09:47 ID:CWva/7Hm
>>326
>またさっき書き忘れたが無料が絶対というよユーザーは
>mxに逆流または別の共有ソフトの台頭が考えられる。

47氏はコピーフリーでもコンテンツ製作者にお金が入る仕組みを提案
しただけであって、nyとは直接関係無いと思うが。
P2Pで無料でコンテンツ交換・共有をされまくっても
投資・投機目的や優待、経営(口出し権)目当ての株主がいて
その証券市場が活性化されれば製作者側も儲かるってわけで

331 :47氏への提言:03/10/10 09:56 ID:sTjHvm7x
うーん、そうかなるほど
そうだな、一人で書きまくっているうちに
はじめに読んだ文から飛び越えすぎてた^^;

後は取引時間、値幅制限とかですね。
夜間は必須でしょうし。東証より先に夜間始めちゃいそうだね^^

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 09:58 ID:S9ZPNdbi
で、これをぴろしきが仕切って2ちゃん安泰ってか?

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:04 ID:VMyuyIBl
>>315
おい。スレの流れってのも読めないのかお前は。

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:05 ID:CWva/7Hm
あら、ニュー速にスレ立ってる・・
+じゃないと盛り上がりそうに無いけどなぁ・・・

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:08 ID:VMyuyIBl
IDがかわってるそんな〜

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:10 ID:X1NwVH+7
abo-n

337 :47氏への提言:03/10/10 10:14 ID:sTjHvm7x
個人クリエイターにとっては願っても無いだろうけど
企業側はどうするんだろうか、
企業によっては逆効果の場合もある。
よりnyへ人が集まりやすくなると思われるし。
そういう場合は参加しないだけだろうけど
(企業としてはネット認証を勧めさせたいところだろう、
でもビジネスとしてもユーザーとしても厳しい)
多くは流れができれば参加せざるを得ないといえば得ないだろうね。

後はどれだけの規模で証券化可能なのかってことだろうか。
場合よって特定株比率の制限等を決めるのも一つ。
特定株が多いと需給上、浮動株が多い場合に関して価値が大きくなりやすい。
まあ、でも47氏の案見てると浮動株中心のようだから問題はないか?
これまでの東証以上に価値に対してより現実的な制度にして欲しい。

しかしどれだけ参加者が集まるか
東証から客を奪うことになるのか
または証券投資のπを広げることになるのか
非常におもしろい展開。
恐らく、世界で最大規模のコンテンツの証券流通市場に
なりそうな予感(他国のことは知らんが)。
日本ではコンテンツの証券化のまだあまり例は少ないですね。
トキメモとか音楽、映画の一部でありましたけど。

338 :47氏への提言:03/10/10 10:16 ID:sTjHvm7x
まあ、とりあえず、
普通の利用者はこれまで通りということで
よかったですね。

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:18 ID:CWva/7Hm
FFの映画は証券化して資金集めようとして大赤字になったんだっけか

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:22 ID:PFylIhi7
BizNews+

【通信】Winnyの将来展望について(2003/10/10)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065748572/

341 :47氏への提言:03/10/10 10:29 ID:sTjHvm7x
>恐らく法人化してそこに利用者がお金を入れて
>取引する方式になるか(証券会社と同じように)、
>クレジットカード方式、他色々考えられますね。
単純にクレジットカード方式はないか、あるとしても引き落としとかだけで。
やっぱり安全性面も含めて証券会社方式かな。

47氏のことだから知り合い等と
既に話は詰めているのかな
来年4月1日開設とかだったりして。

FF映画って
個人に対してではなかったと思うけど
さすがに一コンテンツであそこまで集めるのはまず不可能な感じがしますね。
参加者が相当数増えてからの話。
しかし、考えられる例として他企業が自社のライバル企業・ソフト
の証券を買いリスク分散するとかいうことは考えられるね。
それだけの規模になってからの話だけどね。
ほとんどが個人参加だと韓国の証券市場のように
変動性・投機性が恐らくあまりに高くなるだろうから
できるだけ幅広い参加が求められる。
金融機関も検討はするだろうし。


342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:32 ID:cdfP2aUG
>>341
47氏がやるなんてどこにも書いてないでしょ。
そういう提案をしただけで、誰かやってみませんか?と言っているだけでは?

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:34 ID:vdq793Tq
しかし47氏がこれだけ考えていても
このスレ住人は雑談ばっかで何にも役に立ってないよな

あとsTjHvm7xはsageろよ

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:43 ID:dd2oQRmt
とりあえず
プログラム組むのが得意な人はプライオリティーをプログラムに置くのがいいかなと思う
あと、裾野を広げたいなら、勉強は大事だよ。
報道に載らない最新モデル
例えば、オックスフォードプレスとかの内部報告論文とか読むといいかも。
とはいえコンテンツ製作者の集金に対する想いは十分届いたから、
もうこれ以上は考えなくていいよ。
お疲れ様。餅は餅屋に任せとき〜
>47氏


345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:44 ID:3Wmc72eJ

爆弾は投げられたようだな

これで誰もがこれを知ることになる


346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:54 ID:VMyuyIBl
昨日あれほどageるなと言ったのに切れんぞボケども。

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:56 ID:cdfP2aUG
もしこれが実現したとしたら、winny株が一番取引されそうw


348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:58 ID:1/4Uflha
これを見たらACCSとか驚くだろうな。
「47氏おまえ、クリエイター達の味方だったのかよ!」って。

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 10:58 ID:mv6OiDZd
一人で盛り上がってる馬鹿がいるな。
学校で習いたての知識を自慢したいとかそんな感じの。

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:00 ID:veQbyenC
>>346
切れたら?

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:01 ID:vdq793Tq
とりあえず「Winny将来展望」と「デジタル証券によるコンテンツ流通システム」は保存しておきますた。

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:03 ID:R0alH6wg
おめえらNODEは全て保管されています。
ソースはここ
http://www.math.meiji.ac.jp/~mk/labo/howto/intro-glsc-v5/node21.html

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:21 ID:PCpU7xOe
実験的にnyでクレジット制導入してみればいいじゃん
実際の金のやりとりではなくネット上の虚構のクレジット

そうすればどういうコンテンツに人気が集まるのかわかるし
コンテンツのランクづけもできる

自分の共有しているコンテンツには
自分でとりあえず値(point)をつけていく
あんまり高いpointをつけると、誰もDLせんし自分のpointも高くならない
で、自分も欲しいコンテンツに見合ったpointが溜まらないとDLできないと…

そうして、各コンテンツがどの程度の価値で取引されていくのか
株価情報のように流れていく
将来の課金システムの参考になるんじゃね?
ゲームとしても面白いし
(自分の持ってるコンテンツの価値を上げるためいろいろ画策したりして)

FTPでもクレジット制は導入されてるし
(もっともUL数とDL数の数で決められてるだけだが)
これなら可能なような気がする

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:31 ID:0uJONg83
ニュー速だと長すぎるって言われた・・

>コンテンツの流通は完全にコピーフリーであり流通経路は何でも良い。WEBでの公開やP2Pなどで。

株主になる動機付けがはっきりされてないような・・
コピーフリーなわけだから直接の売り上げや利益は発生しない。
製作者側が得る利益は当初に発行した証券の売り上げや、
コンテンツ流通後の証券評価額増加による資産価値増。

しかしいくらそのコンテンツの評価が高くなっても、
直接配当がもらえるわけでもない(コピーフリーなため)
製作者に直接意見を言えるような株主特権や、
コンテンツの種類によっては色々な付加価値が考えられるが
(フィギアとかおまけやライブ招待券等の非デジタルな特典とか)
それのためにわざわざお金出して株主になろうとする人は稀だろうし。

となると投資・投機目的になるわけだが
収益が発生しないコンテンツの証券取引でお金が動くとは思えない。
せめてプロバイダ側で料金回収する案と併せて、
コピーフリーでもある程度の収益が実際に発生するシステムを作り、
ネット上での流通量と評価を総合的に勘案した収益がクリエイターに直接行くようにして
それを基に配当やらなんやら株主になることのメリットを具体化していく必要があるのでは。

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:31 ID:pk2LiGVa
>>353
匿名性との兼ね合いが問題だけど、キャッシュ消し抑制にもなるな。
すぐクラックされそうだが、まあ、あっさりクラックされるようじゃ、実際使えないか。

しかし、それをやると地引がしづらくなる罠(俺はしないから良いけど)
あとは、捏造が横行するのが容易に推測できる。マイナス評価を入れれば、
数の論理で少しは抑制できるかな?


356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:56 ID:RWSmSUDW
         `=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
             /\',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゙;;;;;;;;;l;;;;`,、
           /   `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;  よくわかんない…
          ./            `''''''""i;;;;;;;;ヽ
          l  /           \    |;;;;
          |    ・     ・        ノ;;;;
          ヽ、   (_人_)       _,/;;;'゛
            `ヽ、_          _,,.,;‐';;;;゛゛
              "'''=ー;‐---‐‐'';';"-''"゛

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:57 ID:nxeS0Vc8
コナミあたりが食いつきそうなネタだな

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:58 ID:l0kUYTLr
ところで今回も47氏は一方的な提言だけで会話はする予定無し?

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 11:59 ID:gB4QrUwD
専用スレ立ったんで以降はそっちかな?
まあとりあえず、ny3とかny4の話じゃないから、まさにnyの次はなんなんだってところか。

結局ny2の落しどころはどうなるんだろ?

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:02 ID:7mS9udZc
47氏は具体的に説明してほすい

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:04 ID:vdq793Tq
>>358
47氏は忙しくて疲れ気味なんです
わざわざここで意見を聞いたりする暇はないんです

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:07 ID:l0kUYTLr
アレだけのもん書いて反応気にしないわけ無いやん。
まぁここには出てきたくも無いだろうけど、+に立ってたら来てくれんのかなあ。
ビジニュー+の方には来ないだろうか。

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:09 ID:pk2LiGVa
どこに書いても、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!ばっかりで話にならんからなぁ・・・

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:18 ID:JsA+3eEb
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 漫画でわかるデジタル証券講座まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:20 ID:uv+70chG
ny有料化キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


とか言ってる奴は真性のアホだな。>ニュー速

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:23 ID:VMyuyIBl
>>365
え!!!!!!!!!??????????有料化じゃないの!!!!!!!!!??????????

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:25 ID:7sMrMR8U
きた━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
きた━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
きた━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:28 ID:aSywOVql
今すぐこれをどうって話じゃないんだな。
いくつか案はあるとあるし、とりあえず提言だけして問題点を議論、
根本から駄目ならそれでもいいし、いけそうなら洗練させていこうって感じなのか。

あと、説明としてはこれが一番わかりやすかった。
もっとも、これを書いてる人は自分の理解が正しいか確認のために書いたようだし、
あほな俺にはこの人の書いてる事が本当に正しいのかもわからんが。以下引用。

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/10 11:29 ID:qK8/gBMD
○使用者の場合
1.ツール作者のサイトやP2Pからソフトを入手
2.気にいったら金を払っても良い(カンパ?)
3.金を払った分だけ株がもらえる(値段はそのソフトの人気によって変わる)
4.安い時に買って高い時に売ると儲ける

○ツール作者の場合
1.いろんな方法で株を安く集める
2.ツールを作って高く株を買ってもらう
3.儲けた金でさらに株を集める
4.さらに株を売って儲ける

こんな感じ?なんかよく分からんなー。
これってwinnyに限った話じゃないんだよね?
インターネット全体のアプリ流通について考えてるんだよね?

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:38 ID:ufBzuCjx
最初のほうの「技術屋への挑戦」みたいなとこは
ACCSへの皮肉が詰まっていると感じたなぁ

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:43 ID:lnUIdoXu
とりあえずデジタル証券によるコンテンツ流通システムを読んでみました。
これによれば近い将来Winny等のファイル共有システムは消滅する可能性があるということでしょうか?
デジタルコンテンツ提供者が無料で配信する以上ファイル共有システムは無用になるのでは?
あと、証券コードIDと証券IDの違いは何でしょう?

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:50 ID:VMyuyIBl
お前らやかましい。一行にまとめろよ。長文書くなっての。言いたいこともまとめられられないようじゃこのスレに書く資格はないな。出直して来いや。

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 12:54 ID:l0kUYTLr
>>370
鯖負荷考えろよ。
こういうシステムがあればP2Pもよりおおっぴらに生きるって事だろ。

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:01 ID:aSywOVql
それはそうと・・・。

>Winnyの方は放置になってます。

Winnyでない方は放置してない・・・やはり他に何か作ってるという事ですか?
あ、いや、詮索じゃないです。詮索じゃ。うん。

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:10 ID:inrQWknq
★要望提案テンプレ (゚Д゚)
--------------------------------------------------
【要望】 検索履歴と検索タブ消したらダウン条件にも反映させてほすい。
【メリット】 消し忘れがなく、楽できる。
【デメリット】 なんかある?


375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:21 ID:8E8WofLn
「(゚Д゚)」じゃなくて「(゚Д゚)シメジ」だろ。

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:21 ID:v8mcbGG7
>コンテンツの流通は完全にコピーフリーであり流通経路は何でも良い。WEBでの公開やP2Pなどで。

これを踏まえて(コピーフリー前提で)おおまかに
@配当が無いために株主になるメリットが薄い
A多くのデジタルコンテンツは価値が持続しないために、持続的な市場取引に馴染まないという問題があるかと。
(他人のレスの受け売りだが)

@の問題に関しては

47氏の提案にもある
「インターネットプロバイダ側で強制的にコンテンツ代金を一定額徴収してしまう(もしくは文化税的税金方式)」
が実現できればなんとかなりそう。
この提案の問題だとされる資金不足はデジ株で補うことができるし
これによって還元された利益を売り上げとすることで株主への配当も可能になる。
最大の問題はどのコンテンツがどれだけの人数にDLされ、どういう評価を受けているのかを把握するシステムが必要で、
そのシステムが信頼できるものでなければならないということかと。・・・難しそうだが

Aに関しては

コンテンツそのものではなく、クリエイター個人又は集団を株式会社ととらえて
そこに投資することで市場が継続的に存在でき現実的かと。

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:26 ID:qP89yhtv
妹式市場  
妹価暴落、小学円光の煽りで 中高生 ピンチ


378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:34 ID:7sMrMR8U
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
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キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!


379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:38 ID:/7Cdw0H7
時代を先取りしすぎてるような・・・。
一瞬漏れもny有料化か?とおもちゃたし・・・。

354の
>コンテンツの種類によっては色々な付加価値が考えられるが
>(フィギアとかおまけやライブ招待券等の非デジタルな特典とか)
>それのためにわざわざお金出して株主になろうとする人は稀だろうし。


これは結構重要だと思う。
現にエロゲなどで特性テレカなどが人気な訳で。

コンテンツだけを楽しみたい人はコンテンツだけを、
更に非デジタルなどの付加価値を楽しみたい人は株を買うと。
今の2チャンネルの●と少し似てるかも・・・。

問題は付加価値(株)を欲しがるほどの魅力的な
コンテンツをどうやって配信するかということだと思う。
それこそ、今売れているクリエーターをヒッパテくるとか。

ちょっと無理か・・・?
47氏はその辺のことをどう考えてるんだろ?



380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:45 ID:uUan5D29
放置しまくっておいてあの能書きはないわな。
万引き小僧の言い訳のようでした。
つまんね>47

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:53 ID:094rfNCY
>>380はほざきながらny起動してる。

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 13:59 ID:IMMu121b
>>376
プロバイダ側で強制的に徴収は無理があるかと
メールとかWebを見てるだけの人からも徴収すんの?

評価は株と同じで買われたら上がる
売られれば下がるになるんじゃないの?

47氏
そういうことはもっと別世界の人たちがちゃんと考えてるから
つまんない妄想をやめてプログラム作成モードに入って

そして俺は仕事に戻る

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:01 ID:8E8WofLn
>>382
え?47氏本人がそんな馬鹿なこと逝ってるの?ソースは?

384 :名無しだよもん@カラアゲうまうま:03/10/10 14:04 ID:2WATFj39
ISPによる税金徴収という方法、というのは大昔から47氏が言いながら自己否定してるやり方。

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:07 ID:E+DmDF13
>>383
http://winny.jp/ に書いてある。

もとは去年頃?この板にそういうスレッドがあって俺らが課金システムについて話していたら、
47氏が本スレ以外に降臨したって有名になった。

課金とか、パラダイムシフトなんとかっていうスレ名だったような気がする。

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:09 ID:8E8WofLn
>>385
ホントだ・・・
こんな馬鹿だとは思わなかった・・・ > 47

もうだめぽ

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:13 ID:/7Cdw0H7
>あと2ちゃんで前にも書きましたが別の案として

>「インターネットプロバイダ側で強制的にコンテンツ代金
 を一定額徴収してしまう(もしくは文化税的税金方式)」

>というのもあります。この方式はISPや回線事業者の方々
>に検討してみて頂きたいモデルではありますが、ただこれはちと後ろ向きでしょう。
>どんなにコンテンツに人気が出てもそれほどお金が集まりませんし、それに誰がどういう基準でそれを分配するのかという大きな問題が残ります。

でもこれを読むと47氏はISP課金方式はどちらかと言うと否定的のような・・・。
だからこそ、今回の案を出したんでしょ。

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:15 ID:pTvohE5k
>>382
そこは回線速度と転送量で区切りを付けるしか無いかと。
仕事で大量に転送している人等は申告して免除とか
ただし、その際色々プロバに報告してファイル共有らしきトラフィックが散見されたら
その免除は取り消されるとか。

何にしても実現は難しいけどね。

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:17 ID:ygUMfUZw


トリップ偽造対策と共にファイル検索(トリップ)欄のコピペ復活きぼんぬ



390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:20 ID:GSO5aNU8
まぁなんでもいいからバージョンさえ上げればこっちはなんもいらないんだから
さっさとバージョン上げろや

391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:23 ID:pTvohE5k
まあ今現在のデジタルコンテンツがいくらでも無料でダウンロードできて
その割りに逮捕や訴えられるリスクが少なく、
実際にお金を払って買う人が損をしている状態から

コピープロテクトやアクティベーション等のDRM技術を発達させて
デジタルコンテンツのコピーやダビングを限りなく困難にさせる方向か

コピーをフリーにして、それでもクリエイターにお金が入るシステムを構築していくか

どちらがいいのかってことだね

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:25 ID:c8gPoa7C
>>380
お前の様な奴はWinnyforKoreaを起動して素晴らしい音楽でも聴いとけ。

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:29 ID:c8gPoa7C
>>392
( ゚Д゚)ハァ?
昨日話題に上ったWinnyforKoreaってのはネタで実在しないぞ?

ひょっとしてマジで信じてたのかよ( ´,_ゝ`)プッ

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:31 ID:IisvaG2c
>>392-393

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:32 ID:/7Cdw0H7
>>392-393

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:37 ID:vZfmIE8i
>>392-393

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:37 ID:Xb5LxbZN
>>392-393

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:37 ID:FCWuEOl2
>>392-393

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:38 ID:a3ioYUQz
>>392-393
多重人格障害

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:40 ID:094rfNCY
>>392-393


401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:41 ID:E+DmDF13
この課金システムの実現とP2Pソフトの壊滅のどちらが難しいかと言えば、
P2Pソフトの壊滅だと思う。

業界としては現状(というかブロードバンド普及以前)の流通を維持して、
どちらの選択もしたくない。ところが、技術の進歩が速すぎた事と、
業界が現状の流通に安心しきって市場の変化に適応できなくなってきた。

業界はどちらを選択するしかない。
P2Pを前提とした課金システムを作るか、P2P(というかインターネット)を壊滅させるか。


402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:41 ID:nqNaOHPl
今俺が考えたかなり奇抜なプランだけど
winnyの参照量に依存する独自のデジタルな貨幣を発行し、コンテンツの最初の放流者に贈与する
(例えば、エロ動画.mpgを俺が放流して参照量1200だったとしたら、1200w)
しかし、コンテンツの放流者は、円として資金を回収する必要がある。
だから1200wを何円かに両替する必要があるが、1200wというp2pだけの通貨に誰も興味を持つはずがないので
容易に円に変えることはまずできないだろう。
だから、ここでネットゲームを活用する。以前、ネットゲームのレアアイテムをオークションで売り買いしてネットゲーム上の通貨を
円に換金する事件があった。そのしくみ利用して、winnyと同一の通貨であるwを使ったネットゲームを創り、その世界で、wを流通させる。
そして、そのゲームの世界で買ったレアアイテムをオークションで売却してwから円に換金する。
また、w建てでコンテンツを株式化しすれば、その株価に投資するためwを購入する必要がでてくる。
そうすると円とwの為替市場が成立する。







403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:41 ID:evpDuO98
>>380
ここで発言するにゃ10年早いんだ(ty)

万引き小僧は  ス ッ コ ン ロ  !



404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:43 ID:f8w8xfNQ
↓392の釣り宣言

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:43 ID:I9d+eVcN
やけにageが多いな。
ここはsage推奨。
話してる奴は人に集まって欲しいのかもしれんが、馬鹿が増えるだけ。
ageやめれ

406 :392:03/10/10 14:43 ID:GC2cz2RB
>>394-400
大量だなwww

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:46 ID:FCWuEOl2
         ┏━(・∀・)━┓
       (・∀・)WINNY2(・∀・)=>
         ┗━(´∀`)━┛  ↑ココ

この部分は一体何なの?part209辺りから付いてたけど

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:49 ID:1TFVk22b
そんでこれは大体幾らぐらい儲かるの?

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:56 ID:l0kUYTLr
そもそも被参照量自体そこまで信頼性のある数字じゃないし

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 14:58 ID:nqNaOHPl
>>409
いや別に参照量でなくても、どれだけ人気があるかがわかれば他のものでもいいよ

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:00 ID:0BnXdaiz
※sage 必須 ( Mail欄に半角英字で sage と入力 )
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:04 ID:GC2cz2RB
>>411
( ´,_ゝ`)

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:06 ID:l0kUYTLr
金に変換できるほど信頼性ある正確な数字なんて出せないって事だよ。
人気なんて1元的に数値化できるもんじゃない。

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:10 ID:7sMrMR8U
1デシタル証券10円

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:12 ID:Sm2ecDnu
>>407
漏れも気になる

416 :402=410:03/10/10 15:12 ID:nqNaOHPl
>>413
いやそんなこといえばそもそも円だって成り立たない
今は金本位制の時代じゃないし
貨幣に絶対的な根拠など必要なし、ただ他の一般的等価物より信頼性があればいいだけ。
日本銀行券だってただの紙きれだしな

それに俺は、単純にコンテンツ株式化してもだめだと思うな
p2p独自の一般的等価物が必要じゃないか




417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:14 ID:uUan5D29
1円でも徴収できるシステムが確立されたとして
今現在この話題で盛り上がってる連中はそれで満足なのか?

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:18 ID:942VAvJG
1ぬるぽ

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:20 ID:pTvohE5k
まあ実現しようとするならデジタルコンテンツに関する部分の著作権法の抜本改正が必要なわけだが。
ローレンス・レッシグとかイアン・クラークなら賛成してくれそうだけどね・・

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:23 ID:mv6OiDZd
>>416
捏造ファイルを仲間内でDLし合えば儲け放題ですね?

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:26 ID:pTvohE5k
ファイルの評価システムとしては過去にも提案があったね
http://winny.info/2ch/main/1041862164.html#735 とか

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:30 ID:nqNaOHPl
>>420
確かにその問題はあるな。
そこのところを技術的には乗り越えられないのかな


423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:33 ID:gB4QrUwD
>>421
そんなものを今更引っ張りだしてくるなんて・・・・
もしかして貴方はあの131さんですか?

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:35 ID:I9d+eVcN
>>420
DLするのにはそれなりの対価がいるんじゃないのか?
仮想貨幣みたいな感じで。
つまり、その仲間内で金とブツがぐるぐる回るようなもんかと

思ってたんだが違う?(´・ω・`)

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:35 ID:pTvohE5k
>>423
infoで評価システムで検索しただけだよ。
当時のやりとりは知ってるけど。

426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:36 ID:nqNaOHPl
>>424
あっ、そういう方法もあるな


427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:37 ID:gB4QrUwD
>>425
そでしか・・・・あの3スレにわたって荒れたのを思い出してしまいました、スマソ。

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:38 ID:nqNaOHPl
>>424
1200wのエロ動画をダウンロードするのには、1200w必要だといことにするのか
確かにそうするともうかりそうだな

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:40 ID:xwQW67J2
コンテンツがネットで流通すると言う事は、オンラインが前提なんだから、
ネットゲーみたいに実行には必ずサーバーへの認証がいるようにしたらどうなんだろ?
そして流通元はサーバーのアクセスログから、
プロバイダへ料金請求、プロバイダから利用者に請求、とか。
で、金払わないプロバイダからの認証は拒否するとか。

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:43 ID:pTvohE5k
>>429
プロバイダの負担が大き杉
大体nyがスパイウェア込みになって
自分が何をDLしてるとか全部筒抜けになって欲しいのか?

431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:45 ID:pTvohE5k
あ、ごめん。そこまで開けっぴろげにする必要は無いわな。

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:45 ID:/7Cdw0H7
なんか仮想貨幣の話でてるけどそれじゃ結局課金制とかわらんよ。
1wだろうと1ぬるぽだろうと。

47氏は課金制を避けるために株式制を導入しようとしてるんだろ?

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:47 ID:mv6OiDZd
つーか、DLに金がかかるんならny1でもやってようと思うんだが。

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:47 ID:V9W/BpyE
>>nqNaOHPl
おまいの提案はWinnyという閉鎖された世界だけの話
47氏の提案はネット世界全体での話

おまいの考えだと最初の放流者が完全に自作した物なら良いけど
元々の作成者がいる場合の事を考えていない。
それにフリー前提のこのソフトでそんなもの成り立つわけないだろう。


435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:48 ID:ufBzuCjx
技術でP2Pと戦ったらどうなるんだろうね
たしかなんか違法ファイルを落としたらHDDフォーマットみたいなニュースがあったけど
そうなるのかな

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:51 ID:l0kUYTLr
>>416
なんかレス内容がずれてるけど、被参照量のメカニズムは知ってるか?

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 15:57 ID:nqNaOHPl
>>434
いや、俺が考えたのはかなり荒削りのプランだから
単純に株式化してもあんまりメリットがないように思えるがな
たとえp2pへの地域通貨導入ということが無理としても
もっと複雑なビジネスモデルが必要な気がする



438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:00 ID:RZCWKmZJ
結局DOMはDOMのままなんじゃないかな?
理解甘いですか?

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:06 ID:l0kUYTLr
ファイル評価案がことごとく頓挫する事からも分かるように
換金できるほどの信用度ある人気の数値化は無理。

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:13 ID:/7Cdw0H7
nyで株式若しくは課金制

mxなど他のp2pに流れる

nyあぼん

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:14 ID:iowMiG3D
誰でも勝手にUPできる様なP2Pじゃ
課金システムなんて出来るわけねーだろ


442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:23 ID:V9W/BpyE
47氏の提案はかなり良いと思うがな・・・。

メリット
俺たちは今のままでも大手を振って通りを歩ける。
少なからず良心を痛めているソフト作成者にある程度の収益が出る。
売買することにより金が動くから経済にも多少貢献できるかも。

デメリット
既存の販売方法をとっているソフト会社が収益が上がらないと言って切れる。
音楽関係その他は放置プレイ?

指摘よろ

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:25 ID:mv6OiDZd
大手振って歩きたいなんて、殆ど誰も思ってないだろ。

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:26 ID:SbPseDct
hage

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:27 ID:ufBzuCjx
>442
妹にiPodを買ったその日にnyとmxの使い方を教えましたが
お互いとくに罪悪感もなし
いつか知ることを隠してもしょうがないし 現実にPCユーザーには浸透しきってる

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/10 16:33 ID:nf1BtEBN
CDの売れ行きが悪い!!
某番組の統計で20代〜30代の6割がパソコンで
入手などと出てたけど ソースはナイヨゴメン

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:35 ID:V9W/BpyE
>>443
逮捕されるかもと思ったこともない?
まっそれならそれで良いけど・・・。
>>445
たしかにもうアングラの世界じゃないよな・・・。

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:37 ID:7sMrMR8U
47氏は生きていた!

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:37 ID:WaiNcc4W
証券に出資した人は帯域増加とか。

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:37 ID:GSO5aNU8
そんな無理な話ばっかしてねぇでさっさとバージョン上げればそれでいい。

47氏は自分を偉いと勘違いしてるようだが、チミはフリーソフトを開発してユーザーに
提供してるだけ、47氏程度がコンテンツ提供者側の集金問題なんて考えなくても
いいのw





451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:38 ID:pYQwaY44
>>447
逮捕されたいとは思ってないけど、リスクは負うべきだとは思ってる。


452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:38 ID:D8r4PrrU
とりあえずnyがダウソ民のものだけでなくなってきたことだけは確かだな

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:45 ID:7sMrMR8U
ネットランナー・・・

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:45 ID:V9W/BpyE
>>451
そうだね。でももしそのリスクが無いものが出来るとするなら
俺はすぐにでもそっちへ行くけどね。

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:45 ID:/Pw1iMJs
それもこれも皆ネトランが悪い、そっとしとけよ

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:46 ID:0BnXdaiz
交換厨に罵られてた頃が一番よかった希ガス・・・

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/10 16:53 ID:RJaa2AO8
この先如何なるんだろう?
株すら解からない房の俺47氏に着いて行けるだろうか・・・

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:56 ID:L4MtQf9U
今の炊き職人の位置づけはどんな風になるの?

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 16:58 ID:mb3OD8kZ
あんまり心配すんなよ。
あと1,2年は現状とほとんど変わらんだろうよ。

4,5年後はどうなってるかわからんがな

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 17:12 ID:xOy7qbw3
47氏の意見は日本からの発信は難しいんじゃ?
先進国の中で日本のほど紙幣に頼っている国はないと思う
USAやEUの様にまず一般流通において国内全体がカード社会にならないと
47氏が言ってることを理解する事ができんだろ。
確かにコンテンツ流通の評価は抜本的に改変しないといけない時代なんだろなぁ

>>47
逮捕者が出たときにおかしいとヲモタって事はいつまでも
僕たちの味方ですよね??


461 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/10 17:20 ID:Yt1odJ/c
最終的には
1・・・47氏の提案を素直に受け止める
2・・・プロパイダ案可決
3・・・このまま現在のnyの正当進化でウマウマ。ソフトメーカとかには厳しい将来。そしてkがガンガル新時代

やな・・・。わしはプロパイダ案ってのが気になる簡単に考えてみた

普通にネットに契約するならば通常料金。しかしnyやMXはできない(無理矢理80番等のポートふさぐとか
しかし+αの料金を毎月々払えば今までどおりの通常のP2Pソフトが使える。イパーイ徴収した+αの料金は
ソフトメーカに支払う。それか、法律に制定して、登録してあるソフトメーカは税金減らしまつ(もしくは免除

メリットォ ・・・P2Pとソフトメーカが無理矢理つながる。プロパイダがメーカ(もしくは国)に払うため楽かも。
        あと、まぁまず捕まらない。

デメリットォ・・・そりゃぁ月の料金が高くなる。(だいたい7000円くらい) ソレとこの案に参加しないISPは潰れる危険性大
        (Webサーフィン専用ISPとかP2P専門ISPとか出てくるかも)。ISPに求められる設備のレベルがすげぇことに
        Webサーフィン専用ISPやP2Pに対応しない古株ISPにデフレの危険性。

      続きまつ

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 17:23 ID:9dedEZiA
47氏の意見はまぁなんか楽しそうな案ではあると思った。

463 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/10 17:29 ID:Yt1odJ/c
デメリットォ・・・ 一気にP2P対応プロパイダに客(わしら)が流れる危険性があり、逆に言えば未対応ISPからドォッと減る
         多分Web専用ISPとかはP2P対応に比べると敷居が広くなると思うんで厨房なやつらが集まって
         目先の利益で破格のISPが誕生する。(多分絶対)そうなるとサポートやら何やらでもめること必死
         あと絶対アドベやらM$は反対すると思われ。

あとメリットにP2P対応ISPが誕生することで非常に質の高いISPが生まれる可能性がある。(でもサポートがどうなるか・・・
+厨房が発生しにくくなる=P2Pソフトユーザの全体的なレベルが上がる。

駄文スマソ。微妙に日本語おかしいとこあるなぁ・・・

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 17:32 ID:8E8WofLn
まぁ、素人がグズグズ逝ってるよりも、
どっかのコラムやACCSのコメントが出るまで待ったら?

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 17:40 ID:/7Cdw0H7
パスタ氏の言う通りp2pを第一の目的としたプロバができたら
大量に流入するだろうね。

なにより逮捕を心配しなくてもいいし、p2pの罪悪感がなくなる。
(現に漏れはタイーホコワイ以前に罪悪感からnyを一週間でやめたチキン)



466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 17:40 ID:ufBzuCjx
>464
ACCSのヒゲなんて 赤信号は守ろう レベル以上の話を聞いたことねぇんだが
つっても前に1度なんかのコラムを読んだだけだけど

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 17:45 ID:mb3OD8kZ
意外とネットアークの松本だったっけ?が乗ってくるかも。なんて思ったり

468 :名無しだよもん@カラアゲうまうま:03/10/10 17:48 ID:2WATFj39
>>466
このまえあったシンポジウムの記録でも読めばいいんじゃない?
久保田つかACCSよりむしろレコード協会とかの方がよほど酷い。

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 17:57 ID:8E8WofLn
ようするに、今の日本は自分の利権を守るのに必死なんだよな。

公的にみんなの権利を守ることなんかどうでもいいわけで。

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:01 ID:7PXS7/DY
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065747415/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065748572/

ここ以外にどこかある?

471 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/10 18:03 ID:oFz3tJx5
>>465
まぁ、実用にゃぁかなり厳しいハードルがあると思われ。
例えば、P2Pユーザ⇔ISP⇔国⇔ソフトメーカの繋がりを結ぶんだったら新しい法律が必ず必要だし
ISPにも高いレベルが要求される。多分この関係が完成するには回線や鯖などのレベルがあと数年くらいは
ガンガラナイトいけんし、なりより、ソフトメーカがこの関係をどぅ受け止めるかが問題。

まぁ、確かにこの関係が成立すればメーカはとりあえずは今まで以上に金銭問題が減ると思われるし
ユーザもいつkが来るか、いつISPに制限されるか・・・なんて考えずにすむ。・・・のかな?
多分一番は、糞なISP使った厨房が増えないことは確か。逆に言えば「折れッちP2P対応ISPだぜぇ〜」みたいな厨房が出てきて
ひじょぉに萎える。

とりあえずチョトの間、問答無用でつぶやきさせていただきます。

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:12 ID:8E8WofLn
正直、P2P対応ISPは鯖負荷の問題から無理だと思う。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:15 ID:mb3OD8kZ
>>472
でも今のFTTHサービスの多くはP2Pに利用されてるのでは・・

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:20 ID:ufBzuCjx
>473
自前サーバでFTPとかね

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:21 ID:8E8WofLn
>>473
いや、全員が利用してるわけではないっしょ。
全員が10MBps - overで使ったらどんなバックボーンでも
パンクしちゃうよ。

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:25 ID:mb3OD8kZ
全員なんて言ってないと思うが

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:27 ID:ufBzuCjx
つまり47氏は
「nyの次はなんなんだ?」スレを建てろってことか

478 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/10 18:28 ID:/9JwYHzI
この関係で一番楽になるのは中小企業なメーカ。安定して金が入ってくる(もしくは税金が)なんで
逆にあまり喜ばないのは大手なビックで高いソフトを発射しているメーカ(アドベ・M$等)
確かに割れはおおいがかといって、ISPが集めた金でどこまで工面できるか・・・
まぁ、そういうところは賛同しなければよいし、割れ物は捕まえるぞ見たいな姿勢でOKってことで

結局はユーザ・メーカにはメリットが多いかもしれないが逆にISPの負担が増える。
それに法律とかでP2P対応isp一ユーザに対しは〜円以上納めなければならないとかになるんで
コンテンツなどの勝負になりそう。しかも制限あった〜とか、不都合あった〜なんてISPは即社会的に抹殺
多分どのISPもあんまり変わらない値段になりそうなんで

479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:32 ID:x/jfS66U
>1.はじめに

> ここのところバージョンアップ無しですいません。いろいろ首突っ込んでいるので忙しいのと、ここのところ疲れ気味なのと、別に考えているのがあるのと、現状のWinnyであまりやりたいネタが無いということでWinnyの方は放置になってます。

> アイデアの方はいろいろと出るのですが、根性なしで手の方が動かないのでとりあえずネタだけ表に出しときます。


>6. 最後に
(中略)
> なお、こんなこと考えているので放置になってますがWinnyもちまちまとバージョンアップしていく予定ですのでそちらは気長にお待ちください。とりあえずファイル共有側も含めてトリップ認証周辺は変えたいところです。


これを読む限り、今後バージョソアップがあまりされないであろう事は目に見えてる。
やる気なくしちゃったっぽい……。

480 :479:03/10/10 18:32 ID:x/jfS66U
ageスマソ……。

481 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/10 18:36 ID:/9JwYHzI
>>473
ソレが問題なんダス・・・。
例えば体験版を落としてkeygenつかってレジスト・・・ってすればOKだし。
多分そこら辺にk札は力を注がないといけないと思われ。
ついでにftpってのも考えたけどそれも制限すればよろし。hp作りたければ鯖缶が提供しているファイルアップマネージャー
でも使えばいいし。

でも、問題はMSNメッセ等でのファイル交換。まぁ、あれも違うポート使ってるから多分大丈夫だとは思うけんど・・・
まぁ、画像とかtxtとか小さいデータは鳩にくっつけて発射すればよろしってことかな

482 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/10 18:37 ID:/9JwYHzI
スマソ、>>473>>474ですた。

>>472
そのためにも料金が高額になると

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:42 ID:7ILXLuvT
>>481

> 多分そこら辺にk札は力を注がないといけないと思われ。

今後ますます取締りが困難になっていくと思うんですがどうでしょう。
ISP周りに法しいてパケットよんだりするの?


484 :名無しだよもん@カラアゲうまうま:03/10/10 18:50 ID:2WATFj39
>>472-475
P2Pにしても鯖上げにしても(規約で禁止してる所を除いて)悪でも何でもないんだから、
それに対して「表だって」どうこう言われる筋合いはないし、
こっそり帯域制限されても、安いサービスを買ってるんだから文句言うのも筋違い。

それがサービス品質の違いなんであって、
不満に感じた香具師が高いサービスを選ぶべき。

もちろん全体としてバックボーンの帯域幅も増えているし、
平均的なサービス品質は徐々によくなっていくだろうけど、
個人的にはこの1年くらいで光が世界一の勢いで増えて居るんで、
安いISPで多少帯域絞られるくらいは目をつぶってもいいんじゃないかねぇ。

485 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/10 18:54 ID:/9JwYHzI
うーん、あんまりそういうのには詳しくないのだが・・・

ようは尻サイトとかkeygen配布してるサイトを徹底的にぶっ潰さないと意味がないってこと。
海外含めね。だから厳しい取締りが必要ってこと。どうやってハッケソするかは知らない。そこは技術の進歩にお任せで

むしろ体験版を配布するってのも考えたほうがいいかも。いきなり全機能使えてシリアル入れれば正規版です、
ってのが一番クラックの的になりやすい。

金欲しければメーカもガンガルしかない

じゃぁ、チョト出かけてくる

486 :名無しだよもん@カラアゲうまうま:03/10/10 18:54 ID:2WATFj39
で、何が言いたかったかというと、
P2Pでばんばんトラフィック流してくれ、と言えるようにISPはがんがれ!(w
それが本当に安価に提供されるなら、
バックボーンへの投資に見合うユーザは取れるんじゃないかね。

そうなればISPが「税金」取ったりできてもおかしくはない。
もっとも、インターネット全体の設計上公平にお金を取れないモデルだから、
ISPという枠組みでは取れないとは思うけどね。

自分でAS持ってるISP以外の組織はごまんとあるし、
インターネット全体のコンセンサスをどういう単位で取れるのか、という問題がある。

487 :名無しだよもん@カラアゲうまうま:03/10/10 18:57 ID:2WATFj39
ソフトウェアのクラック版はばんばん潰して行って、
それなりの損害賠償を取りまくってればいいんじゃないかと。
クラックは純粋に悪なので弁明の余地無いし(w。

そのかわり、ソフトウェアがどんどん安くなって
Lotus1-2-3みたいに1980円でExcelが買えるようになれば良いんじゃない?

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 18:58 ID:AuBiLjDm
まぁオマエラごときが、2chでそんな話してもなにも変わらないわけだが

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:00 ID:2WATFj39
(´-`).。oO(大昔から常駐して議論してる人は、)
(´-`).。oO(2ch以外でも同じようなことを考えたり)
(´-`).。oO(議論したりしてるんじゃないかと言ってみるテスd……。)

490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:04 ID:tpE2xyPH
P2P(というかny)使って課金できないかな?
例えばデジタルコンテンツの提供者のノード情報を有料化する。
どこかでノード情報を管理、販売する会社を置くことになるわけだ。
提供者はここにノード情報を売る。
で、有料ノードを購入すると当然そこにもコピーができるわけだから、
そのノードの価値があがる。だからこのノード情報も有料ノードとして
登録する(親ノードよりは安価)。いろいろな有料ノードを登録すれば
その分そのノードは高価になる。
P2Pソフトも有料+無料ノード対応版と無料ノードのみ対応版に
分けておけば有料と無料を一応切り離せるはず。


まあ、5分で考えたんでだめぽだな。


491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:11 ID:tpE2xyPH
そういえば昔

ひそかに固有のキーをつけて購入者を特定できるようになってるソフトウェアを
販売して、そのコピーを転売、配布しているのを発見した人には謝礼を渡して
入手してもらい、コピーを販売した人に証拠をつきつけて損害賠償請求する、

というやり口があると聞いたことがある。



492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:14 ID:ccZt7t5r
ISPなんか関係ないだろ。

47氏が言ってる事って、デジタル証券のやり取りを仲介するサーバーと管理者さえあれば、
実現可能じゃないのか?

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:16 ID:ufBzuCjx
>491
2chでヲチされてる男ってそんなことしてなかったっけ?
たしか
あまりにも予定が筒抜けなんでメール相手にバラバラ違う予定を書いて
それで2chにリークしてるヤツを特定した
とかいう

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:45 ID:g1R+gSY3
はっきり言って

  よ  く  わ  か  ら  ん

普通に使ってる香具師も金が掛かる事になるのか?
証券がどう、とか分からん
47氏がカンパ汁!って言ったら俺はしてもいいかなとオモタ


495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:45 ID:588ZqrKa
あなたが提案した時点で善し悪しにかかわらず廃案決定なんですよ47さん

こういうのはリアルで友人と飲みながら語ってりゃいいんです。

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:47 ID:L4MtQf9U
>>492
オフィシャルなコンテンツ配布人も必要だけどね。たぶんこれが現れんから無理だろう。

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:49 ID:n4ZRn1BC
どんどん人間らしい生活にちかずいてるぜ。

498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:51 ID:kgd4lkJx
頭が悪い奴が多いのな
別に47氏がカンパ汁!っていってる訳でもないし、nyが有料化するわけでもないだろ
著作権者がnyのような自由にコピー配布可能な状況でいかに利益を得ることをできるかを
47氏が提案しているんだろう
さすが47氏、凡人とは考えることが違うよなぁ

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:53 ID:AuBiLjDm
>>498
言っとくが、頭悪いのはお前w
理解できてからカキコしようね^^

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:54 ID:ocEqoN+k
ny有料化をほのめかしたりしてたら今頃2,3スレ進んでるよ(w

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:56 ID:zvrKhsOT
47氏の視野はp2pソフトのwinnyっていう範疇から抜け出そうとしているな。
はじめからそういう展望がありつつnyつくりはじめたのかなぁ?


502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:56 ID:a/boc42I
燃料が無いと話せないんだよ

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:56 ID:x95Fui0g
cacheフォルダ2つに分けるツールってあるの?

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:57 ID:xv+hj3KU
Antinny 入りのが自動で消えるようにならんかなー。

有料化はありえんでしょ。
有料化=集金=身元判明=タイーホ

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 19:59 ID:0BnXdaiz
「Freenet啓蒙(思想)」で過去ログ検索しる

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 20:53 ID:g1R+gSY3
Shareazaみたいにカコヨクはならない物か>GUI

507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 20:57 ID:8E8WofLn
>>494
つまり、金を払った香具師が権利を買うことは
今までと変わらないんだが、
その権利を転売できるってこと。

人気のあるコンテンツを青田買いしておけば
あとから売りさばいてボロ儲けできるでしょ。

そうすれば、作者に必然的に金が入るし
ユーザの購買意欲がそそられるってわけ。
金儲けに興味のない香具師は無料でサービスを享受できるの。

508 :17th ◆17th/F4d4k :03/10/10 21:05 ID:hAjYSh7z
     ┌───────────────────────
|-`)っ│この提案は世界中を巻き込まないと実現不可能だね。
     └───────────────────────


509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:12 ID:bLYK0AP/
つーか47氏素ですごいな。

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:13 ID:AuBiLjDm
>>509
んなことはない。

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:14 ID:UPluIHjy
47氏はこういう言い訳を残しておいて、そろそろトンズラしようと考えてるんだよ
あと2,3回バージョンアップさせて終わらせる気だな

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:15 ID:n4ZRn1BC
47氏が他人と比べて飛びぬけてるのは行動力だろ?今回のことは別にすごいとは思わない。すごいけど。いややっぱすごくない。いやいやすごいよ。でもやっぱりそうでもない。

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:16 ID:E0NF1Btb
>>510
そうなのか?
んじゃ、お前はどういうモデル考えてるんだ?
47氏よりすごいの教えてくれ。

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:17 ID:Jj5jFWVU
プラのモデルは任せろ

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:19 ID:AuBiLjDm
>>513
47氏より凄いのは考えてないが、47氏が言ってることなら大体の人が考えれば
思いつくレベルだよな。
まぁお前が思いつくかつかないかは別だがw

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:24 ID:n4ZRn1BC
>>514
プラモデラーとか言う奴ですか?やっぱり仕事中は動いちゃ駄目なの?体をプラッチックっぽく見せるコツとかあるの?

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:26 ID:CllOmh5U
株は一例であって、要は流れれば流れるだけ儲かる仕組みを考えれってことでしょ。
株の話を批判しても的はずれ。
それにすべてこの方式に取って代わることを目指している(税法式ではそうなる)
のではなく、選択肢として成立できればよい話。

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:26 ID:GrjTvMIN
47氏の心の中

俺が仕事の片手間で作ったのでもここまでできるのか・・・

こりゃ完璧なP2Pができるのも時間の問題だな・・・俺が作らなくても誰か作るなコリャ

でもこのままじゃコンテンツ産業が壊滅するぞ。それじゃ元も子もないぞゴルァ

ろくなモデル出せないけど今のうちにのんきな業界になんか提言しとかないとヤヴァイな

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:29 ID:E0NF1Btb
>>515
なるほど。
それくらい俺でも考え付いていたんだぜ、へへっ。って言いたいわけですね。
くすくす。

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:29 ID:7PXS7/DY
>>515
思いつくかもしれないが、
それをハァ?って相手に文句言わせるだけじゃなくて、
聞かざるをない状況に持っていけるってところが
すごいわけだろう?
多分藻前が真剣に何かを言っても
誰も何も言ってくれないだろうよ。

昔からいたよな。
皆が何かしようとすると
何もしないくせに教室の一隅で文句ばっか言ってる奴。
知識ばっかりで何もできないやつ。知恵がないやつ。
で、実際発言の場を与えても
言い澱んで何言ってるか判らない。

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:30 ID:bLYK0AP/
>>519
あんまりいぢめるな、餅つけ。

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:31 ID:n4ZRn1BC
>>520
まるで俺みたいなヤツだな!!!!!!

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:31 ID:aSywOVql
そう、我々はか弱い

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:32 ID:dCOGhBsf
実際に動くのは他に任せたって逝ってるわけだから、意見がある香具師は自分でもっといい案を考えて
実行に移せばいい。

47氏はもっといい案があるんで出し惜しみしてる雰囲気だぞ。


525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:32 ID:hFxDr301
だからあまりいじめるな

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:33 ID:AuBiLjDm
>>520
あぁお前のことだな(プ

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:33 ID:xwQW67J2
俺が思うに違法コピーなんてのはなくならないわけで、
10万、30万するソフトはシリアルキーでのみの認証をやめちゃって、
ユーザーに多少の不便を与えてもコピーし辛い、めんどくさいシステムにするとか。

例えばオーダー制にして、購入した法人、個人名義専用にプログラムをユニークに構築して販売する。
そしてもし流出したソフトを発見したら、内部に暗号化して仕込まれているユーザー情報を調べ、
そのユーザーに対して損害賠償請求できる、ようにするとか。


シェアとか1万以内のゲームとかのソフトは逆に47氏のアイデアのが出来るといいと思う。
あとはゲームであればパッケージは従来通り販売して、
追加データを47氏のアイデアで売る。購入者に渡されるのはその人専用の完全オリジナルデータで、
それをネットに流すかはその人に任せる、とか。


俺ゲームとかではプログラム自体はタダでいいと思う。
ただし、データって言うのには対価を払うべきだと思ってる。
例えば上で書いたように、ソフト自体はほぼ無料に近い形で流通させて、
必要不可欠なデータを47氏のモデルで販売ということにすれば、
自分だけのデータを買える、無料のデータですませる、自分と他人のデータを交換、売買できる、
っていうのであれば、なんというかRPGみたいなゲームでは成り立ちそうじゃない?


528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:34 ID:AuBiLjDm
>>519
俺でもではなく、大体の人と言ったんですよ。
自分が人より馬鹿だってことを認めたくないのは分かりますが

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:35 ID:bLYK0AP/
もう目も当てられないので、
AuBiLjDm君をいぢめるのはやめましょう。
ちょっと素でかわいそう。

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:35 ID:n4ZRn1BC
>>526
俺のことだっつーの!!!!!

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:37 ID:al1Z+Ll2
>>520
まぁ、もちつけ。
おまいの言ってることまさに正論。
笑ってゆるしたれ。

>47氏より凄いのは考えてないが、47氏が言ってることなら大体の人が考えれば
思いつくレベルだよな。

しかし、よくんなこと書けるよなw
あんたにゃかなわね〜よ。

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:38 ID:AuBiLjDm
>>529
涙目になってまでレスすることないよw

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:41 ID:CllOmh5U
>>532
自己紹介か。

47は議論を喚起したいだけ。新聞やテレビなんかの各方面であたらしいシステムを
どう構築すべきか議論されることになれば47の勝ち。

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:44 ID:n4ZRn1BC
んじゃ俺の目標は俺にレスがつくようにがんばる

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:44 ID:pYQwaY44
>>534
目標達成おめでとう。

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:45 ID:dCOGhBsf
> 新聞やテレビなんかの各方面であたらしいシステムを

さすがにこれは無理だろ。
ネット上では注目するところもあるだろうけど。

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:45 ID:n4ZRn1BC
534の続き。
ことだな。俺の書き込みにレスがついたらおれの勝ち。

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:46 ID:Jj5jFWVU
プラのモデルでも作って落ち着け

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:51 ID:BvfgO40L
コンテンツを売って利益を出してるのに、そのコンテンツ自体をフリーにして
利益を出すモデルなんて実現できるのか?
客が金を出すところなんかコンテンツしかないだろ。


540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:51 ID:vMy87pej
ようやく、本スレっぽくなってきた

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:52 ID:UPluIHjy
しかし、素人を煙に巻くような展望示して去ろうとはよく考えたな47氏は
なんか冷めたよ

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 21:54 ID:jiiuxPmO
自分もP2Pビジネスを考えていたが47氏のほうがより現実的だ。恐れ入ったよ。
コンテンツ証券ビジネスはアメリカの映画作品の証券化みたいな話だろうか。
今の日本の法制度では無理だな。
でもwinnyを使ってそれらの有効性を示すことは出来るかもしれない。

47氏はwinnyにちょっとしたゲームを追加してみてはどうだろうか?
winnyの参加者に各自規定のポイントを持たせて予測時間軸で今後DL総量の伸びるコンテンツに
ポイントを投資させる投資ゲームだ。
実験的なものなので期間、時間毎にできる売買回数は制限したほうがいいかもしれない。
見返りはそうだな・・・・。
ポイントの上下に応じて自分の立てた掲示板がソートされるシステムはどうだろう。

ちなみに横槍だが俺の考えていたP2Pビジネスは雇用紹介モデルだった。
各自自分の作品をトリップ付きで紹介して金の有る会社がCM作成とかで面白い表現手法を持っている作者を数名チョイスして
仕事させるみたいな感じだ。もしくは人気の出たキャラクターの公認応援企業にするとかな。

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:02 ID:n4ZRn1BC
>>542
今すぐ47氏の案と貴方の案を俺の名前で特許とらないと!!!!!!!

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:02 ID:GORoPxN9
こういうビジネスモデル提起するときは、独創性なんかより説得力持たす事の方が遥かに重要なんだがな。
社会に出てないAuBiLjDmみたいな奴には分からんのだろうが。

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:07 ID:7PXS7/DY
もしも、もしもさー、
これが本当に実現しちゃった日には
ちょっと経済が変わっちゃう訳じゃん。
良くも悪くも「資本主義一歩前進」って感じか?
あらゆるソフトウェアに応用できてしまうわけだし、
ワクワクするよねえ。
山形浩生あたりに解説してもらいたいもんだ。

アニヲタ・ネト廃人・トヂコモリの2chダウソが社会を変える(笑)、
ちょっと楽しみ。

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:07 ID:n4ZRn1BC
543の続き
もちろんお金とかてつずきとかめんどくさいことは全部他の人にやらせるよ!!!!!!!!

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:08 ID:ZhU/4Mos

 さて、ちょっと出遅れたけど AuBiLjDm でもいじめてやるかw


548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:12 ID:dCOGhBsf
悪いのは先に進めるのに進もうとしないこと

・・か

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:13 ID:0FSSV7CP
出遅れたとか言ってID変えてそうだな

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:17 ID:jiiuxPmO
俺がこんなアホなことを考えていたのは
ヒキコモリ等に社会的なチャンスを与えて
生産的な存在にする方法はないかなぁというのが出発点だった。

忠告しとくがこれらの特許で富を得過ぎたらミカカ同様叩かれるぞ。
これはインフラだ。俺のしたいことはもっと別のことだ。
これらの技術の転換点でもっとも富を得る存在は別のところに有るはずだ。

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:19 ID:n4ZRn1BC
>>550
ミミカって誰?

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:19 ID:x/jfS66U
ぶっちゃけると、今回の47氏の提案は漏れにとってはどうでもいい。

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:20 ID:IeYFe+0r
お前ら情報早いな。
俺は今帰って47氏言を読んで眼からウロコ
・・・天才やね  

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:20 ID:0FSSV7CP
>>551
ミカカだよ

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:22 ID:5rS60GlQ
今回はきみたちの勝利と言っていいだろう。
こと「割れ」に関しては、地球上で日本人の右に出るものはない。

しかし、きみたちが今手にしている道具は、もっと別の…
さらに重要な目的の為に使われねばならん。

つまり…、デジタルコンテンツのバランスを守る為にこそ。


きみたちの本来の仕事さ。
「デジタル証券によるコンテンツ流通システム」の確立だよ。


556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:22 ID:jiiuxPmO
NTT=みかか(かな入力表現参照)

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:23 ID:pYQwaY44
しかし、「俺も似たようなこと考えてたけど」って奴多いな。
今までこのスレじゃそんな話題なかったような気がするんだが。

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:27 ID:ztsfKueS
能書きはいいからバージョソしれ

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:30 ID:Xnk3Ej/M
金払うんならパッケージ欲しいな。

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:33 ID:jiiuxPmO
今日の更新前にこの手のアイデアを言うと
accaの手先扱いされるのが落ちに一票。

561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:38 ID:jiiuxPmO
X   acca
○  accs
スマソ

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:45 ID:jlQMzeDG
47氏がACCSの手先になった悪感!!

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:47 ID:UPluIHjy
金が絡んだ時点でP2Pは面白くなくなると思うがどうか

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:51 ID:NXUvi/ie
発想は面白いけど実現が困難な予感。

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:51 ID:aSywOVql
>>563
それはもう言っちゃいけないぞ〜
パパとお約束だ

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:56 ID:ZEfGJE2L
>>555
それ元ネタなんだっけ

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:57 ID:GORoPxN9
まぁ飲み屋のネタで盛り上がるタイプの提案ではあるわな。

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 22:58 ID:1zH7Fhbh
47氏の目指さんとするものがボクにはよく理解できませんでした。

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:02 ID:L4MtQf9U
著作者にならん奴には分からんかもな。

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:07 ID:tdFK5ZiK
キテも無いのに一日で300レスも進めるなよ
キタと思うだろ

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:13 ID:JUEkj/0a
ある種キタ

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:20 ID:259TEeq+
47氏には敬服する。

飲み屋で絡んで持論を披露するだけじゃないのがすごい。
実際に行動してる。
そして(結果がどうなるかは別としても)議論せざるを得ない状況に持って行ってる。
デジ株の案は、荒削りだけど俺にはとても目新しい提案に思えた。

Winnyだって初期の頃は「MXが無ければファイルが全く流れない」と言われた。
でも今ではWinnyから流れ始めるデータもかなり多い。
デジ株モデルは(玄人が大量に入ってくると崩壊するかも知れないが)考えている以上に成功する流通モデルでは無かろうか。
問題は、先陣を切るのが誰か、ということだろう。

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:24 ID:1zH7Fhbh
僕達2chネラーは祭りは大好き。だけど飽きやすい。



574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:24 ID:8E8WofLn
>>572
確かに。
被参照量が増えるだけなのに、
うまく快楽のツボを刺激されるんだよな・・・

今じゃファイルうpするのが(゚д゚)ウマー

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:27 ID:2YcQ39eq
つまり、今、色々なファイルを溜め込んでる人は勝ち組ってことでよろしいか?

576 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/10 23:27 ID:iDbRaO7w
おまいさんたち、ただいま

わしが言いたいのは今までのソフト・割れの構図は悪循環。ソフトメーカにある程度の収入が入ってこないと
さすがに潰れる。だからどこかで金が動くようにしなければならない。
そこでわしが考えたのが「ISPを使った課金法」で、これが完成すればソフトメーカには何とかメリットはあるし
ユーザは安定した回線が提供される。
しかしデメリットとしてISPにものすごい負担がかかる上、法律等の問題もクリアしなければならない。
そのためにP2P専用のISPでソフトメーカ・ユーザもウハウハしようという魂胆。これにより回線の基本料金は
高くなるが、厨房が発生しない。安定した速度。高い料金を払っているので鯖とかに金がかけやすく充実した設備が望める
ってことだ。

でも言っちまえば、「ISPごとタイ-ホされる危険性がある」「これでは全てのソフトがフリーウェアなのでは?」
ってことで解釈できる・・・。

↓以下お願いしまつ

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:33 ID:jG9558U9
│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 それはわたしのおいなりさんだ
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:36 ID:dCOGhBsf
わら

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:45 ID:tdFK5ZiK
やっぱりここは見捨てられてんだな

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:45 ID:hFf26Ylo
この三連休中にバージョンこなかったら・・・

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:48 ID:aSywOVql
>>573
お前少しうるさいな・・・・・
氏ね

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/10 23:49 ID:tdFK5ZiK
とりあえずコピペできるようにしてね4>>7

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:02 ID:5c4s9eAx

 ネットで金払う奴は

     ヴ  ァ  カ  w




584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:03 ID:+kEZWUPV
>>576
( ´,_ゝ`)プッ

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:03 ID:9Oq2r8qh
うわ〜時期はずれのブラスターに感染しちまった。
めんどいなこりゃ

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:16 ID:6Uv0lUDW
ヤフーおかしくない?

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:19 ID:Gxkexq1u
>>586
ヤフ―のトップページの色を11日だけ塗り替え
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065796204/

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:19 ID:xcPLhn/D
>>586
ピンクリボンキャンペーン

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:22 ID:kDpkMq+D
ID:AuBiLjDmってのは、馬鹿だな
リア厨
さて、今日もID買えて顔真っ赤にして登場するかな?( ´,_ゝ`)プッ

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:24 ID:3JaARSHP
ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:25 ID:ucEghtYC
47ウンコのコミュニケーション不全症は相変わらず治ってないみたいだな。
また一方的な放言か。

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:28 ID:N7AqLVkQ
この中から本物の47氏(名無し)の発言を探せ!!

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:32 ID:6Uv0lUDW
なるほど
それにしてもこの配色はちょっと怪し過ぎるな

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:33 ID:H5X3BU81
   く

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:34 ID:RGumJ220
>>589
悔しそうだな?

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:35 ID:kDpkMq+D
>>595
あっおまえか?( ´,_ゝ`)プッ

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:36 ID:41+1Z9JP
最近、相田千秋がなくなったうれしいです。

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:37 ID:H5X3BU81
>>597
俺も明日で終わりだ。うれしいです

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:37 ID:/68SKF1s
そうか、最初から47氏など居なかったんだ。
僕らは巧妙な陳述トリックに掛かっていたようだ。

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:37 ID:RGumJ220
>>596
いや、俺じゃないんだがはたから見るとかなり悔しそうだぞ?

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:39 ID:RGumJ220
>>599
その説飽きたよ

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:39 ID:j+bM10hI
よくわからないが、47氏はなにか勘違いをしてるんじゃないか。

47氏の理屈で行くと、株に配当がなくてもキャピタルゲインのみを目当て
に株を保有したがる人が存在し、その人たちが常に株価を高く支えること
になるが、実際はそんなことはおこらないでしょう?

コンテンツの株を保有することによる、いわゆるインカムゲイソ、がまっ
たくない状態では株の値段は下がっていき、お金を払ってまで保有しよう
とする人はとても少ない数(フリーソフトにカンパする人の数と同じくら
い)になるんじゃないだろうか。(47氏はそのコンテンツの株を保有する
こと自体に魅力があるみたいなことを書いているが、それはどうだろうか
・・・)

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:40 ID:LerWlBDT
>>593
とくに証券のほう。
47氏らしくない・・・。

俺が成人の頃はP2Pってどうなっているんだろう・・・
Winnyは存在しているのか・・・コンテンツ配信制度は確立されているのだろうか。
FreeNetの匿名性とその崩壊の可能性。効率は上がったのだろうか。

最後に生き残るのは・・・  何?

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:41 ID:41+1Z9JP
陳述トリックじゃなくて叙述トリックじゃないのか。

それはそうと、今日のYahooはピンクだ。

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:43 ID:kDpkMq+D
>>600
そうか?
俺の顔そんなに悔しそうか?( ´,_ゝ`)プッ
常日頃くやしい出来事ばっかだからな

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:44 ID:6Uv0lUDW
ID:AuBiLjDmは物事の概念化によってちょっと人より秀でた気分になってる現役高二生と見た

>>603
ん?なんだって?

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:44 ID:RGumJ220
>>605
もつかれ

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:46 ID:LerWlBDT
>>606
いやw
俺の思い違いのようだw

個人的に証券のぺーじの配色が黒じゃないと思ったからw

ちなみに現役中学生で本日テスト。

あ〜P2Pのこと考えてる場合じゃないんだよな・・・ 多分。

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:46 ID:6Uv0lUDW
>>602
コンテンツ流通の提言の方はよく見てないけど、俺も単純にそういう疑問は感じる。
まぁ47氏を信じるけどね。

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:46 ID:rp/h4dcd

http://nych.info/15dc1a722b4970d317d7e1727728de10

テストしてみた?
ブラウザで見れる?

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:47 ID:6Uv0lUDW
ブラクラ注意警報

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:53 ID:rlJI9wyc
>>608
氏ね。厨房がしゃしゃり出てくる場じゃない。

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:56 ID:6N9YR+To
赤面

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:58 ID:j+bM10hI
>>612
いや、場はいいだろう。ここはダウソ板だからいろんな香具師が居るさ。

ただ、厨房がしゃしゃり出てくる時間じゃない、かもな。

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 00:58 ID:3np+6Z5+
すげぇ!2chでリアル厨房はじめて見た!

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:00 ID:RGumJ220
ほんとだ!ID:3np+6Z5+がそうかぁ〜

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:04 ID:3np+6Z5+
甘いな。俺はリアル工房だ

618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:07 ID:N7AqLVkQ
今時小学生が見てたってなんも不思議はない

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:12 ID:kDpkMq+D
えっ俺なんてリアル老人だよ

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:13 ID:RGumJ220
暴露すると俺はリアル逝だよ

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:20 ID:8Rn6+5EL
俺なんかバーチャルリアリティーだからな

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:22 ID:H5X3BU81
俺はリア高だよ。

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:22 ID:6N9YR+To
>>617
甘いな。俺はリアルマドレーヌだ

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:24 ID:kDpkMq+D
↓俺なんて47だよとか言うヤシ

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:24 ID:cqdsy+x5
漏れなんて人様のウンコ素足で踏んだヨ( ´∀`)トウモロコシイリダッタヨ

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:26 ID:G12k9rLY
ニュース速報+が大変なことに(ry

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:26 ID:cqdsy+x5
いらんことすんなや!!目立つやんけ!!(;´Д`)

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:27 ID:cXPtbj0A
今自分で公式ページ見てくるまで上のほうで書いていたことを
全てネタとして受け取っていた。

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:29 ID:6Uv0lUDW
やるな。

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:31 ID:8Rn6+5EL
>>628
かなりの包容力ですね

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:31 ID:3np+6Z5+
>>626
なんだこりゃ…かなり消えてるな

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:33 ID:G12k9rLY
690 名前:root ★[] 投稿日:03/10/11 01:26 ID:???
>>673
事情はQで話したとおりです。
ハードウェアエラーか、OSのバグを踏んだかのどちらかと思われ。

エラーログの保全はざっとしました。
仕事人さんにリブートをお願いしました。

立ち上がってくることを祈ります。

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:35 ID:cqdsy+x5
おお、ほんとだ
漏れのウンコ踏んだ事実も流れてきぼん

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:36 ID:G12k9rLY
710 名前:マァヴ ★[] 投稿日:03/10/11 01:32 ID:???
どうもね(^_^;)
HDDあるいはSCSIアダプタあるいはOSのどっかに問題があるみたいやね。
物理的にリブートして復帰しないと手術の予感・・・・

715 名前:root ★[] 投稿日:03/10/11 01:34 ID:???
現状:
SCSI(ahd)からおびただしい数のエラーが上がっている。
一部のシステムコマンドが使えない。中身のチェック等も十分にできない。

とりあえず kill は使えたので、今 Apache を切ったつもり。

例:
%reboot
/sbin/reboot: Input/output error.
%shutdown -r now
/sbin/shutdown: Input/output error.

希望的なシナリオ:
・OSのバグを踏んだ。rebootで回復する。

やばいシナリオ:
・ディスクが部分的にこわれた。

もっとやばいシナリオ:
・リブートしてもあがらないかも。

とりあえず、仕事人さん経由でHEの人に緊急rebootを要請中。

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:43 ID:YqL+AVXX
730 名前:root ★[] 投稿日:03/10/11 01:37 ID:???
catとzcatは使えたので、/var/log/messagesをcatして
TeraTermでログを保全した。後で多少は解析できるかも。

738 名前:root ★[] 投稿日:03/10/11 01:39 ID:???
TeraTerm、反応がなくなった。

743 名前:root ★[] 投稿日:03/10/11 01:40 ID:???
pingかからなくなった。先方でシステム作業開始したかも。


ワケワカメ

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:51 ID:TTVfLIoK
金の概念を持ち込む事自体が47氏のダメなところだと思うんだが如何?

Winnyのやったことは金の概念を無くしたことだろ?

Winnyで金儲けしましょう!!
っつったって、今のWinnyは金をつかわずにコンテンツを入手できるんだから、
金儲けを考えるんだったら、Winnyで金儲けできるように改悪するしかないだろ。

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:57 ID:cqdsy+x5
>>636
いや、47氏の言いたいことはコンテンツコピーし放題でも、
コンテンツ提供者に利益が出るようなシステムでーへんやろか?
って事だヨ。
コピーの手段は何でも構わん。


638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:57 ID:kDpkMq+D
にゅーそくピンクになってるよ

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:58 ID:j+bM10hI
>>518 がいうように、47氏はコンテンツ産業の将来のことまでキッチリ考え
てるんだろうな。しかし、みんな47氏の言うことを盲目的に信じていては
だめだぞ。47氏の構想をたとえるなら、マルチだ(ねずみ講などのアレ)。
(少し47氏に対して失礼すぎるかもしれないが・・・)

どう考えてもデジタル株の構想だけは無理があるような気がする。このシス
テムのもとでは、もしあるソフトが飛躍的に改良され、それによってヨリ多
くのユーザーがそのソフトを使いたいと思うようになっても、そのソフトの
所有者(デジタル株を保有する人たち)は得をしない。なぜなら、ユーザー
は、改良前も改良後も無料で使い続けるだけでユーザーからの収入などは見
込めないから。

にもかかわらず、その改良によってデジタル株の価格が上がると主張するの
は、マルチの主張と同じじゃないか?

もし47氏のいうデジタル株システムが実現されたとしても、それは単に、フ
リーソフトのカンパをほんのちょっと魅力的なものにする、という程度で終
わるんじゃないかな。>>527 の言ってることが、だいたい事実だろう。47氏
の構想はビジネスモデルとしてではなくて、あくまでもカンパの延長として
しか存在できないと思う。

ただ、デジタル株構想は47氏が提案した集金システムの1つに過ぎないし、も
しかしたら漏れが気がついていない重大な要素があって、47氏はそれに気が
ついているのかもしれないな、とも思う。長文スマソ

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:58 ID:cqdsy+x5
>>638
ヤフーじゃないの?

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:59 ID:kDpkMq+D
>>640
んな、ニューそくも
http://news4.2ch.net/news/

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:59 ID:6A1Dmt/1
>>636
コピーフリーでも著作者に利益が出るシステムを作る、
というのが47氏の見解。
一般ユーザのメリットは、ディジタルコンテンツを
無料で享受できるということ。

金儲けしたい奴はコンテンツを買え(ただし自己責任)と。
もう一度よく読んでくるといい。

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 01:59 ID:6N9YR+To
>>640
それはそうと、君はウンコ君じゃないか

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:01 ID:+kEZWUPV
テレビのCMのしくみの発明と同じレベルの飛躍が求められてるにゃ

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:01 ID:cqdsy+x5
>>641
おお!!ぞぬ使ってるから気ーつかんかった。

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:03 ID:cqdsy+x5
>>643
それはそっと流しといておくれヨ(´・ω・`)

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:06 ID:cqdsy+x5
ウンコ素足で踏むと洗ってもなかなか匂い落ちないんだ・・・・・(´・ω|

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:08 ID:HQ60Yafi
そもそも47氏は経済の専門家でもなんでもない、ということを忘れてはいけないと思う。
「コピーフリーで、かつ著作者にも利益のいくシステム」を議論し、実践するのは
経済の専門家とか企業とか、とにかく47氏じゃない。
そういう意味では氏の仕事はある意味達成されたといえる。
(この47氏の発言が話題にも上らず黙殺されるようじゃそうは言えないけど)



なんかWinnyが使いにくくなると勘違いしている奴がすごく多いが、それは違う。
「有料化」「47氏が金儲けに走った」とか考えてる奴は論外。

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:15 ID:6A1Dmt/1
>>648
つまり、AVEXやACCSがやってるような
抑制だけを追求する性善説的なやり方に
一石を投じたと考えるとわかりやすいな。

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:16 ID:kUgLblxY
>>636
だからさ、
このままP2Pがアナーキーまっしぐらだと
製作者・開発者に金が入らないわけだ。
そうすると、極論だけど流すものそのものがなくなるわけ。
制作費すら回収できなくて、コンテンツなんて作っても
意味ねーじゃん!イラネ、ってなってしまう。
特典フィギュア等モノを買うのだ!っていうのも判るんだが、
現状ヲタ以外はなかなかモノなんて買わないし、
ヲタターゲットのみだとやっぱり回収は難しい。
なので、作った奴儲かる&買った奴儲かる、みたいな
システムってできないのかしらん?と。

新しい流通の形態の実験場としてNY2を利用するのは
面白いと思うなあ。
変なサヨ意識は視界を狭くするよ?

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:18 ID:6A1Dmt/1
>>650の補足
アナーキー = anarchy = 無秩序

ここに来てる連中は多分わからんと思う。


652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:19 ID:IQqDmMOv
割れにくいプロテクトを金儲けしたい人が考える。
割りたい奴が割る。買う奴は買う。
これの繰り返しで問題があるとは思わない。

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:21 ID:j+bM10hI
>>648
確かに47氏はWinnyの作者というだけで偉大な人だ。もう
十分に、死後天国に行く資格がある。ただ47氏のカキコを
読んでいると、とても意識が高いなといつも感心するし、
なんというか、Winny以上のものを期待したくなる。

こんな期待は酷か・・・

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:22 ID:6A1Dmt/1
>>652
ソフトウェアはまだ新しい産業だから
販売形態の変化は別におかしくもないともないが?

少なくとも「今よりいいやり方があるよ」ってことだけでしょ。
有形物と違ってだれでもコピーできるという特殊な財だから。

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:22 ID:oT2MQwlv
>>651
君が賢いのは良く判った。
でも、そんなの知らなけりゃ調べるじゃん?

アナーキー = アナルを好む人

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:23 ID:6A1Dmt/1
>>655
立て読みするのが2ch

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:23 ID:sSVpQow4
よく分からんが、

・ユーザー側は
 これまで通りコピーし放題で(゚д゚)ウマー

・なのに、メーカー側にも金が入って
 製作者も(゚д゚)ウマー

っていう不思議なシステムを考えているってこと?

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:24 ID:FUekchGU
こっそり書き込んでみる
もう出た案かもしれないが
別に外部の掲示板自体に内容を書き込む必要は無いんじゃないか?
あくまで書き込むのは記事の番号だけにしておけばいいんじゃないだろうか
認証キーみたいな物を使えば書き込んだ本人は消せるようにできるかもしれない

利点
書き込む内容はキャッシュとして保持していくので内容の匿名性は高い
書き込む側の匿名性は保たれる

欠点
管理できない
掲示板を管理する人が内容は分からないとしても自由に入れ替え削除ができる
記事に抜けが出る
番号をハッシュみたいな物にすると特定が可能かもしれない
記事が改変されるとどれが正しいのか判断できないかも
利用が少ない記事は見にくい

なんか欠点が多すぎるな
ただWINNYの掲示板としては内容が誰が書いた物か分からなくて削除もできないという点では優秀だと思う
無法地帯ともいうが・・なんか眠くて適当なこと書いて 人( ̄ω ̄;) スマヌ

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:24 ID:6A1Dmt/1
>>657
そう。
更に、
 ・投資したい香具師も儲かって(゚д゚)ウマー
も含まれる。

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:28 ID:6lr8teHG
詳しい事はよくわかんねーけど47氏がこれからもny2を
開発し続けてくれる事が分かって安心した。

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:30 ID:cqdsy+x5
いや、でじ賞は適当に考えた案で、
とにかくコピーはどうやっても止められないので、
それでも著作者に利益還元できるようになんないのかな?
だと思うんこ。

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:32 ID:IQqDmMOv
>>654
それはそうなんだけど、今までのコンテンツが
殆ど誰でもコピーできる状態になってしまった現状の方が本当は異常なのかも。
書籍も、映像も、デジタル化出来るものの流通形態を変えなければ!なんてのは
無理があるような。
アナログでなければコピーできないオーディオCDが開発されたとしても
それはそれでいいし、またそれを割る技術も出てくるだろうし。

要は、金を払いたくない奴はいかなる手を使ってでも金は払わないんだから
その分野で糧を得たい奴は自衛する以外に無いんじゃないかと。

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:39 ID:6A1Dmt/1
>>662
インターネットがここまで普及した今、
自衛する手だてが無いところまできてるんでしょ。

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 02:46 ID:cqdsy+x5
>>662
その糧を得たい者が実際の売り上げのほんの僅かしかもらって
なかったりするからね。
間に入ってるのが既得権益守ろうと必死になってる。
著作者と消費者が直接コンテンツと代金交換できるようになれば
いらなくなるからね。

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:16 ID:5KYgE/5S
俺はこの47氏の考えに賛成だな。
この方式が採用されるかどうかは置いておいて、
名作エロゲーをプレイしたときとかはマジで「金を払いたい!」と思うときあるモンな。
ましてやそのあとで利潤が生じる可能性があるならなおさら。

でも、この方式だとこういうタイプの株券が威力を持つ時間は短そうだな。
エロゲにしろ、アーティストにしろツール作者にしろ、企業ほど継続して商品を流し続けていられるワケじゃないし。
まぁ、恒久的な収入を得るには適したシステムではないけど、個人のコンテンツを守る分には十分なシステムだと思う。
実際、P2Pユーザーは現在相当数いるわけで、これからも数は増え続けているわけだし、
その中からいかにして金を「釣り上げることができるか」(コンテンツ所有者の全員が全員金を払うわけではないから)
というのが今後の課題ではある罠

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:19 ID:5KYgE/5S
自作のエロ動画を流した奴もいたけど、ああいう奴もこれで金を得られるようになるのかな?
個人モノのコンテンツ(漫画、ゲーム、エロなど)大放出になるかも

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:23 ID:GmGgkGCV
こういうの好きだよ
やっぱり時代は動いていくもんだね

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:25 ID:RjmeiqMm
たぶんこういうパラダイスが来るのは無理で
最後はインターネットの禁止で終わるだろ

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:33 ID:9Oussbgi
ついにデジタル共産時代到来の予感

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:36 ID:RjmeiqMm
だからインターネットがそもそも(ry

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:37 ID:SsiurEi+
俺は金払わないからおまえらイッパイ払えよ

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:37 ID:ZKUS4tkc
こんなヨタ話聞かされてなるほどと思ってる奴は悪徳商法に引っかかるかもしれんから
気をつけてね

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:51 ID:Za+ku+yZ
47氏の案がもし採用されるとしよう。
そうなるとどうなるか。
CDのケースを作っている俺のおじさんは職を失う。
ジャケットを印刷している俺の親父のいとこは自殺する。
ソフトのパッケージを作っている俺の親父の同級生は、気が狂う。

つまりだ、給食がパンからご飯に変わったとき
いち早く炊飯器を買ったパン屋が生き残ったのさ。

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 03:59 ID:wNLxBm8O
>>673
何故かワラタ

675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:06 ID:X3awmjyL
なんか盛り上がってるな

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:15 ID:ZKUS4tkc
47氏の身元を興信所とかを使って捜してる組織がいてもおかしくないと思うが、
47氏はどこかへ身を隠したほうがいいのではないだろうか

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:16 ID:dn3gWku4
4:16

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:16 ID:IRnLbWn5
4:16

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:18 ID:H995SKXk
4:18
(・∀・)ノおはィョ-ゥ

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:20 ID:sFxDA0S7
4:20
( ゚Д゚)オッハ

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:29 ID:00WplcFP
寝てないけどおはよう(・∀・)b

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:37 ID:9aBMxpeV
テレビが発明されたらラジオが消えたか?
新たなる形態が出来たからって既存の流通が即消えるわけではない。

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:54 ID:mEAyHBG2
Delnyって正規配布所ってどこよ?
V1.4.5が最新らしいがTipsはV1.4.1だし。

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 04:59 ID:Za+ku+yZ
そーいえばここ何年もレコード買ってねーや
明日買いに行こっと。

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 05:02 ID:+kRtmyaY
最近バージョンこねーぞ。怠けんなよー47.

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 05:25 ID:SsiurEi+
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065622983/l50
今このスレ言ったらもれなく10万円もらえるよ

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 06:13 ID:oQs6ovC1
47氏の話をドラえもんで説明すると
現状=バイバイン
今後=フエルミラー

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 06:24 ID:wB5KACx0
でも結局優良コンテンツに金を払うような香具師はwinnyなんてしてないと思う。
いや、千円くらいなら払いたいファイルもあるけどさ。

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 06:47 ID:IvS9c3NI
>>518が一番いいこと言ってる気がする。

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 06:55 ID:MygZT3F8
     47氏              アルフレッド・ノーベル
    Winny                ダイナマイト
    ソフト産業破壊          第一次世界大戦
   10月10日の提言          ノーベル賞


691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 07:13 ID:h5lrPqes
も、もはよう

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 07:14 ID:Y3MC8Ikd
     47氏              パンドラ
    Winny               プロメテウスの箱
    ソフト産業破壊          あらゆる災厄
   10月10日の提言          希望

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 07:38 ID:Hd/ykIn5
47氏のこのスレを見た感想

・・・・なんか漏れの言葉がスゲー解釈されてんなー、ぁぁ、そこちょっと違うよ、違うって
                      ↓
・・・・・・・・・まぁ2チョンねるだしな。マンドクサイし、いいか
                      ↓
あらためて説明したらこいつらの事だ、まーーーーーーーーた騒ぎ出すだろうな〜・・カッタル
                      ↓
                 放  っ  と  こ

多分、今頃気持ちよく寝てるな、47氏

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 08:01 ID:i12MI19U
やっぱwebってのはストリートだと思うよ。
LAで壁に落書きしてた悪ガキ達で大金持ちになったヤツもいるよね。
ストリートアートってヤツさ。
彼らは壁の落書きを権利化して商品として流通させた事で
初めてお金を稼ぐことができたワケでしょ。
つまりストリートでタムロしてスケボーして壁に落書きする行為の時点では
ストリートって表現の場以上にはならなくて単に面白い場だった。
しかしそこで表現を磨いて名前を覚えてもらいストリートから飛び出し、マーケットに上手く取り入って
初めてお金になったよね。
つまりクリエイターにとってはwebはストリートの代替場所で
金儲けは端から考えてないと。

とまあ、クリエイター目線の話でした。

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 08:28 ID:6A1Dmt/1
>>688
お前は何も分かってないなw
カンパしたい奴が払うんじゃなくて、
権利を転売して儲けたい奴が払うの。

ここって文盲や馬鹿が多いのか?

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 08:30 ID:i7v7yIyM
>>368読んでやっと理解できた

697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 08:36 ID:Y0kVicfL
もう一月もバージョンアップないので本拠に来てみたわけですが。
いつのまにやら公式が更新されてる・・・
正直ちゃんと読んで無いのでわからんけど、
要するに今、P2P全体の展望を考えてるってことか。

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 08:38 ID:wiPOpyNc
>>697
P2P全体でなく、ネットコンテンツ全体だと思うよ

読んでみたら、47氏ってやっぱ若いのかなぁという印象が

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 08:48 ID:HQ60Yafi
>>698
年は割れてるよ。知りたい人は過去ログあさるべし。


47氏の提案してるのは「P2Pがどうあるべきか」ではなくて、

  「P2Pでコピーされまくっても問題なくなる流通形態はどんなものか」

ってこと。はっきり言って、今回の発言とWinnyそのものに関連性はない。
某有名P2Pソフトの作者として、旧来の著作権と流通のシステムに一石を投じただけの話。

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 08:59 ID:wiPOpyNc
>>699
いや、それより若い印象をもった・・・ってこと

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 09:20 ID:nYKuE8rD
スレ違いかもしれませんがお助けください。
ny2でBBSのスレ主をしているのですが荒らしにプログラムで
数秒毎に書き込みをされて困っています。
どなたか対処法をご教示ねがいませんか。
該当するホームページなどあれば助かります。
よろしくお願いいたします。



702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 09:26 ID:04oo6YWU
お前らみたいなもんが47氏に対して上から物言ってるの見ると笑える。

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 09:50 ID:VDeEt83M
デジ株買えばそのコンテンツを商業利用できる、というのはどうだろう。
アニメや漫画ならグッズ作って売ることができるとか
音楽ならCMソングやTV番組のBGMで使うことができるとか。

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 09:52 ID:cV8+FyGA
>>703
1株が1000万とか1億とかの単位になりそうだな(w

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:24 ID:fIwRzmNk
もう1.0にしても、良いのでは?

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:31 ID:Bf9zEgvA
47氏はすごいな。俺なんて猿みたいなもんだ
毎日しこしことnyを使ってるだけ

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:35 ID:emp1KJG7
>>706
しこしこだって。エッチ!!!!!!!

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:39 ID:Nmi/OhVK
47氏はこのネタでマネーの虎に出ようってか?

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:40 ID:jaiqWjYp
>>708
現行の法律に触れるからとかで多分ノーマネーかも

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:40 ID:emp1KJG7
>>708
しこしこがエッチってネタでマネーの虎に出るの?

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:41 ID:emp1KJG7
>>709
しこしこがエッチって法律に触れるの?

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:43 ID:Nmi/OhVK
虎たちに理解できるか、という問題もあるか

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 10:58 ID:OgkIfxxM
どこかの教授だかが言ってたけど、
P2Pの技術で広まったコンテンツに対して
製作者が少しずつでも金を得られるような
システムを作るべきだって。
まぁ誰もが同じようなことを考えてるってことだ。

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 11:23 ID:jRNGg26j
どの業界が最初にP2Pを前提にした集金システム取り入れるかな

音楽業界は無理っぽいし
やっぱりソフトウェア業界か?

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 11:35 ID:tlH5mIes
>>682
ラジオはテレビと違ってながらメディアだからね。。。

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 11:37 ID:tlH5mIes

「違ってながらメディア」は、
「違ってながら、メディア」ではなく、「違って、『ながらメディア』」

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 11:37 ID:rg1xVu4j
>>713
そいつが47の予感


商用とか金のこと考える前にバージョンアップしる!
安定化、機能充実、転送速度最適化やることいっぱいあるだろボケ

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 11:47 ID:57Op15Dn
コンテンツ制作者/配給/ユーザーという構造の中で見ると、ユーザーが圧倒的に進んでいます。
そのため海賊行為が起こり、デジタルコンテンツによるビジネスをより難しくしています。

全体的にはその通りだと思います。
特に若者たちが自分たちのPCをエンタテインメントデバイスへと変化させてきました。
ディストリビューションのモデルもこれに伴って変わっていかなければなりません。
もちろん私たちの技術がこの変化を実現させてきました。
コンテンツのオーナーやディストリビュータは迅速に対応していく必要があります。

719 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/11 11:59 ID:hYrDUpAy
これじゃぁ、全てのソフトがフリーになると同じ考えでは?

と言ってみるテスト

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 12:00 ID:pBGdlQhX
ガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル
ガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル
ガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 12:03 ID:iM0ep735
「デジタルデータはコピーフリー」であることは前提になる。
「すべてのソフトがフリー」とは、ほんのちょっと違う。(映像・音楽等も同様)
そのわずかな差の部分でなんとかビジネスモデルを組み立てなければならない。

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 12:15 ID:1ozMcBqW
ちょっと流れと違うけど

>各個人で立ち上げたBBSへのリンクを自由に登録して全体で大きなBBSに見せるBBS登録サイトを作るということ

これってしたらば掲示板みたいなもののことかな?

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 12:20 ID:/pyN65k6
>>701
すれ違いです。

自分もプログラムで対処するか(現にそういうツールあるし)、
あきらめて違うスレを立てるかでしょう。

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 12:21 ID:r9oPuXhy
たった今警察官が来たガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル
単なる巡回訪問だった

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 12:26 ID:5KYgE/5S
一度こういうのを試してみるのも悪くないかもな。
現段階で音楽とかにで試すのは規模も大きくなりすぎるから、
最初はFLASH作者に頼んで実験してもらうってのはどうかな?

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 12:28 ID:JyiyhBnK
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20031010103.html

727 :ワッチ君 ◆L1lMDfBHY6 :03/10/11 12:51 ID:++dCbx4d
(??ω??; )ノ 諦めろよお前らは何をやっても駄目なんだよ

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 13:14 ID:JyiyhBnK
>>727
(??ω??; )ノ←ドンナメヲツケタカッタノカナ?
カクマエニ
オマイガアキラメレ。・゚・(ノД`)・゚・。

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 13:15 ID:7Xs4JWTk
さえずるな・・・っ!47・・・っ!

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 13:20 ID:7kjPrwqw
バージョンはまだですか。

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 13:27 ID:82MdV67/
>>701
自スレ管理くん使え。

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 13:30 ID:mXIIbDru
Winny上級者向けサイト
http://www.geocities.jp/seles256/
Winny上級者向けサイト概要
http://www.geocities.jp/seles256/info.html

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 13:45 ID:+HxsXwO4
http://winny.info/2ch/talk/1034243784.html#868
以前(とっても一年前か・・・)上のレスした者だけど、今回の47氏の発表で
このときのことを思い出した。
確か、このときは新聞でnyのことが取り上げられて、47氏が始めて所信表明したときだったっけ・・・。

あの時もいろいろと盛り上がったが、今回はそれ以上? そこまでいかないかな?

まぁ、上のレスも47氏の「「著作権料は前払いであるべき」から出てきたものだから、
もしかしたらそのときから氏は今回のような構想を考えてたのかも知れないなぁ。
ま、私のは妄想でしかないのだがw
でも、なんとなくうれしい気分♪

暇な人は上の過去ログの868から読んでみて。

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 13:46 ID:/aw0NjVy
47氏・・・ny作成当初から言ってたけど、とうとうサイトで提言しちゃったのね・・・
ny対策考えるより、根本的に変えてみせろやゴルァ!!ってことでしょ?
47氏も言ってるけど、nyによって危機的状況作り出してきっかけを与えたのに
まったく変わらない現状じゃ、もうね・・・
nyがもっとコンテンツ作成側にとって脅威になってしまったら、あとはコンテンツ作成側は死ぬだけだし
nyが死ねば、何も変わらない
現状のnyでコンテンツ作成側は瀕死にも関わらず何も動きを見せないんだから、もう無理のような気がする
(だから業を煮やして47氏は提言したんだろうけど)

今の日本で47氏の考えについてこれるだけの行動力もった香具師なんていないよきっと
2chダウソ民ごときが頑張って考えたところで、日本動かす事なんてできないだろうし・・・

ここが動けば!って巨大な企業も無いし・・・


735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:04 ID:mXIIbDru
tesy

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:06 ID:hkPfTeQN
nyが死んでも、代わりはいるから。

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:08 ID:G6gPI/iy
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
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      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)   みんなに    
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ ←スルーされた>>418
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
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738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:14 ID:xxdrZWxz
ってゆーか、頭悪い。
特にコンテンツ保護側。

ここまで考えてもらっても何も変えられない。

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:16 ID:pVKKmd7e
変えるなら今しかないかもしれない。ちょうど選挙が(ry

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:17 ID:/aw0NjVy
>>738
>何も変えられない
それが真実か・・・_| ̄|○
これじゃ47氏がnyを作ろうと、何を言おうと変わるはずがないな・・・


741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:22 ID:xxdrZWxz
となると最後はネット禁止の世界に行き着くわけだな

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:26 ID:bZipl/xo
>>719
../⌒   ヽ   
(      ヽ 
 ヽ   ノ ヽ
   ゞ、   丶  
     ヽ ノ  \          _ _, ─' ─ ─ ,、  _
    |\_ ノ\      , '´  ( )     ( ) `‐、
  /⌒\        丶   /    ヽ-、___ ,-r'     ヽ.
 │  \  人  |/⌒ヽ |      ヽ      |     ..|
 /    \    /    | |       !      . !       |
(  \   ヽ  /    / |       !      . !      ..| おねーさんするどい!
(       |  /   )  |      !      !      ...|
 ヽ \  ヾ 丿(( ̄)/   'i     `'ー--‐‐'´     ノ
  \  ヾ丿  ヽソ      `''─ _      _. ─''
    ヽ ノ _ __/



743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:28 ID:gYfRDv9y
有料化したらいくらになるのかな

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 14:50 ID:TbKVorTw
>>743
有料化する可能性なんてないだろ。

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 15:14 ID:uXIPGk9K
漏れは別にwinnyを有料化しても構わないと思ってるよ
毎月1500円くらいなら支払うことは容易い。
47が集金した金を参照量に応じてデジタル物の有権者に勝手に納めればいい
もちろんそれは登録した個人や企業に限るだろうけど。
そーすりゃ多少なりとも製作側にも金が入るんじゃねーの?
まぁ自分から決まった個人や企業に金を払いたくはないけど全体的にやるなら気にならない。
この金も払いたくないならオフ交換が主流になり、P2Pでのファイルの流通は少なくなって、
うるせーACCSなんかも黙るようになるでしょ
新たなファイル交換ソフトが出てきたらダメだけど小規模なら問題ない
大規模になったら同じように適用すればいい
証券とかめんどくせーこと言ってないで有料化すればいーでしょ

746 :17th ◆17th/F4d4k :03/10/11 15:20 ID:kHWXN/Ny
>>745
     ┌───────────────────────
|-`)っ│あなたの提案は、無理がありますよ。
     └───────────────────────


747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 15:46 ID:keY1IK3F
>>746
     ┌───────────────────────
|-`)っ│そもそも提案に見えませんよ。
     └───────────────────────

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 15:51 ID:XrP7TGMP
test

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 15:53 ID:Zgz6XwPm
       ████ ███
     ██▒▒▒██░░░█
    █▒▒▒▒▒▒█░░░█
   █▒▒▒██████░░█
  █▒▒▒████████░█
  █▒██░░░░░░███
 ████░░░█░█░█▒▒█
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█░░███░░░░░░░█▒█
█░░░█░░█░░░░░█▒█
 █░░░░████░░███
  ██░░░░█████▒█
   ███░░░░░█▒▒█
  █▒▒▒██████▒█ 
 █▒▒▒▒▒██▒▒██  
█▒▒▒███▒█▒▒▒██ 
█▒▒█░░░███▒▒▒█ 
█▒█░░░░░███▒▒█ 
 ██░░░░░█░░██░█

750 :ルイージ:03/10/11 16:06 ID:H5X3BU81
こんなところにいたのか兄さん!

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 16:13 ID:UzVCBY+l
47氏?糞だな ぬるぽ

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 16:16 ID:xpg6Ur0H
>>751
早く職見つけろよ

753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 16:26 ID:UzVCBY+l
>>752
オマエガナー ぬるぽ

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 16:32 ID:Njt4ngG6
めるぽ

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 17:38 ID:SEINL8T8
氏ね

756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 17:38 ID:jaiqWjYp
めるぱ

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 17:51 ID:Ce//O81I
でも俺、確かにWinnyになら金払う。
田舎に住んでる身としては
もはやテレビラジオと同列ですから。

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 18:05 ID:vc8/Pj27
DION規制で遅れた
                __,,,,,,..,,,,,,,,____
          ー-,.-‐ '"´        `゙ ー 、,,_
         _,.-'"                `ヽ、
       _,.-' //  /   /            ヽ
     ´ ̄  ,i|/  /' // /|   i    i  |  ,   ヽ
          i|i'  /! / / / i|i /ll |ヽ、 |   | { i    `、
         i| | /_| /-/ / |l / |l| !l |  il| | !  l   i
        i|l { /´ |/ il /  { ! `|lト、|l リ|  il| |l | │ li |
        !|l ハl  {!  |/  |/  !| l lメ|i l|i| |l |  ! |l |
       i |l |i‐=-!、  !    、,_ ヽノ/ |li|  |l i!|  | | li ト、   あ…みんなおはよう
       !_!LlL__ `゙'     /;;`゙'シ<  リl| |!lil.|  | li| ill.ト、ヽ
      / `ヽ、,`! '     丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i l llj   | | il !
      /  、ヽ )_j     , , ,`゙''<  |li | ノ!リ i | l| i |
      /    ヽ ハ、 丶      '   j|l ,/|l  lリ リ ノ{\
      i  ノーノ| |l ト、        _,. ゞリ 〃 |lヾノ / ハ||  \
    /| ´ 'i´|l| ヾ!l`ー--r一 ヽ´   リ// ヾニノンノ ヾ!    ヽ、
    / !    !l|l|  ハ   ヽ __     リ〃/`ヽ`ー'  `     ヽ、
    /  |     !|リ /| ヽ、  ヽ、`  ,〃/   | ,          ヽ、
   /  l    i  〈 l  ヽ、   ヽ__,ノ/     /}/             ヽ、
  ,'    !    ト、/} `i、  ヽ___ノ〈ハヽ、   //|             ヽ、
  ,'    !     `、ヽl   i      L|L| `ー- ' / l             ヽ--、
 ,'    !     } |  i       | || |    /   i'              ヽ \
ノ     i    ノ l   ヽ     | |L!    /  /j               i  ヽ
       〉   /  l   ∧     L!    / //                |   i

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 18:11 ID:+8+FHBAy
ISPにしろnyでやるにしろ、税金方式は話にならんだろーな。
そもそも分配方法が決定不能。
無限に増えるコンテンツに対し、金を払う方は有限だし。

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 18:24 ID:HztOq0r7
海江田47氏

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/10/11 18:39 ID:9FyoGvtd
>>760
面白い例えですな。沈黙の艦隊もとい沈黙のwinny。

762 :断じて ◆AOH5/.MIYU :03/10/11 18:46 ID:/568yo3r
ひろゆき、いい加減規制解除しれや

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 18:46 ID:Hd/ykIn5
47氏、見てますか?
大多数っていうか9.9割の香具師が大いなる勘違いをしてるようです

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 18:48 ID:G6gPI/iy
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← >>751
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )   
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 19:24 ID:oZRmfC1K
バージョンキタ─( ´д`)y──────────────────┛"""

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 19:34 ID:PLGslU55
在りし日の日本。
http://web.archive.org/web/19970418072436/www.nikkei.co.jp/business/market/

ラウンジより。

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 20:44 ID:N7AqLVkQ
俺しかいない矛感

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 20:50 ID:VbxznXGb
矛感?
なんて読めばいい?

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:02 ID:H3B3XKBT
(Y)○¥○(Y)

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:03 ID:2Ezi7hHe
ケネディ大統領暗殺事件の奴もう一回見たいなぁと漏れは思う。
強く思う。
思うだけ。。。

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:17 ID:OgkIfxxM
俺はWinnyプリペイド制を提案する。
払った分だけダウンできる。
ただし中継機能はなくす。
収益はファイル被参照量によって分配。

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:20 ID:xr2/g++v
違法の香りがプンプンだよね。

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:33 ID:EDRsx808
>>771
元々ローカルな人気のソフトとかだたら更にマズーになると思う。

ほんで、映画や音楽に対するシナ氏の見解はどうなってる?

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:34 ID:XrP7TGMP
Winnyネットワーク使った計算機使えばものすごい利益が得られそうな感じがするんだが。
トリップ検索なんかあっという間だろうし、MD5の総当りも夢じゃないな。


金を直接扱うよりWinnyそのものから利益を得たほうがいいんじゃないか?

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:42 ID:WMrpsk+e
>>774
そーすると、色んな著作権などが絡んで、やばくなってnyなくなる
思う。

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:43 ID:9KGJ9tey
白血病を救おうなんて思わなくていいからね

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:44 ID:7Trqk0u6
むしろ使いたかったらきっちり金払えと。
割れを合法化させるな。われざーとメーカが共存なんてできやしない。

と言ってみるテスト

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:58 ID:kUgLblxY
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~t02174to/mt/archives/000027.html

ガイシュツ?

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 21:58 ID:jzCxgvJL
みんな白血病解析やろ〜ぜ

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:01 ID:4+pVbQzp
ファンが唸りっぱになるからいやだーよ

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:06 ID:i12MI19U
NYに広告入れろ。
それで解決。
中2の47ちゃんがそろそろ冬のコートが欲しくなる時期だろ?

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:14 ID:N7AqLVkQ
俺が暖めてやるから大丈夫

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:15 ID:DFbObyp9
最近オナルことに疲れてきたよ・・・・・
でも、出さなければ肉体的にも精神的にも溜まる一方だしな。
まして欲求不満で見境無く暴走したり、性的倒錯者になって他人を襲ったりして
三面記事に載るのはご先祖様に申し訳ないし、、、、、それならいっその事・・・



天国のママン、、、
ボク、ママンのところに行っても良いよね?

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:17 ID:vpTwrvXB
勘違いしてるヤシがいるみたいだが。
47氏がWinnyを使って金儲けすることなんて考えなくていいからな。

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:17 ID:bvk9S8v2
>>778
久保田必死だな

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:20 ID:D9Fpw0jF
あぁ
やっぱ、八百屋でおカネ払ってイモを買う
そーゆー原始的物々交換レベルの経済概念のヤシには理解不可能なんだろうな

例として出された証券市場の成熟度も想像すらできないヤシ・・・

47氏が自サイトでのみ意見を述べるのも納得できる


漏れ的には47氏の意見に大いなる可能性を感じた
社内では早くも話題になってます
紆余曲折あるにせよ、デジタルコンテンツ生き残りの道だと思う

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:22 ID:a1g9AXSu
サイトを見る限り、47氏はトリップが解析されたと思ってないか?
「認証キー長をもっと長くすれば良いだけ」とか書いててとても不安。
メモリ上でいじる方法が公表されていると認識していない気がするのだが・・・。

788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:22 ID:5c4s9eAx

 まぁ、47も底が見えたなw


789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:26 ID:2Ezi7hHe
>787
こっそり改造するとみた!!!

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:26 ID:MWcCvnTn
>>778
ゲストに47氏も呼ばれていたんだね

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:41 ID:/74FZALv
>>787
ファイルトリップとBBSトリップの違い。
ファイルトリップはメモリ書き換えの手法が示されている。
BBSトリップは桁数不備のためそもそも正攻法での破り方が可能。

どちらにせよ、根本的に弱々トリップだとわかっていらっしゃるから無問題。
次のバージョンで直ってるだろう。

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:51 ID:CL/LPVV0
UBASICの全数探索で秒単位解析した香具師もいたな>>トリップ

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:55 ID:4fyOzxvi
〜〜〜〜チンコサイズ比較表〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■通常時       .■勃起時      。■女性の胸=◎-◎=のブラサイズに例えると…
16cm以上…神    26cm以上…神   。⇔Jカップ以上   
13〜15cm…巨大  21〜25cm…巨大  。⇔G・H・Iカップクラス
10〜12cm…大    16〜20cm…大   。⇔D・E・Fカップクラス
7〜9cm  …普通  11〜15cm…普通  。⇔B・Cカップクラス
4〜6cm  …小    6〜10cm. …小   。⇔Aカップクラス
1〜3cm  …極小  1〜5cm  …極小  。⇔A'カップクラス
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 22:59 ID:h5M/xLcH
>>793
季節でも変動するんだが・・・
特に平常時。

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:04 ID:/zS4mE8U
俺は小→大だ。

チンポが一番の自慢の友人は巨大→巨大だが、太さがヤヴァイ
あれは入らないんじゃないかと思った。入るらしいが。

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:07 ID:Xh/y41TM
というか、このスレに来てる奴で、極小なんているのか?

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:09 ID:41+1Z9JP
今年のK-1グランプリは糞になりそうだ。
ホースト、バンナ、サップ、ベルナルドいないし。

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:12 ID:wfGjDUkj
>>796
いるだろ?いるよな? オレ以外にも・・・

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:12 ID:PIw9JjNO
サップのスタート突っ込みにワロタ

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:30 ID:K+3VAMKM
そろそろこのスレでも愛について語りだしてもいいと思うんだけどどうよ?


801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:31 ID:reRemVO+
コピーフリーでも成り立つコンテンツ製作者側の集金モデル
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065878690/l50

47氏の降臨お待ちしております

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:39 ID:N7AqLVkQ
winnyを使った新しい流通の方式・・・・

そうか!!お金をスキャンしてwinnyで流せばいいんだ!!

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:41 ID:rYyeXgBX
>>802
もう流れ(ry

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:41 ID:41+1Z9JP
47氏の提言に関する記事ってどっかにある?

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:45 ID:/zS4mE8U
>>802
おっかねー

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/11 23:54 ID:i12MI19U
マネーされる。

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:00 ID:ZKv5YDyH
相田千秋

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:05 ID:V5zk41lQ
とりあえず、1時半ごろ47氏降臨の予感


といってみるテスト

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:12 ID:/zKgmasl
く、くだらねぇ

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:15 ID:WgGNxptD
俺しかいない予惑

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:27 ID:28qdjluW
(私はJava信じない派)
この人!すごく いいよ!!
最高だ!!

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:29 ID:DgqH2u5g
807 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん

813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:31 ID:SI6ztX6J
俺もJavaは存在しないと思ってる。
だからJavaなんて怖くないもん。
どうせお前らだってJavaを見たことないんだろ?
見たことないくせに信じてるなんてキモイよ。
Java屋敷とかでキャーキャー騒ぐ女とか見ると腹蹴って逃げたくなる。

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:32 ID:Q5aBIYaJ
>>811
ここが47氏の凄いところだよな。

ただ嫌いだとか他人にそれを強要するんじゃなく
あくまで自分は好きではないからと理由付けしてる。

815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:36 ID:wKFGQJ0S
>>811 漏れも激しく同意!

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:36 ID:U17mXbOd
Java=霊でおk?

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:49 ID:DFmgkhbF
どちらかというとオバケ

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 00:57 ID:+bX16QbF
メモリ書き換え対策って、偽データ書き込んでから読み出しとかやるのかな?

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:02 ID:NOMYLphW
霊は多分いないよ
見たことねえし感じたこともねえからな
でもいれば面白いからいた方がいいとは思うけどな
いるならみて見たいぜ

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:06 ID:jNmcWH7e
おつかれ。

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:09 ID:L25Fdn5w
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Digikabu.html

一通り読んだけど、たぶん47氏は証券を誤解してる。

(1) コンテンツは経営の総体ではないので、ある旬を
過ぎた時点で突然無価値になるものが沢山含まれる。
ある種の予報やニュース、レポートなど。

(2) 会社の場合は、起業や投資含めて「存続すること」
  が大前提で、初めて株等の流動性が確保される。
  しかし、クリエイターの場合、宮崎駿みたいなのは
  例外中の例外で、1発ヒット出しても、後が続かない
  人間が圧倒的大多数。

やっぱり、そう簡単には成り立たないと思うなあ。
おもしろいけどね。

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:09 ID:DjckVjZA
ttp://www.koalanet.ne.jp/~you/R3_temp.swf?inputStr=%91%8A%93c%90%E7%8FH

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:13 ID:ZKv5YDyH
デジ株の話題は経済板のスレが本スレ

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:14 ID:jNmcWH7e
コピーフリーでも成り立つ・・・・・・(経済)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065878690/l50

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:15 ID:wKFGQJ0S
>>821
>おもしろい
これ以上に重要なコト案外少ないかもよん

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:16 ID:AFZRorib
>>818
例のトリップ書き換えへの対策なら、あらかじめ計算しておくのではなく、
必要なときに元文字列から計算するようにすれば大丈夫だと思う。
キャッシュファイルを直接いじる手もあるんで根本的な解決にはならないけど。

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:17 ID:wKFGQJ0S
あ!
てか、ゴミはコピーフリーでいいんだ

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:25 ID:541LxqvI
>>826
ええっ!トリップ生成文字列を生で流しちゃうの!!

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 01:28 ID:ZKv5YDyH
コピーフリーでも成り立つコンテンツ製作者側の(略
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1065889373/

株式板でも始動

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 02:26 ID:W6IjOQ09
Winny Web Site を見て思うんだけど、47氏はデジタルコンテンツが改変されることを
念頭に置いてなくない?
今度デジタルTVがライトワンスになるけど、圧縮されて(アナログを経由して)
やっぱりnyに流れたりすることがあると思う。
そうするとデジタルのデータは全く異なるものになるけど、見た目は大して変わらない。
それが一番の問題なんではないかと。

TCP/IPに個人のIDを設けるしかないんでない? つまり、匿名性0のインターネット。


831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 02:52 ID:B2VzNFGg
暇なんでWinnyの後継ソフトOnanyっつーのを作ってみるわ。
もちろんWinnyネイティブな。少し待ちなー。

832 :826:03/10/12 03:00 ID:97/p90tT
>>828
>>826で書いたのは自分のアップフォルダ内ファイルのトリップについて。
例の手法はアップフォルダ内のファイルに対してだけだったからこれで防げるはず。
こんな小手先の対策の前にファイル共有のトリップも公開鍵暗号を使ったものに移行すると思うけど。

>>830
一応こうは書いてるけど、あまり深くは考えてないみたいだな。
> 中身を変えない限りコンテンツ提供者の了承無しでの自由なコピーの作成や他への転載を認める。

他人のコンテンツを多少改変して(もしくはそのまま)デジタル証券IDだけを付け替えることの対策はどうするんだろう。
コンテンツ供給者が利益を得ることができる以上、被害は今のトリップ上書きなんかの比じゃないと思うが……。
この部分にだけ著作権を持ってきて法的に縛るのか?

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 03:05 ID:9cER/fIU
>>830
そもそもデジタルデータはコピーできるように作ってあるようなもので、
プロテクトをかけてそれをできなくするのは無意味な気がする。(どっちみちいたちごっこw)
コピーできることを念頭において、ビジネスを考えないと破綻するのでは、と思う。

見た目が変わらないデータができるのはあまり問題でなく、そのほとんど本物(に人からは見える)
データはすでにプロテクトがかかっておらず、自由に(ry というのが問題だと思う。

834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 03:38 ID:2AwLuGk2
>>$47$

http://www.ufji.co.jp/artspolicy/newsletter/no20/no20.html

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:16 ID:ndzWEYap
     ∧_∧
    ( ・∀・) 
    ⊂|、,  つ  きゅっ 4:16
     ((,  |
     | |  ノ
     (.(_)

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:16 ID:kjbaxeqV
4:16

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:17 ID:3A6RaCM/
4:16

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:17 ID:xW35q6Cz
  ∧_∧  
 ( ´∀`) 4:16
 ( つ日と)
 と_)_)


839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:18 ID:xW35q6Cz

                 んじゃ、俺は寝るからあとは頼んだぜお前等。
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:27 ID:0gC7ocDz
暇なんで、Winnyの後継ソフト「サブマリン707R」っつーのを作ってみるわ。
もちろん、あゆみタソネイティブな。少し待ちなー。

つーか、aioVuOm60z氏に敬礼っ!

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:30 ID:XOHmkdcP
4:30

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:32 ID:D7x+utFK
今やってるフジテレビのアニメでも見てろ

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 04:43 ID:ba6nz4FS
>842
テレビ朝日の方が面白いのに…

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 05:54 ID:UQwLua02
47氏なんてwinny作らなくなったら只のおっさん

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 06:05 ID:xPAtK/eQ
ああそうだな、
おっさんかつタダの美少女中学二年生だな。

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 06:13 ID:j5Od3BEs
隠れタッキーファンのな。表向きは劇団ひとりファンだけど。
彼女の書く筆記体は凄くキレイだってクラスでも評判だよ。

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 06:28 ID:n6Tqwd3k
                __,,,,,,..,,,,,,,,____
          ー-,.-‐ '"´        `゙ ー 、,,_
         _,.-'"                `ヽ、
       _,.-' //  /   /            ヽ
     ´ ̄  ,i|/  /' // /|   i    i  |  ,   ヽ
          i|i'  /! / / / i|i /ll |ヽ、 |   | { i    `、
         i| | /_| /-/ / |l / |l| !l |  il| | !  l   i
        i|l { /´ |/ il /  { ! `|lト、|l リ|  il| |l | │ li |
        !|l ハl  {!  |/  |/  !| l lメ|i l|i| |l |  ! |l |
       i |l |i‐=-!、  !    、,_ ヽノ/ |li|  |l i!|  | | li ト、   あ…みんなおはよう
       !_!LlL__ `゙'     /;;`゙'シ<  リl| |!lil.|  | li| ill.ト、ヽ
      / `ヽ、,`! '     丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i l llj   | | il !
      /  、ヽ )_j     , , ,`゙''<  |li | ノ!リ i | l| i |
      /    ヽ ハ、 丶      '   j|l ,/|l  lリ リ ノ{\
      i  ノーノ| |l ト、        _,. ゞリ 〃 |lヾノ / ハ||  \
    /| ´ 'i´|l| ヾ!l`ー--r一 ヽ´   リ// ヾニノンノ ヾ!    ヽ、
    / !    !l|l|  ハ   ヽ __     リ〃/`ヽ`ー'  `     ヽ、
    /  |     !|リ /| ヽ、  ヽ、`  ,〃/   | ,          ヽ、
   /  l    i  〈 l  ヽ、   ヽ__,ノ/     /}/             ヽ、
  ,'    !    ト、/} `i、  ヽ___ノ〈ハヽ、   //|             ヽ、
  ,'    !     `、ヽl   i      L|L| `ー- ' / l             ヽ--、
 ,'    !     } |  i       | || |    /   i'              ヽ \
ノ     i    ノ l   ヽ     | |L!    /  /j               i  ヽ
       〉   /  l   ∧     L!    / //                |   i

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 06:57 ID:AHxvHiJc
   《《《《《《《《《《
  《《《《《《《《《《《《《
 《《《《《《《《《《《《《《《《
《《《《《        《《
《《《《          |
《《《《           |
《《《《 ┏━━┳┳━┓
《《   |  ●||●|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6《  └──┘└─┘   | 2chねらでマトリックスを翻訳した人はおもてで仕事しなさい。
|.       《《《《《   | <  すばらしい仕事でしたよ。
| 《《     /__/ ,,,ノ   | Winny作者は表に出て仕事してください。技術あるんですから。
  ''《《《《《《《《《《《《《    \_________________________

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 07:00 ID:0KVjDRj0
まぁあれだ。
47氏の最大の誤算にして最大の失敗であり、今もなお尾を引いているモノは

 予 想 を は る か に 越 え て ヴ ァ カ が 多 か っ た

という事だな。
なにをするにしてもヴァカの素晴らしき低知能に合わせる必要がある・・メンドい事だな・・

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 07:29 ID:sRm/TWVa
村上龍とかが好きそうな話だな

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 07:50 ID:+s62Ad88
>>849
君を見てると本当にそう思うよ


852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 08:05 ID:kiIiW0aa
まぁあれだ。
47氏は金の流れに関しては無知だったと

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 08:05 ID:IHDaTSGW
>>851
同意

854 :,:03/10/12 08:15 ID:gL6B/fo5
どうも

855 :.:03/10/12 08:31 ID:xPAtK/eQ
>>854
┐(´〜`)┌

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 08:33 ID:xPAtK/eQ
(´・ω・`)

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 09:05 ID:ddkaLrnJ
>>848
久しぶりにみた。

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 09:18 ID:3RjqsLoI
おはよう

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 09:20 ID:ByAEw1M6
とりあえず、本スレはどうなるのか?

「ちまちまとバージョンアップしていく予定」のnyを待って雑談して流す?
要望やバグ報告については「あまりやりたいネタが無いということでWinnyの方は放置」
って・・・・・(´・ω・`)

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 09:29 ID:9hg7+CFs
現状のBBSでもあまりやりたい事が無いって言っちゃうんだから
BBSに対する情熱はそれほどでもなかったんだろうね。
恐らくエクスキューズ作りの一環か。

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 09:42 ID:ymSgcN7n
(・∀・)ノ ナッパ

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 09:54 ID:0KVjDRj0
>>849
そう思うならはやく氏ねよ低脳

863 :849&862:03/10/12 09:56 ID:0KVjDRj0
漏れが悪かったよ・・・ゴメン

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 09:57 ID:ByAEw1M6
>>862
そんなに自分の責めるな!
済んだ事はもういいじゃないか!












レスは残るが・・・( ´,_ゝ`)プッ

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 10:07 ID:IHDaTSGW
要望もバグ報告も意味なくなったな

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 10:25 ID:iu/h+K2M
もうここも終わりかな。

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 10:48 ID:ByAEw1M6
生姜ないから、また深読みでもするか!

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:08 ID:SI6ztX6J
かんちがいなら俺に任せろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:09 ID:kiIiW0aa
(´Д`)昼は何食うかな

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:13 ID:hmDweu2Z
( ゚Д゚) 俺を食らえ!!

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:18 ID:SI6ztX6J
>>869
>>870
貴方達そういう中だったの!!!!!!!!!!!!?????????

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:19 ID:ByAEw1M6
そうでしか・・・もう昼でしか・・・

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:21 ID:SI6ztX6J
>>872
お昼になるまでいちゃついてるなんて!!!!!!!それにお昼になったことに気がつかないないぐらいいちゃついてたなんてんて!!!!!!

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:21 ID:ByAEw1M6
ちなみに今回の47氏の行動は、
宿題をやらない理由を徹夜で考えた結果だと推測してみるぽ。

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:25 ID:Tgji5jfz
またこいつか・・・・消えろ

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:25 ID:p0ZElWTj
本当はv1.14で終わるはずだったんだ
b6.6で終わっても未練はないよ・・・

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:26 ID:ByAEw1M6
>>875
そでしか、じゃ消えるわ。後は任せた、しっかりやれよ(w

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:28 ID:2iJIPQg9
>>877
>>875はID:SI6ztX6Jに対するものかと

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:30 ID:SI6ztX6J
>>875
人に向かってそんなこというもんじゃないよ。

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:35 ID:Dagckp87
人じゃないもの

881 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/10/12 11:37 ID:6hCt11Zt
駆使さしてる香具師、ちょっとだせYO

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:37 ID:Tgji5jfz
>>877
違うお前さんじゃない。誤解させてスマソ
>>878の通りですよ。本当にごめん。

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:38 ID:ByAEw1M6
>>878
>>882
「またこいつか・・・・消えろ」と言われて心当たりが有り過ぎる漏れ(´・ω・`)

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:41 ID:tht6k5nN
             O 「「「l
              o \. V7
  そーなんだ    ○`) |  |         r‐、
               (⌒) o |  |         >、,>
        ____`o ○ |  |.       | |
      //      |O。゚-ト、. |      | |
   .//| /(・) ∩ |o.  | | |  /\ | |
    |//|       |   | | | /   | | ̄`l     /\
    |//|   (・)   \_| |─/    /く  |   /  r、/`ーっ
    |//  \           | /   /  |  \/\/  `ー'"
    |/  ヽ__       //  /   |     /
   mn____|___r──l__/    |    /
   ヽ_______|__ノ────' ──''"

885 :コピペだけど修正あり、このレスにチョサッケンはありませんでし:03/10/12 11:47 ID:ByAEw1M6
とりあえず、流れが難しいので深読みに時間をかけてくるぽ。それにお昼でし。
前スレでのレスコピペを置いてきますんで、結論は大体同じになるでし。

310 名前:303 投稿日:03/10/05 23:43 ID:RsDkxwY3
>>304
MXの次スレはずっと続くにしても、nyのこの先スレは別物が必要って意味ね。

で、それが出来ない現状が行き詰まりの原因と思うわけ。
(内緒の話だけど、ファイル共有のnyとしては前にMX(他にもあるが)があったから、
共有内容については、それを移行することでスタートは困らなかった。
だから必要なこととして、繋がる繋がらない、落ちる落ちないの話がメインで良かった。
バージョンの度にそれが改善されていくわけだからテスターもバージョン中毒になるほど
バージョンさえされてれば良かった。
BBSになるとちょっと話が違う。ny2になるにあたってny1のBBSがそのまま流用できたわけではないし、
2ch並みを目指すと言ったところでチャネラーの大半がnyに流れて来たわけでない。
一時期ニュー速からNYch経由で盛り上がった時もあるが、今はまた落ち込んでる状態。
すなわち継承できるものがないのがBBSが共有部分と絶対的に違うところである。
ny2開発宣言の際に47氏も板違いであること認めながらも「ピア確保的」と言う意味で
ここで続けたわけですが、その「ピア確保的」に限界がきているのが現状でしょう。
それは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・といろいろある訳です。
はしょり。

311 名前:303 投稿日:03/10/05 23:48 ID:RsDkxwY3
はしょりの続き、
2chをいかに良くしていくかという話を、何処かの掲示板でやったところで意味がないわけで、
2chの話は2chでやる。
ならばnyBBSの話はnyBBSでやる。
、、、、、、で、それは何処でしか?
というのが大問題。

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 11:49 ID:Sfd+5vhy
test

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 12:10 ID:5TGgyybO
とりあえず、47氏は早急に検索の欄をコピペできるように戻してくれ
不便すぎるよー

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 12:31 ID:hddiFoo+
確かに右クリックからコピペできないのは、ちとつらい

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 12:35 ID:odL3MkR0
コピー Ctrl+C
ペースト Ctrl+P
これすらできんのか?

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 12:35 ID:odL3MkR0
ペースト CTRL+V
だった_| ̄|○

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 12:50 ID:hddiFoo+
>>889
>>890
よく読もう、右クリックから出来ないのは って書いてるでしょ
       ~~~~~~~~~~~~~~
キーボードでやるのは不便

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 12:55 ID:MgXAeAn8
たしかに右クリからできるほうが便利。
5ボタンマウス使ってるなら、ショートカット割り当てとくといいよ。

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 13:01 ID:Inyzy2JQ
>>891
右クリックはレイマン

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 13:15 ID:AHxvHiJc
そういえば今月MXの4b出るみたいだね。

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 13:54 ID:0gC7ocDz
47氏を馬鹿にするヤツは、オイラ、許さないかんね。

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 13:59 ID:Tgji5jfz
47は馬鹿。

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:07 ID:itPSL9sT
ヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜かヾ(゚д゚)ノ゛ば〜か

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:07 ID:IHDaTSGW
47氏は誇大妄想

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:18 ID:itPSL9sT
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━━(゚ )━(∀゚ )━ヾ(゚∀゚)ノ゛━━!!!!!

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:20 ID:1iOYNjgu
>MXの次はなんなんだ?

MX 2004

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:22 ID:yzSaeTQN
47氏がドクター中松化するまであと37年

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:22 ID:p0ZElWTj
※sage 必須 ( Mail欄に半角英字で sage と入力 )
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:23 ID:yzSaeTQN
※sage 必須 ( Mail欄に半角英字で sage と入力 )
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:28 ID:lpP6aXj+
Bootvisって配布終了してたのね(´・ω・`)

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:31 ID:bvK8PM20
もう2004年か
PCと回線が早くなっただけで何も変わってないな

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:31 ID:itPSL9sT
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━ヾ(゚∀゚)ノ゛━━!!!!!

907 :47氏:03/10/12 14:32 ID:kiIiW0aa
変わるものなんかじゃない、変えるものなんだよ

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:52 ID:yzSaeTQN
あと63+47レスで本スレも終了か・・・

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 14:54 ID:nEuUkiZx
>>908
え?次スレ立たないの?

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 15:02 ID:Q5aBIYaJ
>>908
んなこたーない

911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 15:02 ID:kXoId2/2
>>909
>>908はIDがトキュンだから無視して問題無いかと。

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 15:07 ID:6QwJ61yC
目撃トキュン

913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 15:19 ID:Q5aBIYaJ
>クラスタ化はもっと参加者が増えて全キーが一つのノード内
>で保持しきれなくなるほどにならないと、そもそも導入の必要がありません。
これでBBSのクラスタ化汁ってヤシがやっと消えてくれるな。

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 15:31 ID:kiIiW0aa
>>1のテンプレも変更しないとな

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 15:39 ID:itPSL9sT
ttp://www.gazo-box.com/movie/src/1065705925395.mpeg

916 :47氏への提言:03/10/12 15:54 ID:ikji1PNx

えっと、どうなったんだ
また駄文を書きに来たよ。

結局のところ今回の
コンテンツの証券化構想はnyとは一切連動しない別物
ということになるようだ?別に47氏がやるってことではないようだ?
単純に47氏が現実的に考えられる集金システムとしては
コンテンツの証券化流通市場、これが最適ということを言ってるだけか。
ただ、コンテンツの価値の変動等は
一般的にそこに信用価値が生まれることによってできるわけで
別に対価を払わないとそのコンテンツが使えないというわけではないということ。
その場合、株式投資同様に例えばそのコンテンツの売上などが
投資する考える上での変動の要因の一つになるわけだ、他にもverなど。
しかし、売上だが将来的にはネット認証である程度防いだとして
その売上は通常の状態+この市場に頼るしかないわけで
たしかにこれしか今現在現実的に可能なのはない気はするが
解決とまではいかないのが現実か。

917 :47氏への提言:03/10/12 15:54 ID:ikji1PNx
また、コンテンツ一つだと色々と通常に問題があるかと思う。
例えばシリーズならそのシリーズに対する議決権に似たような
ものを与えるのは投資家(魅力は会社と比べると落ちる、まあこれは仕方ない)
会社側(大事なコンテンツの経営権は失いたくない)としても非常に難しいように思う。
47氏はこう言ってる
「デジタル証券保有者に対して、コンテンツ提供者が管理するご意見サイトへ優先的にその意見を伝える権利」
こんなの糞みたいな権利で提供側への強制的権利(この場合では仮に過半数占めてても)はなく、
提供者側意向次第でどうとでもなる。
>(これは株で言う配当や経営権に当たるかと)
故に当たらない。

そして47氏はこうも言ってる
「コンテンツ供給者は発行されたすべてのデジタル証券をユーザーに売り渡してはいけない」
もっといえば50%以上は自己で持ってろっていう規制をかけるということか。
しかし、これだと開かれた市場にならない。正にお上的発想。
何らかの規制をしないと公開して資金回収したらいつでも非公開にできちゃう。
その上で株式の水増しをすればただでさえ非公開で市場価値が
実質的に減ってるのに(この時点では権利の価値は変わらないけど)
さらに1株に対する権利価値をなくなり、完全になきものにできる。
もちろん信用は失うが色々と抜け道があるし、悪用するものも出てくる。
上場や維持自体は安易にしても株主保護に関しては徹底的な規制を
しないとだめだよ。

まして50%を越える場合強制的な権利を持たせることによる付加価値を
持たせないことには市場として成り立たない気がする。
そうじゃなきゃ単なる民間ギャンブル市場と化す。


918 :47氏への提言:03/10/12 15:54 ID:ikji1PNx
しかし、そうすると会社がコンテンツの証券化を個人開放する
リスクも大きくなる。とはいえ新規の知名度の低いコンテンツを
証券化する意義は会社側としてはリスク分散・管理の観点から有意義だし
投資家としても非常にチャンスも大きくなる。
また、これをする場合にはSOや新規株式発行において
制限を行わないといつでも自己コンテンツへの議決権等への
支配力の水増しができてしまうことになる、既存株主の不利益
この点は現在の日本市場の規制の面でも非常に整備が遅れている。

また、マネックスがコナミと合同で行った
コンテンツの証券化では、たしか
オリジナル特典と売上に対してリターンとリスクの提供をした。
まあ、このようにやるのは非常に不効率だし
市場としての管理は無理だからないとして
一定以上保有している場合への優待は有効だろう。
もちろん、配当なども。

919 :47氏への提言:03/10/12 15:55 ID:ikji1PNx

結論としては現在のグリーンシート(または米国のピンクシートだっけ?等)
をさらにコンテンツクラスで簡易上場可能(登録維持費用も日本1安くするなど)
にし非常にリスクの高い市場かつ(クリエイター1人の場合、生命リスクも高い)
銘柄単位では他の市場と比べ1コンテンツと小規模からも
可能だからチャンスも高いと。
コンテンツの証券化流通市場構想としての位置付けでいいように思う。
他は商法上の問題はどうなるんだろうか?
株式化するならわかるが
(リングで有名なオメガが1コンテンツを株式会社化して証券化してた気がする)
正式な権利価値は?等々、諸問題は多い。


終わり

PS.HNはもう関係ないね。47氏がやるってわけじゃないようなので。

920 :47氏への提言:03/10/12 16:00 ID:ikji1PNx
訂正
>もっといえば50%以上は自己で持ってろっていう規制をかけるということか。
47氏は正確に50%といってないので追加

権利自体を最小限に留めるという方法もある。
(例えば1株自体に対するその時点における絶対的な権利を与えない等)
でも、これだとほとんど投資家に対する利は
実質的に優待とかギャンブル性のみになってしまうんだが。まあ、ありだが。
集まるかは不明だが。

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:10 ID:e1MeOJ8U
>>416-420
ごくろうさま。とりあえず感想です^^


         うっさいハゲ


               .

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:11 ID:e1MeOJ8U
あ、大誤爆

>>916-920さんごめんなさい

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:11 ID:lpP6aXj+
>結局のところ今回の
>コンテンツの証券化構想はnyとは一切連動しない別物
>ということになるようだ?
結局も糞もないだろ。おまい一人が勘違いしてただけ。
>別に47氏がやるってことではないようだ?
「やる気のある方はこういうシステムを考えてみてください。」
氏自身はやる気がないといっている、と解釈するのは何か無理があったか?
>もっといえば50%以上は自己で持ってろっていう規制をかけるということか。
>もっといえば〜ということか。
勝手におまいの妄想を膨らませて氏が言ったかのようにするな。
あと、全角英数字は馬鹿っぽく見えるので、まともな意見言いたいなら気をつけれ。

以上、さらっと流し読みして思ったこと。
長文はネタ以外流し読みor縦読みだ。スマソ。

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:12 ID:p0ZElWTj
>>916-920
どこを縦読みですか?

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:13 ID:87hmN+IM
マンネリ化していたwinny2が少しおもしろくなってきた。


926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:21 ID:kXoId2/2
>>925
以降のバージョソはやっつけだけどね♪

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:21 ID:tht6k5nN
最近、ジャンルを問わず、サイズが9152でいろいろなファイル名の後に
.jpgだけを付けたものが流行っているが、あれの正体は何?

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:27 ID:bvK8PM20
きちんと理解できてる人のが明らかに少ないな

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:30 ID:N5F5QoSI
Winnyの後継機の名前はやっぱWinOZ?

930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:30 ID:B2VzNFGg
47氏がここで発表しなかった理由お前らも分かるだろ?(w

931 :47氏への提言:03/10/12 16:31 ID:ikji1PNx

47氏いわく

資金を出すことをそのコンテンツの一部保有と見なすことである

見なすには原則、信用が生まれなくてはならない
現実には様々な面から株式・債券等でやるしかないといえる。
または別方式でやるにしても大資本がバックにあるという
保証がなければ厳しい。

なぜなら過半数の支持があった場合でも
強制的な権利がない場合、
単に一部保有と思い込むのと同義になってしまう。
見た目は一部保有でも実質的には
単に社会的で強制的な権利を持たないものに
勝手に価値を見出しているに過ぎないということになる。


932 :47氏への提言:03/10/12 16:32 ID:ikji1PNx
実質的な権利価値がないものの場合
そのコンテンツが生み出す利益・損失が
直接移行しない?
つもり株式ならそのコンテンツが年間で経費全て差し引きして
1億儲けた場合
発行済み株式総数1万株なら
1株に対して+10000円の株式価値の蓄積になる。
例えばそこから配当等も出すことになる。
しかし47氏の提唱する方式では?
またもしくはそれが株式でないもので蓄積可能にしても
信頼性の面では非常に劣る。

つまりあるとしたらは配当や優待で無理矢理価値を引き上げるしかない。


ところで、ここまで大量に書いといてなんだが
氏のいうデジタル証券は通常の株式価値と同様に
過半数の支持・保有で経営権の取得が可能かどうかを
47氏がしっかり書いてないので、あんまり深く突っ込めないな・・・
まあ、氏がやるわけじゃないから、あれ以上書く必要はないということなのか?

933 :47氏への提言:03/10/12 16:35 ID:ikji1PNx
>923
自分で言うのもなんだが
そのまんま直接書いて誤字等もそのまんまだし、
すぐ流してるだけだからまともな意見じゃないです。

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:36 ID:ByAEw1M6
深読み中でし(w

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 16:46 ID:TyjOjaXB
まあな
大企業にその気がないなら新しいのは進みそうもない

野球見てふと思ったんだがこんな人工的なものに物凄い金が動くようになるには
「草の根でコツコツ→人が集まる→プロ化(お金集まる)」って流れだろ
大企業が何かしてくれるという幻想を捨ててまず草の根からはじめないと駄目なのかね。
音楽で言えばインディーズ、ヲタ文化で言えば同人・コミケみたいなところで
ベンチャーが仕切る証券モデルでそこそこ儲ける実績を積み上げて広まっていくようにするとか。
大企業にヤバイと思わせて後追いするような状況に持ってかないとむりぽ。
小規模なら現代版パトロンみたいなのが出来そうな気もするし。
好きな絵師に好みのエロ画を頼むとかな。


936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:16 ID:Q5aBIYaJ
>>914
どう変更するんだ?

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:27 ID:Q5aBIYaJ
47氏、デジタル証券システムの項で誤字発見です。

>最低限必要となのは

938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:31 ID:unE0bhOH
>>937
47氏にはよくある事。
またそれがいい。

939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:31 ID:Q5aBIYaJ
それと最後だけ2ちゃん語っぽくないですか。
>現在の中古コンテンツ市場モデルとも関連があると思われ。(こっちは微妙)
>あとネットオークションでも似たことをすでにやっていると思われ。


940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:31 ID:lpP6aXj+
>>939
それがいいんでねぇか

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:35 ID:Q5aBIYaJ
>>938
あれだけ書いてて目に付いた誤字がこれだけだったから、
いつもと違ってかなり読み直してると思う。

>>940
Winny将来展望と違って文章全体から2ちゃん語は
排してるからどうかと思ってな。

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:40 ID:ikji1PNx

47氏への提言さんの言うこと半分程度は同意できる。


議決権 あり か なし かは重要だけど、でもさ、議決権なしでもいいんじゃないかな

いずれ、コンテンツを証券化するのが主流になるかもしれないけど
それは非常に大切なことだが、本来の価値から新たな資金源を捻出する手段でしかない。

議決権なしの場合は株式の発行の制限はしても
デジタル証券そのものを全くの無価値のところから創造することになる、
コンテンツ自体との直接的な価値の受け継ぎはない。後は個人の投資心理で勝手に市場が動く。

カンパに ギャンブル and 投資機能 を持たせた感じになるよ。

優待や配当は場合によりあるけれど売買停止されない全額減資の倒産株を売買するのに似てる。
これはコンテンツ提供側としてもほとんどノーリスクでの資金回収手段になる。

でも投資する人にとってはギャンブルに変わりはない。後は株主優待や配当などで魅力を出せばいい。

943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:40 ID:s8sJDqy8
ttp://www.geocities.jp/geekofnewbie/contents/winny_crack.html

既出かもしれないけどこのページむかつくね

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 17:43 ID:ikji1PNx
日本政府もよく議決権なしの公的資金投入してますね(笑)

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:00 ID:2l5T99jw
そろそろ次スレだな

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:01 ID:ByAEw1M6
次スレまで深読みしてるね。

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:03 ID:Hk9gpvlv
]]]]]]]]]]] 関連事項 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[

◎Winny2WebSite(Winny本体配布元)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
◎過去ログ
http://winny.info/2ch/
◎Winny将来展望
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/ny.html
◎デジタル証券によるコンテンツ流通システム
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Digikabu.html
◎Winny初期ノードCGI
http://node.s12.xrea.com/
【MXの次】別館 雑談、愚痴スレッドその30
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1062866809/


次のテンプレはこれでどうよ?

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:03 ID:N2rLTTKx
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← >>896
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , ) <氏ね!   
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:10 ID:2l5T99jw
次スレよろ↓

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:17 ID:B2VzNFGg
ことわる


951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:17 ID:qtQJHs8r
じゃあ、俺が立ててくるよ。

952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:21 ID:2JWulFm3
MXの次はなんなんだ?Part213
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065950424/

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:23 ID:qtQJHs8r
立てました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065950424/

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:24 ID:SI6ztX6J
このスレすごいことになってる!!!!!!こんhごのてんかいがみもの!!!!!!!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065950424/

955 :ぱすた ◆U27E/k2Iaw :03/10/12 18:26 ID:FCyOxOzu
>>953-952
ぁぃ、おつかれぇ〜

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:26 ID:2JWulFm3
>>954
1000取りには早いだろ?

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:27 ID:uIcdE7RM
         _ ノ)
      / \〇ノゝ
      /三√∩从) )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,,  ヽ | | ・ ・ | ∩  < ここから1000取り合戦でし!              ,,、,、,,,
,,,     `从ハ*∀ノ) /   \_________________       ,,、,、,,,
      /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                        ,,、,、,,,
 ,,、,、,,,   U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \47たん(*´Д`)ハァハァ…/
       //三/|三|\   ,,  ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
        ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,         ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
        ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:46 ID:6QwJ61yC
俺は埋め立てのプロだ

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:48 ID:eN1jSg8W
         [997]              今だ!!1000get!!
         [998]               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
         [999]                ヘ( `Д)ノ[1000]
 ≡   ≡   ≡ て ≡   ≡   ≡   ≡ ( ┐ノ  彡彡
          パシッ!!            :。; /

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:50 ID:6QwJ61yC
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | できるだけ埋め立て
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:54 ID:DjckVjZA
宇目

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:56 ID:jNmcWH7e
>>960
このネタの潮時も近いな・・・

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:57 ID:DjckVjZA



964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:58 ID:f2HjKgqG
埋め〜

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:59 ID:Ok/oSYe0
1000?

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:59 ID:wd+sb7q4
('A`)

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:59 ID:q0/k5P0b
くめ

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:59 ID:Ok/oSYe0
Okデター!

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 18:59 ID:XqezxYd4
サザエさんにじゃんけん負けた・・・鬱だ

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:05 ID:ByAEw1M6
深読み失敗(´・ω・`)


971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:05 ID:f2HjKgqG
埋め〜

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:13 ID:WcOjy9QY
ume


973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:14 ID:f2HjKgqG
埋め〜

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:16 ID:JSJ5ekIk
ume

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:18 ID:sNprHhpc
最近は埋めるのも四苦八苦するほどの閑散ぶりだな・・・。

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:18 ID:Pd0aD9yX
埋め

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:18 ID:f2HjKgqG
埋め〜

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:25 ID:f2HjKgqG
埋め〜

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:25 ID:CGVQcaJ/


980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:25 ID:S4d8/ZXp
家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家々家家家家々家々いえいえいえいえいえいえいえいえいえ

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:26 ID:ba6nz4FS
┌|∵|┘ぬるぽ〜

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:26 ID:CGVQcaJ/


983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:26 ID:f2HjKgqG
埋め〜

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:35 ID:jIPPy0P6
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /      47      \
   /                ヽ
    l:::::::::               | 来年はがんばりま〜す
    |::::::::::   (●)    (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:35 ID:Pd0aD9yX
埋め

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:35 ID:f2HjKgqG
埋め〜

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:36 ID:f2HjKgqG
埋め〜

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:37 ID:LUdncrsh
1000ゲット教徒dは降臨するかな?

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:37 ID:f2HjKgqG
埋め〜

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:37 ID:f2HjKgqG
埋め〜

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:38 ID:LUdncrsh
しかし重いな

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:38 ID:f2HjKgqG
埋め〜

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:38 ID:f2HjKgqG
埋め〜

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:39 ID:f2HjKgqG
埋め〜

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:39 ID:sNprHhpc
10000!!

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:39 ID:LUdncrsh
f2HjKgqG

頑張ってるな(w

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:39 ID:f2HjKgqG
埋め〜

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:40 ID:LUdncrsh
初1000ゲット

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:40 ID:sNprHhpc
あれ?

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/12 19:40 ID:/sjLhan4
埋め〜埋め〜うめぇ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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