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文系と理系では入学難易度が全く違う!part2

1 :理系がんがれ!:03/10/12 03:49 ID:MUCgTxv5
少数派だがスレ継続の希望に応え、かつ日本を支える理系を応援するために。

前スレ
「文系と理系では入学難易度が全く違う!」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063003646/

原点ともいえる事実。
http://being-okayama.hp.infoseek.co.jp/cent-date.htm

2 :( ゚Д ゚)キュテ- ◆7EtNIFslFk :03/10/12 03:49 ID:/QtZv8DL
2

3 :エリート街道さん:03/10/12 03:49 ID:CdRfFTkR


>>1

やってもたぁぁぁっぁぁ!!!

4 :エリート街道さん:03/10/12 03:50 ID:1WKHLHn1
DQN慶応経済次スレにも出現!
脅威のDQN理論を展開!

【医者なんてただの奴隷part2【勤労者】】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1065713927/l50


5 :エリート街道さん:03/10/12 03:50 ID:3cpJ7NVC
前スレ1000ゲットしたものです。

で、2?

6 :エリート街道さん:03/10/12 03:51 ID:Vjx1KP9R
あ、まだ続くんだね。

7 :エリート街道さん:03/10/12 03:51 ID:CdRfFTkR
結局昨日今日とも重要なところで文系信仰者からの

反論を得られなかったな・・・・・・・残念。

8 :エリート街道さん:03/10/12 03:52 ID:8X8b7PeQ
ところで理系の癖に文系偏差値の方が軒並み高かった僕は
逝って良しですか?

9 :エリート街道さん:03/10/12 03:57 ID:3cpJ7NVC
あと、
灘とか開成の現役とかそこらへんの賢そうな学生だと
理系への進学率が高くなるって言う事実もあるな。

10 :エリート街道さん:03/10/12 03:58 ID:Cs6onLyT
馬鹿だけど、学歴底上げしたければ、理系がお得ってのもあるな

11 :エリート街道さん:03/10/12 04:00 ID:Cs6onLyT
だいたい同じ能力なら理系だとワンランク上に行ける。
東大理3=東大文1
東大理1=早稲田政経
早稲田理工=明治商
明治工=日大法
って感じだろ

12 :エリート街道さん:03/10/12 04:01 ID:IN64wk5Y
受験生時、英数化の私大理系洗顔だったんだけど
M理工受かったのに関西某K大の2科目学際学部に行ってしまった・・・
関西人なんで学費や生活費の面もあったんだけど、
あのころこっちの偏差値の方が高かった(60超)から、こっちの方が難関と
単純に思って選択してしまった。しかも入学後偏差値凋落するし。w
一応情報専攻してるから俺は理系だと言い張ってるんだが・・・・
やっぱ社会の評価は違うのだろうな、と後悔が尽きない。誰かこんな馬鹿に何か声を掛けてくれ・・・

13 :エリート街道さん:03/10/12 04:04 ID:kK3eyZ5S
>>1
国語でも理系に勝てない文系って何やってんの?

14 : :03/10/12 04:06 ID:MUCgTxv5
>>11
だから、お前は文系バカっていわれるんだよ。

>だいたい同じ能力なら理系だとワンランク上に行ける。
いってることと、書いていることがまるで一致してないだろうがp

15 :エリート街道さん:03/10/12 04:10 ID:Cs6onLyT
ああ、つまりね。
同じ大学でも理系の上げ底計算しないといけないってこと。
「早稲田理工です!」とか自己紹介されたら、早稲田と額面どおり
受け取ったらいけないのであって、
早稲田理系=早稲田−1(理系ディスカウント)=明治
と一瞬のうちに計算して、「ははーーん、明治か・・それなりの馬
鹿面してるよ」と内心考えなければならないのだ。

16 :エリート街道さん:03/10/12 04:12 ID:1WKHLHn1
文系君は科目数が少ないと偏差値が高く出ることをご存じないと見える。
だから低脳文系なんだろうけどp

17 :エリート街道さん:03/10/12 04:14 ID:8X8b7PeQ
理系ですが、
フィーリングで解いていたものの、
文系の知り合いに国語の偏差値で負けたことはありません。
理系の知り合いの一人には、大抵負けていましたが。
理系が国語をフィーリングで解くのは邪道ですかね?


18 :エリート街道さん:03/10/12 04:18 ID:Cs6onLyT
ま、普通、世間じゃあ、早稲田って言ったら政経か法をイメージするし
慶應って言ったら経済をイメージするものなのだ。
それが慶應生を紹介すると言って、理工や文が出てきたら、モー娘を紹
介すると言ってなっちが出てくると思ったら保田が出てきたみたいな感
じで嘘じゃないけど騙されたような気分になるのは否めないのだ。

19 :エリート街道さん:03/10/12 04:19 ID:1WKHLHn1
困ったら学部のイメージでつかp
文系君らしい論理のすり替え方だことw

20 :エリート街道さん:03/10/12 04:24 ID:Vjx1KP9R
さっきまではレベルの高い議論だと思ってたけど、
新スレに入ってリセットされたな・・・。

21 : :03/10/12 04:24 ID:MUCgTxv5
>>18
なんだ。
お前、都の性欲か肉欲の亡者なんだな、
つー風に思わせながら、実は迷痔なんだなp
性欲帝王の和田さんでもヴァカ田理工より利口そうにみえるってか?p

22 :3高卒 ◆4SaYXe4Mz2 :03/10/12 04:25 ID:10E8GPP0
それは早計の話だろ。
理系での早計の地位なんて・・・。
早計の中で理系と文系比べんなよ。

23 :エリート街道さん:03/10/12 04:25 ID:8X8b7PeQ
筑波と言えば理系。

24 :エリート街道さん:03/10/12 04:30 ID:Cs6onLyT
上から行っても、
東大は法学部
京大は理学部
一橋は経済学部
東工大は一橋の裏
阪大は医学部
早稲田は政経
慶應は経済
マーチはたぶん文系
だから、文系看板が主流だろ

25 :エリート街道さん:03/10/12 04:31 ID:1WKHLHn1
慶応は医学部だよ

26 :( ´々`):03/10/12 04:31 ID:/78D+tX4
おぇおぇ、九大の院生が大麻栽培してたらしいぞ。

27 :エリート街道さん:03/10/12 04:32 ID:Vjx1KP9R
>>26
福岡は最近やばいよなー。大学生捕まりまくり。

28 :エリート街道さん:03/10/12 04:35 ID:1WKHLHn1
東大は全部
京大は農学部以外
一橋は経済学部
東工大は5類まで
阪大は医学部
早稲田は政経
慶応は医学部
その他は逝ってよし

29 :エリート街道さん:03/10/12 05:04 ID:CdRfFTkR
>>26
九産大でなくて?

30 :エリート街道さん:03/10/12 05:06 ID:CdRfFTkR
>>24
なんか前スレ最後の人のほうがもちっとましな話が出来た分

よかった・・・・・・・・ガックリ。

31 :エリート街道さん:03/10/12 07:31 ID:26x2+nsj
早稲田政経・法は地底レベルの奴じゃないと受からないし、
一文・商・教育も上位駅弁レベル以上のレベルの奴じゃないと受かりにくい。
でも、理工は学科にこだわらなければ、下位駅弁の奴でも充分受かる。

早稲田理工=法政文系
ぐらいが妥当な認識だね。

32 :エリート街道さん:03/10/12 10:21 ID:vooNs5Us
>>9
そりゃ理系のほうが定員が多いから当然でしょ。


33 :エリート街道さん:03/10/12 11:28 ID:ClU93JZr
>>31
逆だろ?
早稲田文系=法政工ぐらいだろ。

34 :エリート街道さん:03/10/12 12:47 ID:Cs6onLyT
ま、要するに社会の中心は文系で、理系は職人ってことで
士農工商で言えば、「士」と「工」なんだから、最初から身分違いだって

35 :エリート街道さん:03/10/12 12:55 ID:kK3eyZ5S
そういうせりふはせめて東大文系がしてよね

36 :エリート街道さん:03/10/12 12:59 ID:U5Y+7om4
●低偏差値は抽象的概念をつかめない 司法試験には不向き●
●だから 平成15年度 大学別(出願者⇒論文)合格率ランキング ●
●よく見ろ! 今後、低偏差値のロースクールでは、お先真っ暗だ●

      出願者 択一合格 論文合格 合格率
京都大  1958   548   121   6.18%
東京大  3308   947   197   5.96%
東北大   766   149    39   5.09%
==========5%の壁===============
一橋大   933   237    42   4.50%
大阪大   814   190    35   4.30%
北海道   586    99    23   3.92%
神戸大   729   138    28   3.84%
慶応大  3385   655   124   3.66%
上智大   742   160    26   3.50%
早稲田  6035  1091   176   2.92%
=========Best10の壁===========
九州大   636    98    18   2.83%
名古屋   543    95    14   2.58%
阪市大   444    66    11   2.48%
関学大   674    59    13   1.93%
中央大  5692   660   108   1.90%
同志社  1537   176    29   1.89%
明治大  2358   259    40   1.70%
関西大  1147   116    11   0.96%
日本大  1184    79    10   0.84%
=======合格者10名以上の壁==========
以下のロースクールに行くのは、よく考えろ

37 :エリート街道さん:03/10/12 13:00 ID:wnMeHu6p
>>32
そうでもないよ。
東大で言うと、文系の定員と理系の定員は13:16ぐらい。
平成15年度では
灘の現役では、東大文系:東大理系 23:43 (=13:24)
開成の現役では、東大文系:東大理系 46:79 (=13:22)

38 :エリート街道さん:03/10/12 15:43 ID:CdRfFTkR
また脳内だけで物を言ってる文系がいるねぇ・・・・・・・

いくらいっても無駄だって。君らの言ってるのはただの妄想だから。

39 :エリート街道さん:03/10/12 16:18 ID:cH7Wf5d9
文系馬鹿はイメージとかじゃなくてちゃんとevidenceを持ってきてから語れ
まあ持ってきたら理系>文系は自明だから持って来れないんだろうけどp

40 :エリート街道さん:03/10/12 17:25 ID:Cs6onLyT
evidenceなあ〜
日本史の有名人10人好きに挙げてみて、文系と理系どっちが多いか比べて
みれば?
野口英世に、平賀源内に、関孝和に、、、理系も無理すりゃ何人かいるじゃん
聖徳太子級はあんまり知らんが


41 :エリート街道さん:03/10/12 17:31 ID:CdRfFTkR
>>Cs6onLyT

この人っていっつも抽象的な物言いするのね。

無理しなくていいって。ダサイ。

42 :エリート街道さん:03/10/12 17:31 ID:W1A3sBpJ
聖徳太子の時代に理系も文系もあるわきゃないだろ

43 :エリート街道さん:03/10/12 17:32 ID:Cs6onLyT
聖徳太子は間違いなく文系だって

44 :エリート街道さん:03/10/12 17:41 ID:aWvxyxDQ
理系ぽい:織田信長、豊臣秀吉、源義経、平賀源内、徳川慶喜
     森鴎外(医者)、夏目漱石(もと理系)
文系ぽい:菅原道真、源頼朝、明智光秀、

45 :エリート街道さん:03/10/12 18:50 ID:CdRfFTkR
その『間違いなく』っていう自身はどこから来るんだろうか・・・・・・

不思議だ。

46 :エリート街道さん:03/10/12 20:36 ID:JgU7bZSM
タイトル「文系と理系では入学難易度が全く違う!part2」なのに
歴史上の偉人の話でつかp
おまいら本当にめでたいなp
劣勢になったら議論をはぐらかすのも文系馬鹿の常套手段だなp

47 :エリート街道さん:03/10/12 22:48 ID:J4iqTXNe
文転は容易ですが理転は困難。
これ文系の阿呆にも実感あるはず。

48 :エリート街道さん:03/10/12 22:49 ID:L2VLWLl1
>>44
織田右府と豊太閤は、文系っぽいんですけど…

49 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/12 22:51 ID:LrXOkiqW
>>47
理系科目が出来なくて逃げた割には、ずいぶん偉そうなコメントだな。

50 :エリート街道さん:03/10/12 22:52 ID:J4iqTXNe
っぽい?
お前阿呆か?
か?失礼、アホンダラや〜〜〜!

51 :エリート街道さん:03/10/12 22:53 ID:L2VLWLl1
>>50
織田右府と豊太閤は、すぐれて文系的であると思量される

52 :エリート街道さん:03/10/12 22:54 ID:J4iqTXNe
>49
意味不明。
読解力ありますか?ヒョトシテ消防?

53 :エリート街道さん:03/10/12 22:55 ID:L2VLWLl1
>>52
え〜い、ひかえおろう
そのお方をどなたと心得る
一橋卒のエリート・サラリーマンであらせられるぞ、頭が高いぃぃぃ!

54 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/12 22:56 ID:LrXOkiqW
鋭い。
俺は一橋卒のエリートサラリーマン。

並の理系じゃ、一橋の試験は合格できないよ。

55 :エリート街道さん:03/10/12 22:59 ID:J4iqTXNe
鰓印ですね〜〜〜。
石原のボケの後輩さんですか?

56 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/12 23:02 ID:LrXOkiqW
>>55
石原慎太郎はがんばってますね。
尊敬できる先輩です。


57 : :03/10/12 23:14 ID:MUCgTxv5
前スレの964て、ものほんの文系バカだな。

>理系の学問によって解明される事実や法則には目的がない
>目的がなければ価値も生まれない
>したがって、理系の学問は価値判断を含まないものだと言える
こいつの頭には、事実や法則には価値観も目的性もないという刷り込みがあるらしい。
その昔、子供の出来ない女性は産まず女と蔑まれた。
しかし、実は男の方に問題が多いことが科学によって明らかにされると偏見は追放された。
らい病は、その昔、業病と呼ばれ、前世に原因があると思われていた。
しかし、科学が、伝染性の弱いただの細菌症であることを明らかにして偏見は追放された。
かつて、目に見えるとおりの天動説が教会権力とともに幅を効かせていた。
むしろ地球が太陽の惑星でしかないことが科学によって明らかになり教会権力は衰えた。

人間世界には最初、文系DQNな偏見=価値観が満ちていて、
科学は事実や法則を明らかにすることによって文系DQNの価値観から人間を解き、
事実や法則に即した価値観を受け入れるように迫る。
まさに科学こそが、新しい価値観をもたらす。
DQNの価値観を追放し、新しい価値を生むのが科学の歴史的な役割だった。
文系バカには、原文系的で原始的な価値観に満ちたこの世界がみえないし、
文系的価値観に満ちた世界だから、事実や法則が革命的価値を持つこともみえないようだ。

58 :エリート街道さん:03/10/12 23:46 ID:CdRfFTkR
>>54
そんなの並の文系じゃ、九大理系に合格できないよ

っていってるもんじゃん。ほんとに一橋かよw

59 :エリート街道さん:03/10/12 23:58 ID:leJ7nNFP
僕の通っていた高校は一応世間的には進学校と言われているところだったんですが、
だいたい一学年200人のうち、高2で進路選択をする時に文系60人、理系140人に
分かれていました。やっぱり理系のやつの方が頭良かったですね。学校が理系進学を
奨める傾向にあったのでうちでは基本が理系な感じでした。他の学校はどうなんでしょうか。

60 :エリート街道さん:03/10/13 00:07 ID:O2jzNYA5
>>59
それなりの進学校なら大体そんな感じじゃないかな。
>37のとおり、灘や開成でもそうみたいだし。

61 :エリート街道さん:03/10/13 00:12 ID:4i+PoUXR
早稲田政経蹴り名大理がいる
文系偏差値は理系より10は高く出る
私立ならさらに5高く出る

62 :エリート街道さん:03/10/13 00:15 ID:Cv/EwWWK
>>59
進学校と一応世間で言われてる学校だったけど、理系:文系=6:4
だったけど、1年の時の模試の結果で下位100人ぐらいは理系に行く権利も
与えられてなかった。

63 :エリート街道さん:03/10/13 00:17 ID:Cv/EwWWK
↑バカな文章になってしまってすいません

64 :エリート街道さん:03/10/13 00:20 ID:O2jzNYA5
>>61
>早稲田政経蹴り名大理
彼は実に本質を見抜く目を持っているね。
知性にあふれている。
理学にふさわしい人間だ。


65 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 00:22 ID:6DCZQ4e9
>>34
士農工商でいえば
文学部、法学部、理学部、医学部は士
農学部は農
工学部は工
経済学部、商学部は商

66 :エリート街道さん:03/10/13 00:27 ID:34HEfmnm
 文系で尊敬できるのは、文学部くらいだな。
後は、実学。学問じゃないよw

67 :エリート街道さん:03/10/13 00:28 ID:O2jzNYA5
そういえば、文学部ってなにやるところなのかいまいちイメージできん。
哲学とか心理学とかはともかく、英文学科とかフランス文学科ってなにやるんですか?


68 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 00:28 ID:HAF7fP/M
>>66
理学部も工学部も実学だろうに。ww

69 :エリート街道さん:03/10/13 00:33 ID:EmGqPKfX
>>68
いや・・・・・マジで一橋・・・?

発言がしょぼくて信じられない・・・・

70 :エリート街道さん:03/10/13 00:35 ID:4i+PoUXR
一橋は理系で言うと、横国ぐらいだろう

71 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 00:38 ID:HAF7fP/M
>>69
しょぼいかなぁ。。。
それは、君の感性が鈍いだけじゃない?


>>70
それでも構わないよ。
一橋卒の生涯賃金ってのは凄く高いんだよ。

72 :エリート街道さん:03/10/13 00:42 ID:4i+PoUXR
>>71
日本の金融はもう終わったよ
破綻→国営化→給料5割カット

73 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 00:43 ID:HAF7fP/M
>>72
日本の金融が終わったら、日本経済だけじゃなくて、世界経済が終わるね。

そしたら、みんなで農作業でもして暮らしましょう。

74 :エリート街道さん:03/10/13 00:48 ID:EmGqPKfX
>>71
工学が実学よりって言うのはわからんでもないが・・・

なぜに理学が実学か・・・・・・

75 :エリート街道さん:03/10/13 00:49 ID:4i+PoUXR
>>73
それを見越して、アメリカはEUとの結びつきを強めて
日本を放置しだしてるんだよ

76 :エリート街道さん:03/10/13 00:49 ID:O2jzNYA5
これは日本に限ったことかもしれないが、
どうして経済関係の言論って発言に重みとかリアリティとか責任感とかを感じられないんだろう。
メディアに登場する、それなりの学者の発言でさえ。
そして、責任の問われる立場に任命されたとき彼らは何ができ、何を生み出せるんだろう
さかいやしかり、竹中しかり。

77 :エリート街道さん:03/10/13 00:49 ID:EmGqPKfX
>>71
でまぁ発言のしょぼさを感性の問題にする

いつもの文系の脳内イメージ発言・・・・っと。

78 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 00:51 ID:HAF7fP/M
>>76
でも、ノーベル賞を取った小柴教授の言葉にも責任感は感じられませんが?

79 :エリート街道さん:03/10/13 00:52 ID:l7bw5ksO
文系は国語力が理系より遥かに低いから仕方ないね…

80 :エリート街道さん:03/10/13 00:56 ID:egWGjONp
経済学はサイエンスだからさあ、エンジニアリングとは違うんだよねえ。
って感じだろ、日本の経済学者は。

81 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 00:56 ID:HAF7fP/M
>>80
理系のイメージ発言はお控えください。

82 :エリート街道さん:03/10/13 00:59 ID:egWGjONp
>>81
理学って実学だと思う?

83 :エリート街道さん:03/10/13 00:59 ID:zy413PUv
文系学者の言論は観念的・抽象的なものだからそのまま伝えようとすると
非常に難解な形をとり、複雑化していく傾向にあるんじゃなかろうか
メディアなんかでは視聴者読者に分かりやすく説明するために単純化してるから
重みがなくなっちゃったように聞こえるんじゃないですか

84 :エリート街道さん:03/10/13 00:59 ID:5OshqJl7
>>81
んじゃ実態は?

85 :エリート街道さん:03/10/13 01:03 ID:34HEfmnm
>>80
サイエンス=自然科学
経済が、サイエンスなわけがないw

86 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:04 ID:HAF7fP/M
理系がやっていることは、簡単な方程式で表せることばかり。
経済の場合は、その変数が無限にある。

さらに、経済の場合は簡単な実験すら行うことが困難。


ただ、やりたいことは一緒でしょ。

87 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:05 ID:HAF7fP/M
>>85
経済って、サイエンスだよ。
物理学者が経済を物理の切り口から分析しようとする経済物理学ってのがあるくらい。

そのくらい似ているものだという仮説は現在、十分に通用してます。

88 :エリート街道さん:03/10/13 01:09 ID:egWGjONp
>>85
そーしゃるサイエンス。ま、エセ科学ですわな。

89 :エリート街道さん:03/10/13 01:10 ID:O2jzNYA5
>>78
学者が何かを発言したら、それはすぐに容赦のない批判の矢面に立たされ、
発言者はそれに答え続けなければならない。
多くはそのなかで否定され、残ったものが賞賛されたりする。
>>78がどれだけ小柴氏の学者としての発言を聞いたか知らないが、
そのなかで他を説得し続け、生き残るだけのものだったから、賞賛されたんだよ。

経済学者や経済ジャーナリストたちは、
その場その場でまるで一貫性もなく、間違えてもなにごともなく別の論に乗り換える。
自身の発言に対してどのような形で批判され検証されうるかということまで考えてるのだろうか。
ようするに、言いっ放しで適当くさいんですよ。

90 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:10 ID:HAF7fP/M
>>88
世の中のことからある法則を導き出すことが科学だろう?
だったら、その対象が「そーしゃる」でも構わないと俺は思うが。。。

91 :エリート街道さん:03/10/13 01:11 ID:l7bw5ksO
理工系がやってるのは自然界の無限の動きを状況を限定してわかりやすく
表現する方法として式を用いてるんだと思う。

92 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:12 ID:HAF7fP/M
>>89
小柴のじいさんは、何年も前から「次は私がノーベル賞をもらえる順番だ」と奥さんに
公言してたらしいよ。

ノーベル賞って持ち回りらしいね。
お偉いさんの間では。

それを聞いて、あのジジイには幻滅した。

93 :エリート街道さん:03/10/13 01:12 ID:oyWgq1lX
豚はけーン

94 :エリート街道さん:03/10/13 01:13 ID:8C2bwigF
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064648839/l50

就職板に俺がたてた文系理系スレ。
こっちも参照汁。


95 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:14 ID:HAF7fP/M
>>91
理工系で取り扱う事象は捨象しやすいんだよ。

経済系の事象は、互いの事象の相関関係が大きすぎて捨象しづらい。

96 :◆RITS/vf4ZM :03/10/13 01:14 ID:oEb63lyl
>>140
周りじゅう田んぼのド田舎と、まあまあ街中で塾のある地域とじゃ多少は平均点に
差が出るかもしれないけど、DQNはDQNでしょ。

97 :エリート街道さん:03/10/13 01:15 ID:GoW3VHZT
>>96
ww

98 :エリート街道さん:03/10/13 01:15 ID:D22I23Fb
>>96


99 :◆RITS/vf4ZM :03/10/13 01:15 ID:oEb63lyl
しまった誤爆した

100 :エリート街道さん:03/10/13 01:16 ID:5OshqJl7
>>99
工房も筆の誤り

101 :エリート街道さん:03/10/13 01:16 ID:O2jzNYA5
>>86
例えば、
「日本の金融が終わったら、日本経済だけじゃなくて、世界経済が終わるね。」
という言説に対して、
いかにして厳密化し、批判され検証されるかという方法論はあるんですか?
それがなければ、否定も肯定もできない、議論にもならない
学問とでどうなのよ?という感が否めない。


102 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:17 ID:HAF7fP/M
>>94
よっぽど、理系に入ったことを後悔していると見受けられます。


103 :エリート街道さん:03/10/13 01:17 ID:4oj8+B9p
理系が傷を舐め合って慰め合うというスレは、ここですか?

104 :エリート街道さん:03/10/13 01:18 ID:5OshqJl7
>>103
未だ傷ついてないと思われ

105 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:18 ID:HAF7fP/M
>>101
それは、経済学が新しい学問だから勘弁して欲しい、、、としかいいようがない。

理工系だって、大昔は、鉄をたたけば金になると思ってたわけだし。

106 :エリート街道さん:03/10/13 01:21 ID:4oj8+B9p
数式で表現できるもののみが真理だと思っている理系は、次元が低いね

107 :◆RITS/vf4ZM :03/10/13 01:22 ID:oEb63lyl
だから、数式化できないものはしなくてイイんだよ。

108 :エリート街道さん:03/10/13 01:22 ID:zy413PUv
経済学者全体を批判するために小柴さんというたった一人の優れた理系学者の例を
持ち出してくるのは果たしてフェアなのだろうか

109 :エリート街道さん:03/10/13 01:22 ID:5OshqJl7
>>106
いい事言った

110 :エリート街道さん:03/10/13 01:24 ID:GoW3VHZT
>>108
優れてるか?

111 :94:03/10/13 01:24 ID:8C2bwigF
>禿
俺は文系出身だよw

112 :エリート街道さん:03/10/13 01:24 ID:34HEfmnm
>>87
あのさー。
自然科学というのは、自然現象を対象とする学問なんだよ。
 経済は人為的なもので、自然現象ではないだろw
数学をツールとするかどうかは、自然科学のとか本質ではないんだよ。
 数学も自然科学じゃないよ。
人間が考えたルールだよ。

113 :エリート街道さん:03/10/13 01:24 ID:EmGqPKfX
>>106
それじゃ、君にとっての真理をご説明願いたいね。

そういうことを吐くならさぞ崇高なお考えがあるのでしょうね。

114 :エリート街道さん:03/10/13 01:25 ID:l7bw5ksO
文系は文学部を除いて思い込みや主張を正しいかは別として如何に自分に有利に持っていくかと
いう仕事が主流だよね?理系は全体的に正しい事(人間関係以外)の追及だけど。

115 :エリート街道さん:03/10/13 01:26 ID:4oj8+B9p
>>107
理系は数式化できないと納得できないという、バカが多いようだったので。。

116 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:26 ID:HAF7fP/M
>>112
確かに人為的なものだけど、無限の数の人が思い思いに行動してれば、結果的にその全体はランダムウォークに
近くなるよ。

117 :◆RITS/vf4ZM :03/10/13 01:28 ID:oEb63lyl
>>105
錬金術でしょ。
地・水・火・風の4つの元素が万物を構成してると考えられてたから
金も化合物だと思われてたわけで。
東洋の場合は、火・水・木・金・土ね。

漏れも詳しくは知らないけど、これは科学云々より宗教の影響受けてるんじゃないかと。
RPGなんかで「4大精霊」とかって出てくるんだけど。

118 :エリート街道さん:03/10/13 01:28 ID:D22I23Fb
経済ってサイエンスだよ。
DQN文系になんか到底理解できないよ。
数学もサイエンスだよ。


119 :優秀男前:03/10/13 01:29 ID:93ewtvZB


120 :◆RITS/vf4ZM :03/10/13 01:29 ID:oEb63lyl
>>115
数式化出来るものを扱う学問だから、できないものはしなくて良いの。
もしくは当てはまらないデータは計測誤差として扱う、とか。

121 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:29 ID:HAF7fP/M
>>117
錬金術に関して、ちゃんと学問として成り立たそうとして研究してたんだよね。

昔、理化の教科書に現在の元素記号の元となるような、そんなものが書いてあった記憶がある。
内容はめちゃくちゃだけど。

122 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:31 ID:HAF7fP/M
>>120
ということは、
「今は測定できないものだけど、何とかして数値化してやる!!!!!」っていう気持ちは不要ということですね?>理系

123 :エリート街道さん:03/10/13 01:31 ID:4oj8+B9p
だから、理系によって説明できるような事象なんて限定されているんだよ
例えば、幸せになることを目標としている人は多いが、「幸福とは何か?」
ということは理系では扱わない

124 :◆RITS/vf4ZM :03/10/13 01:31 ID:oEb63lyl
ああ、「エーテル」の存在はけっこう近代まで信じられてたな。
まああくまで仮説の域でしょうけど。

125 :エリート街道さん:03/10/13 01:31 ID:O2jzNYA5
>>108
>78を読めばわかるとおり小柴氏を最初にもちだしたのは(´・ω・`) 氏である。

>>106
「数式で表現できるもののみが真理」かどうか、といった主観的なものを排して
できるだけ客観的で定量的なものを対象にした方がより実りの多い議論ができるだろう。
それらを要約するために数式を使うだけ。

要するに、数式で表現できるもののみが真理かどうかなんていうのは理系の議論の対象外、
そう思うかどうかは、理系かどうかの問題じゃなくて個人の勝手。

126 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:31 ID:HAF7fP/M
X線とか、原子とか、素粒子とか。

127 :エリート街道さん:03/10/13 01:32 ID:zy413PUv
理系はいいんだよ、自然は裏切らないから…
理系の人が文系の学問を志したところで果たして理系的な絶対に正しい答えを導き出せるか
というとそうじゃない。文系は研究のベースであるところの人間が常に変化し続けているから
そもそも学問の性質が違うと思う

128 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:33 ID:HAF7fP/M
>>125
何度も言っているが、経済学は学問の中で後発の部類にある。

現在は、まだ走り出した段階。
それを昔からある理系と比較して「下」とあしらうようじゃ、理系もまだまだだな。

129 :◆RITS/vf4ZM :03/10/13 01:34 ID:oEb63lyl
>>122
サンプルが足りないという場合もありますね。
たとえば、地震の波形を観測しますね、今は全然規則性のないデータだとしても
将来地震予知に繋がるかもしれませんし。
実際そういう研究やってるところもありますね。

130 :エリート街道さん:03/10/13 01:34 ID:34HEfmnm
>>116
自然現象を捉える場合、その世界は人間とは別の客観的な世界と捉えるわけだ。
ランダムウオークは、まあ、分子や原子の運動なわけだが、経済をマネーゲームと
捉えてるのがエコノフィジックスなんだろ。
 経済のダイナミズムの法則を、物理的手法で解明する学問なんだろ。
何か、君、混乱してるねw

131 :◆RITS/vf4ZM :03/10/13 01:36 ID:oEb63lyl
つか、人間も原子・分子の塊なわけで。
人間の思考も行動もランダムウォークの結果。

132 :エリート街道さん:03/10/13 01:36 ID:4oj8+B9p
>>125
>できるだけ客観的で定量的なものを対象にした方がより実りの多い議論ができるだろう。
みのりが多いかどうかではなく、理系は数値化できない分野はお手上げなんだろ?w

133 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:36 ID:HAF7fP/M
>>129
経済学だって同じだよ。

物理と化学と違って何回も実験できないからね。

少ないサンプルで何かを掴もうとしている。
地震研究と似てるね。



>>130
???
君の言ってることもめちゃくちゃだね。
マネーゲームって、経済学用語じゃないと思うんだけど。。。

134 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:37 ID:HAF7fP/M
>>131
美しい真理。


>>132
いいこと言うね!!!

135 :エリート街道さん:03/10/13 01:38 ID:EmGqPKfX
>>132
それと文系理系の話になにが関係あるのか・・・

136 :エリート街道さん:03/10/13 01:39 ID:qNLLnJgt
数値化できない分野ってどんなの?

137 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:39 ID:HAF7fP/M
>>136
人のこころ

138 :エリート街道さん:03/10/13 01:40 ID:BgmKErLp
>>137
文系の仕事にこそ天才が要求される訳ですな

139 :エリート街道さん:03/10/13 01:40 ID:EmGqPKfX
>>136
法学とか文学とかじゃない?

140 :エリート街道さん:03/10/13 01:40 ID:4oj8+B9p
>>136
( ´,_ゝ`)プッ
これだから理系は・・

141 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:41 ID:HAF7fP/M
ID:34HEfmnmは消えた?

142 :エリート街道さん:03/10/13 01:44 ID:EmGqPKfX
あー・・・・低脳文系が約2匹まじってんな・・・・・欝

143 : :03/10/13 01:45 ID:R9zBcI6C
日本の文系経済学が世界に通用しないのは、
数学的にモデル化する力が不足しているからだろ。
芋ツ橋詐称が経済は複雑だから自然科学とは違うとかいってるが、
複雑なものから本質的な構造を取り出してモデル化するのが経済学の醍醐味。
それは、自然現象でも同じことだし、
自然の定義に限定はないから、文系バカが社会現象は自然と違うと泣いても、
社会も自然と同じとみる科学によって文系経済学が侵食され続けるのは自明だろう。
経済学は、やはり日本の文系には任せられない。

144 :エリート街道さん:03/10/13 01:46 ID:BgmKErLp
>>143
単純さに美を見出すのが理系の感覚、
複雑なものを面白いと感じるのが文系の感覚かな

145 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:46 ID:HAF7fP/M
>>143
>芋ツ橋詐称が経済は複雑だから自然科学とは違うとかいってるが、
そんなことは言ってないよ。


下記参照

87 名前:(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU 投稿日:03/10/13 01:05 ID:HAF7fP/M
>>85
経済って、サイエンスだよ。
物理学者が経済を物理の切り口から分析しようとする経済物理学ってのがあるくらい。
そのくらい似ているものだという仮説は現在、十分に通用してます。

146 :エリート街道さん:03/10/13 01:47 ID:qNLLnJgt
>>140
全く見当がついてないわけじゃなくて、
文系ならではのなんつーか哲学的な答えを期待したんだが。
それによってこの議論をより活発化させたかったんだよ。

お前文系なんだろ?
だったら、文の表面だけで判断しないで
そこに含まれている真意を読み取ってくれよ。

147 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:47 ID:HAF7fP/M
>>143
日本の経済学者の多くが、数学がめちゃくちゃできますけど、、、、

一橋で言えば、山崎先生とか、武隈先生とか。

148 :エリート街道さん:03/10/13 01:47 ID:GoW3VHZT
経済物理学ってのは物理なんじゃないのかな。
日本語もわからないのかな、コイツ

149 :エリート街道さん:03/10/13 01:49 ID:O2jzNYA5
>>132
別に数値化できるできないが重要なんじゃなくて、
(数値化しない分野だってありうるだろ、昔の分類学とか進化学とか(最新の事情は知らんけど))
例えば
「できるだけ客観的で定量的なものを対象にした方がより厳密で実りの多い議論ができるだろう」
っていうのがあって、そのひとつの方法論として数式も使われうるってだけのことよ。
たしかに理系の扱う範囲は数値化されるものが多いけどね。

150 :エリート街道さん:03/10/13 01:49 ID:EmGqPKfX
>>147
問題はうまくモデル化できるかにあるのだけれど

あげられた先生はそれもうまいのですか?

151 :エリート街道さん:03/10/13 01:50 ID:GoW3VHZT
>>147
全員理系出身な罠w

152 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:50 ID:HAF7fP/M
>>148
経済物理学ってのは物理だよ。

経済学で言う「均衡」というものを物理のエネルギーという切り口で考えるみたい。

動きが止まるまでにどれだけ振動するか、、、みたいな。




って、物理は苦手なのでうまく表現できないが。

153 :エリート街道さん:03/10/13 01:52 ID:EmGqPKfX
もうあれだ。今後経済学は理系分野にもっていくべきですね。

154 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:52 ID:HAF7fP/M
>>150
あの二人(特に山崎氏)は頭が良すぎて、何をしているのだか、学部卒の私にはまったくわかりませんでした。

>>151
二人とも一橋卒じゃない?

155 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:53 ID:HAF7fP/M
>>153
そうですね。
経済学は、諸外国では理系に入ってますしね。



ちなみに、山崎氏の経歴は下記のとおり

1966年 3月 一橋大学経済学部卒業
1969年 9月 仏国グルノーブル大学経済学修士(D.E.S)課程入学
1970年 11月 同経済学修士学位(D.E.S)取得
1972年 4月 一橋大学大学院経済学研究科修士課程入学
1972年 9月 米国ロチェスター大学大学院経済学専攻博士課程留学
1975年 5月 同大学院経済学修士(M.A.)学位取得
1976年 5月 同大学院博士課程修了
1977年 5月 同大学院経済学博士(Ph.D.)学位取得
1988年 10月 一橋大学経済学博士号取得


156 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:54 ID:HAF7fP/M
武隈氏

1973年 3月 一橋大学経済学部卒業
1973年 4月 一橋大学大学院経済学研究科修士課程入学
1975年 3月 同課程修了
1975年 4月 一橋大学大学院経済学研究科博士課程進学
1975年 9月 米国、ロチェスター大学大学院経済学部Ph.D.課程留学
1978年 5月 米国、ロチェスター大学経済学修士学位取得
1979年 5月 米国、ロチェスター大学経済学博士学位(Ph.D.)取得


157 :エリート街道さん:03/10/13 01:54 ID:qNLLnJgt
経済学部で物理教えてもらえるの?

158 :エリート街道さん:03/10/13 01:54 ID:O2jzNYA5
>>149にも関連するけど、
そのためには、何を対象としているかをまずはっきりと限定されないとだめだわね。
対象を(たとえばある数値化された事象に)限定するのは、無力かどうかの話じゃなくて当然のこと。
人の心が対象ですとか、価値観が対象ですなんて、大それたこととてもいえない。

159 :エリート街道さん:03/10/13 01:55 ID:BgmKErLp
>>158
不十分な分析であれそれに挑むのが文系魂。

160 :エリート街道さん:03/10/13 01:55 ID:GoW3VHZT
>>155
>>156
どう見ても理系に入りなおしたようにしか見えない。

161 :エリート街道さん:03/10/13 01:56 ID:fLCXUHKx
>>152
周期関数で捉えるんじゃないの?
フーリエ級数みたいな。

162 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:56 ID:HAF7fP/M
>>157
うーん、厳密な物理ってのは習わないね。

経済で使う物理(数学???)は習います。

163 :エリート街道さん:03/10/13 01:56 ID:EmGqPKfX
>>159
なんかさらにカオティック臭くなりません・・・?そうやったら・・

164 :エリート街道さん:03/10/13 01:57 ID:egWGjONp
経済学の「科学性」ってのは、もうちょっと古典的なものだと思ってたけどな。
交換価値が希少性という客観的なものにのみ依存するっていう前提というか。
経済学の客観性っていうのは、統計学上の問題だったわけか。

165 :エリート街道さん:03/10/13 01:57 ID:GoW3VHZT
>>161
エントロピーで扱うんじゃないのw

166 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 01:58 ID:HAF7fP/M
>>160
そうなの?
でも、とりあえず、学位は経済学だね。

>>161
経済物理学については詳しくは知らない。スマソ

167 :エリート街道さん:03/10/13 01:59 ID:EmGqPKfX
話はそれるが(´・ω・`)氏のあげた二名の経歴について

どの時点から収入がはいるんだろうか・・・・・・・・・・・・・・

スルーしてもいいです・・・・・

168 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:00 ID:HAF7fP/M
>>164
他の学問でどう言うかは知らないけど、経済だと「トレンド」ってのがやたら入り込んできます。
選好って言うんだけど、それが時によって大きくブレる。

それを捕らえるには、統計的な手法の方が良いと思われてるようです。
特にマーケットの分野では。

169 :エリート街道さん:03/10/13 02:01 ID:GoW3VHZT
そこら辺にハミルトニアンのウェブページが転がってるみたいだから、
エネルギーでも使うんだろうか?
面白そうではあるが胡散臭くもある

170 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:02 ID:HAF7fP/M
>>167
わからん。。。
講義を持ったりして、バイト料を稼いでいるんだろうね。

171 :エリート街道さん:03/10/13 02:02 ID:GoW3VHZT
統計使わない解析なんてほとんど時代遅れの産物でカスな罠w

172 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:02 ID:HAF7fP/M
>>169
経済物理学も本当に新しい分野だからね。

実際どうなるかわからないけど、切り口としては大変興味深い。

173 :エリート街道さん:03/10/13 02:03 ID:fLCXUHKx
>>166
経済物理学は、株価の変動パターンから規則性を探り出す学問だったような
記憶がある。サラッと読んだだけだけど。
 規則性が分かれば、株式売買で大儲けだろうけどw

174 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:04 ID:HAF7fP/M
>>173
それは金融工学でしょ。

金融工学と経済物理学は違うと思う。。。。
多分、経済物理学ってのはもっとマクロっぽいんだと思う。

175 : :03/10/13 02:04 ID:R9zBcI6C
>>144
別に美意識でモデル化するわけじゃないがな。
それが、どんな分野であれ科学の方法だ罠。
つーか、人間の認識そのものの構造だ。

ついでに、美意識と面白いかどうかは別問題だな。
複雑で手に負えそうにないものにこそ興味を持つのが科学者魂。
面白いで終わるのが文系バカ。

176 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:05 ID:HAF7fP/M
>>175
でも、モデル化されたものは、結局簡単な数式に集約され、美しいと感じるものでしょう。

177 :エリート街道さん:03/10/13 02:05 ID:GoW3VHZT
>>174
あほ。
ハミルトニアンはミクロに使うってこそ面白いんだろーがw

178 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:07 ID:HAF7fP/M
>>177
アホはお前だろ。

ハミルトニアンってのは詳しくわからんが、量子力学とかだろ?
それを使って金融商品の研究をするのは「金融工学」って呼ばれるんだよ。

経済物理学とは違う学問。

179 :エリート街道さん:03/10/13 02:08 ID:6VKBYVTc
経済は理系にすべきだと・・。数学苦手な自分がうっかり入ってしまわないように。
いや政経が面白かったものでつい・・。

180 :エリート街道さん:03/10/13 02:09 ID:BgmKErLp
>>175
同じ複雑なものを扱うにも、単純化への欲求の大きさが違うんだと思うな。


181 :エリート街道さん:03/10/13 02:09 ID:O2jzNYA5
>>143とか読むと、やはり理系に組み込んだほうがよさそうだ。
理系科目が苦手だから文系に行った人ばかりではないんだろうけど
経済学部に入る人も、上でやり取りされてるようなことはあんまり想定してなさそうだし
興味ももてない人が多そう。
というか、経済学に「文系ならではの能力」が入り込む余地ってどれぐらいあるんだろうか。

182 :エリート街道さん:03/10/13 02:10 ID:fLCXUHKx
>>174
君は、まったくエコノフィジックスを理解してないねw
数理科学で、エコノフィジックスの特集を、前にしてたよ。
 それに、学問理系の物理板でもスレがあったよ。

183 :エリート街道さん:03/10/13 02:10 ID:GoW3VHZT
経済物理学はミクロだと言ってるのになぜわからないんだ?

184 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:11 ID:HAF7fP/M
>>182-183
ちょっとGoogleで調べてた。
経済物理学については勘違いしていた。
これは謝る。スマソ

漏れの言っていた「金融工学」=経済物理学
っぽいね。

185 :エリート街道さん:03/10/13 02:15 ID:BgmKErLp
理系に経済学部があったらレベルが落ちるんじゃないか?
文系にあるから頭だけは悪くないのが入ってきてくれるわけでw

186 :エリート街道さん:03/10/13 02:16 ID:O2jzNYA5
ついでにいえば、心理学(の一部)もそろそろ理系に組み込んだほうがいい。
心理学科に行ってる知り合いがいるが、かなり認知神経学っぽいこともやってるし。

ある程度その分野が発展すると理系化する。
これは何を示しているのか…?

187 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:16 ID:HAF7fP/M
>>185
それは漏れも思う。

特に、理系に経済学部があったとしても、就職先が限られちゃうからね。
アクチュアリーとかの採用枠なんて少ないし。

188 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:18 ID:HAF7fP/M
>>186
人々が数値で判断することに、良くも悪くも馴れてきたんだろうね。

あまり、理系偏重が進むと、よくないことも起きるだろうに。。。。
ただし、デジタルはアナログを駆逐しちゃうんだよね。
ロジックを立てたら強いから。

189 :エリート街道さん:03/10/13 02:19 ID:BgmKErLp
>>186
文系は手に負えないことを平気でやっているってこと。

190 :エリート街道さん:03/10/13 02:21 ID:EmGqPKfX
>>189
あいまいな言葉でぼかしてるの間違いじゃなくてw

191 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:21 ID:HAF7fP/M
でも、学問が理系化していくのは必然だろうね。

大学の大半は理系になるべきだ。
そして、その理系を束ねる文系が一握り。

あとは高卒。


そういう世の中になっていくでしょう。

192 :エリート街道さん:03/10/13 02:23 ID:fLCXUHKx
>>188
デジタル信号がアナログ信号より優れている点は、誤り訂正が可能ということも
あるらしい。アナログ信号では不可能。

193 :エリート街道さん:03/10/13 02:24 ID:BgmKErLp
>>190
必要な言語が出揃えば理系君にも弄れるようになるのさw

194 :エリート街道さん:03/10/13 02:25 ID:GoW3VHZT
>>192
そのものでしょ。誤り訂正理論とかないと困るよ

195 :エリート街道さん:03/10/13 02:25 ID:EmGqPKfX
>>193
はやく扱えるようになりたいもんですねw

まぁ理系が介入せずにそんなことはありえないけどねw

196 :エリート街道さん:03/10/13 02:26 ID:GoW3VHZT
あと、有害電波のノイズをほとんどカットできるのも大きいんじゃないかな。
よく知らん

197 :エリート街道さん:03/10/13 02:27 ID:6gp7KsF5
哲学や倫理学、文学や法学をどうやって理系化するっていうんだよw
バカかおめーらw

198 :エリート街道さん:03/10/13 02:29 ID:EmGqPKfX
あー・・・・一匹消えたと思ったらまた空気読めないクンが沸いたか・・


199 :エリート街道さん:03/10/13 02:29 ID:fLCXUHKx
 心理学も脳科学も、互いに接近してくんだろうねw
脳科学も人間の意識の謎を探ってる分野もあるわけだし。

200 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:30 ID:HAF7fP/M
例えば、文字を送るとき、デジタルで送れば、0と1に変換されるから、「俺が書いた文字」を送ることは出来ない。
jpgにでもすれば送信できるが、そのとき、その文字は「絵」となってしまっている。

これがデジタルの悪いところね。

201 :エリート街道さん:03/10/13 02:31 ID:GoW3VHZT
>>199
そんなこと言うと、脳科学の研究者が怒り出すよw

202 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 02:31 ID:6DCZQ4e9
ノーベル賞って研究者にとってはどの成果が対象かくらいはわかっているの
で、受賞した人は、みんなもらえるなんて思いもしませんでしたなんていっ
てるけど、本当はある程度予想していたはずだよ。そろそろかな...
なんてね。
だから小柴さんも外では言わなかっただろうけど、奥さんには言っただろう
ってのはわかるね。ノーベル賞が持ち回りとかどこで聞いた川からないが、
経済楽章も含めて、ストックホルムで選定されるノーベル賞はあんなの
ノーベル賞にふさわしくないなんてことは一度としてなかった。
あのジジイには幻滅したなんて言い草は無学なくせに無礼だぞ。




203 : :03/10/13 02:31 ID:R9zBcI6C
>>191
図々しいp
さすが、キャプテンオブインダストリーなんて自惚れガキを育てるDQN大だわ。
お前が未来だといってるのは、時代遅れな日本の今の社会構造だ罠。
芋ツ橋の使命は終わったから、国立じゃなく低脳未熟並みの私立にすべきだなp

204 :エリート街道さん:03/10/13 02:32 ID:6gp7KsF5
>>198
自分に都合の悪い意見に対しては、耳を塞ごうとするのが理系君の特徴らしいから、
落ちることとしようw

205 :エリート街道さん:03/10/13 02:32 ID:EmGqPKfX
>>200
それって悪いのでしょうか・・・・・

別にたいした問題でもない気がしますが。

206 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:33 ID:HAF7fP/M
>>202
でも、物理学を研究している人は何百人(何千人?)もいるわけでしょ。
それぞれが、それぞれの分野の第一人者として。

そんな確率の中で受賞される賞を「今年はもらえるかも」なんて、、、、馬券師じゃないんだから。プクスゲラ

207 :エリート街道さん:03/10/13 02:33 ID:EmGqPKfX
>>204
ばいばーい。低脳文系はいらないからw

208 :エリート街道さん:03/10/13 02:34 ID:O2jzNYA5
なににどういうアプローチをするにしても、
さまざまな言説が批判され検証されたものが集積されていくことで
その分野が発展されていくと思う。
>>192の信号の話もある意味象徴的なのかもしれない。

>>197
全部とはいってない。
文系でやってるけど、理系のほうがよさげな物が出てくるということ。
とくにその分野が発展すると。(逆はあるのか?)

ところで、文学ってなにやんの?
>>67でも一回聞いたけど。

209 :エリート街道さん:03/10/13 02:34 ID:BgmKErLp
>>202
少々年寄り臭いw

210 : :03/10/13 02:34 ID:R9zBcI6C
もっといえば、理系>文系を確認しているスレで、
文系バカが理系を束ねるなんて、芋ツ橋の妄想もここに極まったな。

211 :エリート街道さん:03/10/13 02:34 ID:GoW3VHZT
>>200
どこか悪いのか?

文字にしたものを0と1に変換して、送信し、受け取った側で0と1を文字に戻す。

212 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:35 ID:HAF7fP/M
>>203
キャプテンオブインダストリーを知ってるとは、つわもの。

>>205
まぁ、あわてて考えた例だからイマイチだったかな。ww

213 :エリート街道さん:03/10/13 02:35 ID:BgmKErLp
>>208
一番難しい部分は哲学として文系に戻される。

214 :エリート街道さん:03/10/13 02:37 ID:GoW3VHZT
ま、画像を画像のまま送ってたら回線パンクするわノイズ入るわで最悪な結果に終わるだろう
けど。やってみたら?>>212

215 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 02:37 ID:6DCZQ4e9
大体論文が発表されてから10年又は20年前後くらいが多いので、
2〜3年の誤差で結構当たるもんだよ。俺も自分の分野ではその程度の
誤差で半分近く当ててる。


216 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:37 ID:HAF7fP/M
>>210
だって、それぞれが良い研究をしていても、それを束ねなかったら、何も生まれないよ?

モーターだけじゃ車は完成しないように。



>>211
でも、その人の書き癖とかに、人のぬくもりを感じたりするでしょ?
手書きの手紙なら伝わることも、Eメールだと伝わらなかったり。

217 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:38 ID:HAF7fP/M
>>215
で、貴方自身がノーベル賞をもらえるのは何時になりそうですか?

218 :エリート街道さん:03/10/13 02:39 ID:EmGqPKfX
>>212
まぁなんにせよあなたと話できてよかった気がします。

途中低脳文系が3匹沸きましたが・・・・・・・・・

いろいろ無礼なものいいしてすんません。

まぁ文系ということで叩かれるかもしれませんがこれに懲りずにまたきてください。

おやすみ〜・・・・

219 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:40 ID:HAF7fP/M
>>218
貴方と話すのは楽しかったです。
名無しさんでも歓迎です。また話しかけてください。

220 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 02:40 ID:6DCZQ4e9
俺はもらえない。断言できる。

...トホホ...

221 :エリート街道さん:03/10/13 02:41 ID:GoW3VHZT
>>215
物理学賞は正直、外しただろw

>>216
手書きにできるツールが色々あるでしょ。機械用のペンみたいなのを使って。
パソコンやらあるはずだけど?

222 :エリート街道さん:03/10/13 02:41 ID:GoW3VHZT
>>220
ありゃりゃw

223 :エリート街道さん:03/10/13 02:41 ID:EmGqPKfX
>>216
すんません。最後に・・・・

束ねるという行為は文系理系関係ない行為というのが

私の考えです。

224 :エリート街道さん:03/10/13 02:42 ID:fLCXUHKx
>>200
デジタル処理は、いずれにせよ二進法の世界だよ。
手書き文字認識とかデジタル画像処理すれば、アウトプットは自在だろ。

225 :エリート街道さん:03/10/13 02:42 ID:BgmKErLp
>>220
生涯現役

226 :エリート街道さん:03/10/13 02:42 ID:hm26ZK3S
音楽でもマニアは真空管のアンプを使ってる人がいるらしいな
デジタルは不自然な音がするらしい

227 :エリート街道さん:03/10/13 02:43 ID:BgmKErLp
>>226
CDを冷蔵庫に入れてませんか?

228 :エリート街道さん:03/10/13 02:43 ID:GoW3VHZT
>>226
記憶容量とかの都合で、不必要と思われる音域をカットしてるらしいから。
電話も実はDQNw

229 :エリート街道さん:03/10/13 02:45 ID:hm26ZK3S
>>223
文系と理系をどうやって理系が束ねるんだよ?
例えば、政治家と科学者を理系が束ねるのか?w

230 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:45 ID:HAF7fP/M
>>220
苦藁

>>221
でも、すべての文字の形を再現できるわけじゃないよね。
確かに技術が向上してドットの目は小さくなってきてるけど、完璧じゃない。

ましてや、鉛筆や墨で手が汚れた!みたいなことはデジタルじゃないよね。

デジタルが再現してるのは、
「内容を伝える」「文字の形を伝える」という機能のみ。

231 :エリート街道さん:03/10/13 02:46 ID:GoW3VHZT
電話や携帯電話を作ってる技術者は氏ねばいいのに。
さっさと高音質にしろ!

232 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 02:46 ID:6DCZQ4e9
>>225
理論分野なら生涯現役もありうるね...定年後が楽しみだ。ワッハッハ

ハァ...疲れてきたおやすみ。



233 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:46 ID:HAF7fP/M
>>223
漏れもそう思う。
煽りで書きました。さっきのセリフは。

>>224
意図的にデジタル化した部分は自在でしょうね。

234 :エリート街道さん:03/10/13 02:48 ID:BgmKErLp
>>232
御疲れ様。私は数学が専門ですw

235 :エリート街道さん:03/10/13 02:49 ID:GoW3VHZT
>>230
そんなの俺のせいじゃない!
毎日使ってる癖に文句言うなw

236 :エリート街道さん:03/10/13 02:49 ID:fLCXUHKx
>>231
電話も今は、IP電話の時代だがw
何に、怒ってるんだろうかw

237 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 02:51 ID:HAF7fP/M
>>235
別に君のせいにしてるわけじゃありません。
君が「デジタルマンセー」と言ってるので、反論してみただけです。

結局、デジタルってのは、人間が意図的にデジタル化したものしか表現できないということです。
人間が気づかない部分は、捨て去られてしまうということです。
それは、おそろしいことだと思うのです。


それだけです。
寝ます。

238 :エリート街道さん:03/10/13 02:51 ID:GoW3VHZT
>>236
ニーズがあり、可能にもかかわらず改良しようとしないDQN技術者

239 :エリート街道さん:03/10/13 02:52 ID:uPqDFZDS
>>237
深夜までお疲れ様でした。おやすみなさい。

240 :エリート街道さん:03/10/13 02:52 ID:GoW3VHZT
>>237
俺は活版印刷嫌いじゃないけどなw
本読まないの?

241 :エリート街道さん:03/10/13 02:52 ID:BgmKErLp
>>238
可能なら技術の問題じゃないんでしょ?

242 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 02:53 ID:6DCZQ4e9
寝る前に気が付いたのだが、理系は進歩に感動するが、文系は健全じゃない
ことに不平ばかりを言うようだな...まぁその不平が次の進歩の原因にも
なるかも知れないから、文系を悪し様に言うつもりはないが...


243 :エリート街道さん:03/10/13 02:53 ID:GoW3VHZT
>>241
やっぱりDQN文系君が悪い?

244 :エリート街道さん:03/10/13 02:54 ID:BgmKErLp
>>243
まぁねw

245 :エリート街道さん:03/10/13 02:54 ID:fLCXUHKx
>>238
何を改良してもらいたいわけ?

246 :エリート街道さん:03/10/13 02:54 ID:O2jzNYA5
>>230
まあコンピュータの機能を使ったものはデジタルでやらざるを得ないけど
単純に色を塗るとかそういったものだと、
CGとかでも、アナログのクオリティにはぜんぜん及ばないらしいね。


247 :エリート街道さん:03/10/13 02:55 ID:GoW3VHZT
>>242
今まで経営のトップを仕切ってきたせいで、理系を奴隷のように使う癖がついているのです(藁
命令して作らせようとしているのです。

248 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 02:55 ID:6DCZQ4e9
健全×
完全○


249 :エリート街道さん:03/10/13 02:56 ID:GoW3VHZT
>>248
どちらでも似たような意味である気が・・・・・

250 :エリート街道さん:03/10/13 02:56 ID:BgmKErLp
>>246
中途半端にリアルな人間の顔の3DCGはキモイ。


251 :エリート街道さん:03/10/13 02:57 ID:GoW3VHZT
>>250
激しく同意

252 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 02:59 ID:6DCZQ4e9
>>247
経営者は研究者、技術者ににすごく気を使うぞ、研究者に命令したバカな
経営者が実際にいたが、半年後にその会社の主力技術部隊を根こそぎコン
ペティターに引き抜かれて社長の座を降りた。

253 :エリート街道さん:03/10/13 03:00 ID:uPqDFZDS
有名な絵画だってパソコンのモニタや、紙にプリントアウトされたものだと
感動できないし、コンサートもCDで聴くのと、実際にホールで聴くのではぜんぜん違う。

そういう部分じゃないかな、デジタルで表現できないものって。

254 :エリート街道さん:03/10/13 03:00 ID:XbHzfPH0
このスレを読むと理系がいかに文系に対してコンプを抱いているかがよく分かります。
文系の書き込みがほとんどない(約1名のみ)ことからも分かるように、文系は理系
なんぞ眼中にありません。
どうぞ、これからも慰め合ってください。
失礼しました。

255 :エリート街道さん:03/10/13 03:01 ID:GoW3VHZT
>>252
最近変わりつつあるようですね。

256 :エリート街道さん:03/10/13 03:01 ID:BgmKErLp
>>254
ゴメンネ

257 :エリート街道さん:03/10/13 03:01 ID:O2jzNYA5
>>250
やっぱし、人間の顔とか声とか、感受性の強い部分だと
デジタルの限界も出やすいんだろうね。
アナログだとかなり下手でもあそこまできもくはならんというのが
3Dだとけっこうありそう。

258 :エリート街道さん:03/10/13 03:03 ID:BgmKErLp
>>257
アニメ絵だと萌えるのにな。

259 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 03:05 ID:6DCZQ4e9
文系の方が歴史により関心がありそうなもんだが、文明社会に生まれたこと
に感謝する気持ちも、進歩に感動することもないのだろうか.....
んなことないことぐらいわかってるのだが、コンプまみれのDQN文系
がここには大勢来るんだろうな...


260 :エリート街道さん:03/10/13 03:05 ID:fLCXUHKx
>>253
デジタルアーカイブというのがあるじゃないか。
絵画が劣化するから、デジタル画像として保存しておく必要がある。
 それに、人間の目にも分解能があるから、高精度化が進めば、デジタルも
よりリアルになるだろ。

261 :エリート街道さん:03/10/13 03:07 ID:XbHzfPH0
>>259
ここにいるのは、ほとんど理系だとオモワレますが?

262 :エリート街道さん:03/10/13 03:08 ID:GoW3VHZT
デジタルも劣化するらしいですよw
劣化しないものなんてそもそもあるのかね

263 :エリート街道さん:03/10/13 03:08 ID:BgmKErLp
>>260
少なくとも3次元的に保存しないと質感は無理っぽい。

264 :エリート街道さん:03/10/13 03:09 ID:fLCXUHKx
 文系は、ただ不平ばかり言ってるだけだよね。
いかに、勉強しないかが分かるw

265 :エリート街道さん:03/10/13 03:10 ID:BgmKErLp
>>261
序列ネタになれば理系は去るよw

266 :エリート街道さん:03/10/13 03:11 ID:GoW3VHZT
>>264
文系DQNは合コンするために大学へ行くらしいですよw

               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  | 
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |    理系諸君、乙でありまするぅ☆
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \

267 :エリート街道さん:03/10/13 03:11 ID:XbHzfPH0
ネタスレだと思って理系を煽ろうと思ったのですが、どうもマジで文系を敵視
して排除しようとする空気があったので、書き込みは控えました。
マジでキモイです。
理系の人って、こういう人が多いのですか?

268 :エリート街道さん:03/10/13 03:12 ID:GoW3VHZT
>>267
具体的にはどのレスのこと?

269 :エリート街道さん:03/10/13 03:13 ID:BgmKErLp
>>267
学問に生きる文系には敬意を払ってるよ。


270 :エリート街道さん:03/10/13 03:14 ID:fLCXUHKx
>>267
馬鹿よりキモイ方がいいだろw

271 : :03/10/13 03:15 ID:R9zBcI6C
本田健つー、欲の張った貧乏人を騙して小金を稼いでいる奴が、
「ユダヤ人大富豪の教え」つーベストセラーを書いていて、
「世の中には、自由な人と不自由な人の2種類しかない。
不自由人は、会社員、公務員、大企業役員や社長、自営業、
中小企業経営者、医者、弁護士、会計士。自由人は、流行る店
のオーナー、作家、アーティスト、特許・ライセンス収入を持つ者、
家賃収入が入る地主」といっているな。
文系の好きな経営者は不自由な奴隷だそうだ。
本田健はただの詐欺師だが、文系よりは洞察力があるようだな。


272 :エリート街道さん:03/10/13 03:17 ID:GoW3VHZT
理系のほうが詐欺師に向いているとおもうw

273 :エリート街道さん:03/10/13 03:17 ID:XbHzfPH0
確か、「文系は出ていけ」みたいなレスがあったはずですが、理系は閉鎖的で
キモイと正直思いました。
文系スレでは、よほど下らないレスで無い限り、そんなこという人はいないと
思います。ネタとして楽しむはずです。

以上、俺の感想でした。

274 :エリート街道さん:03/10/13 03:18 ID:BgmKErLp
>>271
不自由であっても人を動かす事に魅力を感じる人も少なくないでしょう。
自由を愛するのは理系でしょうね。

275 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 03:18 ID:6DCZQ4e9
文系で優秀なやつ...特に調整役としての能力は、どの技術分野に対して
も中立な文系の方が向いているのだが...そういうやつは確かにいるし、
本物のジェネラリストはすごいと思うよ。理数ができないから文系にいった
やつじゃなく、数理モデルも勉強し、理科も苦手じゃなかったけど、ジェネ
ラリストを目指して文系にいった香具師には優秀な者がいる。

理数がダメでマーチの文系とかいったやつでも、営業とかやって人間が丸く
なって、調整役に徹するようなやつなら結構優秀な経営者になれる。

もっとも、学歴の高い研究者、技術者を顎で使えると勘違いしたバカも
私文だったようだが...




276 :エリート街道さん:03/10/13 03:19 ID:GoW3VHZT
>>207のことか
確かにキモいなw

277 :エリート街道さん:03/10/13 03:19 ID:fLCXUHKx
>>273
下らんよね。
ガキなみの知能かw

278 :エリート街道さん:03/10/13 03:20 ID:BgmKErLp
>>275
学歴どうのじゃなくて、人間というものがわかってなかったんでせう。
眠れない?

279 :エリート街道さん:03/10/13 03:20 ID:O2jzNYA5
>>253
自分の写った写真とか見ると光の当たり方とか角度によって
別人に見えたりする。
客観的にはそっちのほうが正しいのかもしれないけど、
目はそれ以外のさまざまな要素を絡めて、個々の顔の固定したイメージを作ってるんだろうね。
そこらへんは、なかなか再現が難しいかもしれない。
単に客観的なだけじゃない部分があるというか…。

280 :エリート街道さん:03/10/13 03:21 ID:GoW3VHZT
207 名前:エリート街道さん:03/10/13 02:33 ID:EmGqPKfX
>>204
ばいばーい。低脳文系はいらないからw

高齢になると高血圧で眠れなくなるそうです(w

281 :エリート街道さん:03/10/13 03:23 ID:GoW3VHZT
207 名前:エリート街道さん:03/10/13 02:33 ID:EmGqPKfX

俺を馬鹿にしてんのか、ゴルァ!

282 :エリート街道さん:03/10/13 03:24 ID:fLCXUHKx
>>279
そのメカニズムはまだ解明されてないんでしょ。
脳の視覚を司る部位が最終的なイメージを形成するんだろうけど。

283 :エリート街道さん:03/10/13 03:26 ID:GoW3VHZT
人間の脳って結構いい加減なんだよね。
いつか誤りをする。

頭の悪い人は特にいい加減w
理由は言うまでもないでしょ。

284 :エリート街道さん:03/10/13 03:28 ID:DoUUevGc
ところで、ダイエーと阪神、どっちが勝つと思う?

285 :エリート街道さん:03/10/13 03:31 ID:GoW3VHZT
で、


頭の悪い人に気に入られるように写真を作ること自体DQNだと言いたいわけです。


286 :エリート街道さん:03/10/13 03:31 ID:GoW3VHZT
はぁ、スッキリした。

287 :エリート街道さん:03/10/13 03:33 ID:fLCXUHKx
>>284
 阪神に勝ってほしい

288 :>>284:03/10/13 03:33 ID:BgmKErLp
   /       ┏))))l__T_i_                  ┃ ■■
   /      / .┃  ┃ミ/ ・ ・ l            .  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃履┃ 〈 / Jヽ〉     i 、、  | ヽヽ  |\    ┃  \
 / /  \ \┃歴┃ .  Д|ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃書┃ \__|
/ /      ヽ.┃活┃  ⌒\
/         .┃  ┃/ /
          /┗.(((┛ / 
         /  / ̄ \     
―      /  ん、  \ \
――    (__ (   >  )
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /
     人, ’ ’, ( ̄ /
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
            \_つ

「ワイは同志社大卒のエリートや。」


289 :エリート街道さん:03/10/13 03:38 ID:O2jzNYA5
阪神のほうがいろんな意味でおもしろそう。

290 :エリート街道さん:03/10/13 03:40 ID:O2jzNYA5
日本シリーズ前になったら、各選手の学歴が列挙されたスレとか立つんだろうか…。

291 :エリート街道さん:03/10/13 03:41 ID:GoW3VHZT
ダイエーの井口は青学らしいね

292 :エリート街道さん:03/10/13 03:51 ID:EmGqPKfX
あら・・・・・かるーく叩かれてますね・・・・・・

まともに話していただける文系の方には敬意を表したつもりでしたが・・・

行き過ぎでしたらすみませんでした。

293 :エリート街道さん:03/10/13 08:26 ID:YlYFGbS9
>(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU
浪の理系には一橋は渡れるが文学部だけは無理ッポ
上の文系には理系は無理、入っても続かない

294 :エリート街道さん:03/10/13 08:34 ID:ZLICiaQf
ここ、大学生いるの?

295 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 08:34 ID:6DCZQ4e9
文学部って教授の流儀と考えが強くって、数理モデル化しようとしても
すごく反発ありそうだし....理系の頭だとフラストレーションに陥る
科も知れないね。
歴史なんて年代測定には理系の手法をもっと活用すべきだし、比較文化
は数理モデルを考えて計量して論文をどんどん出すべきだと思うんだけど
ね。実際国際的には、文系といえども論文出せない研究者は首になると
聞いたが...




296 :エリート街道さん:03/10/13 08:44 ID:jYnHcNQw
文転したら偏差値が50台前半から60以上普通に出せるようになったオレに経験からすると芝浦=MARCH文系くらいな気がする。数学のセンスがないだけかもしれないけど。慶応理工とか受かるヤシすごいと思うよ。

297 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 08:57 ID:6DCZQ4e9
俺は文系を受験したことはないけど、大学で文系と理系が同じキャンパス
...しかもかなり狭い敷地に押し込められていた。で、...文系って
暇そうだと思った。


298 :エリート街道さん:03/10/13 10:05 ID:7g+hcA7B
ま、要するに文系はいろんな思想や哲学を包容しうるのに、プラグマティズム
つまり「銭や銭!」でしか研究対象を考えられない理系は根性が腐っている
ってことで。
ましてや、理系の方が収入まで低いとなるとピエロそのもの

299 :エリート街道さん:03/10/13 10:07 ID:4A+f/bhR
>298
役にたたないものを趣味で研究して給料もらってんだから
ありがたいと思えばいい

300 :電大:03/10/13 10:21 ID:gTxXjNL7
逆に文系大学に行かなかった理由の一つとして、人間関係でつまずくであろうと
思ったからと言う、ありきたりで尚且つ安直な理由で理系大学を選んだ。
考えてみりゃ、大学なんて文系も理系も関係ないんだろうと思います。
多分、地方の大学ならばそつなくこなしていた自分を想像して鬱になる


301 :電大:03/10/13 10:24 ID:gTxXjNL7
>>298
思想や哲学が実用的ではないのはわかるのかわからないのかシラ無いが
研究内容は理系自体も実用的なものから実用的ではないものまで幅広い。
その辺りは、文系理系に限らずいえることだろうとは思う。
しかし、実用性で言うのならば理系なのだからその発言は、文系の僻みとしか捉えられない

302 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/13 10:56 ID:nVlIWKz7
銭が第一ならば数学などやらんよ。

303 :電大:03/10/13 11:03 ID:gTxXjNL7
疑問だが、女で「電機大学が神田にある」と即座にわかるのは
何か不思議な気がする
そいつは、神田にゆかりでもあるのだろうか?
住まいは圏外なのにな

304 :電大:03/10/13 11:10 ID:gTxXjNL7
理科大学ならば、夏目漱石の「坊ちゃん」の舞台になっている神楽坂
が有名だが

305 :電大:03/10/13 11:11 ID:gTxXjNL7
神田なんざ、あれだ、言ってみりゃ、南こうせつの「神田川」くらいしか思い浮かばないものでは
普通は
それか、神田の古本街とか

306 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/13 11:24 ID:nVlIWKz7
蕎麦通とかw

307 :エリート街道さん:03/10/13 12:33 ID:fdqPHRR3
平成15年度 司法試験(択一⇒論文)合格率ランキング

      出願者 択一合格 論文合格 合格率
東北大   766   149    39   26.2%
北海道   586    99    23   23.2%
京都大  1958   548   121   22.1%
関学大   674    59    13   22.0%
東京大  3308   947   197   20.8%
神戸大   729   138    28   20.3%
慶応大  3385   655   124   18.9%
大阪大   814   190    35   18.4%
九州大   636    98    18   18.4%
一橋大   933   237    42   17.7%
阪市大   444    66    11   16.7%
同志社  1537   176    29   16.5%
中央大  5692   660   108   16.4%
上智大   742   160    26   16.3%
早稲田  6035  1091   176   16.1%
都立大   368    56     9   16.1%
明治大  2358   259    40   15.4%
名古屋   543    95    14   14.7%
青学大   594    66     9   13.6%
立教大   569    69     9   13.0%
日本大  1184    79    10   12.7%
法政大  1146    78     9   11.5%
関西大  1147   116    11    9.5%
立命館  1305   143     9    6.3%
=======合格者9名の壁=======

308 :エリート街道さん:03/10/13 14:15 ID:CofiwRKQ
あげ

309 :エリート街道さん:03/10/13 17:46 ID:UGa1zRpD
>>295
なこたあない。慶應文なんて半分はモロ理系。数式つかいまくり。
入試に国語なくていいから、数学必須にしろっての。

310 :エリート街道さん:03/10/13 17:53 ID:U9oCOixq
受験生は勉強しないと春に泣くぞw

311 :エリート街道さん:03/10/13 18:51 ID:B7xvGnuE
>>309
慶応の文学部は、
哲学、文学、史学に分かれてるらしいけど、どれのこと?
あんまり数式使ってるイメージがわかないので。

ところで、文学の研究ってなにやんの?
別に感想文書くわけじゃないんでしょ?

312 :エリート街道さん:03/10/13 19:24 ID:2YCzJ6W9
>>309
> >>295
> なこたあない。慶應文なんて半分はモロ理系。数式つかいまくり。
> 入試に国語なくていいから、数学必須にしろっての。

確かに、心理学などの一部の学科は研究に数式を使うかもしれないけど、
慶應文学部の学科構成では、入試を数学必須にする意味があるとは到底思えないんだが。

■哲学系 
 哲学専攻
 倫理学専攻
■史学系
 美学美術史学専攻
 日本史学専攻
 東洋史学専攻
 西洋史学専攻
 民族学考古学専攻
■文学系
 国文学専攻
 中国文学専攻
 英米文学専攻
 独文学専攻
 仏文学専攻
■図書館・情報学系
 図書館・情報学専攻
■人間関係学系
 社会学専攻
 心理学専攻
 教育学専攻
 人間科学専攻

313 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 19:39 ID:6DCZQ4e9
電大って電通大とは違うんだな...よく知らないのだが...

>>298
金の亡者か...哀れだな。科学者になっても食うに困ることはないぞ。

知的好奇心が欠乏し、進歩に対する感動の心に欠け、銭に執着が強いやつは
理系には向いていないのだ....


314 :エリート街道さん:03/10/13 19:39 ID:Wp7VhaLI
>>312
板違い。哲学系の構成まちがってるし。
何が学科構成だよ。「人文社会学科」の1学科しかないよ。

315 :エリート街道さん:03/10/13 21:55 ID:K3wSxUYt
文系が貢献したものってあるか?
科学も経済も文明も理系だろ。
技術も理系。
芸術系は文系に限らず理系もいるしな。
建築も理系。
歴史を書き留めるのも文系にかぎったことではない。
医学も理系だ。


316 :エリート街道さん:03/10/13 21:55 ID:K3wSxUYt
文明が発達したのも理系のおかげ。
医学が発達してるのも理系のおかげ

弁護士や法律家も理系能力をもった文系のおかげ


317 :エリート街道さん:03/10/13 21:56 ID:K3wSxUYt
「なぜ人を殺してはいけないんですか?」
の質問から逃げっぱなしだな。
前スレの文系は。

318 :エリート街道さん:03/10/13 21:57 ID:lnG1L3Xs
ハイハイ、理系は最高ですね。

319 :エリート街道さん:03/10/13 22:11 ID:2YCzJ6W9
>>314

> >>312
> 板違い。哲学系の構成まちがってるし。
> 何が学科構成だよ。「人文社会学科」の1学科しかないよ。

それは失礼した。
学部入学案内のサイトで確認させてもらったが、あなたのおっしゃる通り。

ところで、慶應文学部の内部事情に詳しいと見込んで質問。

>>309
> なこたあない。慶應文なんて半分はモロ理系。数式つかいまくり。
> 入試に国語なくていいから、数学必須にしろっての。

についてはどう思う?哲学系、史学系や文学系も含めて、半分以上の文学部生が数学を必要とするのか?

320 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/10/13 22:12 ID:6h+XV7Sd
>>319
数学を使ってロジックの組み立て能力を見ることは必要なんじゃない?

321 :エリート街道さん:03/10/13 22:15 ID:LHxnll2H
>>320
文学部ならイマジネーションでしょw

322 :エリート街道さん:03/10/13 23:09 ID:1MySusBH
旧帝大の文学部は名古屋以外数学必須だったと思うが詳しい人いない?

323 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 23:20 ID:6DCZQ4e9
文学部で、数理モデルが何の役にも立たないといえる分野って哲学くらい?
歴史なんて、年代測定以外では数式は使わないが、一つ一つ証拠を積み重ねて
仮説を立証するプロセスは理系となんら変わらない。日本の歴史学はタブー
みたいなのが強くて学問になっていないかもしれないが...


324 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 23:21 ID:6DCZQ4e9
今のことはよく知らないのだが、俺の頃は普通の国立はみんな5教科6科目
東大など一部は5教科7科目だった。


325 :エリート街道さん:03/10/13 23:28 ID:748jUWUM
>>324
共通一次世代なんですか?

326 :エリート街道さん:03/10/13 23:33 ID:a9/RWZZ+
>>323
哲学科のある学生は数学が大好き。
数学も哲学の一種です。
とくにギリシア原初数学。

327 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 23:36 ID:6DCZQ4e9
共通一時なんかより前だよ。


328 :エリート街道さん:03/10/13 23:40 ID:748jUWUM
やはりかなりお歳のようですね

329 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 23:41 ID:6DCZQ4e9
まぁ数学は面白いから...苦手ですといって逃げるのはもったいない。

昔の教科書は難しかったが、今は「やさしく学べる微分積分」とか「ゼロから
学ぶ線形代数」とか「すぐわかるフーリエ解析」とか高校生でも楽しく理解
できそうないい本がある。


330 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 23:41 ID:6DCZQ4e9
娘は大学生、息子は高校生だが...


331 :エリート街道さん:03/10/13 23:42 ID:+rqcoo9B
>>323
哲学でも分析哲学やるんなら数学はかなり必要になるかと。

332 :エリート街道さん:03/10/13 23:42 ID:VbMBi9or
理解する楽しさ

333 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 23:43 ID:6DCZQ4e9

今だ!333げと〜ぉぉぉぉ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
    @_@   )      (´⌒(´
  ⊂( o ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザ〜〜〜



334 :エリート街道さん:03/10/13 23:46 ID:a9/RWZZ+
っていうか、
哲学って専攻でやるものじゃない

335 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/13 23:50 ID:6DCZQ4e9
哲学っていうと難しそうだが、俺が理系な所為かな...文系にとっての
数学と同じで、やらなかっただけで、やれば面白いのかな...


336 :エリート街道さん:03/10/13 23:50 ID:748jUWUM
>>330
娘ハァハァなんですか?ww

337 :エリート街道さん:03/10/13 23:50 ID:jUeakd6M
>>206
こういうことを根拠にするのは気が引けるのだが、
石毛って離婚歴が3回ぐらいある人だよね?
西武の同僚の信望があったのかどうかは知らないが、
この一点だけみても、人間として大きく何かが欠けているのは
想像がつくのではあるまいか?
ダイエーで当初あれだけ期待されていたのに手のひらを反された
理由も、ダイエー球団の人間石毛に対する評価が180度変わった
ことによるのは事実だし・・・。

>実は、一途なまでに純粋な野球への想いによるものということに気付いたからでしょう。

「一途なまでの純粋な野球への想い」ならレオン・リーにだって山下大輔にだって
あるんじゃないの?
野村克也や森祇晶は人間的な嫌らしさを球界の内外問わず多数の人に指摘され
ながらも、その負の部分を補ってあまりある采配能力によって良い仕事をした
わけでしょ?石毛に果たしてそれがあるのかどうかが問題なんじゃないかなあ?

338 :エリート街道さん:03/10/14 00:33 ID:hoArN8xR
>>322
北大:国語、外国語、数学or地歴
東北:国語、外国語、数学
東大:国語、外国語、数学、地歴
名大:国語、外国語、数学or地歴
京大:国語、外国語、数学、地歴
阪大:国語、外国語、数学or地歴
九大:国語、外国語、数学

文学部の二次科目で数学必須なのは東北大、東大、京大、九大

339 :エリート街道さん:03/10/14 02:28 ID:9pRjvJsI
sou

340 :エリート街道さん:03/10/14 02:51 ID:naQAvHfF
>>338
おもしろいな。
「東大、京大」「阪大、名大、北大」「東北大、九大」でグループ化されるのか。
東名九が分断されてる(w

341 :エリート街道さん:03/10/14 07:03 ID:CaCEbrn0
>>338
> 北大:国語、外国語、数学or地歴
> 名大:国語、外国語、数学or地歴
> 阪大:国語、外国語、数学or地歴

学部とかを無視して「数学or地歴」って言っても無意味だよ。

例えば阪大法はあくまで国語・外国語・数学であって
地歴は選択出来ない。

名大経済なんかは数学・外国語であって、
地歴が選択出来ないだけでなく、そもそも国語もいらない。

あと京大や一橋は、同じ英数国社といっても、
学部によって配点がかなり違うので、
全教科しっかりやる必要はないことも多い。


342 :エリート街道さん:03/10/14 08:30 ID:cANAS5qt
某芸術大学行ってた んだが 文系理系のカテゴライズ から外れた 俺達、特質系は どういう目で見られているのか? ちなみに芸術美術の 大学行ってる奴は 全員、馬鹿だ。 厨房にも劣る。 馬鹿の掃き溜めだ。

343 :エリート街道さん:03/10/14 08:48 ID:nvAUsaMi
>>342
東京芸大以外の芸大なんざ、一般人からみればカスの掃き溜めだよ


344 :エリート街道さん:03/10/14 08:53 ID:1TryU1mS
体育学部はどうなんだ

345 :エリート街道さん:03/10/14 09:20 ID:Pm4Z7urq
芸術系は路線が違いすぎてイメージがわからん。
大学や学生に関してどういう実績の基準があるかも知らんし。
キャンパスが違うから遊んでる文系みたいに目に入らん。

そういえば昔、芸大の金物細工か何かのやつが来て講演してたな。
なにかと芸大に比べて東大の学生は…とかいってたな。
大学名に意識過剰になりがちなのは芸術系も一緒なのかね?、と思った。

346 :エリート街道さん:03/10/14 09:28 ID:Pm4Z7urq
>>342
文系の一部の連中は、
君たち芸術家のお仲間に群がり寄生して金を儲けているね。
彼らの言ってる事は創作した側から見ると的外れなんだろうし、
本人には何かを生み出すセンスもないんだろうけど、
「政治力」だけはあるからね。
彼らをうまく利用できないと芸術系も成功しにくいのかもね。

347 :エリート街道さん:03/10/14 09:36 ID:Pm4Z7urq
自己レス。
>>345の下段の、
「芸大に比べて東大の学生は…」というのは
芸大の学生に比べて、東大の学生はいかにダメかっていう趣旨。

348 :エリート街道さん:03/10/14 10:42 ID:ikncUaeJ
芸大は、学力よりも実技優先だろw
知性ある学生は少ないよ。

349 :エリート街道さん:03/10/14 12:39 ID:xERWEPTO
ゲイ大

350 :エリート街道さん:03/10/14 21:49 ID:xhIAV5oN
古代文明が発達した、エジプトやメソポタミアでは、
数学や哲学は発達しなかったが、
ギリシアでは大きく、発達を遂げた。
君らも、役に立つ、立たないで、判断するのではなく、
理を追究するということの重要性を認識すべきだ。
文系も理系も関係ないよ。
人間や社会の中にある理を追究するということは、
すぐには役に立たなくても、後々役に立つかもしれないしね。

351 :エリート街道さん:03/10/14 23:01 ID:XiikdUc1
>>317 :エリート街道さん :03/10/13 21:56 ID:K3wSxUYt
>>「なぜ人を殺してはいけないんですか?」
>>の質問から逃げっぱなしだな。
>>前スレの文系は。

まあ、そもそも物質的な物しか理解できない理系君には
想像も困難だろうが、「善い」とはどういうことなのか
ということを考えてみなくてはならない。
すなわち、「良い鋏」「悪い鋏」と言った場合、「良い
鋏」とは「よく切れる鋏」のことを指す。なぜならば、
鋏は物を切るためのものだからだ。
ところが「善い人間」とか「善い人生」と言った場合、
そもそも人間や人生と言った者が何のために存在してい
るかが明らかでない以上、何を善いとし、何を悪いとす
るかがまったく明らかではないのだ。

352 :エリート街道さん:03/10/14 23:10 ID:FtnO2SCx
>>351
あれ?前スレでは「こういう問題に理論的に答えられる人間もいる」

とかほざいてた文系ちゃんがいましたが・・・・?気のせいかな。

とかいって結局君の答えも物事があいまいなままですよね。

353 :エリート街道さん:03/10/14 23:12 ID:q4MF8C0w
なぜ人を殺してはいけないのか?

これは単純であるようで、倫理の基準が何かというテーマに達する問いだよね。
人を殺してはいけないと言われる理由を言ってしまえば、
自分は殺されたくないから他人も殺されたくないであろう、
よって誰もが殺されたくないであろうし、他人がされたくないことを
することは嫌だししても利はないからするべきではない、
従って人を殺してはいけない、となるわけだ。

当然なことを当然として扱っているといつか理由を忘れてしまう
ことを示す良い例だね。

354 :( ゚Д ゚)キュテ- ◆7EtNIFslFk :03/10/14 23:12 ID:yQolt2Gk
>>351
で、「善い」とはどういうことなの?

355 :エリート街道さん:03/10/14 23:13 ID:WI+qDBlt
>>352
まあ、そういう答えが出せる文系の人は
元々2chには来ないだろうな。

356 :エリート街道さん:03/10/14 23:16 ID:FtnO2SCx
>>355
そんじゃ少なくとも君は

>まあ、そもそも物質的な物しか理解できない理系君には
 想像も困難だろうが

この侮辱的な発言を撤回すべきじゃない?

357 :355:03/10/14 23:22 ID:WI+qDBlt
>>356
いや、それを俺に言われても困る。
俺は理文を分けるような考え方はしてないので、
理系の皆さんが物質的な物しか理解できないとは考えていないよ。

358 :エリート街道さん:03/10/14 23:25 ID:FtnO2SCx
>>357
あ、そうなんだ。理系君なんて表記するから所謂理系全般の人間を指しているのかと

思ってしまいました。噛み付いてすまんかったね。

359 :エリート街道さん:03/10/14 23:26 ID:XiikdUc1
>>354
まあ「天なる星辰と内なる道徳律」というカント流の耶蘇の論理
でもいいのだが、もう少しましなニーチェの理屈をまた今度

360 :エリート街道さん:03/10/14 23:27 ID:FtnO2SCx
>>357
ほんとすみません・・・・・・ID取り違えてました。

本当にごめんなさい。不快な思いをさせて・・・

361 :エリート街道さん:03/10/14 23:29 ID:dZOsUlyY
>>351
ああ、君が理系を馬鹿にしてるわけがわかったよ。
物質的な物しか理解できないと思ってるのか、、
理系は物質的な物 ”も” 理解できるのだよ。

両方理解できる。
今まで勘違いしていたんだな。それじゃ間違えて理系を馬鹿にしてたのもうなずけるよ。
これからはちゃんと理解しとくように。


362 :エリート街道さん:03/10/14 23:30 ID:7F0wG0Hi
>>351
でも、天才的な理系の人の文章は凄く美しいよw

363 :( ゚Д ゚)キュテ- ◆7EtNIFslFk :03/10/14 23:37 ID:yQolt2Gk
>>359
期待していいの?
>>351みたいに謎かけだけして答えも書かずに去っていく
文系擁護の奴らってウザイんですけど。

理系は何らかの不可思議を必死で解明しようと努力をしてるのに対して、
文系は普段、普通の人が気にもとめない疑問を考えている自分に
優越感感じてるだけの高慢な奴って思っても善いですか?

364 :エリート街道さん:03/10/14 23:39 ID:dZOsUlyY
結論付けると凄い人間は理系文系の枠にとわられずに
すべてに長ける。
だが理系では95%以上の人間が文系科目もできる。
記憶力が平均未満ではるかに劣っていたり、現代国語的能力がはるかに劣っている場合以外は。
そして文系では65%以上(個人的経験による独断的数値)の人間が理系科目が苦手。
微分積分で挫折する人が多い。
だからと言って馬鹿とはいえない。感覚的能力に長けている可能性もある。
受験で見ると理系は文系科目+数学、物理、化学なので難易度が高いのは当然だ。
英語は共通しているしな。
普通はセンターも受けるので結局古文、漢文、社会もやらなければならない。



365 :エリート街道さん:03/10/14 23:40 ID:XiikdUc1
>>361
まあ単純な理系くんたちも拗ねずにたまには頭を使って考えてみて
欲しい。
そもそも、「善い人生」とは何なのかを。
例えば、ここに世俗的な意味でまったくひどい男がいたとする。
若い頃から暴力沙汰を起こすは、女を強姦するは、妊娠させて捨て
るは、親から金を巻き上げるは、借金するは、恩人を裏切るは、と。
しかし、この男がそういった人生をまったく愉快に過ごし、爽快な
気分で、感謝しながら死んでいった場合、それは「悪い人生」なの
だろうか?
また、逆に世俗的な意味で、まったく模範的なレールを外れない人
生を送り、結局、自分の人生はつまらない意味のない人生だったと
思って死んでいった場合、それは「善い人生」なのだろうか?

366 :エリート街道さん:03/10/14 23:42 ID:7F0wG0Hi
 マレー・ゲルマン(ノーベル物理学賞)は、語学の天才と言われてる。
あらゆる言語の語源に精通してるらしいw

367 :エリート街道さん:03/10/14 23:44 ID:WI+qDBlt
>>360
いやいや、お気になさらずに。

368 :エリート街道さん:03/10/14 23:45 ID:FtnO2SCx
>>365
人生の価値は所詮主観。死の瞬間決定しておおむね妥当。

決定権はもちろん死を迎える本人。

なんてどうよ。

369 :エリート街道さん:03/10/14 23:45 ID:XiikdUc1
つまり、相当に勘の悪い理系くんたちでも、いい加減分かるだろうが、
上の世俗的な意味で「悪い男」もこいつが白い巨塔の財前教授も真っ青
なまれに見る名医で、本当なら死んでいた患者を治していたとしたら、
患者から見たら「良い医者」である。
つまり、男が「善い」か「悪い」かということは、そもそも男のこの世
における存在意義、目的というものがハッキリしない以上、何とも結論
の出しようのない問題なのだ。

370 :エリート街道さん:03/10/14 23:45 ID:6JrF/Mse
>理系は何らかの不可思議を必死で解明しようと努力をしてるのに対して、
>文系は普段、普通の人が気にもとめない疑問を考えている自分に
>優越感感じてるだけの高慢な奴って思っても善いですか?
それと、「フッ、君たちがといているのは所詮浅はかな問題なのだよ」
と相手を貶めて、
「浅はかな問題」すら解決できない自分たちの価値を
相対的にあげようとしているのかもしれないね。

371 :エリート街道さん:03/10/14 23:46 ID:q4MF8C0w
世の中は薄い灰色と濃い灰色のモザイクで出来ている

372 :エリート街道さん:03/10/14 23:48 ID:FtnO2SCx
>>369
結論が出ないならそもそもその問題設定自体意味を成さないと

思うのは私だけ?

373 :( ゚Д ゚)キュテ- ◆7EtNIFslFk :03/10/14 23:48 ID:yQolt2Gk
>>365
なるほど、
「宗教ってなぜ悪いの?」と答えをを出せないから文系は変な宗教に入って、
「人を殺すのは本当に悪いことなの?」と答えを出せないから、
その宗教にいわれるまま人を殺してしまいうんですね。
そして最後に同じ文系に死刑と判決を下される。

374 :エリート街道さん:03/10/14 23:51 ID:7F0wG0Hi
>>369
悪文の典型だなw
不明晰な頭脳なんだろうなw

375 :エリート街道さん:03/10/14 23:58 ID:6JrF/Mse
>>351
>>365
>>369
「善悪の判断というのは一概にはできない、難しい問題なのですよ」
(当然である、善悪の判断には主観的要素がたぶんに含まれるのだから)
ただそれだけのことを、これだけ長々とかけるとは。
一行を百行にする文系らしいか。

376 :エリート街道さん:03/10/15 00:24 ID:EMm0JTdc
>>375
主張を納得させるための具体例は必要だよ。
>>373
たぶんオウムのことだろうけど、オウム問題をまさか宗教問題
として片づけることはできないでしょう。
他のことをいっているとしたら何?

377 :エリート街道さん:03/10/15 00:26 ID:EMm0JTdc
でも湯川博士の文章は本当にすばらしいと俺は思う。
文章の良さではなくて内容のほうね
理系を極めるとやはり哲学の境地にも至るんだと実感した

378 :エリート街道さん:03/10/15 00:29 ID:cgUhTmE9
 森鴎外の文章も簡潔だしね。
文系の文章は間延びしてるw

379 :( ゚Д ゚)キュテ- ◆7EtNIFslFk :03/10/15 00:34 ID:W7Fklwj0
>>376
別に特定の事件のことを指しているつもりはなかったよ。
オウムのこともそうだけど、>>373のことがかなり特異的な
ことというわけでもないだろう?

380 :エリート街道さん:03/10/15 00:50 ID:juOBSWJM
>>377
理系は得られた結果は合理的だけど、
そこにいたる発想の過程は実に非合理的に見える。
非合理的というか、その分野を超えた哲学とか直感。
特に偉大な数学者や物理学者なんかには、芸術家のような「天才性」が
そういうところに見出されるんだろうね。

381 :エリート街道さん:03/10/15 00:53 ID:9qKlLxFi
>なぜ人を殺してはいけないのか?

それは、国家、社会秩序の安定・存続のためである。
私人による殺人が平然と行われ、それが許容されるような社会は、秩序を維持することができ
ない。そして、殺人を許容することは、国家の秩序を破壊し、ひいては国家の存続自体が危ぶ
まれる状況となりうる。したがって、国家の秩序を保つことが「善」とされ秩序を破壊するも
のが「悪」であると言える。
首狩り族の例を挙げると、首狩り族においても同じ部族内での殺人は、部族内の秩序を乱すた
め「悪」として罰せられる。しかし、敵対する部族の首を狩る行為は、自分の所属する部族を
守る行為であり、「善」として仲間から賞賛を受ける。
これと同様の傾向は、集団生活をする動物の世界においても認められる。
要するに、国家、社会を存続させるためには、最低でもその秩序を維持することがその前提と
して必要とされるのであり、この秩序を破壊する行為は、国家の存続を危うくするものである
から、「悪」と定義づけられるのである。
したがって、国家、社会の秩序維持につながる行為が「善」であり、秩序を破壊する行為が「悪」
であると定義することができる。

したがって、社会の秩序を乱す結果となる、私人による殺人は「悪」であると言える。


理系のみなさん、もし暇あれば、理系の知識を使って、この理屈の是非について説明してみて下さい。

おやすみ。。

382 :エリート街道さん:03/10/15 01:01 ID:4c3ax/51
客観的に言わせていただくと
難易度的に、文系と理系を比べること自体がナンセンス

理系数学をこなす事の出来る奴は、ある種の知力才能を持っている。
物理に然り、実際に高校時代に数学物理と言う分野の平均得点を
考えて考慮すれば一目瞭然だろうと思える。
高校2年位の模試では、日東駒専に相当する偏差レベルの問題が出る
筈が無いにも拘らず、平均得点率は限りなく0に近い。
それを、受験時には7割に持っていかなくてはならない。
逆に、国語に関してみたらどうであろうか?
平均得点率はこの強化に比べて「高い」しかも、模試事態も入試レベルと
遜色ない。
これからもわかるように、現実としての何度と言う事になれば
理系が文系を凌駕していると言う事実は「明らか」なのである。

383 :エリート街道さん:03/10/15 01:01 ID:EMm0JTdc

>>378
文章をかくことは奥深いよ。美しい語感や、音や、最も適切な単語と
その並べ方、文体や文の長さ、上手な比喩、イメージをわかせる力
、どれもが必要になる。文章の美しさをあじわうことができないのは
かわいそうだね。わがままにただ主張するより、丁寧に美しく読者をおもいやって
伝えることが、遠回りながらも最後は近道になる。
>>373
特異だと思う。宗教が殺人命令をくだすなんて
日本じゃほとんどない。

イスラム原理主義だって、実際はアメリカの抑圧やらなにやら
元があったわけだし、純粋に殺人を肯定する教義を掲げたものはないよ。
理系は先に結果予測してから、結果を論理づけるというが。
ニュースの結果をみてからむりやり自分の型で論理づける理系らしいですね。
いろんな経済的利害関係やら個人的信条はむししててすばらしいです。


384 :エリート街道さん:03/10/15 01:03 ID:K8wlFaQO
文系と理系の両方がいて世の中成り立ってるんだから、
ののしりあうなんて愚かだよ。

385 :エリート街道さん:03/10/15 01:03 ID:4c3ax/51
文系受験者が、理数系を諦めるのは、かけ離れた難易度の違いに収束
するからである。

あくまでも事実です。

386 :エリート街道さん:03/10/15 01:05 ID:uMNC4wM+
どうせ、学歴版なんて存在自体がネタなんだから煽りまくろうぜ

387 :エリート街道さん:03/10/15 01:12 ID:juOBSWJM
>>383
>ニュースの結果をみてからむりやり自分の型で論理づける
経済学、政治学、社会学にはそういうイメージをもっている。

388 :エリート街道さん:03/10/15 01:13 ID:EMm0JTdc
>>382
なんで日本語と物理を比較するの?
っていうか、国語の力が二年で入試と遜色ないのは
理系の入試だろう。古典の原典を入試までに文系は読むが、
そんなことしないだろ?文系二年ではできないし、理系は
三年でもできない。君の論理構築の台は国語の入試時の
力と二年時の比較だが、それがまったく明らかでないのだから
証明は偽といわざるをえないね。そもそも平均点の高いから
簡単なんだって、あほかおまえ、んなわけねーだろ、と一般語を使いたいけど、国語力のない
君には大好きな理系の言葉のほうがわかってもらえそうだからねw

物理の点が悪いのはそれが常識でないから。
勉強が非日常的だから。
それは理系に我々にとって常識的なニーチェについて小論文
を書かせてもほとんどがひどい点になることと同じ。

389 :エリート街道さん:03/10/15 01:15 ID:4c3ax/51
実際に、私立文系専門の人間が理系数学に手を出したら正直
「解けない。」


390 :エリート街道さん:03/10/15 01:16 ID:QKQrVxiH
>なぜ人を殺してはいけないのか?
肯定した場合、自分自身が殺されることを容認しなければならないから


391 :エリート街道さん:03/10/15 01:16 ID:uMNC4wM+
>>388
ニーチェについての論文書けたぐらいで喜んでるから馬鹿扱いされるんだよ


392 :エリート街道さん:03/10/15 01:18 ID:EMm0JTdc
>>391
量子力学について論文かけたくらいで喜んでるから
屑扱いされるんだよ

393 :エリート街道さん:03/10/15 01:19 ID:5faLhdlR
>>385
ま、そりゃそうだ罠。
俺も国立文系第一志望に5教科勉強してて落ちて早慶(文系)行ったクチだが、
たしかに、英国社やるのと数理やるのとでは、大変さが全然違うし。

394 :エリート街道さん:03/10/15 01:20 ID:uMNC4wM+
>>392
私は量子力学の論文なんてかけませんけど?


395 :エリート街道さん:03/10/15 01:20 ID:EMm0JTdc
>>389
実際に、私立理系専門の人間が文系国語古典に手を出したら
正直「読めない」。

人間としてはずかしいのは、国語の点が悪いとか常識的な日本史がわからないのと
オタく的な物理数学の問題がとけないのでは、あきらかに前者

396 :エリート街道さん:03/10/15 01:20 ID:jmPqv3ok
ニーチェw

397 :エリート街道さん:03/10/15 01:22 ID:EMm0JTdc
単なる例だろ、ニーチェって。
なんでそんなにこだわるの?
まさかマジでわからない訳じゃないよね?

398 :エリート街道さん:03/10/15 01:22 ID:juOBSWJM
>>388
まず、センター国語において理系のほうが点数が上だという事が一点、
それから前スレのどっかで申し上げたとおり、京大東大の入試問題において
文理共通問題の割合は、数学に比べて国語のほうが高い点。
この2点から、文理における数学の能力の差は、平均レベルにおいてもトップレベルにおいても
国語における文系の優位性よりも大きいと考えられる。

399 :エリート街道さん:03/10/15 01:22 ID:uMNC4wM+
>>395
お前のまわりにはその程度の理系の奴しかいなかったんだろうな
お前はその程度の文系か・・・

400 :エリート街道さん:03/10/15 01:23 ID:wwG/yD3s
理系数学は使い道が限定されている。
社会では必要とされていない。
いわば趣味の世界だろ。

401 :( ゚Д ゚)キュテ- ◆7EtNIFslFk :03/10/15 01:23 ID:W7Fklwj0
>>383
オウムの場合はとりあえずそうじゃないの?
俺の知り合いが宗教関係者で妙にそっちの方向に引っ張っていこうとする
香具師がいたから必要以上に反宗教的な精神があるだけのことかもしれん。
ただ、話の方向がずれてってる・・。
俺が言いたかったのは
「文系は普段、普通の人が気にもとめない疑問を考えている自分に優越感感じてるだけ」
じゃないの?ということ。すまん。


402 :エリート街道さん:03/10/15 01:26 ID:gruaaCDb
>>400
君の住んでるところは何か?発展途上国か?


403 :エリート街道さん:03/10/15 01:28 ID:4c3ax/51
>>388
共通模試だから、文理関係ないよ
現に、高校2年の時点で文系専用の模試と理系専用の模試と
区別する訳が無い。
早い所ならば、高校2年の時点で分けるのかもしれないが
実際の所そんな事はありえません。
それでさえ、理系死亡の人間が多数国語で数学物理よりも
高得点をたたき出している
酷い時には、国語の平均が60位で数学物理の平均得点が20〜30
なんてことが多々ある。
>君の論理構築の台は国語の入試時の
>力と二年時の比較だが、それがまったく明らかでないのだから
>証明は偽といわざるをえないね。そもそも平均点の高いから
>簡単なんだって、あほかおまえ、んなわけねーだろ、と一般語を使いたいけど、国語力のない
>君には大好きな理系の言葉のほうがわかってもらえそうだからねw
言っている意味がわからない。さすが詩文だ。
国語力が無いからかあるからかわからんが、意味不明なことを言わないで下さい
あからさまに、「論語読みの論語知らず」を露呈しているようなものだぞ?
何となく感性で書き込みをするのが、詩文なのか?
呆れてものも言えない。

物理の点が悪いのが常識ではない←物理の現象と言うのは森羅万象
世の条理を論理的に網羅したものであり、実用性という点では
実際問題自然現象の摂理を知らないと解けない。それが日常的だとか
非日常的だとかに置換させること自体君の言わんとするニーチェの
論文についての曖昧な根拠と遜色ないと思うが、バカらしいのでこれでおしまいにする。

以上

404 :エリート街道さん:03/10/15 01:30 ID:jmPqv3ok
>>400
社会で必要とされていないのかあ。
それが存在しなくなった時の社会を考えてみるのも面白いかも。
文明生活が嫌ならそれでもいいかも知れないけど。

405 :エリート街道さん:03/10/15 01:31 ID:c6CVtLY0
チャンネラのお里が知れる良スレ

406 :エリート街道さん:03/10/15 01:32 ID:4c3ax/51
私大文系が泣叫ぼうが、理系は文系を凌駕すると思うよ?

407 :エリート街道さん:03/10/15 01:32 ID:jmPqv3ok
食糧生産とかにも影響出るだろうから
今みたいに日本で一億人以上が生活する事も無理かな。

408 :エリート街道さん:03/10/15 01:38 ID:4c3ax/51
可哀想だから私大文系叩きは終わりにする
寂しいだけかもしれない
理系は

409 :エリート街道さん:03/10/15 01:43 ID:4c3ax/51
私大文系は結局バカにされて 



410 :( ´々`):03/10/15 01:45 ID:I62RyzA0
あらあら、自分で〆ちゃったよ。。。

411 :エリート街道さん:03/10/15 01:48 ID:SBBzsBfy
やはり理系には、同じ理系の俺でも
ムカつくヤツは多い。なんか「数学出来る俺はエライ」ってのがあるらしい。
ムカつくヤツかどうかってのは、結局、人を見下してるかどうかやね。
理系は人を見下しがちであるとは思う。俺の経験上、特に東大出が多い。


412 :エリート街道さん:03/10/15 03:13 ID:wW3U4zJI
>>365
んなもん、個人一人一人にとって得と感じるか否か。だろ。
主観でしか判断できません。
社会的通念てものは、主観の平均でしかないしな。
客観的に判断してください、と言われても無理。

413 :エリート街道さん:03/10/15 03:59 ID:4c3ax/51
ある主観が多数の考え方ならば、その意見が社会的な仕組
みの屋台骨となるんだろう
客観的に判断するというのは、多数派の主観による物で
客観的に考えるという発想こそが、自分の主観とメジャー路線を照らし合わせた
考え方だと思う。


414 :エリート街道さん:03/10/15 04:01 ID:4c3ax/51
以上

415 :エリート街道さん:03/10/15 04:17 ID:4c3ax/51
>>365
お前の意見は、実に下らない。理系文系以前の問題で、学歴討論
の話ではない!
物質的な良し悪しと、人生的な良し悪しを照らし合わせる事に矛盾が生じている
のかわかっているのか理系には窺わしいと言いたいのだろうけど、それは
理系文系に分けて考える事ではない。
何で俺はそんなバカみたいなレスにまでレスをするのだろうか?
福田和子がホステス殺害後に、整形してまで逃亡し続けて時効直前に
逮捕されたと言うのを思い出したが、「その間の彼女の心境はどのようなもの
だったのだろうかとかまで考えるのが文系の発想なんだよ」と言った所で
どうしようもない。
文系理系にかかわらず興味アルヤツはあるし興味ない奴は無い。
大体、両者ともそんな事を日々考えて過ごしていない
学歴討論する事自体ナンセンスだ バカらしい

416 :エリート街道さん:03/10/15 04:20 ID:4c3ax/51
理系が一概に物質的な良し悪しで判断していると言う発想自体に
稚拙さを見出しているという事さ

大人になりなよ ベイベー

417 :エリート街道さん:03/10/15 05:07 ID:wW3U4zJI
逆に、精神的豊かさという視点で
判断できているか気になるが。
人間の欲求に際限がないとすれば
精神的豊かさは満たされないともいえる。

精神的に満足できているかは、
世代差よりも個人差の方が大きい気もするし。
しかし、現代は情報があふれすぎていて
生きづらいという話もある。

俺には、現代は他よりもいい時代に思えるけどね。

418 :エリート街道さん:03/10/15 06:39 ID:EMm0JTdc
>物理の点が悪いのが常識ではない←物理の現象と言うのは森羅万象

そうじゃなくて、入試の力として力学や重量の方程式が常識かどうか。
理系=妄想の鬼ですね

419 :エリート街道さん:03/10/15 06:43 ID:EMm0JTdc
っていうかさ、ここの人はどう反論しまくるだろうけど、
うちのこうこう偏差値で言うと70くらいで県では
トップの次だったんだけど、
(理系280人中、180人)
しぶんのおれはむやみに物知り扱いされてたよ。
俺が物知り名事を言いたいんじゃなくて、村上龍と
春樹の作品の区別が付くどころか、なにやってるひとなのかを
しってるだけで「なんでそんなことしってんの?」ってきくのはどうかね・・・
ってのを言いたい。無知が多いね。東大志望の理系女は、商学部の存在
しらないし。

420 :エリート街道さん:03/10/15 06:44 ID:e9kCZHZV
文系でも古典と漢文があるかどうかで全然違う。
あれがあったらお手上げでーーーす。

421 :エリート街道さん:03/10/15 07:03 ID:EMm0JTdc
結論
平均して
理系は古典漢文難関現代文と日本史世界史公民および時事的
あるいは学術上の一般常識ができない 現代文漢文はできても
社会古文ができるのはまれ

平均で見れば
文系は数学物理化学ができない 数学はできても理科ができるのはまれ

飲み会で話の種になりそうな、時事問題や歴史、芸術を概して知ってるのは文系
新しい価値創造(同時に欲望も)を生み出すのは理系

ただし、数学科、物理科や、文学部などの人文系は学問のための学問
に徹することが多く、社会的な有用性は考慮されない

結果、法学部や文系難関資格所持者が、たまに理工系や医療系の
人間と経済上の接点で交わるだけである。
内心、文系は、社会を動かし、大きな視点で科学を使用するのは我々だ、
理系研究は役に立たない限りは人間社会から乖離しているとおもい、
理系は、ひらめきと価値創造あふれ、俗物的な価値観とは離れて科学法則という
より本質的かつ根本的なものを研究している、文系学問は研究しても答えのない
ものがおおいとおもいながら。

422 :エリート街道さん:03/10/15 07:03 ID:4c3ax/51
>>418
常識と言うのは、実社会で、例えて言うならば「車がブレーキを踏んだ瞬間から
止まるまでに進む距離」と言うのが自然とドライバーの間では憶測できている。
それは所謂「ドライバーの常識」だよな
そして、その常識を細かく細分化させたのが力学や重量なんだよな
物理の方程式と言うのは、暗記で解ける代物じゃない。
それは、物理受験した奴ならばわかるだろうが、「人間と言うのは無意識の内に自然として常識的に起こりうる出来事を
脳内にインプットしている」と言う事
それこそが力学の方程式を自分で編み出す事の出来る良識として受験生の間では普通にまかり通っている。
つまり、物事に因果関係が成り立つことを知っているからこそ、その方程式が導かれるという事を知っている。
入試の力としての方程式は、所謂「無意識的に人間に内在されている脳内の常識」を
限りなく細分化させたもので、常識の細分化とも言える
所謂常識の王様の様な物だ
妄想でもなんでもない。当たり前のことなんだよ?
この場合、「方程式が常識」ではなくて、「所謂日常的な現象自体が常識として根底にあって
その下に方程式が成り立つ」と言うのが正解だけどね

423 :エリート街道さん:03/10/15 07:08 ID:4c3ax/51
別に文理でそんなイザコザの様な事をしなくてもいいとは思うが
下らない

424 :エリート街道さん:03/10/15 07:12 ID:EMm0JTdc
さらに言えば、理系は上は天才の層が厚く、下を見ても
文系最下層よりずっと偏差値が高い。
また、志望範囲も明確で「つぶし」はきかないが専門的。
基本的に日本では理系が少数派で挫折者が多い。

ただ、妥協者はともかく、おたがい好きこのんで進んだ
学問分野に口出しはすべきではないのは自明。
数学をしようとしまいと法曹でも文学者でもめざせばいいし、
二次で国語がなくとも東北大田中のように研究努力と
運次第で可能性は開ける。

国立信仰、理系信仰がある我が国で庶民から羨望を受けるのは理系
が平均して多いし、就職も良いが、TOPは文系だし、いづれにせよ学問の
優劣を決定づけるものではない。

と、いろいろ書いたが、現実ではおたがい解らないものとして、いがみ合うと言うより
あまり意識していない。やっている事をきいても普通「へぇ〜・・・どんなかんじなの?」となるだけw

425 :エリート街道さん:03/10/15 07:21 ID:QuQMrU7e
久々にいいレスだ

426 :エリート街道さん:03/10/15 10:45 ID:L6oLZN3v
 アメリカの精子バンクで最も値段が高いのは、物理学者の精子らしいよw
女は優秀な遺伝子を欲する。

427 :エリート街道さん:03/10/15 10:56 ID:aoz5JOMG
さて、日本ではどうだろう?

428 :エリート街道さん:03/10/15 15:23 ID:LruzPlI1
頭脳のほかにルックスも求める

429 :エリート街道さん:03/10/15 17:56 ID:EwTP5D7h
>>1
まぁ、世間一般では
理系のほうが難しいとされてるが
結論からいうとこんなところだろう。

論理的思考力
理系>文系

暗記力
理系<文系


430 :エリート街道さん:03/10/15 18:28 ID:XliKuhXt
東大文系=早慶理系
一橋=理科大
早慶文系=マーチ理系
マーチ文系=高専

実際こんなもんかと思われ

431 :エリート街道さん:03/10/15 19:55 ID:OUMhQjCL
それにしても、文系の反論レスでたびたび聞かれる、
「ニーチェを読めば…」とか「まずカントを勉強して出直して来い…」
とかっていうのが、実に不思議だ。
その分野にかかわるさまざまな人間の業績が学問として体系化されていく中で、
個人の業績は分割され再構成されていく。
「個人名」というものは、徐々に拡散され薄まっていかないのだろうか。
例えば、相対論を勉強するというのはあっても、アインシュタインを勉強するとは言わない。
相対論には他にも多数の人間がかかわっているし、アインシュタインの業績もさまざまな分野にわたる。

上のような傾向は、文系の学問には結構見られることかもしれない。
これらは知識の体系化という点に対してどのようなスタンスを持っているのだろうか。

432 :エリート街道さん:03/10/15 20:08 ID:LruzPlI1
理系でも論理性のかけらもない人間は多いけどなw

433 :優秀男前:03/10/15 20:10 ID:BOHap+BX
対外の理論名は人名やないのか?
理系では違うのか?

434 :優秀男前:03/10/15 20:11 ID:BOHap+BX
じゃないか

435 :エリート街道さん:03/10/15 20:14 ID:gruaaCDb
まぁここで話すべきは学問の内容云々ではなく

入学難易度なんですけどね。

436 :エリート街道さん:03/10/15 20:38 ID:ygLz76DO
そしてループ

437 :エリート街道さん:03/10/15 20:38 ID:HF7rPVnc
まあ医学部は大学名とかけ離れた評価になるので、別にして、
早稲田政経と早稲田理工を比較したら、どういう常識でも早稲田政経だぞ。
有名人の数からしても。理工なんて藤木直人しか思いつかないもの。
慶應でも東大でも中央でも看板は全部文系だろ。理系が看板なんて東工大
ぐらいぢゃないか?

438 :エリート街道さん:03/10/15 20:40 ID:gruaaCDb
>>437
宮廷は文系劣勢だろ(東大除く

439 :エリート街道さん:03/10/15 20:56 ID:OUMhQjCL
>>433
確かに、理系でも人名が使われることがある。
○○の法則とか、○○の定理とか。
でも、それらは他と区別する名称以上の役割はないと思う。
一人二役でいろんな分野に同じ人物が登場することもあるし。
これらのいろいろな名前のつく部品が組み合わさってひとつの分野が構成されることはあっても
個人名そのままであたかも他から分離したひとつの分野のような語られ方はしない。
「ニーチェを読めば…」とか「まずカントを勉強して出直して来い…」のように。

知識の体系化よりも、個人の権威化のほうが重視されているのだろうか。

440 :エリート街道さん:03/10/15 21:22 ID:nnReDslV
エセ文系は発散する
本物の文系は収束していく。
理系は言わずもがな。


まぁマジに学問やってる人たちは一つの真理に向かってやってるからな

441 :エリート街道さん:03/10/15 21:31 ID:T4EfZI4e
真理や学問に価値を置かない人はまた全く別の世界を見てるよね

442 :エリート街道さん:03/10/15 21:55 ID:NO+aeDyI
>>369
そんな誰もが高校時代までに考えるようなことを自慢されてもなぁ
浅いね。

443 :エリート街道さん:03/10/15 21:57 ID:NO+aeDyI
>>429
暗記力は平均しても文系が優れているとはいえない。
受験時代に暗記した量は平均をとれば文系の方が多いかもしれないが。


444 :エリート街道さん:03/10/15 21:59 ID:jztGKifw
医学部を除いたら、
文系の方が難しいよ。
そんなことテストの結果で分かるだろ。
議論しても仕方ない。

445 :エリート街道さん:03/10/15 22:03 ID:HF7rPVnc
>>442
ま、ごまかしたところで、人間にとって心の問題は物質の問題なんか
の何千倍も大事なんでね☆
単純な高校生が「ぼくちん、物理が好きだから理系に進学するぅ!」
なんてinnocentな感覚で語られても困るのよ☆

446 :エリート街道さん:03/10/15 22:04 ID:9/Bxsq+G
受験なんておわっちまったし、今更文系が難しかろうが理系が難しかろうがどうでもいい


447 :エリート街道さん:03/10/15 22:06 ID:T4EfZI4e
>>446
おめでとう、この板の卒業の時期です

448 :エリート街道さん:03/10/15 22:11 ID:9/Bxsq+G
ありがとう 
私は旅立ちます
さらばw

449 :???街道さん:03/10/15 22:12 ID:+Ua1YzBe
また一人逸材が消えていく。。。

450 :エリート街道さん:03/10/15 22:24 ID:NO+aeDyI
>>445
文系が心の問題を考える研究者になるならわかるが、
90%以上はリーマンやん
心の救済を考える者はいないな。

451 :エリート街道さん:03/10/15 22:26 ID:NO+aeDyI
>>444
馬鹿発見。
俺ははっきり言って文系大学なら東大と語学系以外なら楽勝。
センターの英語は193点だったし国語も現代国語は満点。
社会はなめすぎて1週間しか勉強しなかったので81点だったが。
まわりの国立理系組も受験失敗して慶應法いったのもいたぞ。。

452 :エリート街道さん:03/10/15 22:34 ID:Qqax41CW
>>451
> 俺ははっきり言って文系大学なら東大と語学系以外なら楽勝。

東大文系は無理って思ってる時点で
だめじゃん

453 :エリート街道さん:03/10/15 22:38 ID:jztGKifw
だいだい文系のボーダーの方が理系よりずっと高いだろ。
旧帝なら確実に言える。
文系は一教科もミスできないが、
理系はミスしても、ほかの科目で取り戻せる。

454 :エリート街道さん:03/10/15 22:45 ID:gTVZznlP
大学生に占める理系と文系の比率ってどんなもんなの?

455 :エリート街道さん:03/10/15 22:45 ID:4c3ax/51
>>369
万能な名医など存在しないのだよ。ブラックジャック先生
阿呆か

456 :エリート街道さん:03/10/15 22:48 ID:W7Fklwj0
>>454
理系:文系=2:1ぐらいが妥当なところじゃないの?
文章分かりにくかった・・。

457 :エリート街道さん:03/10/15 23:01 ID:omWZxEKr
文系は論理的思考能力に欠けるというのは一概にはいえないよ。
弁護士試験なんかで問われる論理能力には、理系の人も度肝を抜くと思う。
ただ文系の場合は、文系なんて呼ぶのもおこがましいようなエテ公みたいなのがたくさんいるから。
そういうのが文系のイメージを悪くしてる。

458 :優秀男前:03/10/15 23:03 ID:BOHap+BX
>>457
ということでお前は論理的思考力に欠けるわけだが

459 :エリート街道さん:03/10/15 23:05 ID:W7Fklwj0
>>457
間違ってはいないと思う。sage。

460 :優秀男前:03/10/15 23:07 ID:BOHap+BX
ばかさらしage


461 :エリート街道さん:03/10/15 23:29 ID:Qqax41CW
>>456
> 理系:文系=2:1ぐらいが妥当なところじゃないの?

[Aグループ]
 ・ 東大理1・理2の8割
 ・ 京大理系(除:医)の6割
 ・ 東工・阪大理系(除:医)の4割
 ・ 地底理系(除:医)・早慶理系(除:医)の1割
 ・ その他国立医学部の7割

[Bグループ]
 ・ 東大文1の9割
 ・ 東大文2・文3の7割
 ・ 京大文系の6割
 ・ 一橋の4割
 ・ 阪大文系の3割
  ・地底文系・早慶文系の1割

だいたいこう考えると、
定員がちょうど「理系:文系=2:1」くらいになるんじゃない、実際に。
で、東大なんかも含めて、必ずまぐれ合格なんかはいるから、
そういう分を差し引くと、ちょうど文系・理系合わせて
約1万人くらいになるかと思う。

文系・理系とかいう意味があるレベルは、せいぜいこの1万人くらい。
もっとも文系はこのBグループ以外は、数が多く・質が低いのに対して、
理系はAグループの一つ下にA'グループとでもよべる
それなりの質をもった一定数のグループがいるから、
そういう層の者が「文系<理系」といいたがる。
しかしそういう層の者は、Bグループの文系のレベルを知らないか
見ないふりをしている。

462 :エリート街道さん:03/10/15 23:59 ID:D/BmLOIl
東大前期最終合格者のセンター平均点
文1 694.6(544) 文2 676.2(327) 文3 673.3(432) 計 682.9(1303)
理1 694.6(1025 理2 692.4(492) 理3 720.98(80) 計 695.2(1597)
大体、12点違う。
ちなみに、文系と理系での科目が違いは、理科一科目⇔社会一科目だけであり、
その一科目の難易度の差でも12点も差はつかないだろう。
よって、東大文系<東大理系
また、スレの1のリンク先により、文系全体<理系全体

以上より、平均レベルでもトップレベルでも理系>文系

463 :追記:03/10/16 00:01 ID:OKH/V9zY
>>462のソースは代ゼミの
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/center/index.html
カッコ内は定員。

464 :エリート街道さん:03/10/16 00:04 ID:xQrgj3it
>>462

去年のセンターは英語が超簡単(理系有利)で、
数学が難しい(理系有利)だったわけで、
他の年も調べてみな。

あと理系は物理・化学などを2つ受けてよかった方を使うから、
東大理系クラスなら、理科二科目両方こけることはまずない分、
少々点数的にお得。
文系は二次に向けて地歴二科目してるが、
センターでは試験場でどっちか1つを泣く泣く選択せざるを得ない。
年による科目間の平均点差は大きいで、結構バカにならない。


465 :エリート街道さん:03/10/16 00:08 ID:0FozbVxD
>>341
超遅レスだが
>>338>>322に対するレスなので文学部しかのせてないよ。
つーか「文学部の二次科目で」って書いてるし。
学部無視してるなんていわれても…

466 :エリート街道さん:03/10/16 00:09 ID:wKlxiwNg
お前らが泣こうが喚こうが世間の評価は

上智>理科大

467 :エリート街道さん:03/10/16 00:14 ID:n2bWvX1R
そんでもって

早稲田政経、法>理工

468 :エリート街道さん:03/10/16 00:17 ID:n2bWvX1R
理系が威張れるのは駅弁の場合のみ
旧帝クラスなら収入が文系の方が遥かに高いことが証明されているのだから

469 :エリート街道さん:03/10/16 00:24 ID:OKH/V9zY
>>464
去年のデータ。(上の合格者平均は代ゼミの追跡調査によるものなので、
難易度比較も代ゼミの平均予想に基づくのが妥当)
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/heikinten/index.html

英語は特に文系に有利な科目ではない。
また数学が難化しているが、国語も同程度難化しており、文理は平等だろう。
文系は理科の中では生物を選ぶが、生物の平均点は物理や化学と比べてかなり高い。
東大理系の多くを占める理科一類はその内容から、物理化学を選ぶのが一般的である。
その点では、理科に関して文系のほうが有利であったとも言える。

見方によって、どっちが有利かはどうとでもいえる。
それにしても違いは一科目100点満点だけ。それで12点差は大きすぎる。

470 :エリート街道さん:03/10/16 00:29 ID:MjBrQT+a
>>452
最初から文系を狙ってたら合格できたな。
東大文系はちゃんと狙って勉強していかなくては難しい。
理系を目指した勉強だけをしていていきなり受けても不可能だよ。

471 : :03/10/16 00:31 ID:VV4OHq8z
>>468
私立文系には無縁な世界だ罠p
それと、お前らが持ち出すあのデータには、
数は少ないものの理系の起業家の分が入っていないそうだp

472 :エリート街道さん:03/10/16 00:31 ID:MjBrQT+a
>>453
それは文系科目が勉強すれば誰にでもできる科目だからだ。
受験者のレベルが拮抗しミスが命取りになる。
理系は暗記ではなく応用力や考えの理解を問う問題なので
冷静に対処していかねばならない。

473 :エリート街道さん:03/10/16 00:32 ID:MjBrQT+a
>>457
弁護士は文系のトップクラス。
大学でも勉強してきたものたちだ。
トップ層は理系も文系もないよ。ある程度オールマイティにできる。

474 :エリート街道さん:03/10/16 00:34 ID:MjBrQT+a
>>462
二次試験はもっと理系>>文系だよ

475 :エリート街道さん:03/10/16 00:41 ID:Kb9oWN17
>>471
ナニソレ?ソースを出した上で理系の収入が文系に劣らないということを証明して下さいな

476 :エリート街道さん:03/10/16 00:43 ID:ahfg4q/v
>>473
学部以上の数学や物理は文系には無理
高校時代、いくら優秀でも、もう、頭が機能しなくなる。

477 :エリート街道さん:03/10/16 00:55 ID:Kb9oWN17
東大法>東大医
一橋>登校
阪大文系>阪大理系
早計文系>早計理系

理系が威張り散らせる場所はしょぼい駅弁や日当駒船レベルの大学だけですな(医学部は別)

駅弁理系君「同じ大学でも文系は就職なくて大変だね(プ」
芝浦工業「ウチは偏差値の割りに就職がいいぜ!!!!!!!」

レベルひくうううううううううううううううううううう(wwwwwwwwwwwwwwww

478 :エリート街道さん:03/10/16 00:56 ID:BSyzzTqQ
フリーターって何ですかp

479 :エリート街道さん:03/10/16 00:59 ID:Kb9oWN17
>>478
中途半端な理学部や数学、物理学科行った馬鹿の末路です

480 :エリート街道さん:03/10/16 01:04 ID:ahfg4q/v
>>479
文系に多いんだろw

481 :エリート街道さん:03/10/16 01:12 ID:xQrgj3it
>>469
> 英語は特に文系に有利な科目ではない。

知ったかはやめようよ。
過去何年かの東大科類毎の合格者平均をさかのぼれば、
英語はかなり文理差がついている科目なのさ。

文系は生物だから有利だって?
だったら理系は公民だから、歴史より超簡単だから有利なのかい?

> 国語も同程度難化しており、

これも他の年と比較してから言おうね。
科目の性質上、高得点がもともと出にくいことも無視できないしね。


482 :エリート街道さん:03/10/16 01:16 ID:ttHU5AYA
必死でいいね

483 :エリート街道さん:03/10/16 01:21 ID:MjBrQT+a
>>481
え??英語の合格者平均点はほぼ同じだぞ。
問題も同じだし

484 :エリート街道さん:03/10/16 01:33 ID:fKFscw81
>>381
科目ごとの、合格者平均のデータがあるのかい?
ぜひ提示してくれないか。ソースつきでね。
といっても>>483によると、英語は大差ないみたいだがね。

生物が有利という根拠は、対象年度の平均点が他よりも高いから。
難易度が地歴>公民、といった一般的なイメージで言っているのではない。
また特に>>1のリンク先によると、
理系受験者の地歴の平均点と理系受験者の公民の平均点は他の年においても大差ない。
(東大理系受験者を含むほとんどの理系の受験者にとって公民と地歴の選択は自由にできるのにもかかわらず。)
だから、理系受験者が地歴を選んだとて、平均点が大きく下がるとは考えにくい。

国語が難化しているというのは、前年と比べての話。
ちゃんとリンクはってんだから、反論するならまず参照しようよ。
数学(1) -4点
数学(2) -9点
国語 -12点


485 :エリート街道さん:03/10/16 01:36 ID:xQrgj3it
>>484

東大合格者に限った話をしてるのに、
100万以上の平均点なんて関係ないって。
バカが平均点下げてるだけなんだから・・・

> 科目ごとの、合格者平均のデータがあるのかい?

あるよ。探してみな。




486 :エリート街道さん:03/10/16 01:42 ID:fKFscw81
>>485
平均点の絶対的の値ではなくて、地歴と公民との相対関係についていっているのだよ。
理系全体の平均 地歴〜公民
東大理系の平均 地歴<<公民
になる根拠はあるんですか?

>> 科目ごとの、合格者平均のデータがあるのかい?
>
>あるよ。探してみな。
あなたの主張を補うソースだろ。
説得力を持たせたいなら自分で持ってきな。

487 :エリート街道さん:03/10/16 01:46 ID:xQrgj3it
>>486

その前に、歴史を選んだ理系の数でも調べてごらん。
統計として扱うのが馬鹿馬鹿しいくらいの少数派。

ちなみに東大文系は、圧倒的に歴史が多い。


488 :エリート街道さん:03/10/16 01:48 ID:kVUzBMnW
アホしかいないスレ

489 :エリート街道さん:03/10/16 03:09 ID:WQqsjyqi
ま、ニーチェに理論がないと思っている単純な理系くんに今日も豆知識☆
なぜ人を殺してはいけないか?のつづきだが、それでは蚊は殺してもいい
んでしょうか?
仏教ではあらゆる殺生が忌避されまちゅが、現代社会においては蚊を殺す
ことは悪いとはされてまちぇん。では、犬や鯨はどうざんしょ?
奴隷制が残っていた頃のアメリカでは、黒人を殺してはいけなかったでし
ょうか?いや、今日ですら、戦争で人を殺すのは軍人として英雄的な行為
として讃えられたりしますね☆
ニーチェは様々な卓抜した論文を書き残していますが、善悪に代わる考え
方として、perspectismすなわち遠近法という概念を編み出しました☆

490 :エリート街道さん:03/10/16 03:23 ID:hFTz3eaC
梅毒おやじ

491 :エリート街道さん:03/10/16 03:27 ID:TWOeda2r
うーん、文系でもトップ層は頭切れるね。
ただね、やっぱりトップ層の厚みが全然違うと思うね。
もちろん、遥かに理系の方が厚い。


492 :エリート街道さん:03/10/16 07:54 ID:RvuYEoWy
>489
を相手にするな 遠近法と言う概念についての説明すら出来ない
文系とやらだから
ネーチェを知っていて、ニーチェにまつわる遠近法の概念を
棒暗記しただけの文章に誰も反応するはずも無い
悔しかったらニーチェのその遠近法とやらを論理的に説明してくだちゃいな
大おばかな文系ドキュン様へ pU!

493 :エリート街道さん:03/10/16 07:55 ID:RvuYEoWy
バカみたい

494 :エリート街道さん:03/10/16 08:04 ID:pbOid+nh
理系の中で研究職についたのはどのくらいの割合なんでつか?
そうならなかった理系はどうなるんでつか?

495 :エリート街道さん:03/10/16 09:59 ID:HxPRuTcW
阪大文系>阪大理系

嘘はやめろ。因みに
京大理系>京大文系
関西は正しい序列



496 :エリート街道さん:03/10/16 11:34 ID:rYM4ESPp
>>495
例の文系と理系の収入比較の記事の大学って阪大だろ

理系が東大京大に遜色無い阪大ですら文系に勝てないなんて…(w

497 :エリート街道さん:03/10/16 11:46 ID:QCCzT1FG
>>496
ニーチェ流にいえば、俗人だな君はw

498 :エリート街道さん:03/10/16 11:52 ID:rYM4ESPp
>>497
俗人じゃないならこんな板来るなよ

この板での価値基準は世間的な名声、序列のみだろ
学問的な価値なんかただのオナニー

マスコミ行った早計文系が華やか世界で文化的かつ健康的な家庭を築き上げるの対して
彼らより高学歴な旧帝院卒理系は泥臭い研究屋、技術屋で
カップラーメンをすすりながらエロビデオを見るだけの哀れな一生を辿る

499 :エリート街道さん:03/10/16 11:56 ID:QCCzT1FG
>>498
華やかな世界w
王侯貴族でもあるまいに。

500 :エリート街道さん:03/10/16 11:56 ID:zenYj/6D
500げとー

501 :エリート街道さん:03/10/16 17:23 ID:zD8AS4Qm
>>489
問いかけだけなら馬鹿でもできる。
そんな問題などすぐ思いつくし誰だって学生時代に考えることだ。
その問いにまず文系としても答えを出してみろよ。
すべてに答えているときりがないからな。

502 :エリート街道さん:03/10/16 17:56 ID:FaydiGJn
アメリカのPhD取得者の平均IQの表を見たことあるけど、
数学のPhD取得者が一番高かった。その次物理のPhD取得者。
文系のPhD取得者の平均IQはそんなに高くない。

503 :エリート街道さん:03/10/16 18:13 ID:zrEBw35+
理系のあらゆるデータの平均値上げているのは医歯薬だろ

この三つをとった理系なんかただの残りカス

504 :エリート街道さん:03/10/16 18:16 ID:cPICKBLY
>>503
文系の価値観はDQNと同じってわけね

505 :エリート街道さん:03/10/16 18:55 ID:Pl1yTvqR
>>487
とかって、論理的な考え方ができない文系の典型例だな。
言ってる事に一貫性ないし、論点変わりすぎ。

506 :エリート街道さん:03/10/16 19:44 ID:0X/onoMf
>>489
問いかけだけなら馬鹿でもできる。
そんな問題などすぐ思いつくし誰だって学生時代に考えることだ。
その問いにまず文系としても答えを出してみろよ。
すべてに答えているときりがないからな。

>>503
文系が理系の大学うけても日大がいいとこ。
理系が文系の大学目指せば日大理工のやつでも
もっと高レベルな大学に入るだろう

507 :エリート街道さん:03/10/16 19:46 ID:ZsdMEoZ9
根拠の無い妄言キター

508 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 19:51 ID:KVYvfRpz
文系から根拠のない妄言をとったら何が残るんですか?

509 :エリート街道さん:03/10/16 19:53 ID:ZsdMEoZ9
根拠を示すことのできない理系に何の価値があるんですか?

510 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 19:55 ID:KVYvfRpz
俺は>>506じゃないから知らない

511 :エリート街道さん:03/10/16 20:05 ID:d81urL2S
マスコミほど腐敗している業界は他にはないよ。銀行とかの比じゃないよ。
いまだにマスコミをありがたがる文系は、金しか見えてないし
社会に対する視点が決定的に欠落してる。
大学で何を学んだろうか。
(まあ、理系におけるソニー人気もどうかとおもうが。)

512 :エリート街道さん:03/10/16 20:12 ID:QkzUlcZY
まあ、遠近法が出ているサイトなんて山ほどあるから、お馬鹿な理系
くんたちも自分で探して欲しいのだが、
http://www6.plala.or.jp/swansong/0221000taikakusen.html
みたいな解釈があったので、参考に。(本当は「道徳の系譜」や「善
悪の彼岸」ぐらい読んで欲しいのだが。理系の脳みそじゃ無理かw)

まあ、馬鹿な理系くんにでも分かるように単純化してあげると、
「人を殺してはいけない」なんて思うのは、てめえが人間だからで、
てめえが犬だったら、殺人罪の代わりに殺犬罪を作るってこと。
アメ公が原爆をドイツ人の頭の上じゃなくて、イエローマンキーの
上に落としたのは、まったく人間として自然な行為だったんだね☆

513 :エリート街道さん:03/10/16 20:15 ID:0X/onoMf
>>509
文系の価値(=一般人の価値)が残る。
文系にできて理系にできないことって何がある?
文系ができることはすべての理系ができるよ。
具体的な学問や仕事でいってみろよ。

514 :エリート街道さん:03/10/16 20:16 ID:0X/onoMf
理系人間=文系人間+理系能力
文系人間=理系人間−理系能力

515 :エリート街道さん:03/10/16 20:20 ID:QkzUlcZY
ま、定義上、理系は文章書けない、本読めないヤツのこと言うんだろうな。
本当は、早稲田の理工の地頭が早稲田の政経の地頭より相当悪いってこと
を議論してるんだろ?
だって、世間の評価として早稲田政経>早稲田理工だもん。早稲田政経に
入れるのに早稲田理工を選んだとしたら、まさしく馬鹿じゃん☆


516 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 20:20 ID:IDMA3aZV
>>512

だから
てめえが人間だとなんで人を殺してはいけないと思うのか論理的に説明しろって
お前とことんバカだな

つか、お前って要するにお偉いサンの受け売りしかできないんですね
自分の頭で考えらんないんだよ。

517 :エリート街道さん:03/10/16 20:24 ID:QkzUlcZY
>>516
うへぇ〜!まだ分からないみたいだ(驚嘆)
perspectiveの英語の意味分かってる?

518 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 20:26 ID:IDMA3aZV
>>517
答えられないんだろ?

観点それが何だ?はぁ?
自分で言って自分だけ納得してんなよ池沼

519 :エリート街道さん:03/10/16 20:28 ID:QkzUlcZY
>>518
アホか????
普遍的道徳など存在しない、世俗的な道徳などすべて欺瞞だと
言っておるのだ。んなことも説明しないと分からない理系って・・・

520 :(;´Д`)ハァハァ ◆0dl0lcUyfg :03/10/16 20:29 ID:+7nMSjtA
文系のコアラがいうのも変だけど
文系って余ってるから要らないってイメージがあるね

521 :エリート街道さん:03/10/16 20:32 ID:JHLECBeB
理系の国語能力>>>(超えられない壁)>>>文系の国語能力

522 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 20:32 ID:IDMA3aZV
そんな答えを聞きたいんじゃないんだがw
答えは出せると思うけどな。

キーワードは「種の保存」とかかな。

523 :エリート街道さん:03/10/16 20:32 ID:xM/DJAB5
要らないほど余ってるから強いんですよ
理系は搾取されるだけ

524 :エリート街道さん:03/10/16 20:33 ID:QkzUlcZY
>>キーワードは「種の保存」とかかな。

ちみ・・・周回遅れだよ・・・大丈夫??

525 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 20:38 ID:IDMA3aZV
>>524
ん?
お前の愚劣な思考を理解したいとも思わないし、できたとしたら不幸だなw

526 :エリート街道さん:03/10/16 20:44 ID:d81urL2S
>>519
僕、理系のおばかさんだからよくわからないんだけど、
「存在」ってなに?
ぜひ利口な文系のあなたに説明していただきたいのですが?

527 :エリート街道さん:03/10/16 20:46 ID:ttHU5AYA
>>526
いけず

528 :エリート街道さん:03/10/16 20:51 ID:RvuYEoWy
ニーチェの遠近法に基づいて差別的な考え方をするらしいが
別にお前に差別されて暮している訳じゃない
下手に意識されると迷惑だ そもそも遠近法を用いての排他的趣味は
おまえ自身の心を歪ませる 覚えておけ チンカス

529 :エリート街道さん:03/10/16 20:53 ID:RvuYEoWy
ニーチェの思想自体が、差別的な発想に基づいているんだろう
だからそんな差別発言が飛び交う
バカらしい
どこか逝け・・・

530 :エリート街道さん:03/10/16 20:54 ID:RvuYEoWy
迷惑な話だ

531 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 20:57 ID:IDMA3aZV
つーか、地球上のあらゆる生物が共通して持ってる生命維持や種の保存の意志は
普遍的なものだと思うけどね。

あーこいつ自然科学とか全然駄目だったな。逝ってよしw

532 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 21:00 ID:IDMA3aZV
いま ID:QkzUlcZY の体内でアドレナリンが大量に分泌されてることでしょうな

533 :エリート街道さん:03/10/16 21:15 ID:RvuYEoWy
ルサンチマン ニーチェ独自の用法によれば、一般の既成道徳の根底にある、弱者の内攻的な復讐心のこと。
キリスト教や社会主義が同情・平等・博愛を説いていても、そこには弱者の強者への反感・嫉妬・憎悪が隠されている。
明らかにそれがどうか知らない
何をして弱者だとするか強者だとするか
それは、ある意味精神の根底から絶対的真理を自分自身が客観的に持ちえている時に
成り立つ事で、それが真理かどうかはわからない
他逆的になるのは、この真理が根底に潜むからアルのだろう
と言う、 深層心理だ罠

534 :エリート街道さん:03/10/16 21:19 ID:RvuYEoWy
外面が良くて内面の悪い人間にはルサンチマン的思想が大なり小なり
潜んでいるんだろう と思える

535 :エリート街道さん:03/10/16 21:20 ID:RvuYEoWy
どちらにしろ、遠近法とやらでハブにされるだけのこと
別にいいけどな

536 :エリート街道さん:03/10/16 21:23 ID:QkzUlcZY
>>531
やっぱ、全然分かってないよw
ちなみにドーキンスの利己的な遺伝子はニーチェの力への意志、フロイト
の焼き直し。
しかし、問題にしているのは、そういう理系くんが当然に前提としている
認識そのものの問題であり、そもそも、人間が「空間」とか「時間」とか
物事を認識把握するフレームワークそのものの議論だということがちみは
じぇーんじぇん分かっちゃおりません。
しかも、多少はましな理系くん一派である大脳生理学者であれば、超音波
で世界を把握するコウモリにとっての世界と五感で世界を把握する人間に
とっての世界がまったく別物であることぐらいとっくに知っておる。
ショウペンハウエル博士がとっくの昔に「世界は余の表象である」と見通
したことをようやく鈍重な理系くんたちが実証しようとしているのだよ☆

537 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 21:31 ID:IDMA3aZV
>>536
> しかも、多少はましな理系くん一派である大脳生理学者であれば、超音波
> で世界を把握するコウモリにとっての世界と五感で世界を把握する人間に
> とっての世界がまったく別物であることぐらいとっくに知っておる。

個々の認識のしかたが違っても、世界はあくまで一つ。
自然科学はその唯一の世界の真実を、人間の五感で認識できない部分を含めて
追求してきた。

で、文系は「実証」をしたことがあったっけ?

538 :成城大學文藝学部(沙リ) ◆UjZiKDHqMs :03/10/16 21:35 ID:sjpg1gIz
理系のなかでは相手にされない537が文系を苛めて留飲を下げてる
スレはここですか?

539 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 21:35 ID:IDMA3aZV
まあ目に見えない部分は想像でしか語れない文系とは一緒にしないでくれw
天動説もとっくに覆されてるぞw

540 :成城大學文藝学部(沙リ) ◆UjZiKDHqMs :03/10/16 21:38 ID:sjpg1gIz
>539
貴殿の持論には賛成するが、「文系」と一般化する論拠が不明。


541 :ヘタレ理系:03/10/16 21:41 ID:nCjko3x0
>>539
揚げ足取るようで悪いけど厳密には天動説は覆ってないよ

542 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 21:44 ID:IDMA3aZV
まあ大昔の人間なら雷や地震は「神の裁き」だとでも認識してただろうが、
今はそのメカニズムが解明され、自然科学の法則に従って起きてる現象と
いうことがが解ってる。
人間の認識は、自然科学によって、唯一の客観的真実に近づいていってるわけだ。

こいつの認識論云々なんてカスだよw


543 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 21:45 ID:IDMA3aZV
>>541
いまだに地球が宇宙の中心である可能性でもあんの?

544 :成城大學文藝学部(沙リ) ◆UjZiKDHqMs :03/10/16 21:47 ID:sjpg1gIz
>542
客観的真実ねえ…
例えば、宇宙物理学は自らの発見のあまりの奇怪さに
「そもそも宇宙とは何か」という問いに回帰している
ことを貴殿は見落としているな。
気の毒な御仁よ。

545 :エリート街道さん:03/10/16 21:48 ID:pGS4nIs9
いい大学いけると考えて文転する奴いるけど、
たいてい失敗する。
文系が難しい証拠だろ。

546 :エリート街道さん:03/10/16 21:50 ID:JHLECBeB
そうでもない。

547 :エリート街道さん:03/10/16 21:52 ID:d81urL2S
>>543
そこは、ほら、彼ら得意の「口八丁」ですよ

548 :エリート街道さん:03/10/16 21:57 ID:3o9AxTFn
まぁエセ文系は発散していくからな

ちゃんと学問やってるヤツは理系同様、一つの真理に向かって収束していくんだがな。

549 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 21:57 ID:IDMA3aZV
>>544
宇宙に関してはまだ解明が終わってないでしょ。
少なくとも後退はしてないと思うけどね。

解明できてたらわざわざ何百億も出して人を宇宙に送り出して
実験なんてやってませんって。

550 :エリート街道さん:03/10/16 21:59 ID:d81urL2S
>>541
あらかじめいっとくけど、人間原理とか宇宙原理、宇宙の等方性、
あるいは観測者の相対性とかは
「天動説」ではないからね。
天動説はあくまで太陽が中心である地動説に対する対立概念。
ものの例えとしての「天動説」なら、どうとでもいえる。

551 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 22:01 ID:IDMA3aZV
>>550
でも、水星の軌道はどう狂っても地球には落下してこない、これ重要♪

552 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 22:02 ID:IDMA3aZV
水星は軌道がどう狂っても〜
に訂正

553 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 22:05 ID:IDMA3aZV
>>550
ああ、頭のいかれたおっさんが、その場でくるくる回転しはじめて、
「俺が回ってるんじゃない!俺以外の世界中のあらゆる全てが回ってるんだ!」
とか言っても、概念的には正しいのね。

ただのキチガイでしかないけど。

554 :エリート街道さん:03/10/16 22:10 ID:d81urL2S
>>551
哲学オタはこういうんだろうね。
「まがりくねった軌道と複雑な物理法則を仮定すれば、
観測にあう地球を中心とした惑星系を考えることはできる。
しかし、それらの仮定を太陽を中心とした惑星系より不自然とするのは、
物理学者の主観に過ぎない。
彼らが当然としていることは全然当然でもなんでもない。
それに気付いてるわれわれ文系の足元にも及ばないね。」

555 :( ゚Д ゚)キュテ- ◆7EtNIFslFk :03/10/16 22:11 ID:Ey2Be9yx
555

556 :エリート街道さん:03/10/16 22:15 ID:RvuYEoWy
>>554
相対的に哲学オタとはへそ曲がりが多いということで

 完

557 :エリート街道さん:03/10/16 22:22 ID:4Cbg1QE9
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002091900043.htm#0036

558 :エリート街道さん:03/10/16 22:27 ID:RvuYEoWy
お前ら学部学科選べは慎重にな・・・入った後に後悔するなよ

559 :◆RITS/vf4ZM :03/10/16 22:37 ID:IDMA3aZV
溺れゆくものは海の深さに気を取られ、広さを知らぬ、と。

560 :早稲法です ◆ZqHCxZnrC2 :03/10/16 22:38 ID:wRuDNGL4
>>559
神が愛なら、どうしてこんな悲劇が起こるのか?
And Can It Be?

561 :エリート街道さん:03/10/16 22:38 ID:ttHU5AYA
2chに溺れゆく上田サン談

562 :エリート街道さん:03/10/16 22:38 ID:UHHGVn8P
宇宙には方向という概念そのものがない。
回転なんて考えられるのでしょうかね?

563 :エリート街道さん:03/10/16 22:45 ID:njvyu7TH
哲学オタのやってる哲学程度、理系は500年前に通り過ぎている。

ていうかしゃべってること自体理系のほとんどが学習済み。

その程度の知識理系の人間が知らないとでもおもってる?

全く視野が狭いね☆

564 :エリート街道さん:03/10/16 22:47 ID:ttHU5AYA
理系でもいろんな事知ってる奴も多いんだね。。。

565 : :03/10/16 22:52 ID:VV4OHq8z
文系には数学の出来ない哲学ヲタと
マスコミマンセーの都の性欲患者しかいないのかp

566 :◆s.r.F.e.e. :03/10/16 22:59 ID:IDMA3aZV
こっちのスレでもスーフリ(っぽい)トリップに変えておくか

567 :エリート街道さん:03/10/16 22:59 ID:z/RY4XSv
日本人で美人かつ巨乳がすくないのを数学的に分析すると
美人の出現確立を1/100、巨乳の出現確立を1/100とすると
美人かつ巨乳の出現確立は1/100*1/100=1/10000(ただし条件は独立
とする)。だから巨乳で美人って少ないんだな?日本人の巨乳はたいていブス。

568 :エリート街道さん:03/10/16 23:00 ID:d81urL2S
>>652
回転って、並行運動と似て非なるというか結構むずかしいよね。
閉じてるか開いているか。
点か線か面か体積かとかの概念と、かかわってるらしいけど。
なんとか幾何で習った気がする。よくわからんかったが…。

569 :エリート街道さん:03/10/16 23:01 ID:ttHU5AYA
上田商事謹製 トリップ計算クラスター

570 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/16 23:04 ID:IDMA3aZV
まさか型遅れのノートマシン一台で計算してるとは思うまい

571 :エリート街道さん:03/10/16 23:17 ID:d81urL2S
>>567
巨乳と聞くとむしろ顔は期待しなくなってしまいがち。
戦犯はイエローキャブ?
それ以前は、巨乳だけど…、は細川ふみえぐらいだったような。

572 :エリート街道さん:03/10/16 23:33 ID:XCoCpJpd
一言。ここにいる理系ってきもい
俺は特に文系に対してコンプとか持ってない理系だけどさあ、
ここの理系が文系の嘲笑に対してすっごくムキになってレスしてるもんなあ。
やっぱり理<文だって心のどこかで意識してるんだろう。

573 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/16 23:35 ID:IDMA3aZV
>>572
文系発見、プププ

574 :エリート街道さん:03/10/16 23:43 ID:6Lfn9rYR
何で文系の奴って学部気にしないで大学名だけで受験する奴が多いんだろう?経済学部と経営学部と商学部とか。
何をしに大学に行くんだろうか?

575 :エリート街道さん:03/10/16 23:44 ID:XCoCpJpd
>>573とか。

576 :エリート街道さん:03/10/16 23:47 ID:UHHGVn8P
>>572
ここで必死に文系叩きをしている自称理系は似非理系の人達でしょ。
こんな虚無な板で文系叩きをしても生産性が無いし

577 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/16 23:48 ID:IDMA3aZV
学歴板自体、生産性ないだろw

578 :エリート街道さん:03/10/16 23:52 ID:cE11Fy2o
学歴版なんて存在がネタなんだから楽しめよ
普段はバカな奴にもお前バカだなって言えないだろ
ここなら言い放題だぜ

579 :エリート街道さん:03/10/16 23:55 ID:SGvec/Mw
そうそう、学生の間だけの楽しみだな

580 :エリート街道さん:03/10/17 00:06 ID:FdUeKePv
プロレスファンは台本の存在を知ったうえで楽しんでいる。
そんなかんじだ。
それをあえて指摘するのは無粋。

581 :エリート街道さん:03/10/17 00:11 ID:qWiVA4c1
>>542
しかし、度し難いというか、昔から理系で自然科学という宗教を盲信
してるヤツを軽蔑してたが、今やほとほと諦めの心境だ。
目の前のモニターや俺の存在ですら、単なる542の妄想でないことを
証明する方法すらないというのに、客観的真実に近づいてるとわ!(大爆笑)
まあ、一生そうやって、金正日の作った価値観の中で将軍様を信じて
生きて行ってくださいな。「信じる者は救われ」ますから(困笑)

582 :エリート街道さん:03/10/17 00:13 ID:FdUeKePv
>>576
でもさぁ、>581とかも相当必死に見えないかい?

583 :( ´々`):03/10/17 00:14 ID:bOxtUChk
ごめん、ぼくあたまわるくてじがよめないので
だれか>>581をわかりやすくぼくにおしえてください。

584 :エリート街道さん:03/10/17 00:14 ID:WqD0AszX
早稲田は全体で傾向が似てるので多学部併願した方が有利。
早稲田の文系(英国社型)なら政経・法・商・一文・教育…と受けられるが、
理系は理工・教育しかない。

早稲田にどうしても入りたいって奴が、理系で受けるのは聞いたことないが

585 :エリート街道さん:03/10/17 00:15 ID:OBBnPF/G
 まあ、気候予測もそうだが、数理モデルによるシミュレーションは高度な頭脳が
必要。
 文系には理解不可能な世界だろw

586 :エリート街道さん:03/10/17 00:15 ID:WqD0AszX
スマソ、話と関係なかった

587 :エリート街道さん:03/10/17 00:15 ID:2jZCpgEE
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/index.htm
これ読んで感想を
文系の人
理系の人
感想を書いて
批評しよう
5人対5人ね

588 :( ´々`):03/10/17 00:16 ID:bOxtUChk
気象庁なんかはえれぇでけぇコンピュータ使って
天気予報出すらしいが、
寄せられる信頼の割には中らない。w

589 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:17 ID:7rqXO5V0
>>581
お前みたいなバカは死んじゃえば?w

590 :エリート街道さん:03/10/17 00:22 ID:FdUeKePv
>>574
就職においてもそんな感じがする。
理系だと、例えば開発職か研究職か、
なにを研究するかとかにこだわりもって就職先探すし。
文系だと、銀行とか生保とかマスコミとか、
仕事内容より会社名と業界名。
中学、高校、大学受験とまったく同じ構図、ネームバリューのみ。


591 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:22 ID:7rqXO5V0
>>588
そういう例出してもねぇ。
そもそも降水「確率」なんだから確実性なんてないでしょ。

工業製品なんかは自然科学の法則に基づいて作られてるし
現にそれでうまくいってる。失敗の要因はやはり科学的に説明可能。

このヴァカ文系に自然科学を超越した原理とやらを説いてもらおうかな。

592 :エリート街道さん:03/10/17 00:25 ID:OBBnPF/G
>>588
でも、地球シミュレーターは、世界最速のスパコンなんよねw
アメリカも開発中みたいだよ。

593 :エリート街道さん:03/10/17 00:26 ID:+CzceiMj
まあまあそう理系をいじめないでくれ
俺らが居ないと石器時代に戻っちゃうだろ

594 :エリート街道さん:03/10/17 00:27 ID:MPoolPfj
>>584
だから何のために早稲田に行くの?学びたい学問を学びに行くんじゃないのか?
多学部併願する理由がわからない。まぁ大学いく理由なんて人それぞれだけど。
俺は早稲田受けようと思ったけど物理学を学びたいから慶應にかえた。
早稲田理工物理は自信がない。

595 :エリート街道さん:03/10/17 00:28 ID:2jZCpgEE
相手を侮辱する奴は駄目だね。
たぶん掲示板の中だけでいきてんだね。
だいたい実際あったらたいしておもしろくもない
奴ばっかだろ?
もっと余裕もとうよ。
侮辱した分だけ侮辱されてるよあんた達。


596 :エリート街道さん:03/10/17 00:30 ID:2jZCpgEE
今から人をののしった奴は
もやし君決定ね。


597 :エリート街道さん:03/10/17 00:30 ID:+CzceiMj
学歴版なんて存在がネタなんだから・・・

598 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:32 ID:7rqXO5V0
>>595
感情的で全然反論になってないし、全然負けてる気がしないw

この池沼哲学ヲタ、いまごろ血液中にアドレナリンが大量に放出されて顔を真っ赤にしながら
キーボードを必死に叩いてることだろう。
でもタイプ速度はかなりおそいと見たw


599 :エリート街道さん:03/10/17 00:32 ID:qWiVA4c1
449 :エリート街道さん :03/10/17 00:30 ID:rFKKxJ6T
まぁ、東大入試問題をじっくり見れば、なぜ、東大理系は
オウムに走ったが、東大文系からオウムに逝く人間がいなかったのか
自ずと明らかになる。

600 :( ´々`):03/10/17 00:33 ID:bOxtUChk
もやしだもの。別に。

601 :エリート街道さん:03/10/17 00:33 ID:OBBnPF/G
>>590
銀行も最近理系が増えてるんだよw

602 :頭狂凶逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/17 00:33 ID:gIENFb8x

:::::::::::::::::)      ザザ〜〜
::::::::::::::::::::) ≡≡  ≡≡ ≡( ̄~) ̄)
:::::::::::::::;;⌒`) ≡;;⌒`) ≡≡   \ \ \
;;;⌒`)≡≡::::;;⌒`);;⌒`) ≡    \  @_@   600げとーーーー!!
≡≡;;⌒`)≡≡;;⌒`);;⌒`)≡    ⊂(li| o )⊃ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


603 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:34 ID:7rqXO5V0
>>602
アヒャヒャヒャヒャ

604 :エリート街道さん:03/10/17 00:34 ID:yDv93oFR
>>602
残念、爺っちゃん。

605 :( ´々`):03/10/17 00:37 ID:bOxtUChk
おお、自分で自分を褒めてあげたい。

606 :エリート街道さん:03/10/17 00:38 ID:OBBnPF/G
>>602
わざとかなw

607 :頭狂凶逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/17 00:39 ID:gIENFb8x


608 :エリート街道さん:03/10/17 00:39 ID:2jZCpgEE
感情的で全然反論になってないし、全然負けてる気がしないw

この池沼哲学ヲタ、いまごろ血液中にアドレナリンが大量に放出されて顔を真っ赤にしながら
キーボードを必死に叩いてることだろう。
でもタイプ速度はかなりおそいと見たw

返事
『負けてる気がしない』について
誰と争ってたの?
空想してたの?
その調子でがんばってね。


609 :エリート街道さん:03/10/17 00:39 ID:WqD0AszX
>>594
多学部併願の理由は人それぞれだけど、とにかく早稲田に入りたい人もいるわけで。
そういう人は絶対に文系にするべし。
ちなみに早稲田理工は入り易い方の学科でも商学部程度の難易はあるので、
狙い目とは言えない。やはり早稲田も理系が難しい。

610 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:41 ID:t1yjlw0D
>>608
誰に当てたか解らないんなら「返事」なんてできないだろw
やっぱりお前はすっげーバカ

611 :頭狂凶逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/17 00:41 ID:gIENFb8x
俺の会社での採用数では

マーチ>>>上位国立

なのだが...しかしマーチは研究所では見ないなぁ...


612 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:43 ID:t1yjlw0D
訂正

×当て
○宛て

揚げ足は取らないでねw

613 :エリート街道さん:03/10/17 00:43 ID:+CzceiMj
上位国立が就職したがらない会社なんだね

614 :エリート街道さん:03/10/17 00:44 ID:yDv93oFR
>>611
そんなの一流企業以外では普通の事でしょう・・・

615 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:45 ID:t1yjlw0D
おいバカ、大好きな御本でも読みながら反論の言葉でも書いてるの?
思考遅いぞ♪

616 :エリート街道さん:03/10/17 00:48 ID:2jZCpgEE
610は友達いないのかな?
みんな相手してあげてね。
できたら友達になってあげて!
おやすみー!610

617 :エリート街道さん:03/10/17 00:48 ID:OBBnPF/G
>>609
大学は、何を専攻したいかで選ぶもんでしょ。

618 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:48 ID:t1yjlw0D
哲学大好きくん♪
せめてもうちょっと迅速にレスしようね。
脳みそ足りないから無理?w

619 :エリート街道さん:03/10/17 00:48 ID:FdUeKePv
>>594
文系って学問を身につけるために大学行ってる人少ないよね。
大学デビューと大学受験に続く「就職受験」のためのコネ&ブランド。
文系の学問って魅力ないのかい?

620 :( ´々`):03/10/17 00:49 ID:bOxtUChk
腐った女みてぇな逃げ方だな。。。

621 :エリート街道さん:03/10/17 00:50 ID:yDv93oFR
>>617
大多数の文系にとって必要なのは専門性より人脈と教養でしょう。

622 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:50 ID:t1yjlw0D
しかし敗者の戯言は虚しいなぁw
煽りが幼児レベルまで落ちてるぞw

623 :エリート街道さん:03/10/17 00:50 ID:Ndhr1uRk
理系な俺様的には経済学なんか楽しそうだけどね。

文学哲学はつまらなそう。

624 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:51 ID:t1yjlw0D
>>620
女だったりして♪
メガネでデブで髪は三つ編み♪

625 :エリート街道さん:03/10/17 00:52 ID:yDv93oFR
>>624
ナンパしろよ

626 :エリート街道さん:03/10/17 00:53 ID:oE7DE+op
文系は人脈で仕事をするため能力の高い人と知り合いになる必要があるので
一般的には学歴重視。
入社後も人脈に依存する割合は低くない。

理系は職探しに人間関係が必要なので研究室重視。
入社後は個人の努力とセンス次第。

よって入学の難易度は
理系はバランスよく分散、文系は一部の大学に偏りアリ
文系上位>理系上位>理系下位>文系下位
ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/
(情報が少ないため医学部のみ除外します。)

627 :( ´々`):03/10/17 00:53 ID:bOxtUChk
>メガネでデブで髪は三つ編み♪

俺はそんな酷い事は言っていない。。。w

628 :エリート街道さん:03/10/17 00:54 ID:OBBnPF/G
>>621
でも、これからの社会で職業人としてやっていけるんだろうか?

629 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:55 ID:t1yjlw0D
>>625
理系か、もしくは文系としても牙抜かれたような女なら考えるけどね

630 :エリート街道さん:03/10/17 00:56 ID:yDv93oFR
>>628
営業はなかなか無くならないでしょう。管理部門は合理化出来るだろうし。

631 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 00:58 ID:t1yjlw0D
>>627
腐った女って俺的にはそんな感じですが。
外見第一。

それと
ゲーテ曰く、活動的な馬鹿より恐ろしいものはない



632 :( ´々`):03/10/17 00:59 ID:bOxtUChk
めがねですらっとしてる女性最高です。
自分がめがねなだけにめがねかけてる人は同じ星の人に思えてしまう。

633 :エリート街道さん:03/10/17 00:59 ID:FdUeKePv
>>623
俺も特に○○文学とかつまんなそう。
そういうのが好きなら、
他人の作品にどうこうより、小説家なりものかきなりを目指したいものだ。
美術とかもそうだけど、何かを創作してこその感受性だろう。
創作者と評論家には大きな壁があるように感じるよ。

634 :( ´々`):03/10/17 01:01 ID:bOxtUChk
つまんなそう、というか、あなたにとってつまらないんだろうに。
彼らにとっては面白いに違いない。

635 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 01:02 ID:t1yjlw0D
眼鏡自体は嫌いじゃないが、自分の体重より重たい女とか絶対嫌です

636 :エリート街道さん:03/10/17 01:02 ID:OBBnPF/G
>>626
その結論は、論理に飛躍があるよw
理系上位の方が上でしょう。

637 :エリート街道さん:03/10/17 01:02 ID:GrnB6mai
理系でも営業にまわされるやつはまわされるがなw

638 :エリート街道さん:03/10/17 01:08 ID:FdUeKePv
>>634
そうそう、私のもつ先入観。
興味のある人はいるんだろうね。
そこに興味がある。
素朴に、自分自身で何かを創作したほうが楽しくない?と。

というか、○○文学部ってなにやるの?て結構前から問いかけてるのに
あんまリアクションない。
とおもっていたら、文学板にも同じように問うスレがあって結構伸びていた。

639 :エリート街道さん:03/10/17 01:13 ID:yDv93oFR
まあネットが普及&高速化してくれば、
人間どうしがじかに伝える必要の無いものはね・・・

創作は身近になっていくだろうね。へたくそでも作品を発表できるしw


640 : :03/10/17 01:14 ID:2nSlJIZX
>>634
つまらんのに、意地を張って面白がってる奴もいるな。
源氏を読んで傑作と追い込もうとする奴とかp

641 :エリート街道さん:03/10/17 01:14 ID:OBBnPF/G
>>633
まあ、創作する側も評論家によって鍛えられるという面もあるかもしれない
けどね。でも、創造するほうが楽しいだろうね。

642 :エリート街道さん:03/10/17 01:16 ID:yDv93oFR
ちなみに俺はネット声優さんの下手な歌を聴くのが好きだ

643 :エリート街道さん:03/10/17 01:24 ID:OBBnPF/G
 まあ、ネットの時代になって、現実が想像を凌駕するようになったわけで。
人間が環境の変化のスピードについていけず、制御不能になるんだろうね。

644 :エリート街道さん:03/10/17 01:30 ID:FdUeKePv
>>639
絵とか音楽とかだとネットでかなり発表の機会は増えるだろうね。
文芸だとそれらに比べると、かなり発表に機会が多いと思う。
本屋にあれだけ並んでるんだし。
創作者⇔鑑賞者 のつながりで十分じゃないのかなぁ。
でもそれだと、細分化されすぎて文化にはならないか。

ネットだとたしかに下手なのも多いけどね。
なんか下手でも、すき放題言ってる評論家よりは好感持てる。
本人は好きでやってるんだし。

学問としての文学にかかわる人たちって、
そういった「評論家」とどのように一線を画しているか、
あるいは、個々の鑑賞者と創作者の関係を超えた「文化」に対して
どのようにかかわっているのかにも興味があるんだけど。
あんまり、文学部の人とかいなそうだね。

645 :エリート街道さん:03/10/17 01:34 ID:yDv93oFR
自分はせっかちなのか、文庫本を買うと解説の部分を先に読んじゃうからな・・・
批評家のお世話になっている口かもしれない。

646 :エリート街道さん:03/10/17 01:39 ID:/RbZU9O3
本を読むのは楽しい  その根本的姿勢がなくて、
書くのは無理。っていうか、よまなきゃ読んでもらえない。
読者在っての創造だろ・・・・・

ま、小説家にあこがれるのはだれでもある部分だからね。
ただ、書けばかくほど読みが大切であることをそのうち知るときがくるよ。
自分には確立された文体もない、参考すべき知識もないってね。
創作はすべてにおいてまずは模倣だから。

小説っていろんな読みかたや感じ方があるから、読むことはとても
奥深い。そら、天才たちが思想に思想を重ねてかいたり、数奇な体験
を文学的に熟成させて書くわけだから当然。そのおもしろさは読者のものだし、
創作者とはへだたれてても、書かれた作品はひとりあるきして読者のもの。
だから作家によっては解説を無意味、でしゃばりとして書かない人もいる。
読者のままがいちばん楽しめるよ。
書く側に回ると、(店で料理のつくる側、食って批評する側を思い浮かべて)もう
ぜんぜん異なった仕事だろ。物理好きな人に、日本史の方がいいだろっていってるのと
同じくらい的はずれ。
書きたいな→文って奥深い つたわらない→よまなきゃ→かいてみよう
って流れはよくあるけどね・・

647 :エリート街道さん:03/10/17 01:43 ID:/RbZU9O3
ちなみに批評というのも、小林秀雄を鑑みれば解るけど、
一種の創作といえると思う。
人の作品に文句をつける、じゃなくて私はこうよみましたと。
文を書くことと、文を書いた人の裏をテキストを通じて研究すること、
読んだ感想をかくこと。文学部でやるのは後ろ二つ。
個人的にはスクールでマスプロ教育うけて満足してる
自称作家志望のほうが滑稽

648 :エリート街道さん:03/10/17 01:47 ID:yDv93oFR
>>647
それでも多くの作家は個人的な体験としての読書がベースになってるでしょう?
ただ、安易に発表の場が与えられると、己の藝術を厳しく見つめる人の割合は下がるのかもね。
でも絶対数を考えると、悪いとばかりは言えないのかも。


649 :エリート街道さん:03/10/17 01:49 ID:/RbZU9O3
一番滑稽なのは、他人の読みは嫌いで、かくのとは関係ないと
おもっている人。マンガをよまない漫画家も、他の科学者の研究を
みない科学者もいない。それは読まない側の言い分であり、自分の
稚拙さをまず理解してそのうえで本当に書くのかどうか決定しないと
と思うよ。みんなこの時代それぞれ言いたいことがあるわけだけど、
それを小説化して文章としてつたえる必要性を考慮する。
表現方法はいくらでもある、(研究成果、音楽、絵、仕事etc
でも、他ができないからってだけじゃ、正直きついね。よほど意義を
もたせないと長く続かない門だし(読み手もいないし)、続けなきゃできるもんでも
ない。

650 :エリート街道さん:03/10/17 01:57 ID:riS8EMwC
>>587
一気に読んだ。驚愕。
俺の周りにもパチンコ・パチスロ中毒の友達がいる。
俺も5万貸してる。
ギャンブル・・・
借金・・・
こえーーーーーーー

651 : :03/10/17 01:58 ID:2nSlJIZX
文学マンセーする奴にいつもいってるんだが、
文学なるものが表現する対象は文学とは関係ない罠。
例はなんでもいいんだが、土方歳三が文学読んだはずはないし、
信長が読書したなんて話なんぞありはしないし、
そもそも文学屋や読書屋が表現対象になるわけない罠p

652 :エリート街道さん:03/10/17 02:11 ID:vkiO2e31
理系人間=文系人間+理系能力
文系人間=理系人間−理系能力

653 :エリート街道さん:03/10/17 02:12 ID:vkiO2e31
文系にできて理系にできないことって何がある?
文系ができることはすべての理系ができるよ。
具体的な学問や仕事でいってみろよ。

654 :エリート街道さん:03/10/17 02:15 ID:yDv93oFR
>>653
我慢

655 :スブール ◆..S.B.u.R. :03/10/17 02:17 ID:t1yjlw0D
>>654
忍耐強さが必要なのは文系も理系も一緒です

656 :エリート街道さん:03/10/17 02:22 ID:pwmOvJWe
◆河合塾2004年度偏差値 文系、理系総合型!!
 1上智大学64.2 (文62.5法68.3経済63.8経営65.0外語62.1理工64.0)
 ==========上智の壁=====================
 2東京理科61.0 (薬67.5理62.5工64.5理工59.2基礎工57.5経営55.0)
 3立教大学60.9 (文61.5法61.3経済61.3社会62.5観光60.0福祉57.5理61.7)
 4明治大学60.2 (文63.3法60.0政経60.0経営60.0商57.5理工59.2農61.0)
 5中央大学59.6 (文57.3法63.8経済57.5商57.5総政62.5理工58.8)
 7青山学院59.5 (文58.3法60.0政経61.3経済57.5経営60.0理工59.6)
 8学習院大59.1 (文61.3法60.0経済57.5理57.5)
9法政大学58.5 (文56.1法61.3経済55.0経営60.0社会62.5国際60.0人間57.5現福57.5キャリア57.5工57.3)

※英、数(VC含む)、物or化(U含む)の学部は+5
 英、数(UBまで)、物or化(U含む)の学部は+2.5
 東京理科経営は文理それぞれ受けられるので+2.5    とする

結論  上智が抜けていてMARCH学理に大きな開きはない

657 :エリート街道さん:03/10/17 02:23 ID:GrnB6mai
入学難易度のはなしがまたそれたなw

658 :エリート街道さん:03/10/17 02:30 ID:kowUMauF
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1054929130/l50

659 :エリート街道さん:03/10/17 02:34 ID:/RbZU9O3
文学マンセーじゃなくて、(それをいったら創作マンセーだろ)
読む方がおもしろいとおもう人もいるよってこと。


660 :エリート街道さん:03/10/17 02:35 ID:/RbZU9O3
だいたい、織田信長を文学者とはみなせない。
文を書くことはわかるが、坪内逍遙以前を
純粋に文学というのはきびしいだろ
すくなくとも、現代創作のはなしにおいては

661 : :03/10/17 02:46 ID:2nSlJIZX
>>659
自然科学の対象は、最後の人間まで含んだ自然。
つまり、大宇宙の創造物である自然を恰も読書することだ。
あるいは、誰も知らない宇宙と自然の物語を書くことだ。
小ざかしい創作やその読書なんぞと比較するのもおこがましいp

662 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 02:51 ID:t1yjlw0D
ところで、文系の香具師の書く空想科学小説はアホな設定多いよな。

663 :エリート街道さん:03/10/17 02:54 ID:/RbZU9O3
>>661
科学法則をおう、あるいは応用してあたらしい価値を創造することは
すばらしいとおもう。宇宙と人の文化なんてひかくにならないよ。
それは確かに認める。

でも、そう外界認識するのが個人であるいじょう、宇宙は人の内部にしか
存在できないわけで、それを研究するのが文系学問ってのも事実。
文学はもちろん、法学も歴史学もね。
>最後の人間まで含んだ
現在の理科系ではこれはちょっと言い過ぎ。身体構造をやることと
はいみがちがうから

664 :エリート街道さん:03/10/17 02:55 ID:/RbZU9O3
>>662
読者層を考えてくれ

665 :エリート街道さん:03/10/17 03:24 ID:vkiO2e31
652 名前:エリート街道さん 投稿日:03/10/17 02:11 ID:vkiO2e31
理系人間=文系人間+理系能力
文系人間=理系人間−理系能力


653 名前:エリート街道さん 投稿日:03/10/17 02:12 ID:vkiO2e31
文系にできて理系にできないことって何がある?
文系ができることはすべての理系ができるよ。
具体的な学問や仕事でいってみろよ。


666 : :03/10/17 03:34 ID:2nSlJIZX
>>663
> でも、そう外界認識するのが個人であるいじょう、宇宙は人の内部にしか
> 存在できないわけで、それを研究するのが文系学問ってのも事実。
自然科学はね、そういう文系の学問?pさえも対象にしているんだよ。
かつて哲学だった論理学が数学の第一章になったように。
そして、カントの無批判なアリストテレスマンセーを爆砕したように。
そして、今では心理学が脳生理学の一分科になりつつあるようにだ。

> >最後の人間まで含んだ
> 現在の理科系ではこれはちょっと言い過ぎ。身体構造をやることと
> はいみがちがうから
ご冗談を。
文系による理系の定義にないからって、対象にならない理由はない。
文系の欠点は、勝手に決めた定義=言語を実体化して規範化することだな。
自然の範囲は外にも内にも時代とともにいくらでも広がっていくのさ。

667 :エリート街道さん:03/10/17 03:38 ID:S4Il5YUi
謙虚さの欠けた理系って・・人間のクズかもな。。

668 :エリート街道さん:03/10/17 03:41 ID:gufDkNdh
別に、文系を見下すことはない。
むしろ、東大京大の学部卒業者ですらないのに、
研究者ヅラしようとする馬鹿理系君達を見下している。

研究者の本質は「本質を見抜ける人間であるかどうか」だ。
東大京大を出ていない人間に「何かができる」可能性は全く無い。
そういう本質のわからない奴は学歴版に来るな。

669 :エリート街道さん:03/10/17 03:43 ID:eikUw8PL
>>668
学歴板の王道を行くレスですな、恥ずかしい。

670 :( ´々`):03/10/17 03:45 ID:bOxtUChk
本質ってなんですか?

671 :エリート街道さん:03/10/17 04:03 ID:S4Il5YUi
>>670
おまいにだけ分からない大切なこと。

672 :( ´々`):03/10/17 05:41 ID:bOxtUChk
あんまり気の効いたレスとは思えない。  2点。

673 :エリート街道さん:03/10/17 12:28 ID:B9T4p1hO
>>638
○○文学部なんて聞いたこと無いけどそんな学部あるの?
リアクションないのは当たり前なんじゃ…

文学部は「(人)文」学部で「文」はletters(もしくはHumanities)の訳語、
さらに下のカテゴリーである文学科は「文学」科でこれはliterature。
哲学専攻だろうが史学専攻だろうが○○文学専攻だろうが、心理学や社会学や言語学にいたるまで、対象は様々に変わるが文学部の研究内容はあくまで解釈。
解釈は評論とも違う。
アプローチの仕方は人によって違うだろうけど、研究対象たる作品を自分の切り口で読む。
その切り口がいかに合理的で有効かが学問として問われるところで、
論理の飛躍なんぞあれば読書感想文と変わらない(卒論なんかはほとんど感想文だな)。
大量の屑みたいな論文のなかにいくつか光るものがあればいい、って構造は文理変わらぬものだと思う。

個人的には、単に感じるままに読むのではなくって、自分なりの枠組みを持って有効な作品理解を提示する作業はそれなりにスリリングだし、「うまくいった」と思えるときは相当にうれしいもんだと思う(めったに無いけど)。
外部からみればとてつもなく瑣末な作業をしてるように見えて理解しがたい、ってのも文理ともに変わらんだろうし。

674 :エリート街道さん:03/10/17 13:00 ID:HEk80o60
>673
学歴版には珍しくマジレスが連発してますな。大変よろしいようで。
文学についてのご意見はわかりました。ただそのネックは文学部の学問は
やはりあくまで様様な解釈を提出するに過ぎないところでしょう。
つまり文学部の人間は認識者であって、行為者にはなりえないと言うところ、
ここがやはり受験生には弱点と見られ、偏差値を最下位にさせてしまっている
原因だと思われます。

675 :エリート街道さん:03/10/17 15:29 ID:L3gCRCkw
貴様ら!文学部には心理学もあるぞ!

676 :エリート街道さん:03/10/17 16:48 ID:c9W2OCOA
文系にできて理系にできないことって何がある?
文系ができることはすべての理系ができるよ。
具体的な学問や仕事でいってみろよ

677 :エリート街道さん:03/10/17 20:44 ID:7mB5TbxB
中学数学と中学国語どちらを解けるコンピュータが先に開発されたかな?
真空管で作れる電卓とICが必要なワープロどちらの情報処理量が多いかな?
公文計算だけの理系と地頭勝負の文系どちらが難しいかな?

678 :エリート街道さん:03/10/17 20:47 ID:/OzOKpyf
>>677
国際数学オリンピックの問題が解けてから偉そうにしようね

679 :エリート街道さん:03/10/17 20:48 ID:R9dvqtsS
理系だな

680 :エリート街道さん:03/10/17 20:52 ID:WqD0AszX
どのみち国語は標準偏差が小さいので、合否にはあんまり影響しないんだよな。
例えば、国語の偏差値70と言っても、英語数学の偏差値70ほどの価値はない。

それに受験国語と、一般に言われる「国語力」も別物だしな。

681 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 21:18 ID:Qoyb2+aP
>>677
そもそもコンピュータで解きやすいから簡単と言うのは間違っていると思うのだが。
コンピュータは記号処理なんかには適しているが自然言語処理は結構大変だったりする。
ただ人が解くとなると話は別になってくる。

682 :エリート街道さん:03/10/17 21:24 ID:P/ns5ojN
公文も、計算自体は役に立つがそれ以上の事は出来ない。
数学的な理論立ての基盤は出来るかもしれないがそれ以上の事は出来ない。
高等数学以上の応用数学に関して言えば、公文では太刀打ち出来ない。



683 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 21:25 ID:t1yjlw0D
>>677
> 中学数学と中学国語どちらを解けるコンピュータが先に開発されたかな?
> 真空管で作れる電卓とICが必要なワープロどちらの情報処理量が多いかな?


ぜんぶ理系が作ったもんじゃんw
つか、電卓が真空管で作れるならワープロも真空管で作れるけど?w
でも中学国語を解くコンピュータは見たことが無いね。

つーか、高等数学は電卓なんか使わないよ。
スパコン>>>パソコン>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワープロ(ぷ

684 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 21:25 ID:Qoyb2+aP
あと、国語は地頭で決まると思っている香具師は国語の偏差値低いだろ?
数学は公式を暗記して解くという発想の香具師は数学の偏差値が低いんじゃない?

685 :エリート街道さん:03/10/17 21:27 ID:P/ns5ojN
公文が役に立つのは、ある問題に対して客観的な解き方が見えてきた後の話しになる。
つまり、解法がわかった後の計算処理の速度がものを言う事になる
それ以上の事は出来ない

686 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 21:27 ID:t1yjlw0D
Mathematica>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Word

687 :エリート街道さん:03/10/17 21:29 ID:P/ns5ojN
ICジャ無くて今はマイクロチップと言う超小型のチップがパソコン本体の
主体だな

688 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 21:30 ID:t1yjlw0D

VLSIと習った気がする



689 :エリート街道さん:03/10/17 21:31 ID:P/ns5ojN
ワープロはその昔、真空管で作られていました

690 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 21:31 ID:Qoyb2+aP
このスレにヶィがいる気がする。

691 :???街道さん:03/10/17 21:32 ID:UHuFtg1A
>>686
ナゼMathematicaとwardを比べるの?
Excelならまだしも。。

692 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 21:33 ID:t1yjlw0D
>>691
文系の人が一番仕事でよく使うアプリかなぁ、と。
そういえばExcelだけで文書書く人もいるそうですね。

693 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 21:33 ID:Qoyb2+aP
>>691
数学と国語なんじゃないのw

694 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 21:36 ID:t1yjlw0D
つか高等数学が電卓で事足りるなんて奴いねーだろ。
電卓使うのはむしろ文系の奴。ちゃんと消費税のボタンまで付いてる奴ねw

695 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 21:42 ID:Qoyb2+aP
>>694
それが低学歴は事足りてしまうらしい。
低レベルな問題しか解かないからw

696 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 21:46 ID:t1yjlw0D
微分方程式とかフーリエ解析とか、電卓で解きようがないと思うんですが
関数電卓を含めてだけど。

697 :???街道さん:03/10/17 21:48 ID:UHuFtg1A
>>696
全部Mathematicaにやらせましょう☆
院レポの解析を頑張ってエクセルで計算している
人をみるとちょっと。。って思う時がある。

698 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 21:49 ID:Qoyb2+aP
>>696
PC使ったら解けるんだけどね。
まぁ低学歴には使いこなせないから意味無いわけだけどw
数学は与えられた式を公式に入れて解くと思っている低学歴は逝ってよしっ。

699 :???街道さん:03/10/17 21:51 ID:UHuFtg1A
>>693
なるほど。スレタイ道理ってコトですか。


700 :エリート街道さん:03/10/17 21:52 ID:rpv7L9yg
700get

701 :???街道さん:03/10/17 21:53 ID:UHuFtg1A
プレゼン能力云々って最近言われるけど
その辺は理系てか理工系の学生は馴れているかなぁ。
学科によったら2回から作品をプレゼンする機会
が与えられるし。

702 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 21:55 ID:Qoyb2+aP
エクセルって最近使ってないな
ところでMathmaticaって使えるの?
俺はプログラムでデータ処理して中間ファイルを出力してgnuplotでグラフを作っていますが。

703 :???街道さん:03/10/17 21:58 ID:UHuFtg1A
>>702
Mathematicaもエクセルに
吐き出させてグラフにできるので
使えると思います。まだMathematicaの
ほんの一側面しか知りませんが
3次元のグラフや等高線,収束過程
の視覚化等は1行で命令できるので
使いやすいと思います。
建築学科なので詳しいことは分かりませんが。。


704 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 21:58 ID:Qoyb2+aP
>>701
ブッチャケ学部卒のレベルは文系も理系もほとんど大差ないでしょう。
院卒レベルになると学部とはかなり差がつく。

705 :???街道さん:03/10/17 22:01 ID:UHuFtg1A
>>704
学部卒はホントに変わらないかも
自分の専門に対する意識は
かなり希薄と思われ。

706 :???街道さん:03/10/17 22:03 ID:UHuFtg1A
>>705
それはあくまで自分の周りだったので
気を悪くされた学部生の方々
申し訳ありません。


707 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 22:06 ID:t1yjlw0D
EXCELはグラフをプロットするソフトとしか考えてない。
Rubyとかで十分対応できるから。

708 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 22:06 ID:Qoyb2+aP
つーか、おれも学部の頃は知障なみのプレゼン能力だったから。
そんで、院でめちゃくちゃコミュニケーション能力は叩き込まれた。
ゼミのときにプレゼンの能力がないと叩かれまくりますからねw
ゼミやってると自然に習得される。

709 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 22:10 ID:Qoyb2+aP
EXCEL使っていて一番困るのがデータを65536までしか持てないことかな。
俺が扱っているデータは余裕でその数を超えているのでプログラムで処理するしかない。
EXCELもちょっとした計算には使えるんですけどね。
グラフ作成専用のソフトと考えてもちょっと物足りない。
結局作ったグラフをイラストレーターで加工しないといけないし。

710 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 22:21 ID:t1yjlw0D
俺は各行の末尾に平均値出すのがメンドイなと思った時
たしかこんな感じのスクリプト書いたような気がする。
あ、行列の読み書きの部分はメンドイので省略。

for i in 0...mtx.size
 mtx[i].push(mtx[i].average)
end


VBAとかいちいち覚えるの面倒だし。つか、あの操作感ウザイ。
俺のほうが腐ってるんだろうか?

711 :エリート街道さん:03/10/17 22:21 ID:h6eMfOEk
>>674
うちの文系学部は偏差値に大きな差がないよ。
少なくともうちの大学じゃ細かく見ても文系学部で最下位はここ数年は経済学部。

>認識者であって、行為者にはなりえない

まあ当たり前な話。
ちょっと噛み付けば、学問は全体的に解釈中心でしょ。
もちろん対象は様々だし、必要とする知識は違うけどさ。

上のほうで誰かが大げさに語ってたけど、
負けずに大げさに言うと、自然科学の対象が自然なのだとしたら
学者の仕事は可能な限り合理的な自然理解の解釈枠組みを提示することでしょ。
そのために必要な知識が数学や物理学の手法なわけで。
実際は外から見れば同じ理系同士でもよくわからん細かい世界を扱ってるみたいだけど(理系の友達からの伝聞)。

712 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 22:24 ID:t1yjlw0D
>>709
EXCELだと、なんか、一行ずつドラッグしてAVERAGE出して、また次の行で・・
を延々とやんなきゃなんない。
VBAマクロ書けない俺がヘタレなだけだがw

713 :エリート街道さん:03/10/17 22:26 ID:L3gCRCkw
空気変わったな

714 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 22:31 ID:Qoyb2+aP
>>712
そんなの覚えるくらいなら、最初からプログラムで処理した方が楽だろw
データ処理ならEXCEL使うよりプログラムを書いたほうが自由度が高いしスクリプトでバッチ処理できるからね。

715 :スブールさん ◆..S.B.u.R. :03/10/17 22:33 ID:t1yjlw0D
書けないというより覚える気がない
所詮MSオフィス専用言語、と言う時点で学習意欲ゼロ

716 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/17 22:39 ID:Qoyb2+aP
>>715
そそ
役に立たない知識はあまり身に付けないほうがいいぞw

717 :エリート街道さん:03/10/17 22:54 ID:+L4UsalZ
もう別のネタに進んでるし、亀レスだけど…。
>>649
もちろん何かを創作するにもその他の作品や関係する理論を研究するのは必要だろうね。
ただ、それが手段なのか目的なのか。
そこが芸術としての文学と学問としての文学の差なのかもしれない。
といっても芸大には文学部とかないし、両方の要素を大学の文学部で担っているのかな。
その研究の成果をもとにして、その専攻から文豪が輩出されるとか、
いろんな作家にインスピレーションを与えるとか。
芸術にかかわるならやっぱりなにかしら作品として結実して欲しいとは思うんだけど。

>>673
>○○文学部なんて聞いたこと無いけどそんな学部あるの?
すまんね。まあ、英文学とかフランス文学とかそういうのをさしとる。
最初は>>67みたいに書いてたんだけどだんだん荒くなってしまった。

718 :エリート街道さん:03/10/17 23:07 ID:MtPwckiq
現役の時
早稲田一文受かった私立文系の奴が
東大理V受かった学年トップ者と並んだって喜んでやがったなあ・・・
(河合ではどっちも偏差値70で出ていた)


719 :エリート街道さん:03/10/17 23:31 ID:+L4UsalZ
>>709
なんか、プログラムでいろいろやったりするようになると、
EXCELでやる処理の部分もそのままプログラムでやったほうがはやそうな気がしてくるよね。
可視化だったらほかにいろいろあるし。

720 :エリート街道さん:03/10/18 00:36 ID:nTsNAksQ
んーーっと、それで、お馬鹿な理系くんは目の前のモニターが
単なる妄想で、マトリックスかトータルリコールの世界でない
ってことを否定する方法は見つけられたのかな☆

721 :エリート街道さん:03/10/18 00:40 ID:1E2Y9Jhm
>>677はなかなか鋭いこと言ったな
確かに、文系の仕事や学問は人間にしか任せられない。
理系はコンピュータやら機械やらが動作してくれるけどね。

722 :エリート街道さん:03/10/18 00:41 ID:nTsNAksQ
>>721
要するに理系は公文の延長ってこと☆

723 :???街道さん:03/10/18 00:44 ID:ly45H3B/
>>722
コンピュータの解析を
妥当かどうか判断できる
目がある人間を育てている。
技術者倫理然り。


724 :エリート街道さん:03/10/18 00:48 ID:LkFdHVh+
文系にできて理系にできないことって何がある?
文系ができることはすべての理系ができるよ。
具体的な学問や仕事でいってみろよ

725 :エリート街道さん:03/10/18 00:49 ID:ZqIwak1+
>>724
営業

726 :エリート街道さん:03/10/18 00:51 ID:nTsNAksQ
>>724
うーーん、時事トピックで行くならば、慶應(法?だったかな)卒の
石原国土交通大臣が東大工学部出身の藤井道路公団総裁の首切ってる
ね☆
要するに、文系にできて理系にできないことは「道路公団総裁の首を
切ること☆」

727 :エリート街道さん:03/10/18 00:52 ID:LkFdHVh+
>>721
理系の仕事のどれがコンピュータに任せられるんだ?
コンピュータに任せてより高度なことをしているのは普通だが

728 :エリート街道さん:03/10/18 00:52 ID:HtT9B3tY
>>724
一般化されてもなあ・・
おまいにできないことならいっぱいあるだろ?

729 :エリート街道さん:03/10/18 00:52 ID:JcpQhcJP
>>724
法学部のやつが教育学を納められるか疑問だし、
農学部のやつが数学科で大成できるとも思えないが。
理系文系はもちろん学問間でもそういうことは言いにくいんじゃないのか。

730 :エリート街道さん:03/10/18 00:53 ID:LkFdHVh+
>>725
理系でもできる。
理系出身の営業はたまにいる。
>>726
それは石原にしかできない。文系ならできることではない。

731 :エリート街道さん:03/10/18 00:53 ID:JcpQhcJP
>>729
×納める
○修める

732 :エリート街道さん:03/10/18 00:54 ID:LkFdHVh+
>>729
ごくいちぶの理系能力がある文系を除いて理系の研究者になるのは不可能。
だが逆はやろうと思えばできるし現にけっこういる。

733 :エリート街道さん:03/10/18 00:55 ID:nTsNAksQ
>>732
いや・・・だ・か・ら・ね、大工や左官屋に「てめえらに俺っちの仕事
できんのかよ!」とか自慢されても困るのよ。わかってね☆

734 :エリート街道さん:03/10/18 00:56 ID:htN13Ia6
>>721
「コンピュータを使ってやる」と「コンピュータがやる」はぜんぜん違う。
× 文系→人間 理系→計算機
○ 文系→人間 理系→人間+計算機
◎ 文系→お頭の弱い人間 
  理系→知的水準の高い人間+彼らの複雑で高度な仕事を補佐する様々な技術

735 :エリート街道さん:03/10/18 01:00 ID:HtT9B3tY
石原大臣は慶応文

736 :エリート街道さん:03/10/18 01:02 ID:nTsNAksQ
>>730
んなこと言ったって、閣僚のほとんどが文系だろうが?
理系じゃせいぜい特殊法人のトップ

737 :エリート街道さん:03/10/18 01:03 ID:cq9Rx++f
>>736
だから日本ってだめなんじゃない?w


738 :エリート街道さん:03/10/18 01:04 ID:nTsNAksQ
>>737
あのぅ、理系が閣僚の多くを占めてる国教えてつかーさい

739 :エリート街道さん:03/10/18 01:04 ID:cq9Rx++f
>>733
君の理論じゃ結局文系優位証明できないジャンw

740 :エリート街道さん:03/10/18 01:04 ID:JcpQhcJP
>>732
やろうと思えばどっちだってできるっしょ。
すんごく数学が苦手だった建築学科の友人が二浪して医学部にいったりしてるけど、
それは彼が理系だったからできたというわけではないし。
おれが言いたいのはすでにある学問の研究者としてある程度がんばってきてた人が、
そうやすやすと学問の乗換えなんぞできるんか、ってこと。

741 :エリート街道さん:03/10/18 01:05 ID:Is8nz2yv
文系だけが集まった国

理系だけが集まった国

両国の国交が全くない状態で住むとしたらどちらが良い?





742 :エリート街道さん:03/10/18 01:07 ID:JcpQhcJP
>>740
二浪っつーか大学辞めて合格するまでに二年ってこと。

743 :エリート街道さん:03/10/18 01:07 ID:nTsNAksQ
>>741
ま、自然科学が生まれる前でも人類はちゃんと生活してたから、
文系だけの方は何とかやってける。
理系だけってのは実験したことがないから、分からんが、そもそも
社会が成り立たんのだろうな☆

744 :エリート街道さん:03/10/18 01:09 ID:hA8gbeaL
>>741
文系だけのほうが理系だけよりは人間の器が大きそうだから、敢えて選ぶなら文系だけのほうを選ぶ。

745 :エリート街道さん:03/10/18 01:09 ID:JcpQhcJP
>>741
どっちも想像しにくいが。
具体的にどうなるの?

746 :w政経 ◆yEgikvBk/I :03/10/18 01:10 ID:MMbEhgm8
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

747 :エリート街道さん:03/10/18 01:11 ID:nTsNAksQ
>>745
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」というからな。
理系は歴史を知らんという前提で言えば、愚者の集団ってことで
人類何万年の歴史をゼロから繰り返すんだろう。

748 :エリート街道さん:03/10/18 01:11 ID:FNwSyRKd
文型って基本的に理系の能力が無い人だろ。
理系は理系の能力があるひと。
文型ていどの能力は両方もってる。

749 :エリート街道さん:03/10/18 01:12 ID:LkFdHVh+
>>736
それは閣僚は文系が目指すものだから当然だろ。
おれは能力のことを言ってる。
文系は大半は努力しても理系科目ができない。微分積分すらできない。
だが理系は努力すればどんな文系科目だろうとできる。

750 :エリート街道さん:03/10/18 01:13 ID:LkFdHVh+
>>741
文明のない自然派を好むか
現代にすむかの違い棚。

751 :w政経 ◆yEgikvBk/I :03/10/18 01:13 ID:MMbEhgm8
>>748
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ       
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      
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     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


752 :エリート街道さん:03/10/18 01:14 ID:nTsNAksQ
748とか749のような主張は主張になっとらんぞ。
理系の方が上だから上だとトートロジーわめいてるだけじゃん☆
そういうことだから、理系くんは論理的でないって思われちゃうのよ☆

753 :エリート街道さん:03/10/18 01:15 ID:hA8gbeaL
理系は馬鹿ばっか。ここにいる奴らは特に

754 :エリート街道さん:03/10/18 01:15 ID:LkFdHVh+
>>743
文系の仕事はすべての理系人間が代用できる。
文系人間が消滅してもかわりに理系人間が文系大学にいけばいいだけ。
逆は不可能。進学校にいれば分かると思うが。
東大に余裕ではいるトップクラスの文系連中以外は
ちょっとした応用問題すらできない。

755 :エリート街道さん:03/10/18 01:15 ID:cq9Rx++f
君の前提が間違ってるからじゃない?

756 :エリート街道さん:03/10/18 01:16 ID:LkFdHVh+
>>747
歴史なんて誰もが知ってるぞ。
逆におれの周りの文系は歴史をしらないが?
受験で歴史を選択して偏差値の高い大学にいっているのにな。

757 :エリート街道さん:03/10/18 01:16 ID:Cc+UNI7u
大学受験数学が公文の延長と言うのは、御幣が有る。
正解を言えば、「受験数学自体が一つの独立した高等数学」であり
論理的に仕組まれた独自の解法と、直感による閃きが必要最低限
根底に存在する。
文系の現代文が、論理的思考とある種の知識を使う物だとするならば、理系の数学
は、論理的思考能力プラスα閃きと、論理的に体系付けられた公式の緻密な解釈
に寄る物だと思われる。
公文と言うのは、先ほど出ていたように「考思錯誤を繰り返して頭の中でイメージ
した料理を実際に作り上げる」
要するに、「自分の脳内で作り上げた料理品を実践で作り上げる」と言うこと
それ以上のものは無い。
それは、パソコンで言うならばソフト(内部構造)とハード(周辺機器)
の関係以上に希薄だとも言える。
公文が、計算問題主流で出来上がっているからこの様な誤解が招かれる。
逆に、公文がとある単語熟語をむやみやたらと箇条書きさせるような物だとすれば
文系の現代文自体の見方視点が違えて来るはずであると思える。
公文は、なるべく早いうちに止めて応用的な数学を学ぶべきだと俺は思う。
計算できても受験問題解けなけりゃ意味が無い

758 :エリート街道さん:03/10/18 01:17 ID:LkFdHVh+
理系人間=文系人間+理系能力
文系人間=理系人間−理系能力

759 :エリート街道さん:03/10/18 01:17 ID:nTsNAksQ
まあ、理系くんたちの主張をいくら聞いても
「家を建てた大工さんに感謝しろ!」とか
「お米はお百姓さんが八十八回苦労して作ったんだから〜」とか
苦労話聞かされてるだけで、何か全然貴族的でないんだよね☆

760 :エリート街道さん:03/10/18 01:19 ID:LkFdHVh+
文系はコミュニケーションは理系よりあると思われがちだが
全くそんなことはない。引きこもりもいまや文系の方が多いのではないだろうか?
英語も外国人の評価では留学研究していたエンジニアが一番評価が高いらしい。
語学留学していた文系の奴はたいてい何言ってるかわからないそうだ。


761 :エリート街道さん:03/10/18 01:19 ID:hA8gbeaL
公文の話に戻る。

公文って要はコンピューターだろ。
あらかじめ解くための最適なアルゴリズムが用意されていて、それを用いてガリガリやって計算を速くするってだけの気が。
あれが役に立つのはせいぜい中学生までなんじゃないかな。普通は小学校だけでしょう

762 :エリート街道さん:03/10/18 01:21 ID:cq9Rx++f
なんだ。結局イメージ発言か・・・・・文系って論理的にうんたらー

とか言ってる割に〆はイメージ発言ですよね。ダサイ☆

763 :エリート街道さん:03/10/18 01:21 ID:HtT9B3tY
文理に分けて考えること自体が閉塞的な思考だろ。
人間に文理の区別はない。社会があてがった考え方だろ。
自由に発想しろよ。ルネッサンスはなんだった?

764 :エリート街道さん:03/10/18 01:23 ID:TZDbvW7i
>>763
はいそこ、わかり切った事を言わないw

765 :エリート街道さん:03/10/18 01:23 ID:cq9Rx++f
>>763
それをいったらこのスレ終わっちまうよ・・・・

敢えて文理分けてるんだから・・・

766 :エリート街道さん:03/10/18 01:24 ID:hA8gbeaL
>>761
○ 公文ってコンピューター人間養成塾だろ。
あらかじめ解くための最適なアルゴリズムが用意されていて、それを用いてガリガリやって計算を速くする訓練をさせられるだけって気が。

あれはここで話に挙げられるほどそんなに意味があるのかー?

767 :エリート街道さん:03/10/18 01:25 ID:LkFdHVh+
>>763
当然だ。ここで言っているのは受験でにおける理系人間と文系人間だ。
文系もトップクラスは数学的センスを持っているからな。


768 :エリート街道さん:03/10/18 01:26 ID:Cc+UNI7u
そこから考えると、文系=論理的考思+知識+稀に伴う閃き
         理系=公式の論理的思考を伴う解釈+答えに導くまでの論理的思考
            +閃き さらに言うならば、{その出来上がったものを計算する}
{   }←この部分こそが、さらに言う公文の導入部分
この一部分に過ぎない。
    

769 :エリート街道さん:03/10/18 01:27 ID:cq9Rx++f
>>767
それをいったら理系もトップクラスは折衝能力等所謂文系的能力は

あるといえますよ。

770 :エリート街道さん:03/10/18 01:27 ID:LkFdHVh+
理系科目ができなくて公文にいくのは理系センスのない文系?
塾や予備校に行くのも文系の方が多いと思う。


771 :エリート街道さん:03/10/18 01:29 ID:LkFdHVh+
>>769
それが違う。
理系はほとんどが文系能力をもつ。
だが文系はトップクラスでやっとだ。

772 :エリート街道さん:03/10/18 01:29 ID:cq9Rx++f
公文の存在価値はここで論するべきでしょうか。

あれはルーチンワークの延長線じゃないですか?

773 :エリート街道さん:03/10/18 01:32 ID:nTsNAksQ
まあ理系くんとは「与えられた作業を作業の意味を問わず黙々とこなす人」
文系とは「意味を問う連中」ってことでいいだろ?
だって、理系くんは哲学的方法でなく、客観的意義が説明できるってんだから。
まあ、そんな方程式発見できたら、人類始まって以来、釈迦やキリストですら
到達できなかった超天才だが☆

774 :エリート街道さん:03/10/18 01:34 ID:HtT9B3tY
受験の文理をいったら大半は科目の得手、不得手の
問題だろ。
そんなことで人間について語る自体が、方法論の誤り。


775 :エリート街道さん:03/10/18 01:34 ID:cq9Rx++f
>>773
正直わざとだろうが研究職・開発職が理系よりって言うのは

ご存知ですよね・・・・?

776 :エリート街道さん:03/10/18 01:36 ID:hA8gbeaL
>まあ理系くんとは「与えられた作業を作業の意味を問わず黙々とこなす人」

これは文系側だと思いますが。
お客様が帰ったら、絶対「ありがとうございました。」だからな・・・
何も買ってなくても客扱いされたりして困る

777 :エリート街道さん:03/10/18 01:38 ID:ueBF/JWz
>>774
> 受験の文理をいったら
> 大半は科目の得手、不得手の問題だろ。

ついでに言えば、
好き嫌いからくるモチベーションの差。
入試の必要度からくるモチベーションの差も大きい。

ぶっちゃけた話、国1は理系学部出身しか取らないと決まったら、
官僚指向の文1志望者の大半は、理転してあっさり受かるよ。


778 :エリート街道さん:03/10/18 01:38 ID:cq9Rx++f
そもそも釈迦やキリストは天才なのか・・・

779 :エリート街道さん:03/10/18 01:38 ID:hA8gbeaL
すぐ、「すみません。」って謝るのも文系だよな。
すみませんの意味もわかってないくせに、意味もわからずに言わなければならないんだから。

あ、ここはマジレス厳禁だったな(w
スマン

780 :エリート街道さん:03/10/18 01:38 ID:LkFdHVh+
>>773
与えられた作業を作業の意味を問わず黙々と〜は正に文系だろ。
理系は絶えず疑い研究していく。意味をといていく。
何も考えずに社畜リーマンになるのは文系が大多数。
哲学も歴史も学んでいくのが理系だが文系は量子力学すら知らずに死んでいく。


781 :エリート街道さん:03/10/18 01:39 ID:htN13Ia6
>>771
折衝能力等所謂文系的能力って、文系理系というか単なる個人差の域を出ない。
単なる性格の問題。
理系でも文系だろうと同じようにあるやつはあってないやつはない。
ただ、理系にはそれ以外の能力もあるし、ものさしもあるから
別の能力で生き残ることができうる。
文系はほかになにもないから生き残れない。
結果的に理系に折衝能力等所謂文系的能力が欠けているかのように見える。

782 :エリート街道さん:03/10/18 01:39 ID:nTsNAksQ
ま、やりとりをサマライズするとこうなる。

理系:〜の科学的発見は〜ですげえんだぜ!
文系:で、それは社会にとって、人生にとって、どういう意味があるの?
理系:だから、’&%$#$で$&’((ですごいんだあ!
文系:で・す・か・ら、それが人類の幸せにどうつながるのか、尋ねてるのだ

原点はここから始まる。
小学生:このポケモン・遊戯王のカードはこんなに珍しくて、すげえんだぜ!
中学生:で、そのカードは人生や人類にどういう意味があるの?
小学生:だから$&’((でこんなに珍しいカード見つけたのに、そのすごさが
分からないの!!!!
中学生:珍しいかどうかじゃなくて、それがきみの幸せにどうつながってるかでしょ?


783 :エリート街道さん:03/10/18 01:39 ID:LkFdHVh+
>>774
理系に進むもので文系科目ができないからという理由で進むものは
いないよ。ごくごくたまにそういう努力嫌いがいるかもしれんが。
だが逆は大多数。

784 :エリート街道さん:03/10/18 01:39 ID:ueBF/JWz
>>780
> 哲学も歴史も学んでいくのが理系だが

そんな奴、限られてるよ。
知ったかぶりかトンデモに流れていくか。



785 :エリート街道さん:03/10/18 01:40 ID:cq9Rx++f
>>777
だからイメージで答えないで。あっさり受かる根拠はどこ?

786 :エリート街道さん:03/10/18 01:40 ID:HtT9B3tY
>>777
まあ、せいぜい教育社会学レベルの話だ罠

787 :エリート街道さん:03/10/18 01:40 ID:0eFQRZkm
>781
そのおごりが、頭を高くしていて、如才ない人間が少ないわけですね。
文系でも司法とか会計士とかで専門でつぶしがききますけど。

788 :エリート街道さん:03/10/18 01:41 ID:LkFdHVh+
>>777
官僚になれるクラスなら理系能力があるからありえるが、
今までよりはずっと高い壁になるだろうな

789 :エリート街道さん:03/10/18 01:41 ID:cq9Rx++f
>>782
君のごまかしている文章の中が大変重要な問題なのだが。

790 :エリート街道さん:03/10/18 01:42 ID:hA8gbeaL
ここの人達は皆、電波なレスに対してしか反応しないなw
時間の無駄だから落ちよう。

791 :エリート街道さん:03/10/18 01:42 ID:ueBF/JWz
>>785
> だからイメージで答えないで。あっさり受かる根拠はどこ?

イメージもなにも、官僚にすんなり進む東大法の大半は、
実際に中高で数3Cまで普通にやってるよ。



792 :エリート街道さん:03/10/18 01:42 ID:Cc+UNI7u
それと、おバカな文系君の為に一言 数学における公式と言うのは
中学で習うような「三平方の定理」に然り、「重心の比」に然り、「速さ=距離/時間」
と言う諸々のものを頭の中で体系立てて考える事が出来なければ、応用数学自体解く事はナンセンス
高等数学は、これらの更に上を行く訳で、根本的に理解不足ならば全くのザラになる
と言う訳だな
ここで理数系を挫折して、文系に走る。
公式をマジシャンが掌の上で披露させる様な鮮やかさはまさしく理系ならではの
芸術ともいえるかもしれない。

793 :エリート街道さん:03/10/18 01:43 ID:nTsNAksQ
灘→東大理3の受験エリート石川公一や富永がいとも簡単にオウムの信者
になったのは、理系くんたちがいい年になるまで、人生の意味を問わず黙
々と受験勉強だけこなしてきた証拠。
文系はそういうはしかは高校生までに通り過ぎているため、東大文系でオ
ウムに入信したヤツはいない。青山弁護士や上祐は京大や早稲田。

794 :エリート街道さん:03/10/18 01:44 ID:HtT9B3tY
>>777
天才ってなによ?
天才をどう定義するかの議論だけで、
「天才論」は終章を迎えるよ。

795 :エリート街道さん:03/10/18 01:44 ID:cq9Rx++f
>>791
君の高校のまわりでそうなの?それとも文一の普遍性なの?

少なくとも私の高校ではそんな奴はひとりもいない。

796 :エリート街道さん:03/10/18 01:46 ID:hA8gbeaL
ここに、
3次元空間上のある二点を通る曲線のうちで距離が最小になるものは直線になることを示せる、
そういう人はどれくらいいるのでしょうか。

では眠いので落ちます。

797 :エリート街道さん:03/10/18 01:46 ID:ueBF/JWz
>>795
> 文一の普遍性なの?

官僚にすんなり進む = 文1の上位層

> 少なくとも私の高校ではそんな奴はひとりもいない。

程度の低い高校なんだね。


798 :エリート街道さん:03/10/18 01:48 ID:Cc+UNI7u
>>772
それに限るだろうな。単純な作業に収束される 公文式とは、ルーチンワーク
程度の作業と同類項とみなすべきであろう

799 :エリート街道さん:03/10/18 01:49 ID:LkFdHVh+
>>782
文系の人生は大昔から変わらない。それはそれでいいと思う。
だが人類は何千人、何万人以上もの天才、偉人達が一生をかけて努力し続けてきた蓄積が
紙などのデータとして世代を超えて残されている。
それをがんばれば下手するとたった数週間で学ぶことができる。
偉人が理解したものをわかるように説明してくれているからだが、、、
その意味は大きい。


800 :エリート街道さん:03/10/18 01:49 ID:HtT9B3tY
ここは面白いスレだな。
学歴板にはめったにない。
粋かもな。

801 :エリート街道さん:03/10/18 01:49 ID:LkFdHVh+
そこには人類の努力の結晶がある。
研究者になればそこに少しは参加できるが。
大昔と同じ人間として死んでいくのもいいと思うが、
人類の中に出現した大天才が一生賭けて努力した結晶を学んで
現象、原理を知るのは現在の人間にしかできない特権だ。
哲学で当時の人間がどう考えていたかを知り、歴史から人間がどう過ちを犯し
大衆がどういう行動をとってきたのかを知るのももちろん大切だが
それだけじゃね。。

802 :エリート街道さん:03/10/18 01:50 ID:cq9Rx++f
>>797
3Cできることの反論になってない気がするが・・・・

あと私ラサール出身ね。

803 :エリート街道さん:03/10/18 01:51 ID:LkFdHVh+
>>784
それを言うなら文系の方が知ったかぶりかトンデモに流れていく
理系が哲学や歴史を学ぶ場合は受験ではなく実学として学ぶので
そういった方向へは行きにくい

804 :エリート街道さん:03/10/18 01:52 ID:LkFdHVh+
>>793
東大文系の方が宗教にはまる奴多いそうだよ。
理系は内部で工場作ってサリン作ったりと活躍できたから
取り上げられたんだろ。


805 :エリート街道さん:03/10/18 01:52 ID:mysAlRem

文系を否定する主張の要因が聞きたい。

自分の専攻を真剣に学ぶ姿勢が無く放蕩な生活を
送る学生の割合が理系学部より相対的に多い故に、
文系学部の学生に嫌悪感を持つのか。

それとも、社会科学・人文科学の学問が、自然科学
と比して定量的にはかりにくく個人の思索に依拠す
るという性質の為に、文系の学問に胡散臭さを感じ
るのか。

あるいは他の理由か。

806 :エリート街道さん:03/10/18 01:53 ID:HtT9B3tY
>>801
意欲的だね。
>>802
オ・サールかと思ったw

807 :エリート街道さん:03/10/18 01:53 ID:hA8gbeaL
ここのような人生の墓場を私めなどに閲覧させて頂けることに私は感謝感激しているのであります。

808 :エリート街道さん:03/10/18 01:54 ID:lCeJIPC9
>>796
汎関数を使った問題にそういった問題があったのを記憶している。
オイラーの方程式使うやつ。たぶん、それ使ったら解けそうな気がするけど?

809 :エリート街道さん:03/10/18 01:54 ID:ueBF/JWz
>>802
> あと私ラサール出身ね。

ラサールを含め田舎の進学校は、
どうしても理系まんせーだね。



810 :エリート街道さん:03/10/18 01:54 ID:nTsNAksQ
>>804
オウムに殺された坂本弁護士こそ東大法学部出身

811 :エリート街道さん:03/10/18 01:55 ID:1E2Y9Jhm
>>783
努力嫌いの理系ですが何か?
文系は競争率が高いからねえ、大変だよ。
理系は楽だよ〜、入試や就職くらいなら文系より圧倒的に努力量も少なくてすむ。
ある程度の才能があればね。

812 :エリート街道さん:03/10/18 01:55 ID:HtT9B3tY
受験レベルで文理が互いの否定などできるのか?
大げさだろ。

813 :エリート街道さん:03/10/18 01:56 ID:nTsNAksQ
811がいいこと言った!
俺は文系だが、理系って基本はこうだと思うんだけど。
努力して理系じゃ・・・トホホだな

814 :エリート街道さん:03/10/18 01:57 ID:hA8gbeaL
文・理の違いを受験レベルから判断するここ墓場の住人には頭が下がります。
普段賢いフリをしている人達がいかにシッタカであるかわかったような気がしました。

815 :エリート街道さん:03/10/18 01:57 ID:1E2Y9Jhm
ID:ueBF/JWzは完全に知ったかぶり。
進学校と無縁なんだね。

816 :エリート街道さん:03/10/18 01:58 ID:LkFdHVh+
多くの文系は理系科目を知らずとも生きていけると思っている。
だがそれは多くの理系が文系の代わりに努力して技術を発展させてあげているからだ。
文系はただの消費者。
たしかにただ生きて死んでいくならそれでいいだろう。
そんな人生はペットと大差ないがな。



817 :エリート街道さん:03/10/18 01:58 ID:htN13Ia6
>>787
司法で言えば、例えば弁護士も「浮世離れしたイメージ」をもたれている。
「折衝能力等所謂文系的能力」のターゲットは、「象牙の塔の住人」にたいする「世間にもまれたサラリーマン像」であって
いいかえれば、つぶしがきくかきかないかの帰結。文理に関係なくね。
このスレの文系たちの誇る「文系的能力」は、同じ文系の専門職すら捉えられていない。

818 :某地底理系:03/10/18 01:58 ID:6heJTS6B
文系で自分より優れてると思う大学・学部

東大全学部
京大全学部
一橋全学部

       以上

819 :エリート街道さん:03/10/18 01:59 ID:0eFQRZkm
理系は可哀相だよな。能力も高くて、勉強して苦労もしてて、それで
結局はメーカーとかで安い月給で田舎で一生を終える。
もっと優遇してやればいいのに。なんで金融なんかが給料高いのか
と思ってしまう。日本を支えてるのは製造業なのにね。国際競争でき
るのも製造業だけ。これは東大文系官僚の仕業だよな。

820 :エリート街道さん:03/10/18 01:59 ID:Cc+UNI7u
>>799
それを理解できるのが、所謂論理的思考が物言う者だと言う事
世にイデシ天才達は論理的に体系立てて物事の因果関係とカオス的
概念を打ち破る行為をしてきた訳で、それを理解し得ない限り
どうしようもない。
先人の残した文化遺産が、腐るだけになる
文化遺産を相続して維持してく為に有能な人材が必要不可欠なわけだな

821 :エリート街道さん:03/10/18 01:59 ID:LkFdHVh+
文型は歴史や哲学が人生に影響を与えると思っている。
だがそんなものは理系でも学んでいく。
それに歴史をあれほど学んでいるはずの人類が同じ過ちを繰り返す。
利益と宗教、感情論だけによって。
人を救うはずだった宗教もいまや戦争=大量虐殺やテロ、社会不安の原因
哲学的思想は科学によって少しずつではあるが解決されてきている。
哲学者はその場限りの考えをぶちまけ、謎かけをしただけだが。

822 :エリート街道さん:03/10/18 01:59 ID:gB1ZEKxa
>>782
科学は人類の文明の発展に十分貢献したと思うけどね。
哲学はどうだか知らないw

823 :エリート街道さん:03/10/18 02:00 ID:LkFdHVh+
>>805
嫌悪感などまったくもっていない。
理系をたたく文系がいたから事実を事実のままに語っているだけ

824 :エリート街道さん:03/10/18 02:00 ID:0eFQRZkm
>818
ああ、惜しいな慶應にも劣ってるわ

825 :エリート街道さん:03/10/18 02:01 ID:1E2Y9Jhm
>>816
ただし、文系科目のできない理系も、それと同等に恥ずかしいよ

826 :エリート街道さん:03/10/18 02:01 ID:HtT9B3tY
出自、階級にこだわるのは社会の停滞・衰退の表れ。
オ・サールとか進学校とか言うなよ。
思考の硬直化の印だぜ。

827 :エリート街道さん:03/10/18 02:02 ID:hA8gbeaL
>>819
東大文系官僚じゃなくて、早慶以下の文系官僚の仕業なんじゃないの?w
東大文系はどこへ行ってもポテンシャルがあるから活躍できるけど、能なし官僚には無理でしょ。

828 :エリート街道さん:03/10/18 02:02 ID:0eFQRZkm
文系は家柄で決まります
政治家と大企業の役員を見てミイ

829 :エリート街道さん:03/10/18 02:03 ID:LkFdHVh+
>>811
そうだな、文系は知能が高くても必要最低限の努力量は大きい。
だが理系は知能が高いのなら必要最低限の努力は非常に少なくなる。


830 :エリート街道さん:03/10/18 02:03 ID:nTsNAksQ
>>822
まあ、文系がこういう言葉の問題で理系をいたぶるのはプロボクサーが
素人にリングに上がれと言っているに等しいのだが、
「経済」とは「経世済民」のことで、要は人々の生活を豊かにするのは
経済なんだよね☆

831 :エリート街道さん:03/10/18 02:04 ID:0eFQRZkm
>827
いや、大蔵官僚が天下り先の銀行などの金融の待遇を優遇するのが
原因かと思ってね

832 :けいり:03/10/18 02:04 ID:V7yeVDPM
文系で自分より優れてると思う大学・学部

東大全学部
京大全学部

         ―――――――以上

833 :エリート街道さん:03/10/18 02:05 ID:HtT9B3tY
>>827
官僚の圧倒的多数は東大法だろ。
自縄自縛の言いぐさだ是。

834 :エリート街道さん:03/10/18 02:05 ID:LkFdHVh+
>>819
それは理系には金を求める人間が少ないかららしい。
そういう現状や理系離れもあり理系優遇へ向かっているのそうだが。
金を求めていても結局は最後まで満足できずに一生を終えるのは確実なわけだが、、

835 :エリート街道さん:03/10/18 02:05 ID:gB1ZEKxa
>>830
論破されて捨て台詞吐いて逃げた負け犬がよく言うぜw

836 :エリート街道さん:03/10/18 02:05 ID:0eFQRZkm
科学は地球の環境を壊してくれたけどね

837 :エリート街道さん:03/10/18 02:05 ID:1E2Y9Jhm
官僚って言っても大抵は地方に飛ばされて上司に酷使される若かりし日だろ
そんでうまく出世できなかったらホント人生に何も残らないよな
彼らもつらいんだよ 出世した後はあの体たらくだけど

838 :エリート街道さん:03/10/18 02:06 ID:6heJTS6B
>824

じゃ、追加☆

文系で自分より優れてると思う大学・学部

東大全学部
京大全学部
一橋全学部
早稲田政経・法、慶応法・経済(ただし東大・京大落ち)

       以上


839 :エリート街道さん:03/10/18 02:06 ID:cq9Rx++f
>>807
ごめん。唐突で悪いんだけど>>796の証明結果ってどっかあります?

答え合わせしたいんだけども。・・・・てぇ煩わせます。

840 :エリート街道さん:03/10/18 02:06 ID:htN13Ia6
>>814
このスレは学歴版にしては受験と関係ないネタの割合が多いほうだよ。
まあそもそも文理の区分は受験システムを基にしている部分があるし、
受験から離れたところではそんなに明確に分けられない。
だからあまり受験ネタから離れられない。(離れるべきじゃないかもしれない)

841 :エリート街道さん:03/10/18 02:08 ID:HtT9B3tY
>>834
実利を求めるか、理想を追うかだろな。
理系が理想を追っても、大部分は実利の
世界に舞い戻らざるを得ないからな。

842 :エリート街道さん:03/10/18 02:08 ID:LkFdHVh+
>>825
文系科目のできない理系など本質的にはいない。
努力をしていないだけ。だが努力をしていない=恥だがな。

843 :エリート街道さん:03/10/18 02:08 ID:gB1ZEKxa
負け犬哲学ヲタ君は自分が非論理的な主張をしていることに気付かない

844 :エリート街道さん:03/10/18 02:09 ID:1E2Y9Jhm
>>841
理系でも優秀な奴は普通に高所得だぞ

845 :エリート街道さん:03/10/18 02:09 ID:LkFdHVh+
>>830
経済はすでに理系の分野になっているぞ
銀行は理系を多く取りはじめた。

846 :エリート街道さん:03/10/18 02:09 ID:6heJTS6B
>>825
文系科目のできない?
日本語の意味がわからんが。。

847 :エリート街道さん:03/10/18 02:10 ID:FNwSyRKd
大学名で勝負できない理系がここに集まるんだろ。

848 :エリート街道さん:03/10/18 02:11 ID:gB1ZEKxa
文章力も稚拙な文系君をいたぶって遊んでます。

849 :エリート街道さん:03/10/18 02:11 ID:HtT9B3tY
>>844
優秀という条件を付けたら、文理問わずそうだろ。

850 :エリート街道さん:03/10/18 02:11 ID:+o0SaLzd
>>830
> >>822
> まあ、文系がこういう言葉の問題で理系をいたぶるのはプロボクサーが
> 素人にリングに上がれと言っているに等しいのだが、
> 「経済」とは「経世済民」のことで、要は人々の生活を豊かにするのは
> 経済なんだよね☆
ところで、economicsの訳語として経済は適切だろうか?


851 :エリート街道さん:03/10/18 02:12 ID:nTsNAksQ
>>842
文理の差はだねえ〜
文は難しいけど、人生にとって社会にとってより重要な問題に先に取り組んだ連中
理は重要だけど難しい問題は後回しにして、処理しやすい公文を先にやったボクちゃんたちだ。

852 :エリート街道さん:03/10/18 02:12 ID:hA8gbeaL
文系で自分より優れてると思いついた大学・学部

東大文系学部(除:哲学科)
京大文系学部(除:哲学、総合人間)
一橋大
阪大文系学部
慶大文系学部(除:文、商、経済)
早大文系学部(除:文、人科、商、教育、社学、法)
上智大文系学部

         ―――――――以上

853 :エリート街道さん:03/10/18 02:12 ID:6heJTS6B
慶大商けり九大工ですが、何か・・・?

854 :エリート街道さん:03/10/18 02:14 ID:HtT9B3tY
>>850
まずeconomicsの語源を教えてくれ

855 :エリート街道さん:03/10/18 02:15 ID:gB1ZEKxa
哲学屋嫌われてるなw

856 : :03/10/18 02:15 ID:jOmu7pWv
理系の歴史をみると、文系とされてきた分野に新しいジャンルを生み出し、
文系を陳腐化させてきた歴史だ罠。
やせ細るばかりの文系に、何か新しいものが追加されることがあるのかな?

857 :エリート街道さん:03/10/18 02:15 ID:LkFdHVh+
>>851
ああ、その設定がそもそも大間違いだよ。
こうなってくると説明するのもめんどくさいな。
まずは才能というものの存在を知った方がいい

858 :エリート街道さん:03/10/18 02:15 ID:nTsNAksQ
別の喩え方をすると、
文系は殻を割ってカニ食おうとしてる連中だ。
理系くんたちは、フライドポテトを食べて満腹してカニ道楽を出て行く人々だ。

859 :エリート街道さん:03/10/18 02:16 ID:0eFQRZkm
理系といっても旧帝工以外なら文系の旧帝一神早計のほうがよいと思う
特に慶應がいいと思います
人生楽しそう

860 :エリート街道さん:03/10/18 02:17 ID:G+xUBldC
ってゆーか、>>1の言ってることとスレタイの関係が理解できん。

861 :エリート街道さん:03/10/18 02:17 ID:gB1ZEKxa
>>568
その命題が真である事を証明してくれない?w

862 :エリート街道さん:03/10/18 02:17 ID:+o0SaLzd
>>851
> 理は重要だけど難しい問題は後回しにして、

後回しにできる程度の問題は重要な問題ではない罠
たとえば、>>851が死にかけている場合なんて、その問題に当てはまるのかな。


863 :エリート街道さん:03/10/18 02:17 ID:LkFdHVh+
そもそも文系の知り合いで哲学や歴史、経済をまじめにやってる奴など一人もいないがな。
歴史ヲタ(三国志ヲタなど含む)や哲学マニアはいる。
公認会計士や司法試験目指して勉強しているやつはまだいいが。


864 :エリート街道さん:03/10/18 02:17 ID:htN13Ia6
>>805
その二つもあるけど、
文系の自慢するのは結局いつも金と権力。
価値観が貧しい。
ということも原因のひとつかもしれないね。
(まあ>805の一つ目と関係するけど)

865 :エリート街道さん:03/10/18 02:18 ID:nTsNAksQ
>>857
今更言い訳されても、ここの理系くんたちに大勢純粋客観というものが
証明できると信じ込んでいたでわないか???
その理系くんたちはそもそも哲学的に思索するということすら想像した
こともないのだぞ☆

866 :エリート街道さん:03/10/18 02:18 ID:HtT9B3tY
深い話をすれば、脳味噌の構造の差だよ、文理は。
ただし、大学受験レベルの話じゃない是。
どっちにも、向かない脳味噌が大半だから名。

867 :エリート街道さん:03/10/18 02:19 ID:LkFdHVh+
>>858
おまいが文系にいった目的はなんだ?
何を学んで何を人類に貢献しようとしている?
あるいは何を学んで何を自分の人生に役立てようとしている?

868 :エリート街道さん:03/10/18 02:19 ID:gB1ZEKxa
カニ道楽にフライドポテトがあるなんて良く知ってるな。
関西人?

869 :エリート街道さん:03/10/18 02:19 ID:hA8gbeaL
>>865
誰かが証明できない、と証明しちゃったよ。

870 :エリート街道さん:03/10/18 02:20 ID:0eFQRZkm
医学部なんぞは文系だと言われてます

871 :エリート街道さん:03/10/18 02:20 ID:LkFdHVh+
>>865
おまい、頭わるいし論理力もないな。
興奮してるからなのだろうと思っておくよ

872 :エリート街道さん:03/10/18 02:21 ID:hA8gbeaL
>>870
中間なんじゃない。
営業もやらないといけないし、自然科学もやるし。

873 :エリート街道さん:03/10/18 02:21 ID:LkFdHVh+
>>865
いや、悪かった。書き込んでから悪いこと言ったと反省。
頭悪いは言い過ぎた。

874 :エリート街道さん:03/10/18 02:22 ID:79rVjMDW
>>873
いや、実際に馬鹿だろ

妄想で理系を語っているしw

875 :エリート街道さん:03/10/18 02:23 ID:gB1ZEKxa
>>865
お前の主張はあくまでお前の主観に過ぎないことを自覚してればそれでいいよ☆

876 :エリート街道さん:03/10/18 02:23 ID:cq9Rx++f
>>872
頼んます・・・・・無視せんでつかぁさい・・・・・気になって床につけない・・

877 :エリート街道さん:03/10/18 02:24 ID:Nlc6sH+M
ID:nTsNAksQ
命名 純粋主観

878 :エリート街道さん:03/10/18 02:24 ID:gB1ZEKxa
>>874
馬鹿であるということは普遍的真理だな☆

879 :エリート街道さん:03/10/18 02:24 ID:HtT9B3tY
面白い議論が続いてるけど、明日は朝早いから寝るわ。
いい論者がそろったね、きょうは。
混迷の時代に、お休みを言おう。

880 :エリート街道さん:03/10/18 02:24 ID:hA8gbeaL
>>876
答え作ってないw

腹へったなぁ。

881 :( ´々`):03/10/18 02:24 ID:aq/KzHGt
おお、いつものように幕が開き
恋の歌歌う私に届いた知らせは
黒い縁取りがありました
あれは3年前止めるあなた駅に残し
動き始めた汽車に一人飛び乗った。。。


駆け込み乗車はお止めください。

882 :エリート街道さん:03/10/18 02:25 ID:LkFdHVh+
俺が言いたいこと、
理系と文系の違いは
>>799 >>801 >>816 >>821
に集約されている。文系の人間にもこれを理解して
努力して勉強しだすものもいる。(ex.立花隆)


883 :エリート街道さん:03/10/18 02:25 ID:hA8gbeaL
>>881
あなたは早稲田人科の人でしょ?

884 :エリート街道さん:03/10/18 02:26 ID:gB1ZEKxa
俺の主観だが「純粋客観的に哲学は下らない☆」


885 :エリート街道さん:03/10/18 02:26 ID:hA8gbeaL
立花隆ww

886 :エリート街道さん:03/10/18 02:27 ID:cq9Rx++f
>>880
ひどいわぁぁぁぁぁぁぁ!!!!新鮮な気持ちで解いたのにぃぃぃ!

せめて導入の理論だけでも・・・・

887 :エリート街道さん:03/10/18 02:27 ID:gB1ZEKxa
>>883
あれはもっと崩れた顔のAAやってる。
いや、崩れてると考えるのは主観に過ぎないけどね☆

888 :( ´々`):03/10/18 02:28 ID:aq/KzHGt
>>883
所沢の人は最近見ない。
彼は不安定な人だが、所沢の事をよく教えてくれる。

889 :エリート街道さん:03/10/18 02:28 ID:HtT9B3tY
立花隆は文系が知識の一般性を獲得しようとした
一つの到達点だぞ。批判は当然あるだろうが・・

890 :エリート街道さん:03/10/18 02:29 ID:gB1ZEKxa
人家って、反俺駅と糞祖、もしくはそれ以外のどれ?

891 :エリート街道さん:03/10/18 02:31 ID:HtT9B3tY
>>890
そういうくだらない話はほかのスレでやれ!

892 :エリート街道さん:03/10/18 02:32 ID:hA8gbeaL
立花隆を読むよりは竹内均を読んだほうがいいと思われる。
特に、本の内容を猛信するひとはね★

893 :( ´々`):03/10/18 02:32 ID:aq/KzHGt
うそそさんも所沢だったの。しらなかったよ〜そらがこんなにあおーいとーわ。

894 :エリート街道さん:03/10/18 02:33 ID:HtT9B3tY
竹内均は底の浅さにあきれて、飽きてしまうよ

895 :エリート街道さん:03/10/18 02:34 ID:hA8gbeaL
>>894
まぁそんなに言わずに(w
僕は読んだことないです。本が並べてあるのは知ってるけど

896 :ぷえだ:03/10/18 02:35 ID:gB1ZEKxa
純粋客観的に見て、哲学をやると頭が変になる☆

897 :エリート街道さん:03/10/18 02:36 ID:hA8gbeaL
それでも僕よりは底が深いだろうけどねw
文章を書くのと、駄レスを書くのでは難易度が違う。

898 :ぷえだ:03/10/18 02:37 ID:gB1ZEKxa
全ては美しく駄レスを書くために☆

899 :エリート街道さん:03/10/18 02:38 ID:HtT9B3tY
>>895
読めよ。人に勧める前に
無責任だろw

900 :エリート街道さん:03/10/18 02:38 ID:hA8gbeaL
・・・寝よ。

901 :ぷえだ:03/10/18 02:39 ID:gB1ZEKxa
美しく900ゲット

902 : :03/10/18 02:39 ID:jOmu7pWv
たまに哲学ヲタなんかが湧いてくるが、
文系自慢の基本技は対人能力のようだな。
理系は頭が高いから対人能力が劣るだとかいってるしな。
しかし、ゴマすったりヨイショしたり媚びたり恫喝したりを自慢されてもなぁp

903 :ぷえだ:03/10/18 02:39 ID:gB1ZEKxa
槍田篠生

904 :エリート街道さん:03/10/18 02:39 ID:hA8gbeaL
>899
別に薦めてませんが。

905 :エリート街道さん:03/10/18 02:40 ID:HtT9B3tY
>>897
長い文章を連ねれば、多少の幻惑的な深みは
出るだろうよ。

906 :エリート街道さん:03/10/18 02:41 ID:htN13Ia6
>>801
>人類の中に出現した大天才が一生賭けて努力した結晶を学んで
>現象、原理を知るのは現在の人間にしかできない特権だ。
そうそう金とか権力って結局時代の徒花。
生きた価値を残すには、その結晶に何かを付け加えることこそふさわしい。

文系たちは、結晶の上で踊り、もしくは結晶の前で考えているポーズをとり、映り込む自分の姿に酔うことのみ。
その場を去れば、そんな虚像はすぐに消え去ってしまう。
学問と学問の扱う対象の区別ができない、例えば>>830は後者の好例である。

907 :エリート街道さん:03/10/18 02:43 ID:HtT9B3tY
俺モネよ
失礼、俺も寝よ。

908 :エリート街道さん:03/10/18 02:45 ID:hA8gbeaL
2点をP、Qとする。
微小線素をdsとすると、∫[P→Q]dsが最小になることである。
以下考察してませんw

909 :ぷえだ:03/10/18 02:45 ID:gB1ZEKxa

そもそも「純粋客観は存在しない」という主張自体が純粋客観的でない☆



910 :w政経 ◆yEgikvBk/I :03/10/18 02:46 ID:MMbEhgm8
|              __|__
|                 |  /
|                / ̄|~/^ヽ
|              (__イ   )
|.-──-、
| : : : : : : : : \          __
|: : : : : : : : : : : ヽ          _)
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'  '⌒' i: : : : :}     __
| ェェ  ェェ |: : : : :}   __/__
|   ,.、  |:: : : :;!        /
| r‐-ニ-┐| : : :ノ       (_
|! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| ` ー一'´丿 \         |
| \___/   /`丶、     |
| /~ト、   /    l \.    |
|/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
|ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
|‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
|二_     7\、|イ _/ ̄ \
|  |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


911 :エリート街道さん:03/10/18 02:47 ID:hA8gbeaL

ds=√{1+(dy/dx)^2+(dz/dx)^2} *dx

になるかなぁ?(一生考え中…

912 :エリート街道さん:03/10/18 02:49 ID:cq9Rx++f
>>911
ありがとうございます!・・・・・・

あたまから突っかかってるぽい・・・・欝・・・・

913 :エリート街道さん:03/10/18 02:50 ID:hA8gbeaL
あー難しいな。
二次元空間の2点にすれば簡単だったな・・・

914 :( ´々`):03/10/18 02:52 ID:aq/KzHGt
本多勝一(千葉大薬学部卒)は、
大江健三郎(東京大文学部卒)の文章を、
新聞記事に必要とされる「わかりやすさ」の観点から
ボロクソに言ってたなぁ。

915 :ぷえだ:03/10/18 02:52 ID:gB1ZEKxa
2次元空間+1次元で考えられない?
あ、でも駄目かな・・・・

916 :エリート街道さん:03/10/18 02:56 ID:hA8gbeaL
微小素片dsか。

917 :エリート街道さん:03/10/18 03:10 ID:+o0SaLzd
>>908
> 2点をP、Qとする。
> 微小線素をdsとすると、∫[P→Q]dsが最小になることである。
> 以下考察してませんw

微分可能性を前庭にしてはまずいのでは。例えば鋸状の線では成り立たない議論になるだろうし。

もっと素朴に
PQを通る平面を考えると、平面外を一部でも通る曲線の長さ>曲線の平面への正射影の長さ

正射影の長さ>直線PQ
位の議論ではどうだろう。なんかトートロジーのような気がしないでもないが。

918 :エリート街道さん:03/10/18 03:13 ID:htN13Ia6
2次元のときは、アバウトながらこんな感じくさい。
曲線に沿った距離Xは
その曲線をあらわす関数fを用いて、
X=∫T(f(x))dx ( =∫√(1+f'(x))dx )
とかける。
Xの最小値をとるとき条件は、
dt/df=0より、
(d/dx)(∂T/∂f')+∂T/∂f=0
これに、Tの具体系を代入すればTが直線の式になるんだと思う。
3次元のときも曲線の式(Tの形)適宜変えればなんとかなりそう。

919 :エリート街道さん:03/10/18 03:15 ID:hA8gbeaL
理系が侵略してきたダニ!

私のような文系には理解できないダニ

920 :エリート街道さん:03/10/18 03:16 ID:htN13Ia6
まあ>918は、微分可能性とかの議論はは適当だけどね。

921 :エリート街道さん:03/10/18 03:17 ID:htN13Ia6
あと、
これに、Tの具体系を代入すればTが直線の式になるんだと思う。

これに、Tの具体系を代入すればfが直線の式になるんだと思う。

922 :エリート街道さん:03/10/18 03:17 ID:Nlc6sH+M
まずは「曲線」と「長さ」を定義しなきゃ。

923 :エリート街道さん:03/10/18 03:20 ID:hA8gbeaL
理系が数学を使って恫喝してくるダニ。

924 :エリート街道さん:03/10/18 03:20 ID:exCpY3+w
文系発見ニダ

925 :ぷえだ:03/10/18 03:20 ID:gB1ZEKxa
もちろん、純粋客観(ry

926 :エリート街道さん:03/10/18 03:21 ID:hA8gbeaL
平面が一意に決まらないのがわかってないダニ
この問題は当初思っていたより難しいダニ。

927 :エリート街道さん:03/10/18 03:22 ID:hA8gbeaL
平面が二点で決定できるとかいうのはちょっと痛いダニ。

928 :エリート街道さん:03/10/18 03:25 ID:+o0SaLzd
(三次元空間の)平面は、三点が決まらなければ一意に決まらないのは当然壁蝨

929 :エリート街道さん:03/10/18 03:26 ID:hA8gbeaL
直線一本でも決まらないダニよ。
当然ダニが

930 :エリート街道さん:03/10/18 03:27 ID:+o0SaLzd
>>927
> 平面が二点で決定できるとかいうのはちょっと痛いダニ。

917では、平面をPQ二点で一意に決めるなどとは一言も逝っていないダニ
PQを通る任意の平面でかまわないダニ

931 :エリート街道さん:03/10/18 03:29 ID:hA8gbeaL
なるほど、そういう考え方もあったダニ!!
しかし以前難しいダニ。
夜も更けてきたのでもう寝ますダニ

932 :エリート街道さん:03/10/18 03:30 ID:hA8gbeaL
以前→依然 ダニ・・

933 : :03/10/18 03:35 ID:jOmu7pWv
>>830
>「経済」とは「経世済民」のことで、要は人々の生活を豊かにするのは
>経済なんだよね☆
ほんと、文系DQNの典型を絵に描いたようなバカだな。
経済という言葉の定義から、その定義が現実を生み出すと錯覚する観念論。
経済という訳語は、経世済民のための学問であって欲しいという願望でしかない。
したがって、豊かにするものを経済と呼ぶと定義するならまだしも、
いわゆる経済が、人々を豊かにするという保証はない。
現に、この10年間、経済学者が糞の役にも立たないのを人々は目撃したはずだ。
医は仁術なりという、だから仁は医にしかない、というのに似た滑稽さ。
人々を豊かにするものは科学技術から芸術まで様々だが、お前のいう経済は画餅。
人々を豊かにすることはないだろうなp

934 :エリート街道さん:03/10/18 03:37 ID:Nlc6sH+M
理系はすぐ必死になるよな

935 :エリート街道さん:03/10/18 03:42 ID:+o0SaLzd
>>933
> >>830
> >「経済」とは「経世済民」のことで、要は人々の生活を豊かにするのは
> >経済なんだよね☆
> ほんと、文系DQNの典型を絵に描いたようなバカだな。

つーか、「経世済民」を字義通り解釈すれば、一般に言う「政治」にならんかい?(economicをも包括する形で)。
うる覚えだが、経済の訳語が現在の意味で定着する過程で混乱があったかも。博識の文系によるfollow求む。

936 :筑波@情報一年:03/10/18 03:44 ID:w+voebZF
今宵もまた、香ばしい………。
文系の開き直りに期待。

937 :エリート街道さん:03/10/18 03:47 ID:GbA5D2U5
自分が知的だという錯覚を起こしてる池沼に何いっても無駄☆

と俺がここに書いた純粋客観的事実

938 : :03/10/18 03:48 ID:jOmu7pWv
>>934
漏れのことか?
何も教えられるものを持たない頭の貧しいDQN文系に知を与えてやってるんだよ。
優しいんだなといって欲しいなp

939 :エリート街道さん:03/10/18 03:51 ID:QjwWsFRM
誰かいってやれよ、☆が気持ち悪いって

940 :エリート街道さん:03/10/18 03:51 ID:GbA5D2U5
そして939という普遍的事実

941 :エリート街道さん:03/10/18 03:54 ID:htN13Ia6
>>920の事故レス。
曲線がなめらかな場合から、有限個の微分不可能な点を含む場合への拡張はできそうだ。
微分可能な点をx1,x2,.....xn,....xzとする。
xn-1とxnのあいだは、定義により滑らかな曲線でありこの2点を結ぶ直線が最短である。
これを繰り返すことにより、もとの曲線よりx1,...xn,..を直線で結んだ折れ線のほうが短い。
次に、xn-1,xn,xn+1の三点を考える。三角不等式よりこの三点を順に結ぶ折れ線より
xn-1とxn+1を結ぶ直線のほうが短い。
これを繰り返すと、折れ線の節を減らしていくことができ、最後にx1とxzを直接結ぶ直線が残る。
なめらかな曲線において直線が最短であれば、有限個の微分不可能な点を持つ曲線においても同様である。

無限個の微分不可能な点を持つ場合はわからん。

942 :エリート街道さん:03/10/18 03:55 ID:GbA5D2U5
このスレは1000レスを達成する

943 :エリート街道さん:03/10/18 03:56 ID:htN13Ia6
2行目は、微分可能な点を→微分不可能な点を、の間違え。

944 :駄目押し:03/10/18 04:39 ID:jOmu7pWv
>>937
DQN文系の頭の弱さに哀れみを禁じえない漏れは、お前に教えてやらずにはいられない。
日本というのは日出る日の本の国のこと、だから日本は世界の中心なのである、
中国というのは世界の中心国を意味する、だから中国は世界の中心なのである、
つーのは、正しいと思うか?
自分の愚かさを見据えつつ、貴重な人生を楽しく過ごせ、
純粋主観を実践する入院間近な純粋客観君p

945 :エリート街道さん:03/10/18 04:43 ID:6WdVtX9l
プ氏が自作自演してるな(w

946 :エリート街道さん:03/10/18 04:57 ID:6WdVtX9l
私立文系ヲタ、特に東京のヲタには吐き気さえする。


947 :エリート街道さん:03/10/18 04:58 ID:Nlc6sH+M
理系ヲタもキモイのは同じだろ

948 :エリート街道さん:03/10/18 05:04 ID:6WdVtX9l
>>947
この板では、私文(特に洗顔)のヲタ加減が群を抜いてるように感じるが?

949 :エリート街道さん:03/10/18 05:07 ID:Nlc6sH+M
    ______
   /______ミ
  / ̄.  東_○ 大_|
 / ̄/ ̄ ̄_ ̄ _ |
 | /-──| /|─| /|-|
  (6.     ̄ つ ̄ |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 私文(特に洗顔)のヲタ加減が群を抜いてるように感じるが
/|         /\   \_________


950 : :03/10/18 05:13 ID:jOmu7pWv
>>947
文系ヲタ=DQN+キモイ
理系ヲタ=文系-DQN

951 :エリート街道さん:03/10/18 09:17 ID:gR7hTh7W
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3795/
偏差値70からの大学受験


952 :エリート街道さん:03/10/18 10:28 ID:cLSZUbXS
>>951
これは実話ですか?こいつ、凄い奴だな。
「100やれば、10返ってくる」
すばらしい言葉だ。
こいつの努力を俺は尊敬する。


953 :エリート街道さん:03/10/18 12:52 ID:rV/VMSN4
>>935
横槍入れるがeconomyの語源はΟικονομιαから来ていて
意味は家政学。要するに家庭の切り盛りの仕方。
それが18-19世紀にかけて哲学者が人間の経済活動を研究しはじめたときに、
経済活動を国家全体の家政ととらえて、
Political Economyと自分達の研究を名づけた。
日本では政治経済学と訳されることもあるけど、
19世紀までのPolitical Economyは現在で言う「経済学」以上の意味は無い。
(ただ時代の変化と研究の先端化で経済学の研究範囲として
Political(国家規模的)な側面が足枷になったり忘れ去られてたりするとは思うが)

いつしか家政という意味でEconomyが使われることが少なくなり、
経済学としてEconomyが通称されるようになった。
ともかくも「経世済民」はPolitical Economyの訳語としてはほぼそのままで適当だと思われる。

954 :エリート街道さん:03/10/18 12:54 ID:rV/VMSN4
>>953
記憶があいまいなまま書いてるとこがあるので、詳しい人は訂正してくれ。

955 :エリート街道さん:03/10/18 22:27 ID:Iv8OVpB2
経済学部の人誰か検討してくれよ。
文学部で門外漢の浅い知識じゃこれが精一杯だ。

956 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/18 22:30 ID:9zvRcRFW

    \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, /@_@ゝ∩< そのうち999とり合戦いくぞハァハァ!!   ,,、,、,,,
    /三√ o ) /  \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,, 
      ∪  ∪          
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  
,,,,,    @_@ うまいケロー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   (_∀_)___,,,,___ ,,@_@ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   @_@     (  o )               /
/    (__))   (_∀_)   (    )    @_@@_@ / マターリケロー
  @_@ @_@ドーゾ(日ノ )  | | |    (  ∀ )  ∀ )       
 (  o_)  o_)   ((__)  (_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) ゲコゲコ
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー


957 :エリート街道さん:03/10/18 22:32 ID:lwZHCnbq
>>909
あーあーあー
お馬鹿な理系くんたちは、この数日間何を読んできたのかね?
認識する認識主観が(主観次第で)存在しない可能性があるなら、
現に認識している主観は何なんだね☆

958 :エリート街道さん:03/10/18 22:34 ID:R2eGH3oB
>>951
 つーか、文V後期対策をまともにやってないから、
落ちて当然。あんま、すごいと思えないんだが。




959 :エリート街道さん:03/10/18 22:58 ID:lwZHCnbq
理系の投了?

960 :エリート街道さん:03/10/18 23:20 ID:lwZHCnbq
畜生、理系ども逃げたか

961 :エリート街道さん:03/10/18 23:54 ID:jY4PjTMh
経済学、心理学、哲学とかは早めに理系に逃げ込んだほうがよさそうだな。
というか、理系ぽくなった分野とか結構あるし。

文系に属すると、
歴史的研究家への過剰な権威化とその評論への拘泥、
イデオロギーによる偏向の可能性またはその道具化、
研究対象の無闇な拡散と枠組の消失、体系化の不全、
実証的論理的な研究評価から政治的力関係への移行、
論理的思考のできる学究志向の学生の集まりにくさ、
などの症状が現れる。

もはや、現行の文系は就職予備校に徹したほうがいい。
理系の中にいままで文系でやってたものの多くと理系がやっていたものが共存することになり
真の意味での学際化が進むだろう。
また残りの文系分野は芸術分野として芸大にでも組み込み、
真に感性豊かな学生を受け入れればよい。

962 :エリート街道さん:03/10/19 00:18 ID:aI+aUiJJ
>>961
だから文学部の文学専攻は創作じゃないんだって。
学問研究は感受性だけじゃできないの。
どこに論点を見出すのかって意味では必要だけど、学問として決定的に必要なのは論理性。

文学部は人文学っつーよくわからんまとまりの中に入れられてて、
専攻だけ見れば100年前から学際っぽい様相を呈している。
問題なのは、哲史文の三分野を用意できないのに文学部を名乗ってる群小の大学と、
文系だからって科目数減らしてる入試制度でしょ。

個人的には理系ぽくなったから配置換えするよりは、
今までの枠組みの中で理系的研究も気兼ねなくできる環境にするのがいいと思うけど。
心理学が理系ぽいから文学部からって独立させて心理学部作るよりも、
文学部の中にバリバリ数値計算してる専攻があるほうが学際的研究が生まれそうじゃない?

963 :エリート街道さん:03/10/19 01:09 ID:A6rodWt2
>>962
個々の分野が何を研究しているかという枠組みが明確になり、
得られた知見が体系化されることで初めて他の分野やその分野の知見と相対化できる。
またその方法論が、他の分野で通用するように十分に抽象化されること。
これらが様々な分野で得られた知見がまとめられて横断的な対象の研究に生かされる第一歩。
学際的な研究のためには、>961であげた症状のうち上4つの逆が必要だと思う。
例えばよく体系化され客観的な方法論が確立している分野とは、学際的研究も上手くいく。

文系の学部ではたしかにバラエティに富んでそうだけど、
実際のところ、なにか方法論なり新しい知識なりの共有や、
分野を超えた有益な議論でもやってるんだろうか。
たとえば討論番組などでは、経済学者や社会学者や弁護士などがあらゆる話題で登場し
様々な視点からの有益な議論が行われているように見えて
実のところそれぞれが「なんでも屋」として意見を述べているだけで
結局、なんら接点がなく平行線のまま終わることが多いように思える。

964 :エリート街道さん:03/10/19 01:24 ID:LoeWPksO
ワイドショーの受け売りを学問と勘違いされても・・・・

965 :エリート街道さん:03/10/19 01:25 ID:A6rodWt2
>>962
文系でも
>学問として決定的に必要なのは論理性
となると、文系と理系の差はどこなんだろうね。
(ないって言っちゃうとこのスレ的にだめだし)
数学は文系でも使うところは使うし、人間を扱う理系分野もある。

違いは、扱う対象が論理的かどうか、かもしれない。
理系の場合、自然を論ずる時のように扱う対象を論理的であると前提するか、
人間を扱うときには論理的と思われる部分のみを抽出して扱ったりする。

けど、論理的じゃないものを論理的に論じることができるのかとも思うのよ。
文豪も草葉の陰から
「君の解釈は実に論理的ですばらしい。でも間違っている。
私はそこまで論理的に作品を書いていない。
わたしの机のメモが見つかるまで絶対にその解釈は訂正されないだろう。
それが見つければたちどころに修正されるのに残念だよ。」
と思ってるかもしれないよ?

966 :エリート街道さん:03/10/19 01:35 ID:LoeWPksO
>学問として決定的に必要なのは論理性

文系でも社会科学系はかなり論理的な学問なんだがなw


967 :エリート街道さん:03/10/19 01:40 ID:kcTMvBpo
政治学、社会学、経済学、法学、哲学等に精通し、文学、音楽、絵画等の芸術的
才能に秀でてはいるが、数学、物理、化学等の理系分野については全くの無知、
無関心で理解を示さない人

数学、物理、化学等の理系分野については非凡な才能を示すが、政治、経済、法
律、哲学や文学、音楽、絵画等の芸術に関しては、全くの無知、無関心で理解を
示さない人

みなさんがなるとしてら、どちらの人間になりたいですか?
世間の人達は、どちらを望むと思いますか?

968 :エリート街道さん:03/10/19 01:55 ID:A6rodWt2
>>966
だから、文系でも論理性が決定的に必要というのを
>965で受け入れて、その上で理系文系の差はあるとすればどこにあるかを考えてるわけ。
社会科学はまた、>961で書いたように理系に組み込んだほうがいいのではないか、
接近せざるを得ないのではないか、そして現に理系に接近している分野の一例だと思う。

>>967
とりあえず、芸術的才能と文系理系は別の話。
前にも書いたけど、文系のほうが芸術的才能があると思うのは
IQが高ければEQが低いに違いないと思い込むのに近い。

969 :エリート街道さん:03/10/19 02:02 ID:aI+aUiJJ
>社会科学はまた、>961で書いたように理系に組み込んだほうがいいのではないか

入試科目を増やすだけじゃダメなん?

970 :エリート街道さん:03/10/19 02:09 ID:FKdxGCp+
>>968
>>965で受け入れて、その上で理系文系の差はあるとすればどこにあるかを考えてるわけ。
>社会科学はまた、>961で書いたように理系に組み込んだほうがいいのではないか、
>接近せざるを得ないのではないか、そして現に理系に接近している分野の一例だと思う。

論理性を理系特有のものだとする考え自体偏見だろう
学問とはもとより論理性を要求するものだ
接近ではなくもとから同じ性質なのだとは思わないか?

971 :エリート街道さん:03/10/19 02:12 ID:kcTMvBpo
>>968
文系の論理性と理系の論理性を同一に論じる事自体が誤りなのだよ
両者の論理性の決定的な違いは、文系には論理性+価値判断が要求されている
ことだ。
例えば、「人が盗まれた物を取り戻す行為は、正当である」と言えたとしても、
「パン屋が店のパン一切れを盗んだ者を店のパンを取り戻すために、殺害する
行為は容認されない」。なぜなら、パン一切れの価値よりも人間の命の価値の
方が重いという価値判断がなされるからだ。
文系の論理には、価値判断が要求される場合が多く、理系の論理性と同一視で
きないのだよ。

それと、文学は一般的には文系にみなされると思うけど?

972 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/19 02:16 ID:KN3XYfCr

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             俺一人で行くか…… >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√´д`)  まだ910台やし
                                /三/| ゚U゚| \
   ,,、,、,,,    ,,、,、,,,      ,,、,、,,,         U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,               //三/|三|\ トボトボ
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,     ∪  ∪
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)       
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー 


973 :エリート街道さん:03/10/19 02:21 ID:m7J+BKzS
哲学ヲタは論理が通じないからつまらない
自分に都合の悪い主張にだけ理屈にすらならない屁理屈を持ち出すばかり
基地害につける薬はないことはわかったから
もう来なくていいよ☆

974 :エリート街道さん:03/10/19 02:24 ID:kcTMvBpo
>>973
ネタスレなんだから、屁理屈で応戦すればいいんじゃないw
というか、敗北宣言ですか?

975 :エリート街道さん:03/10/19 02:26 ID:kcTMvBpo
スマソ
俺も>>971でついマジレスしてしまいましたw

誰か、面白いレスをして下さいw

976 :エリート街道さん:03/10/19 02:28 ID:aI+aUiJJ
>>971
価値判断を扱う論理性は必要とされるが、価値判断を下さなくてはならないなんてことはない。
君が例に挙げている思考方法は学問のそれではない。

もちろん論文の内に無意識に価値判断を下してしまう人がいるが、
そういうのは他人からの批判の対象になるし学問的には排すべきことだ。
論理性に文系理系の別をつけることが文系のおれとしても理解できない。

それと文学研究は一般に文系とみなされているが、
文学作品や創作は一般に文化活動とみなされていて学問とは考えられてないと思うけど?

977 :エリート街道さん:03/10/19 02:29 ID:Q7Ruyi9x
理系はがり勉ヲタのスクツ。頭が良い訳ではないのだ。

978 :エリート街道さん:03/10/19 02:30 ID:FKdxGCp+
文学といっても文芸学と文芸に意味が分かれてしまうがな

979 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/19 02:31 ID:lbDeWOQl
>>971
そのように書くからには価値判断ってのには論理性は含まれないとお考えか?
あんたの言っている論理性っていったい何なんだろか。
一般的に使われている論理的な性質という意味とは少し違って解釈していると思うのだが。
俺から言わせて貰うと価値判断も論理的に行われていると思うのだが。

980 :エリート街道さん:03/10/19 02:31 ID:+2vd5tF6
>>977
馬鹿な高校出身なんだな

981 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/19 02:32 ID:KN3XYfCr
まもなくここは 乂999取り合戦場乂 となります。

    \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, /@_@ゝ∩< 999とり合戦いくぞハァハァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ o ) /  \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)



982 : :03/10/19 02:33 ID:Lmnr1Agc
>>971
>文系には論理性+価値判断が要求されている
いつまで経ってもDQN文系には理解できないことなんだなp
文系バカの勝手な価値判断を、揺るぎない合理性で判断するのが理系だろ。
文系の作り出した迷信と蒙昧を、どれほど理系が正しい価値観の下で正したことかp

983 :( ´々`):03/10/19 02:35 ID:LDdQv0Wq
寝たんじゃなかったのか。。。w

984 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/19 02:37 ID:KN3XYfCr
寝ようと思ったら...999鳥が目前だった...ヒヒヒ

985 :エリート街道さん:03/10/19 02:37 ID:A6rodWt2
>>969
文系に属するか理系に属するかは、まあ所属の違いだけといえばそうなんだけど
なんつーかそれぞれの分野での「文化」というか
研究してる人たちの能力の方向や方法論の傾向とかの違いをさしている。
あと交流する他分野の方向性。
それらが、一定の分野において>>961のような病状とともに破綻してきているのではないか。
その結果、自らを理系で旧来行われてきたアプローチの対象として差し出している。

経済学はアメリカでは理系学部に属しているらしいが、
それがアメリカにおける経済学と日本のそれとなにか潜在的な違いを
生み出してきているのかもしれない。

986 :エリート街道さん:03/10/19 02:41 ID:hIGQlOdK
うだうだ言ってないでIQ比べりゃいいんじゃん。
文系学生と理系学生の平均IQとを比べれば。
それで母集団平均の違いによって生じる文理偏差値格差を出せるのでは。

987 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/19 02:41 ID:KN3XYfCr
そもそも理系でも文系でもないことの方が多いと思うのだが...
例えば迷信とか芸能とか...


988 :エリート街道さん:03/10/19 02:42 ID:kcTMvBpo
>>976
>価値判断を扱う論理性は必要とされるが、
だから、パン>人の命なら盗人を殺すのも是認されるし、人の命>パンなら、
否定されるだろ?
価値判断に論理性が必要だって?
論理で価値判断ができると思っていること自体が誤りだよ。
価値に関するある命題を真とするためには、その命題が真であるという価値
判断がその前提として存在しているのだよw
例えば、「パン一切れを守るために人を殺してはならない」が真だとすると、
この命題には、人の命>パンの価値判断がその前提としてなされているのだ。
そして、この前提が真であることの論理的前提にも価値判断が先行しているの
だよw

>>979
同上


989 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/19 02:43 ID:lbDeWOQl
なんか学問の優劣を比べている香具師と、属する学生のレベルを比べている香具師がいるな。
後者は理系>文系で決着がついているから、自然と話題は前者よりになってしまっているな。

990 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/19 02:43 ID:KN3XYfCr
まもなくここは 乂999取り合戦場乂 となります。

    \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, /@_@ゝ∩< 999とり合戦いくぞヒヒヒ!!       ,,、,、,,,
    /三√ o ) /  \____________  ,,、,、,,,
    /三/|゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U(:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
    //三/|三|\     ○_○○_○○_○○_○○_○○_○ ゲコゲコ
      ∪ ∪      (    )   (    )   (    )   )ケロケロ
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ○_○○_○○_○○_○○_○○_○○_○
      ,,、,、,,,      (    )   (    )   (    )   (    )


991 :エリート街道さん:03/10/19 02:44 ID:QZMnwaei
1000じゃだめですか?

992 :エリート街道さん:03/10/19 02:44 ID:QdKpbjQZ
992

993 :989:03/10/19 02:44 ID:hIGQlOdK
スマソ

じゃこのスレタイは終了だな

994 :989:03/10/19 02:45 ID:hIGQlOdK
>>989ne


995 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/19 02:45 ID:lbDeWOQl
>>988
>だから、パン>人の命なら盗人を殺すのも是認されるし、人の命>パンなら、
否定されるだろ?

この二行で、知らず知らずのうちに価値判断に論理を使っているのにお気づきになりませんか?

996 :エリート街道さん:03/10/19 02:45 ID:ISEnP8fO
理系に光あれ 1000

997 :エリート街道さん:03/10/19 02:45 ID:A9nwe+j6
1000!

998 :エリート街道さん:03/10/19 02:46 ID:+2vd5tF6
  ☆   。    +       。☆
              。
       *    ★    +☆
  ☆ ・               
       .∧∧∧∧∧∧    
        ヽ(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)ノ
        / ̄ ̄ ̄ ̄.\   
        |) ○ ○ ○ (|     
       /″ 1000    \
      /________ \
 ((    ̄ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪ 

999 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/19 02:46 ID:KN3XYfCr

               __
       ,ヘ_ヘ    | ● |ヽ 
      ∠ @_@ヽ | ̄ ̄  ははは....999
     ノ_ノ  o  ) |
     /_[]!!!!!!ノ」つ  
   ==∪(__)    _
      //|_(_)´⌒ヽ \_
      (_) ⊂(TДT⊂)) )つ


1000 :エリート街道さん:03/10/19 02:46 ID:hIGQlOdK
1001


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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