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俺の祖先が部落だったんですが、、

1 :17歳:03/06/08 02:21 ID:+0pPWYh1
部落と言われてもよくわからんのだが、とにかく部落だったらしい。
昨日祖父から聞いた。俺は東京生まれだけど祖父は滋賀県生まれで
大人になってから東京に上京してきたみたいだ。
昔から滋賀県のおじいちゃん家に夏休みに帰るんだけど、周りの家の表札が
みんな俺と同じ苗字なんだよね。それでビックリしてたがやっと昨日、謎が解けた。
部落って言うと、なんか貧乏で底辺に位置してるイメージがあるけど、俺の祖先はどうなんだろう。
そこまでは聞かなかった。それと、こんなこと今更言うのもおかしいですが、部落って何なんでしょう?
正体がわからない。一体俺の祖先は何者なんだ。真剣に聞きたくて立てました。あとこのスレと似たような
スレが立ってますがあれを真似て立てたわけでなく、あくまでマジなので。。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 02:30 ID:MnpJ8w9P
2ゲト

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 02:30 ID:HCW+vpWF
2ゲト

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 02:38 ID:0WF+eggj
えった、避妊。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 03:57 ID:O4y1/4+a
>>1
部落という言葉には、集落、村落という意味もあります。
17歳さんの誤解かもしれませんので、お祖父様に改めて確認されることをお勧めします。


6 :もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/06/08 04:49 ID:VyoH51KS
>>1
17歳というと、現役の高校生ですか。
起きたらお返事ください。

あたしも、じいちゃんが部落でした。集落という意味の部落ではなく、差別されてきた方の部落です。
でも、すでに、地上からは消滅しています。太平洋戦争の末期にアメリカ軍の爆撃で全滅だそうです。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 05:09 ID:pszt+BXf
家の先祖は島出身なんだけど部落かな?
島流しにでもあったのかな?
島出身て必ず部落民なの??

8 :もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/06/08 06:19 ID:VyoH51KS
>>7
どこの島かは知らないけれど、その島の歴史に、島流しの島だったという歴史でもあるの?
地元の郷土史は調べたの?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 07:32 ID:UJGWz85S
>1
勘違いっぽいですね。

>8
ではあなたがそこの部落のただ一人の生き残り部落民ですね。


10 :もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/06/08 07:34 ID:VyoH51KS
>>9
孫の一人には違いないが、部落民の定義からは大きく外れてるよ。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 08:08 ID:UJGWz85S
DEF「血が混ざっていれば部落民」


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 08:16 ID:UJGWz85S
↓少ないですよ

13 :もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/06/08 20:14 ID:VyoH51KS
>>11
ふふふふふふ。
そうすると、2000万人も「部落民」がいるのかなぁ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 23:08 ID:xbeMA1ur
>1
気にしなくてもいいよ。
東京に住んでいる若い人でいまどきそんなこと気にする奴はほとんどいない
から。

15 :大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/06/08 23:15 ID:jahGZ16B
ニュルンベルグ法だと4分の1が境目になる。
この場合、もっこすはBとなる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 23:16 ID:nUCvsaqw
今の若者は気にしないんだよね。そんなこと。
厄介なのが、親の世代。基地外発言する親がいるからな。

17 :to ◆totooL7XAg :03/06/08 23:17 ID:FxJ79+QP
>>13
しかし、2000万人言われても、その数え方から解脱出来ない今日この頃…
計画としては、そのままで、とりあえず6500万人を超えたらエエ訳やろ?

18 :名無しさん@:03/06/08 23:32 ID:NrAENqde
お前ら、なんで、西日本では部落を怖がるのかがわかってないな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 23:36 ID:MJoFA0NP
>>1
滋賀県は古代から東北と同じ東山道に属してます。
よって東北と同じようにただの集落を『部落』と呼ぶ場合があると思います。
もういちど確認してみたら?

20 :大道:03/06/08 23:39 ID:bQ6ZYlAA
俺の先祖は平家の落ち武者伝説がある。そこは全部!同じ苗字。
山奥。関西ならサンカって云われるだろうね。(俺は北日本)
西国から逃げて、大河を逆登り上陸、山のテッペンに住んだ と言う。
姓氏の起源を調べても出自不明しか出てこない。
戦国時代相手方の見張りをしていたと云う。
ただそれは一族の心の拠所、慰めであって、ただの番人(番太)だろう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 23:40 ID:MJoFA0NP
それと、同じ集落のなかに同じ名前がいくつもあるのは普通です。
分家を繰り返し、ひとつの集落が全部親戚という集落もあります。
べつに特殊部落であるからではありません。

22 :16:03/06/08 23:49 ID:nUCvsaqw
>>18
そうなんだよね。東は西ほどBに対して熱くないんだよな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:19 ID:TNDOpr0y
別に年寄りでなくても差別する香具師は沢山いるよ。
逆に年寄りでも差別しない香具師は沢山いる。

要するに家系によって違うんだよ。
差別する家系は末代までやり通すだろう。
これは部落にも同じ事が言えて、
差別されても仕方のない家系は末代まで逆差別をやり通そうとするだろう。
>>1は仮に部落出身であろうとも、差別されても仕方のない家系
ではなさそうだから気にする必要はない。

24 :大道:03/06/09 00:23 ID:mvKDTAPY
>>1
まず職業。動物関連か人間関連か。
武士は自らの意思で人を殺めるが 番人は家族を守るため命令に従った。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:27 ID:g3Iq61OF
部落民が差別されるのはいろいろ悪さをするからだろう。
平民に対して異常に敵意を持ってたりするので、怖いし、
差別されて当然だと思うよ。
行政で部落だからって差別されるのは絶対いけないと思うが、
一般人が部落を差別して付き合わないようにするのまでとがめるのは
良くない。部落民と付き合うとひどい目に会うこともあるわけで、
どうしても警戒する。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:34 ID:g3Iq61OF
むかし兵庫県の六甲山の麓の一般的に高級住宅地と認識されている
ところの女と付き合ったことがある。まさかBとは知らなかった。
親は関西電力勤務。付き合っているときにもよくわけのわからない暴言を
吐いたり、人を平気で罵ったりしていた。すごくガラ悪かったし怖かった。
そんな感じでうまくいかず、別れてからあとでいろいろ知識を得て
考えてみるとやはりBだったみたいです。Bでない私には到底手に負えない
相手でした。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 08:28 ID:VpzbuzB2
もっこすは何もわかってないようだな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 08:35 ID:VpzbuzB2
>19
集落を部落と呼ぶのはほぼ全国共通。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 10:56 ID:HtNlexpt
まず滋賀県の何町なのかを教えてくれよ。話はそれから。

30 :大道:03/06/09 13:38 ID:3JoIcpBW
滋賀といえばあの有名な町長。
あの辺は多いでしょうね。
本当に祖先が被差別部落か知りたいなら生業をみんなに明かす事だ。
90%以上は差別者だけど、何らかの手がかりを得られるのでは。
町名だけは言わない方がいい。特定されたく無かったら。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 14:11 ID:wzlNw3om
>>1
滋賀県・・・
ひょっとして
『五』
か?

32 :もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/06/09 19:47 ID:Uru1OP2z
>>17歳さんへ
ここは、地名は削除の対象です。
地名抜きでお話しましょう。
どうも、あなたのおじいちゃんが未解放部落の出身だという前提で話が進んでいますが、それですと、おじいちゃんの子孫はあなただけではないでしょう?
そうなると、あなただけの問題ではすまなくなります。
そこを考えて、書いてくださいね。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:01 ID:v35bQWa8
>31
お前、湖北の人間やな。
街道虎姫支部に報告しとくは・・・

34 :もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/06/09 22:22 ID:Uru1OP2z
県連は活動停止でも、八幡市協とか虎姫は生きているのか?


35 :もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/06/09 22:23 ID:Uru1OP2z
>>31
そこには、役場がありますけど?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:26 ID:2s/FK0kB
>>33
俺、滋賀の人間じゃないけどイッパツで分かったぞ!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:29 ID:2s/FK0kB
>>もっこす
実際は八幡や虎姫だけが生き残ってる訳じゃね〜と思うよ。

38 :もっこす@戦争反対 ◆ZM08EeniEM :03/06/09 23:00 ID:Uru1OP2z
生き残っている解同支部はどこだ?
補助金を出している馬鹿な自治体はどこだ?


39 :大塚裕司:03/06/09 23:09 ID:Zv/uLSCq
http://elife.fam.cx/a001/






40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:09 ID:2s/FK0kB
>>もっこす
>>38はあなたの得意分野じゃないの?
ある意味、街道=役所と言える部分があると思うが・・・


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:42 ID:PeqCAQ+K
補助金出さなくたって、雇えばいいんだよ。自治体職員として。

自治体もある意味必要としてたりしてね・・・

もっこすさんは当然のように知ってると思ってたけど。

42 ::03/06/14 02:31 ID:/pftEJwk
1です。
この前もう一度聞いてみたら、差別されるような集落ではないとのことです。
どうやら僕の勘違いでスレを立ててしまったようです。勉強不足のまま立ててしまった。。。
反省

43 ::03/06/14 03:52 ID:+PpyauS/
>>42
本当のことがわかって、よかったですね。
スレを立てたからこそ、真実を見出すのが早まったのかもしれません。
1さんも、今回の経験を通じて差別される側の気持ちが分かったのではないでしょうか?
まだお若いのですから、その気持ちを忘ずに今後の人生の糧としてください。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 03:55 ID:gsKZzXEj
>>42
よかったなー、おめでと。
綺麗事は抜きにして、やっぱ被差別部落出身なんて勘弁だからな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 09:16 ID:M90er6hV
>>42
田舎では集落のことを○○部落と普通に呼んでるよ。
オレは部落が被差別部落を意味してるなんて大学に行って初めて知ったくらいだからね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 14:28 ID:mp+ovfL1
おれの親父は出身が四国、自治体の首長から近所のおじさんまでみんな同じ苗字。
普通に親父は「ここの部落の〜」という。
でもはっきり言って本家は豪農。
言い方替えてほしい。あっちの団体の。日本語がおかしくなる・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 16:45 ID:ag3yMURn
>>46
東北もそうだよ。部落って普通に使ってるよ。
なんの意味も持たないよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:51 ID:SgykcKHq
鹿児島もそうだ。
厨房になったばかりの頃、ワイ(お前)ブラクはどこや?オイは●●ブラクよ。
という会話がフツウだった。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:52 ID:Pz9OMa5L
関西だって、部落は、一般集落をさす場合と被差別部落をさす場合がある。
子供の頃(1960年代)、小学校の運動会で「部落対抗リレー」というのがあった。
その小学校では、なにも問題がなかった。中学で、小学校区から来てる奴らが、
「あいつは部落やから・・・」とかいってても、それが被差別部落であることを
知ったのはずっとあとからだった。わたしの通っていた小学校区には部落はなかった
のだ。いま考えたら、その小学校の教育は随分とノー天気だったということか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:14 ID:9cAE0gCA
キャンペーン中なんで、誰でも1000円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:20 ID:lsi/pMIN
>>46
携帯電話をケイタイと略する国だから、
被差別部落を部落と表現するのはしょうがない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:19 ID:TvFG5QkG
あたたたたたたたたたたたたたったたったたたたったたったたたた〜。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:28 ID:DFLDaN0j
小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)2人のつるつるワレメがっ!スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:58 ID:Rwn4n1L8
自分の祖先がどんな生活をしていたのかって、まぁ、興味あるよね。
別にそれによって、今更自分のアイデンティティーがくずれることもないけど。

でも、祖先の職業とか、住んでいた場所とか、あまり正確に知らないんだったら、
詮索しないほうが良いね。
それなりに暮らしていたなら、親や周囲から教えられているはずだから。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 04:25 ID:xAjzDcqH
>49
> 子供の頃(1960年代)、小学校の運動会で「部落対抗リレー」というのがあった。
んなもん今でもある。

差別の単位が部落だから部落差別だろう?人種差別とかと同じだ。

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:26 ID:nc+KZr+g
メルヘン教育って東京都出身だからきちんと受けた事無いな。
、、、と言っても道徳の時間とか結構寝てる事多かったからサクッとスルーしちゃったのかもしれないけど。

でもさー、はっきり言って自分の出自?なんて良く分からないんですよね。
一応パパは会社の社長でママは主婦、妹はすでに結婚済(、、、わたしは逝き遅れ?)と
普通の家庭ですが、、、実は先祖さかのぼれば本当はどんなお家なのかなんて分からない。

こないだ好奇心で戸籍取り寄せたけど特に気になる事も無かったし、、、どうやって調べれば良いのかな?
でもたとえ自分がメルヘンでも今普通以上の生活レベルだから特になんとも思わないと思うけど。

例えば自分の彼がメルヘンでも同じだしね。
、、、と言うよりも仕事の方が気になる。普通のお家?の極貧家庭よりもメルヘンの金持ち家庭の方が魅力的。
、、、ま、うちの彼は普通ですけど。

でもやっぱり自分のお家の事知りたいな。どうやって調べれば良いか教えて!!(教えてチャンでゴメンね〜)

58 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :03/06/26 14:58 ID:xemU7SCi
>>42
そっか。良かったね。聞いてよかったやん。ねっ。
僕は岡山だけど、田舎だからみんな漏れと近所同じ
苗字だよー。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 01:53 ID:wGnodT8H
>57
家系のことを言ってるのか?んなもんあてにならん。
箔をつけるために勝手に有名な人とか地元の有力者と血のつながりがあるって書いてあるだけだ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 01:59 ID:ekzuop+C
メ、メ、メルヘン?

61 :小都民 ◆jl3.hkc8DE :03/06/27 05:23 ID:i8ov21uH
>>57
東京の外ではメルヘン教育ってのがあるんですか?よく知りませんが
メルヘンチックな人、差別しちゃいかんよね。更に代を遡ってメルヘン
だったか調べる方法を掲示板に書き込むなんて差別の助長につながりそ
うで、知ってたって書き込めません。自分のお家がどうだったか気に
なり始めたら他人のお家もどうだったか気にしちゃうでしょ?
メルヘンより彼の懐具合でも調査してれば?
この板で笑えるとは思わなかった >>60びっくりしたね

62 :_:03/06/27 05:42 ID:qheIIqrS
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

63 :57:03/06/27 19:51 ID:gPrW3D55
そっか、、、自分の事調べ始めたらやっぱり周りの事も気になっちゃうか、、。
うーん、、、そうだよね。

私は子供の頃は神奈川県で、あとずーっと東京。
10代半ばにバイト先で関西から来たって言う女性(バイト仲間)にメルヘン地区とか
メルヘン問題について教わったのよ。
学校では教育受けた記憶ないんだなぁ、、、。(馬鹿だから忘れたのかしら?)

最初聞いた時は“あー、江戸時代の士農工商**、***ね”って言っちゃった。
まさか現代に続いてるなんて思わなかったから。
しばらくは興味もあって本屋さんとかで“その手の本”探したんだけど中々見つからなくって
次第に興味も薄れて辞めちゃったんだけど、、、。
(本屋で“ぶら○関係の本なんでもいいんですけど〜、、、って言ったら従業員の態度おかしかったわ)

ま、私的には“普通の家庭出身で土木作業員の彼”<“メルヘン出身の土建や社長(金持ち)”
の方がいいですね、正直な話。
人間&人格第一だけどやっぱしバキューム関係はきついかな?
“彼氏何やってんの?”って聞かれて“バキュームひっぱってる♪”とは言いづらい(^^ゞ
だったら肉や経営(やっぱし金持ちで)とかのほうがいいな。
、、、となると私の場合は家系よりも家計重視、家柄も関係ないか?、、、スマソ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 04:19 ID:MVi+xYQR
過去を遡ればにんなあやしいよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:57 ID:uHz/Vfb+
>>57 ってさ、ちょっとノーミソが足りないのかな・・・

66 :sunny:03/06/28 14:59 ID:tvBS9Iii
うーんむずかしい問題だ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 22:20 ID:s5RdNiB6
>63
メルヘンの人。家柄どうこうだけじゃなく普通の日本人とも
比較してもどこか違うよ。外人みたい、いい意味か悪い意味か?日本人離れしてるのも
事実。今では死語?のハングリ−精神があるよ。これだけでも現代一般日本人が
失いかけているもの。芸能人の8割がたはKかBと言った人がいるが、これも理解できる。
芸能界はかなりドロドロした世界らしいから、普通の温室育ちの日本人では
とうてい生きていけない世界。ハングリ−なメルヘンの人だから勤まるというもの。

68 :名無し募集中。。。:03/07/06 11:44 ID:FLKykV0E
っていうか、今どき部落だなんてバカみたい。
未だに結婚の際にそういう過去の身分を気にする(主に)西日本の人間って異常だよね。
今は江戸時代じゃなくて、現代なんだよ。
差別する人間にそう言ってやりたい。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:6tUepnmF
関西はタン壷という事で間違いないではなかろうか。
関西人が余りにも惨め、馬鹿、情けない精神異常な人々が住む人達が
いるがゆえに、その対比で関東が輝いて見えるわけであるが、
関西人の病気は治らないので、それはそれでいたし方が無かろう。

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:21 ID:6tUepnmF
大阪人とは
・ケチで
・近江商人のえげつなさを伝承し
・世界中どこにいても大阪弁を喋り
・大阪弁以外の言葉が話せなく
・食事の9割を炭水化物で済ませ
・吉本以外の笑いを理解できず
・893の常識で行動し
・超他力本願
・常に自分で責任を取ることはなく、他人に取らせる姿勢で
・道徳心ゼロ
・遺伝子レベルで東京に対して激しいコンプレックスを持ち
・とにかく派手好き
・それが似合う似合わないは別問題にしてるからダサいという言葉すら良く思えるレベル
・水が不味いのに食い物は旨いと言い張るアホさ
・チョソと知能レベルが近いらしい
・遺伝子がチョソのと酷似してるらしい
・しかし京都にはかなわないと思ってるらしく
・くだらない遷都理論を繰り広げる厨房ばかり

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:21 ID:6tUepnmF
関西の奴って生きてて楽しい?
関西の奴って何も考えずに暮らしてるの?
関西の奴ってその低い文化レベルの生活に耐えてるの?
関西の奴って生きてて恥ずかしいと思わないの?
関西の奴って関東人に相手してもらえるだけ有難いと思わないの?
関西の奴ってなんで東京に嫉妬してるの?
関西の奴ってなんでチョンみたいな顔してるの?
関西の奴ってなんで不祥事連発するの?
関西の奴ってなんであんな汚い言葉が喋れるの?日本語じゃないよそれ(w

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:21 ID:6tUepnmF
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─〈` ∀ ´〉< おおさかおおさか
                 \_/  \_________
                / │ \
                     ∩∧ ∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∩∧ ∧∩ ヽ〈 `∀´ 〉 /< おおさかニダー!
    おおさか〜! >|〈`∀´〉/   |    /   \__________
_______/  |   〈   |   |
              / /\_」  / /\」
               ̄      / /

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:22 ID:6tUepnmF
大阪人の特徴             朝鮮人の特徴
・あつかましい            ・あつかましい
・顔がでかい            ・顔がでかい
・感情の起伏が激しい       ・感情の起伏が激しい
・金に汚い               ・金に汚い
・暴力的                ・暴力的
・声が大きい              ・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている  ・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している     ・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する     ・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い          ・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い       ・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質を持ってる ・生まれつきヤクザ的性質を持ってる

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:22 ID:6tUepnmF
ひさしぶりに大阪きたけど、いつ見ても大阪人はブッサイクだね〜。
チビ、出っ歯、奥目、キツネ目、短足、ヒラメ顔、エラ顔とまあよくも
こんなに集まったものだね〜。やっぱ日本一水がまずいせいかね。

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:23 ID:6tUepnmF
お好み焼きにごはんと味噌汁を合わせて食べる大阪人は
食の組み合わせや栄養のバランスを考えて食べられない
哀れな人種です。当然、炭水化物と塩分のとりすぎで短
気な性格になります。酒鬼薔薇、宅間、梅沢等基地外の
犯罪者が多発するのもそのためです。全国の賢明な皆さ
んは決して大阪のまねをしてはいけません。また、こう
した大阪の文化は社会に百害あって一利なしであるので、
根絶やしにしなければなりません。明日の明るい日本を
創る為、大阪の文化を根絶やしにしましょう!

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:24 ID:6tUepnmF
 <大阪マンセー=ウリナラマンセー>

大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸              露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大      北      露
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大        北北  露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大         北北北北
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大  大         北北北
陸大陸大陸大陸大陸大陸大正日             北
大陸大陸 大陸大陸大陸正日                 州
陸大    陸大陸大陸正日正                本州
     大     日正日                   州本
大          正日正日                  本州
陸  大      正日正ウリ               島 本州
大陸大陸大      ウリナラウ    竹          .本州
陸大          <丶`∀´>          本 本州本
大            ウリナラウ           本州本州本
陸大          ナラウリナ      州本州本州本州本
大陸          ウリナ  島   本州本州<丶`∀´>
陸大                九州  四国 本州
大陸大            島九州九 四          島
陸大陸              九州
大陸               州九
陸大陸               島
大陸
陸大
大    

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:24 ID:6tUepnmF
大阪は・・
 暴走族グループ数         日 本 一
 信号フライング率         日 本 一
 料金所強行突破率        日 本 一
 青少年の補導件数        日 本 一
 違法駐車台数           日 本 一
 損害保険払戻高          日 本 一
 財政悪化指数           日 本 一
 路上生活者数           日 本 一
 生活保護法による被保護人員  日 本 一
 20年連続労働災害発生件数  日 本 一
 55年連続結核患者数・罹患率 日 本 一
 全犯罪件数             日 本 一
 殺人事件件数           日 本 一
 路上強盗件数           日 本 一
 車上狙い発生件数        日 本 一
 26年連続ひったくり犯罪件数  日 本 一
 19年連続自動車盗難件数   日 本  一

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:24 ID:6tUepnmF
2ちゃんねる 要注意人物ファイルNO.612 「韓災人」
    _____
   /:::::::::::::::::::::::\     32歳。パチンコ屋店員(バイト)。童貞。半引篭り。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    以前、常連客である標準語の女性に告白したところ
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|    「氏ね、きもいんだよ化け物韓災人」と罵倒され玉砕。
 |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ     以後、関東人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
 |::( 6    `ヽ ____''~ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴) <か、関東人はし、氏ね
 |   <  ∵   3 ∵>  \______________
/\ └    ___ ノ    劣等感の塊で、関東人を叩くことのみで自我を保っている。
  .\\U   ___ノ\     論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
    \\____)  ヽ  関東人罵倒コピペ荒らし (手動←爆) にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、唯一の趣味であり、
生き甲斐である、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

2年前に少女暴行未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

生息地:地理・お国自慢板

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 18:24 ID:6tUepnmF
同和関係人口(地域数)

兵庫…117297人(341)←日本最多 最狂の部落王国  ワラ
大阪…87385人(48)←チョン人口日本一 ワラ
奈良…50933人(82)←部落チョン共に高水準 ワラ
和歌山…41465人(104)←下水道普及率日本最低10% ワラ
京都…40561人(142)←日本最大の崇仁部落を抱える 没落都市 ワラ
滋賀…35277人(64)←こんな県あった? どーでもいーや ワラ  

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:20 ID:6tUepnmF
               こ れ が 大 阪 や !

 マンセ〜! *                ∧阪∧     *
  ∧阪∧     *   シコタホア〜  <`∀´∩>
 < `∀´ ∩ ⊂二 ̄⌒\      (つ  丿
 (つ   ノ    )\   ヽ     ( ヽノ          ∧阪∧
  ヽ ( ノ   /__   )     レ〈_〉    ノ)     < `∀´>オメコ セェヘン?
  〈_〉レ'   ////  /|  ∧_∧      / \    (つ  つ
        / / / //\ \< `∀´ >  _ / /^\)   ) ) )
    *  / / / (/   ヽ、      ⌒ ̄_/       〈_フ__フ
       ((/       ノ  阪   / ̄      *
                ./       /
               /  /\ \
*      ∧阪∧    ./  <    \ \              *
       < `∀´>   (__ ̄|    >  )   ∧阪∧
       (つ  つ      レ'   / /   < `∀´ ∩ チョッパリヲ ヤッツケルンヤ! 
         ) ) )ケソチャナヨ!  | ̄ /      (つ   ノ 
      〈_フ__フ        |  |  *   ヽ ( ノ
                       \ ヽ

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:6tUepnmF
大阪って美的センスもないし、臭いし、詰まってるし、
何か戦後の日本そのままだね。
今の韓国と同じレベル。
言葉も汚いし、ずうずうしいし、しつこいし、暑っ苦しい。
惨めの一言。

大阪出しか見られない観光、大阪の見所は3重4重駐車して有る車を見るのが良いでしょう。
割り込み、降りる人より乗る人が押し寄せ降りられないという気違い電車
に乗るツアーが好評です。
大阪人の食事で有るたこ焼きを食べて、貧しい食事を体験しましょう。
部落差別標語を見る異国体験ツアーも好評です。

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:6tUepnmF
大阪人とは
・ケチで
・近江商人のえげつなさを伝承し
・世界中どこにいても大阪弁を喋り
・大阪弁以外の言葉が話せなく
・食事の9割を炭水化物で済ませ
・吉本以外の笑いを理解できず
・893の常識で行動し
・超他力本願
・常に自分で責任を取ることはなく、他人に取らせる姿勢で
・道徳心ゼロ
・遺伝子レベルで東京に対して激しいコンプレックスを持ち
・とにかく派手好き
・それが似合う似合わないは別問題にしてるからダサいという言葉すら良く思えるレベル
・水が不味いのに食い物は旨いと言い張るアホさ
・チョソと知能レベルが近いらしい
・遺伝子がチョソのと酷似してるらしい
・しかし京都にはかなわないと思ってるらしく
・くだらない遷都理論を繰り広げる厨房ばかり

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:6tUepnmF
おい関西人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関西人なんて朝鮮人と同レベルなんだぞ。
まさか関西人は関東人にライバル視されていると思っているのか?

馬鹿が!!

そんなわけない。西日本人は全て劣等人なのだ。つまり・・・・

関西人は所詮   「 北  朝  鮮  」

そんなことも理解できずに関西人は無礼にも日本(除関西)人に嫉妬して噛み付いている
まったく西の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:6tUepnmF
┌─────────────────────────┐
│! 警告 韓災人を発見しました。駆除しますか?     × .│
├─────────────────────────┤
│..∧__∧  駆除しないと、日本人の将来はありません。   ..│
│<、`∀´.> 駆除することを強く推奨します。          ....│
│                                   .....│
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐  │
││駆除する.││排斥運動││強制送還││謝罪要求│  │
│└────┘└────┘└────┘└────┘  │
└─────────────────────────┘

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:6tUepnmF
大阪人は日本で一番不細工(一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得)
ヤクザと癒着してる大阪府警。
日本で一番無能な大阪府警。
日本で一番弱い阪神タイガース
オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:6tUepnmF
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば韓災人

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:6tUepnmF
都道府県別・外国人に占める朝鮮人の割合(2000年)

1 大 阪 府 78.38%   17 石 川 県 34.94%   33埼 玉 県 23.42%
2 京 都 府 77.69%   18 青 森 県 34.61%   34島 根 県 23.07%
3 山 口 県 73.44%   19 滋 賀 県 33.89%   35熊 本 県 20.96%
4 兵 庫 県 67.28%   20 佐 賀 県 32.81%   36香 川 県 20.00%
5 和歌山県 61.21%   21 山 形 県 31.46%   37福 島 県 19.99%
6 福 岡 県 59.45%   22 愛 媛 県 29.43%   38富 山 県 19.63%
7 奈 良 県 57.57%   23 神奈川県 28.65%   39山 梨 県 17.52%
8 岡 山 県 51.31%   24 宮 崎 県 26.54%   40茨 城 県 15.62%
9 広 島 県 46.80%   25 三 重 県 26.14%   41徳 島 県 14.06%
10 鳥 取 県 43.22%   26 長 崎 県 25.41%   42栃 木 県 12.77%
11 大 分 県 42.93%   27 高 知 県 25.23%   43長 野 県 12.19%
12 北 海 道 38.08%   28 千 葉 県 24.89%   44静 岡 県 11.16%
13 福 井 県 37.92%   29 岩 手 県 24.48%   45鹿児島県 11.09%
14 愛 知 県 36.86%   30 岐 阜 県 23.80%   46群 馬 県  9.78%
15 東 京 都 35.86%   31 新 潟 県 23.76%   47沖 縄 県  5.18%
16 宮 城 県 35.14%   32 秋 田 県 23.67%

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:6tUepnmF
                             彡 ⌒ ミ ∩ コレデモカ
   888888                      <`∀´ヽ>// 
  <; `Д´> アイゴー              ⊂l二  ||  /
   (_ヽ⊃|        ∧__∧      |  )__||__/
 (⌒_)_∪   _   < ` ∀ ´ >_ ▼゚ェ。▼/    ̄)
   ̄         ヽ、l ̄ ̄    ||    ヽ∪メ∪(__<⌒〈_フ
 謝罪と賠償      ̄ ̄|__||__|)__)∪∪<_〉
            ○     ( __ x ___(__ノ
         ||     /__ ,----、__ヽ     犬食い
  O ∧_∧ ∩    <__(    )__フ
 〈〈<ヽ‘∀‘>_//                    ∧_∧
  ヽ、_  ||  /        関西人        <=( ´∀`) サベツヲユルスナ !
    |_||_|                      / ヽ、ヽ⌒ヽ
    / / /                    /ー/\l二)ニ) 
    |__〈__(     ∧∧∧∧∧∧∧∧    (__/ヽ_フ__フ
   <__<_〉    <            >
           <   自分を救え! >   在日朝鮮人
   整形大国    <            >
             ∨∨∨∨∨∨∨∨

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:6tUepnmF
大阪は汚くて、他に自慢するものが無い悲しい都市だ。
大阪名物とされているものも、たこ焼きを見れば一目瞭然だが
殆どが地方の名物をパクったものに過ぎないのである。

しかし、在京マスコミはそういった真実を報道するのを避け、
ひたすら東京人にとって聞こえの良い報道を繰り返すばかりである。
しかし、大阪は最悪の都市というのは真実報道であります。
そして、そうした「偏向報道」を信じてしまう無知な人々…。
大阪はヒッタクリの最低犯罪都市だというのは本当なので、
日本全国に、ちゃんと最低都市の大阪を知らしめなければいけない。
そうした状況を、ここから変えていこうではないか。
インターネットは、いまや巨大なメディアへと成長しつつある。
ネット上で大阪のあさましさに注目が集まれば、
パクリの都の大阪の風潮にも変化が訪れるだろう。
いいや無理です、今後も腐れ朝鮮大阪はパクリしか出来ません。

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:6tUepnmF
大阪 → 人間のクズホームレスの産地。府内に広がるスラム街。しかもチョンがいっぱい。

京都 → 大阪と並ぶ肥溜めBの巣。えた非人とぼっとん便所しかない不人気府。

兵庫 → 暴力団だらけ。大阪のペットタウン(w。大震災であぼーん。これで横浜に嫉妬を深める事でしょう。

奈良 → 珍走の聖地。これまた大阪のペットタウン(w。約1300年前にあぼーん。産業を興すには全国一危険なところ。日本一汚い大和川。ダイオキシン汚染県。Bだらけで汚いから皆どんどん逃げていく。これで千葉に嫉妬を深める事でしょう。

滋賀、和歌山 → あれ?こんな県あったんだ。

やっぱりキチと精薄の宝庫関西だね。君等はずぅっと日本(1,1,0,39)に嫉妬していなさい。
狂い死にしないでね?ハハハハハハハハハ(wwwwwwww

以上の事から東京>>>>仙台=名古屋>福岡=広島>さいたま>>>横浜=千葉=水戸=札幌 >那覇=青森>>>(越えられない壁)>>>和歌山=大津>京都=神戸>>(越えられない壁)>>奈良>>>(越えられない壁)>>>大阪 これ常識

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 19:23 ID:6tUepnmF
2ちゃんねる 要注意人物ファイルNO.612 「韓災人」
    _____
   /:::::::::::::::::::::::\     32歳。パチンコ屋店員(バイト)。童貞。半引篭り。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    以前、常連客である標準語の女性に告白したところ
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|    「氏ね、きもいんだよ化け物韓災人」と罵倒され玉砕。
 |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ     以後、関東人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
 |::( 6    `ヽ ____''~ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴) <か、関東人はし、氏ね
 |   <  ∵   3 ∵>  \______________
/\ └    ___ ノ    劣等感の塊で、関東人を叩くことのみで自我を保っている。
  .\\U   ___ノ\     論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
    \\____)  ヽ  関東人罵倒コピペ荒らし (手動←爆) にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、唯一の趣味であり、
生き甲斐である、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

2年前に少女暴行未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

生息地:地理・お国自慢板

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:30 ID:6tUepnmF
折れの雑感だと、「関西人」=「朝鮮人」
共通項は

1.図々しい
2.ケチ
3.「郷に入っては郷に従え」という理屈が理解出来ない。
4.感情的、且つ自己中心的。「奥ゆかしい」なんて言葉からは程遠い。

そんなに関西語で通したかったら国語の試験も「そないなことあらへん」
とか「ちゃいます」って書いたらどうだ?

希望としては、韓国と併合させて、国境を造って欲しい。否、少なくとも
折れの地域(横浜神奈川区)には侵入して欲しくない。街が汚れる。
その代わり折れも関西は死んでも行かない(否、行きたくない)。

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:30 ID:6tUepnmF
在日大阪人って、隣国の人と似てる。

・客観的に見て、明らかに自分より優位な隣人に対し、異常に対抗心を燃やす。
・逐一、自分たちの方が優れていると思いたがる。
・そのため、事実と願望の区別もつかなくなり「起源はこっちだ」と強引に主張する。
・数字勝負では、データの解釈はせず、 単純に表面上で自分たちに有利なものだけで比較する。
・はっきりと数字で負けるものがあれば、 代わりに文化的に自分たちの方が優れていると主張する。
・論理のハチャメチャ加減に呆れて相手が議論する気をなくすと、 自分が議論に勝ったと勘違いする。
・もちろん、実際には正常な人が多数派だと思われるが、
 残りのキティさが突出しているため、全体のイメージが地に落ちている。

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:30 ID:6tUepnmF
どこでも出る幕が無いのが関西人、基地害丸出しだから嫌われ者の
関西人、使えない馬鹿なのが関西人。
何をやっても駄目なのが関西人。



    し ょ せ ん 大 阪 市 は 日 本 か ら も、

      全 世 界 か ら も 嫌 わ れ て る。

 2008年 オ リ ン ピ ッ ク 予 選 得 票 ゼ ロwwww

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:30 ID:6tUepnmF
関西がコンプ丸出しだな。
現実をみて理解しろよ。
田舎から出たいと思ってる奴(それだけでも十分ウザイが)に大阪と東京
どっちに逝きたいと聞けば、BとK以外迷わず東京と答えるだろう。
俺は生まれたときから横浜在住の勤務地神田だから何でそんなに東京に
憧れるのかは理解できないが、俺も大阪と東京どちらか選べといわれたら
迷わず東京にするわ。でもな関西といっても観光なら京都と奈良は好きだよ。
大阪はセンスのなさ、ケバさ、図太さ、自意識過剰さどれをとってもいやだね。
あと、関西はBとKの問題深すぎ。どうにかしろよ。

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:30 ID:6tUepnmF
韓災人は黒い。
黒くて長くてノッペラぼうで石焼きイモのよう。
細くて黒目の寄ったヨリ目、薄ーいハの字眉。
そう、あれは土人。ヒラメ土人。
ちょーキモキモ顔の韓災ヒラメ土人。

あの顔を見た瞬間に不快指数1000%になれる。
そう、あれは人ではない。差別されてあたりまえの奴隷人種である。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:31 ID:6tUepnmF
関西弁って首都民からしたら只の方言。
なんか崩れた日本語ってかんじだし、耳慣れないし、汚らしいし、最悪。

あと、関西弁って韓国語に絶対影響されてるよね?
「〜や」って、韓国語でも文の終わりに付ける形で話されてるよ。
なんか発音的にも韓国語聞いてるみたいなかんじ。
なんでだろ?昔沢山の韓国人が関西に渡ってきたからかな?渡来人っていうか。
それで今の関西弁があるんだね。
顔も韓国系の人達ばかりだしね。

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:31 ID:6tUepnmF
大阪は何をやってもダメ。ダメなもんはダメ。
人間が腐ってるからどうしようもないよ。
日本のタンツボ。日本のアナル。
在日チョソに支配されたほとんど壊滅状態の骨と皮になってしまった。
日本のソウル。ホームレスの集まる町。それが大阪。
最近行ったら阪急の紀伊国屋前、電気が暗くなってた。どこもかしこも
不況で経費削減。
もう都市自体が壊滅状態になるのも時間の問題か。

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:31 ID:6tUepnmF
■平成13年ホームレス数調査
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html
   ↓  ↓  ↓
人口10万人当たりホームレス数(単位:人)
東京・・・68
横浜・・・17 ←注目
名古屋・・・62
大阪・・・333←注目!ププッ!何?これ?ヒャハッハハッハ!
神戸・・・22
横浜は裕福大金持ち野郎の巣窟と判明しました。(冷笑
横浜人が地方人を貧乏人扱いする理由がよぉくわかります。
尚、札幌や仙台にホームレスが少ないのは寒冷地だからです。
そして、飛びぬけて多い大阪・・・・ギャハハッハ!終わってるね!

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:31 ID:6tUepnmF
要するに関西人は野蛮な田舎者が多いってことでしょ。
士農工商の身分制度の名残だって?マジで?
もうすぐ21世紀になろうっていうのに何百年前の話してるの?(笑)
はっきり言って関西人って時代に乗り遅れてるよね。(わらひ)
国際社会の天然記念物っていうかさ。君達英語できないでしょ?(わら
なんか関西人って図々しかったり、変に慣れなれしかったり、
同郷のつながりが強かったり。
これって田舎もんの典型だよね。若いうちからすでにババアはいってるっていうかさ。(笑)
仲間意識が強いって言ったら聞こえが良いけど、主体性が無くただ群れてるだけって感じ。
ほんと関西って閉鎖的でヤダよね。あのよそ者を受け付けないって雰囲気がね。
きっとみんな心が狭い石頭の集団なんだろうね。
だけど部落民の人達安心していいと思うよ。
関西村のルールは所詮全国では通用しないもんだからね。(笑)

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 20:32 ID:6tUepnmF
近畿人=朝鮮人
一重率日本ダントツNO1のウリ奈良
http://k_matsunaga.tripod.co.jp/routedata.html

近畿人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
>現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している
>朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。両者は人種的に近い間柄である。

102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:05 ID:v4XUVdQf
ハァ・・・関西の人ってなんでこんなに・・・ムゴイのかな・・・?
400年前に関東に負けてから、あるのは関東へのコンプだけ・・・
北や南の朝鮮半島国家の日本へのコンプとすごく類似してる・・・
関西だって京都や奈良はいいところなんだし、もっとプライド持てばいいのに・・・
まぁその他の地域は・・・いや、言うまい・・・

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:06 ID:v4XUVdQf
関西がコンプ丸出しだな。
現実をみて理解しろよ。
田舎から出たいと思ってる奴(それだけでも十分ウザイが)に大阪と東京
どっちに逝きたいと聞けば、BとK以外迷わず東京と答えるだろう。
俺は生まれたときから横浜在住の勤務地神田だから何でそんなに東京に
憧れるのかは理解できないが、俺も大阪と東京どちらか選べといわれたら
迷わず東京にするわ。でもな関西といっても観光なら京都と奈良は好きだよ。
大阪はセンスのなさ、ケバさ、図太さ、自意識過剰さどれをとってもいやだね。
あと、関西はBとKの問題深すぎ。どうにかしろよ。

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:06 ID:v4XUVdQf
兵庫県の姫路で生まれ、神戸で育ち、京都の大学に通い、そのまま京都に住んでる。
でも、関西は嫌い。特に大阪は大嫌い。住みたくない。通いたくない。足を踏み入れたくない。
大阪に関西を代表させないでほしい。京都は住んでるけど、建前と本音の違いが激しく、
本音でで生きてる人たちは最悪ばかりだから、あまり好きじゃない。
育った神戸は唯一ましな印象だけど、関西総体はイメージ悪い。吉本文化なんて最低。ただのアホ馬鹿文化。
関西嫌いの関西人なのに、諸々の事情で関西を抜けられないわたしはどうしたらいいのでしょ。

関西嫌いの関西人はどうしたらいいのでしょうか。

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:06 ID:v4XUVdQf
韓災人は黒い。
黒くて長くてノッペラぼうで石焼きイモのよう。
細くて黒目の寄ったヨリ目、薄ーいハの字眉。
そう、あれは土人。ヒラメ土人。
ちょーキモキモ顔の韓災ヒラメ土人。

あの顔を見た瞬間に不快指数1000%になれる。
そう、あれは人ではない。差別されてあたりまえの奴隷人種である。

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:06 ID:v4XUVdQf
関西弁って首都民からしたら只の方言。
なんか崩れた日本語ってかんじだし、耳慣れないし、汚らしいし、最悪。

あと、関西弁って韓国語に絶対影響されてるよね?
「〜や」って、韓国語でも文の終わりに付ける形で話されてるよ。
なんか発音的にも韓国語聞いてるみたいなかんじ。
なんでだろ?昔沢山の韓国人が関西に渡ってきたからかな?渡来人っていうか。
それで今の関西弁があるんだね。
顔も韓国系の人達ばかりだしね。

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:07 ID:v4XUVdQf
要するに関西人は野蛮な田舎者が多いってことでしょ。
士農工商の身分制度の名残だって?マジで?
もうすぐ21世紀になろうっていうのに何百年前の話してるの?(笑)
はっきり言って関西人って時代に乗り遅れてるよね。(わらひ)
国際社会の天然記念物っていうかさ。君達英語できないでしょ?(わら
なんか関西人って図々しかったり、変に慣れなれしかったり、
同郷のつながりが強かったり。
これって田舎もんの典型だよね。若いうちからすでにババアはいってるっていうかさ。(笑)
仲間意識が強いって言ったら聞こえが良いけど、主体性が無くただ群れてるだけって感じ。
ほんと関西って閉鎖的でヤダよね。あのよそ者を受け付けないって雰囲気がね。
きっとみんな心が狭い石頭の集団なんだろうね。
だけど部落民の人達安心していいと思うよ。
関西村のルールは所詮全国では通用しないもんだからね。(笑)

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:08 ID:v4XUVdQf
大阪は何をやってもダメ。ダメなもんはダメ。
人間が腐ってるからどうしようもないよ。
日本のタンツボ。日本のアナル。
在日チョソに支配されたほとんど壊滅状態の骨と皮になってしまった。
日本のソウル。ホームレスの集まる町。それが大阪。
最近行ったら阪急の紀伊国屋前、電気が暗くなってた。どこもかしこも
不況で経費削減。
もう都市自体が壊滅状態になるのも時間の問題か。

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:08 ID:v4XUVdQf
近畿人=朝鮮人
一重率日本ダントツNO1のウリ奈良
http://k_matsunaga.tripod.co.jp/routedata.html

近畿人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
>現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している
>朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。両者は人種的に近い間柄である。

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:09 ID:v4XUVdQf
■平成13年ホームレス数調査
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html
   ↓  ↓  ↓
人口10万人当たりホームレス数(単位:人)
東京・・・68
横浜・・・17 ←注目
名古屋・・・62
大阪・・・333←注目!ププッ!何?これ?ヒャハッハハッハ!
神戸・・・22
横浜は裕福大金持ち野郎の巣窟と判明しました。(冷笑
横浜人が地方人を貧乏人扱いする理由がよぉくわかります。
尚、札幌や仙台にホームレスが少ないのは寒冷地だからです。
そして、飛びぬけて多い大阪・・・・ギャハハッハ!終わってるね!

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/11 21:09 ID:v4XUVdQf
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

112 :山崎 渉:03/07/15 09:31 ID:A9u1DA9e

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 23:46 ID:xcwNzznh
ID:v4XUVdQf
 ↑
この馬鹿、一人で必死だな。関西の女に振られたのかなW

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 00:08 ID:LRfaHAh5
腐った人間が集うスレ。

115 :山崎 渉:03/08/02 02:11 ID:hehv0l4W
(^^)

116 :山崎 渉:03/08/15 15:44 ID:g6DG67o3
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 16:14 ID:EquS6PXE
いまだに「ぼっとん便所」なうちの田舎って部落?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 16:20 ID:gD8sr0nG
生まれたところによって差別するって最悪なことだと思うよ。


119 :クー:03/08/15 17:20 ID:oWvslAVZ
北海道生まれはどうなの?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 18:15 ID:HPoyadXB
最近思うのだが東京にはかなりBやKの子孫が多いのでは?
出張で東京へはよく行くんだがコンビニや道端で汚いカッコして座り込んでるガキが目につく
これも時代なんだなぁ〜と思っていたがやっぱり変だ・・・・
片親がBとかで躾が全然出来ない家庭が案外多いのかもしれない!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 19:44 ID:EquS6PXE
熊本や福岡ってBある?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 21:50 ID:LOaM3Seo
城のある所には必ず有る

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 21:57 ID:EquS6PXE
地域の最初に部がつくところってあやしい?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 23:06 ID:NGRa/+fW
aaaaaaaa

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 00:45 ID:DukifswB
>>123
んなこたーない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 01:03 ID:U34aEWTp
長野だったけど、フツーにいわゆる地区てか街区、
みたいなカソジで部落って単語を使ってたよ
小学校で入学式からしばらくは「部落ごとに集団登校してくださーい」みたいに
いわゆる被差別部落系を特別に部落、と呼ぶようにしたのは
怪童とかのメルヘン教育の賜物なんじゃないかなあ
ばーちゃんとかは、そーゆーの詳しいらしくて
○○んとこはアレだからしかたね
とか、
あのウチはアレだから逝っちゃいかん
とか色々教えてくれた。
もう亡くなっちゃったけどね

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 15:30 ID:4rvpRdHB
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1053793307/l50

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 07:04 ID:ryEvyjpc
俺んとこは言わない

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:17 ID:EhGp1Y2Y
余談だが、漏れの住んでる町の隣町にB地区があるらしい。

あと、漏れ、部落って響きがなんとなく怖い。
とくに「落」っていうの。漏れ「集落」とか聞くのも苦手だからなぁ・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 22:54 ID:3CZttM/P
余談だが、漏れの横に寝てるヤシの胸の先っぽにもB地区があるらしい。

131 :ちんく:03/09/02 13:15 ID:zB+9q4iy
>>10
もっこす氏
「部落民の定義」って何?おしえた。

132 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/02 20:26 ID:vPBkrTgS
>>131
1969年以前において、世間が部落と名指しする地帯で、生まれ育ったもので、69年の時点でも住み続けているもの。


133 :ちんく:03/09/03 10:47 ID:sCI6HJ7P
もっこす氏

1969年で区切るのは何故ですか?

それと部落の血が混ざっている人って2000万人もいるのですか?

134 :覇王:03/09/03 10:53 ID:8vzO3xo7
昔のえた、ひにん、が住んでた場所や。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 12:50 ID:/cxmcr3L
俺が中学生の頃、夏休みとかに部落の方だけ教員が集会所を回って勉強を教えにいってた。
勉強はしたくなかったけどなんかずるく感じた。
そういう特別扱いが差別を助長しているんじゃないかな。


136 :奈良生まれの京都育ち:03/09/03 15:42 ID:x+CqMckU
はじめまして、
どうでもいいけど一言だけ言わしてや。
自分が言われたくないことは「人に言うなや」って事!!



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 17:44 ID:KYdrZ7s1
>>1
言わなきゃいいし知ったことではない。

138 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 20:01 ID:lLXuoRuZ
>>133
その疑問で、あなたが高校生くらいの人だとわかってしまった。
1969年は同和対策特別事業が始まった年だよ。
趣旨は、劣悪な環境を改善することにあったが、日本人為対象が限定されたために、劣悪な環境が在日朝鮮人部落には残ってしまった。


139 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 20:13 ID:lLXuoRuZ
>>133
追加だ。
現在までにわかっている部落の人の出自だが、えた、ひにんとかもいるが、開拓農民とか戦争難民という出自の人もいる。
それから、明治になってから、部落に移り住んだ人もかなり多い。
そんなこんなで、日本人の半分は、部落の血筋と考えても間違いとはいえない(大笑い


140 :リック:03/09/03 20:23 ID:y3RSLhQ7
精選して書きますので
ご質問があればまたお願いします。
@部落の起源については中世説などいろいろとありますが
地域によって違う部分もあるので調べる必要があるならば
地域によって行う必要があります。
A>138さん 同和対策事業の目的は
その通りなのですが実情として劣悪な環境は改善されていません。
それが現在につながる問題につながっています。
どれほど実情をお知りでしょうか?
>134さん 間違いですよ
しっかり学習してくださいね。
>131さん>132さん
明らに間違いです。
部落は決して貧しかったわけではありません。
貧しかったという図式は戦後教育の間違った教えです。
何か質問あれば書いてね。
いくら書いてもつきない話題なので
これまで・・・。
付記>135さん
おそらく「自主活動学級」略して「自主活」
のことをさしていっていらしゃることと思いますが
「特別扱い」ではありませんよ。
なぜかわかりますか?
部落史を正しく学んでからそれは述べたほうがいいかもしれないです。




141 :リック:03/09/03 20:24 ID:y3RSLhQ7
>139さん
おおまかすぎて間違いです。
部落と同和対策地域を混同したらだめですよ


142 :リック:03/09/03 20:32 ID:y3RSLhQ7
1さんへ
滋賀県の部落問題は
かなり進んでいますので
滋賀県の人権関係のところにアクセスすれば
(電話でもなんでもいいですが)
教えていただけるでしょう。
もし、知りたいというお気持ちがあればアクセスしてみてください。

大切なのは「正しく知る」ということです。
古い知識や浅はかな言葉に惑わされないで
正しく知り、考えてみてくださいね。


143 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 20:51 ID:lLXuoRuZ
>>141
世間的には、どちらも「部落」として扱われてきたんだよ。
数年前に出自が戦争難民とわかった北九州市小倉南区の部落なんかは、解同と全解連が和解状態になっているとか(大笑い


144 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 21:03 ID:lLXuoRuZ
滋賀県なら、滋賀県同和問題研究所に問い合わせてください。



145 :リック:03/09/03 21:09 ID:bUwkDlau
>143さん
そうではないですよ。その根拠はどこに?
それなりに知っていらっしゃる方のようですが
現実に地域には入ったことのない方のようですね。
勉強しましょうね。
この問題は座学だけではまでですよ。
>144
「あすぱる甲賀」
というところがいいですよ。




146 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 21:14 ID:lLXuoRuZ
>>145
あたしのじいちゃんが鹿児島の部落出身で、従姉は、肉屋のチェーン店を経営する一族に嫁ぎましたが、なにか?
ちなみに父方は、武士の家系です(大笑い


147 :リック:03/09/03 21:23 ID:bUwkDlau
>146
なるほど。
九州の地域はご存じなのですね。
失礼致しました。
ただ、この問題について
あなたのカキコはまだまだ勉強不足なのですよ。
正しいことをしっかりと伝えようとしたら
もっともっと知らないとだめですよ。
地域によって
あるいはいろんんな歴史によって
かなり違うのです。
(根本的に同じ部分もあります)
自分の出自が部落出身ということで
すべての論が歴史的、科学的に正しいのではないのです。
逆に言えば、あなたのような前向きに
スレッドにもカキコしてくださるような方に
きちんと学習して頂きたいのです。




148 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 21:29 ID:lLXuoRuZ
>>147

あたしは、部落なんて住んだこともありません。生まれも一般地区です。
親族が部落出身ということで、そのつながりがすべて部落出身とするなら、部落人口は2000万人を遥かに超えるでしょう。
現実には、92万人ですよね?


149 :リック:03/09/03 21:29 ID:bUwkDlau
>146さん
鹿児島の地域の歴史的なことはご存じですか?
そして
肉屋関係に嫁がれたとありますが
それをあえてカキコされた根拠は?
なぜ部落が精肉産業を営んだかご存じですか?
そして、その営みが歴史的に差別の発端ではなく
「特権」だったことなどもご存じですか?


150 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 21:33 ID:lLXuoRuZ
>>149
じいちゃんの部落は、アメリカ軍の空襲で全滅したそうです。
それと、部落出身者がすべて精肉業についているわけではないでしょう?
人数的には、運送関係の方が多いのではありませんか。


151 :リック:03/09/03 21:38 ID:bUwkDlau
>もっこすさん
カキコがタブリましたね。すみません。
あなたがかかれている人口については
何を参考になさいましたか?
参考文献によって違いますし
かなり今は人口計算は難しいのですよ。
それは、自治区再編や同和施策の返上や人口流出などがあるからです。
また、同和施策の対象地域に、全く関係のない人が
施策のお金を目的に入ってくるケースもあるのです。
人口を論の目的なく論じるのはナンセンスです。

現実に日本には部落差別があります。
そのことを否定する団体があることも事実です。
しかし、私は差別が実在することを身をもって知っています。
大切なのは「科学的」「歴史的」に正しいことを知り
そこから出発することなのです。
もっこすさんのような方がしっかり学習してくださると
すごく心強いです。


152 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 21:41 ID:lLXuoRuZ
>>151
同和関係人口数は最新のものです。
昨年の部落問題研究所主催、部落問題研修者集会で確認してきました。
歴史的には、1000箇所程度は、大正時代からすると、消滅していますね。


153 :リック:03/09/03 21:43 ID:bUwkDlau
>150へのレス

人数的いは運送業の方が多い?
とあなたは言っていらっしゃいますが
あなたは「同和政策」をご存知なのに、若干、残念です。
運送業もありますが
やはり、土木建築、電気関係業も割合は多いです。
もちろん他の職種もあります。
なぜ多いかというと、
施策の時に、自らの家の前が工事されようとしているのを
見ているのです。誰でも「ゆんぼ」を買って
それを元でに商売しようとするでしょう?
そういう現状もあったのです。(地域格差はあります)
得に地場産業がなかった地域にある現状です。



154 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 21:46 ID:lLXuoRuZ
>>153
同和対策事業が始まった1969年以降は、伝統的部落産業であった食肉業から、土木建設業に転業する人が多くなりましたね。
この前、大阪で阪神高速の談合で逮捕されたゼネコンも、部落系ゼネコンでしたね。
解同幹部は、多かれ少なかれ、土木関係の会社を経営していますね。


155 :リック:03/09/03 21:46 ID:bUwkDlau
>152

その人口自体があやふやなことを
人口数を発表した団体は自覚されているのではないかな?
書かれてあるとおり
大正時代から消滅した部落もあれば
近年、増えた部落もあるのです。

ひとつの団体の数値だけでは
難しいですよ。
それと、先ほども述べましたが
人口を書かれたのは何の論を述べるためですか?



156 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 21:50 ID:lLXuoRuZ
>>155
それは、あなたが、私を部落関係者のようにお書きになったからです。
高知市立一ツ橋小学校女性教諭部落民宣言強制事件のように、親族が部落出身だとすると、その子孫もすべて部落民だとするのは解同独特の考え方です。
あなたは、解同関係のようですね。


157 :リック:03/09/03 21:57 ID:bUwkDlau
>もっこすさん
私は何の団体にも所属していませんよ。
偏見もありません。
さまざまな団体の方からお話を聞く機会はありますが。

ただ
本当に差別をなくしてゆくためには
正しい知識やむらのおっちゃんおばちゃんと
しゃべることが大切なんですよ。
あなたが「座学」中心のようなので
ついつい老婆心からカキコしてしまいました。

できれば
おっちゃん、おばちゃん
じいちゃん、ばあちゃん
こどもたちの「声」を聞きに行ってくださいね。

解放同盟さんや全解連さんたちがどうとか
いう言葉はなくなりますよ。


158 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 22:03 ID:lLXuoRuZ
>>157
そうでしたか。
それなら、肉親が部落出身でも、その子孫が部落外で生まれたら、部落とは関係がないということを覚えてください。
リバティ大阪には、大正時代に行政が聞き取り調査した部落の出自調べの資料が展示してあります。
それによれば、当時でも部落に半数くらいは、明治以後に部落に移り住んだ人たちとか。
それと、92万人という数字ですが、最後の政府による「同和地区実態把握調査」によるものだと思われます。
まだ、三重県が未提出だそうで、完全なものではないでしょう。


159 :リック:03/09/03 22:13 ID:bUwkDlau
>>もっこすさん
>肉親が部落出身でも、その子孫が部落外で生まれたら、部落とは関係がないということを覚えてください。
もちろんですね。私はそのようにカキコしたつもりはないですが、そのように伝わっていたら、私の文章力不足です。
申し訳ないです。
大丈夫、理解していますよ。
私が言いたいのは「部落差別をなくす」ためには「現状を正しく知る」ことが大切ということなんですよ。

付記
リバティ大阪
の資料を「それが正しい」とされる判断をおもちですか?
あなたは解放同盟さんがお嫌いなようですが
その思いがあるならリバティさんとは相反するところもあるので
微妙です。




160 : :03/09/03 22:16 ID:MdxUzG5K
質問。
「逆差別」問題という事を
どのように理解されてますか?

161 :リック:03/09/03 22:17 ID:bUwkDlau
付記2
上記、誤解があるといないので・・・
「部落で生まれても、部落の子ではありません。人間の子です。」
それが根本の考え方です。


162 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 22:17 ID:lLXuoRuZ
>>159
私は、学生時代に解同諸君に拉致監禁されたことがあります。
そのため、母は心労で心臓を悪くして、突然死しました。
単に、「橋のない川」一部二部を上映しただけですよ。
あれが差別映画だそうです。
あきれますね。おまけに、私を監禁した連中は、映画を見たことがないそうです。
みなくても、差別と判断できるものでしょうかね?


163 :リック:03/09/03 22:21 ID:bUwkDlau
>160さん
不特定の方への質問でしょうか?
さまざまなケースがある問題なのですが
どのようなケースのことでご質問されているのでしょうか?


164 :リック:03/09/03 22:26 ID:bUwkDlau
>もっこすさん

辛いご経験をお持ちですね。言葉もありません。
どこの地域の団体なのでしょうか・・・・。
私の知っている解放同盟の方はすいぶん幹部の方ですが
ご自分のいる「会館」(隣保館やセンターといえばわかりますね)
にその原作本を置いていらっしゃいますよ。
地域変われば・・・・でしょうか・・・・残念です。



165 :リック:03/09/03 22:28 ID:bUwkDlau
では
別の仕事もあり失礼いたします。
いろいろとお話聞けて有意義でした。
ありがとうございました。


166 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 22:30 ID:lLXuoRuZ
>>164
1975年前後の、八鹿高校事件が起こった時代です。
熊本ですが、同じようなことは全国で起こりました。
最近でも、広島では多数の同和関係の先生方が自殺されていますね。
解同の方は、今でも警察の方々とおつき合いがあるんでしょうか?
私を監禁した人たちは、警察との付き合いを自慢していました。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 22:31 ID:4zjtEpV4
リックさんへ
別冊宝島REALの同和利権の真相という本は読まれたことはありますか?
その本に書いてあることは事実なのでしょうか?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 22:42 ID:MGGWbB5i
>>1
ということはアナタも部落ですね!
部落は遺伝するからね

169 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/03 22:48 ID:lLXuoRuZ
>>168
スレ主氏の心配は、勘違いだったんだよ。
初めから読んでね。


170 :ジョンジ:03/09/04 01:33 ID:6qzDYiWa
お笑いの世界はすでに関西芸人にのっとられそうだがどう思う?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 06:56 ID:daTP8S8k
>>リック
広島が特殊と言われるのはなぜだろう?やっぱ部落ですか?今最近越してきましたがDQNな奴らが多いのも気になります。

172 :リック:03/09/04 18:49 ID:N/qBlFhV
こんばんは。
>>168さん
ひどい差別的発想ですね。あきれます。
>>167さん
その本は読んだことはありません。一般誌ですから、基本的なことが書いてあるだけなので
今から読もうと思わないからです。現実社会で様々に勉強しているからです。
同和利権について、どのようなことが書かれているのでしょうか?
>>171さん
同和地区というものがどのようなものかご存じでしょうか?
広島県が「特殊」と呼ばれている理由についてはわかりません。

このスレを全部読みましたが
あきれた差別発言が多くありますね。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:55 ID:b+/zG7G4
>171
部落はどこにでもあるが
広島の場合街道のあの人のキャラが

174 :171:03/09/04 20:35 ID:daTP8S8k
>>リック
どのようにして出来たかまでは詳しくしりませんが、同和部落の存在は知っています。友達にも地元の部落の出身者がいますが、皆いい奴です。でも、おかしな人も結構います。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 20:45 ID:DxfDokqD
リックタンは何のお仕事してるんですか?
スゴイ知識いっぱい持ってるから・・・。

176 :171:03/09/04 20:52 ID:daTP8S8k
ほんとっすよね

177 :リック:03/09/04 20:52 ID:rUfRJjFh
そうですね。
いいやつも嫌なやつもいますよね。
同じ人間同士なのですからあたりまえだと思います。
ですから、同和地区を特別視して差別することはおかしいと思います。
ただ、歴史的に困難な状況におかれていた、または今もおかれている地域は
ありますので、正しく適切な施策が行われる必要はあると思います。

詳しくお話したりするのは短い行では難しいですね。
またご質問などがあればお聞きくださいね。


178 :リック:03/09/04 20:54 ID:rUfRJjFh
仕事については伏せさせてください。
すみません。


179 :171:03/09/04 20:55 ID:daTP8S8k
では、部落内はで事故をするなとか言われることについてはどう思いますか?

180 :171:03/09/04 21:03 ID:daTP8S8k
>>リック


181 :リック:03/09/04 21:06 ID:rUfRJjFh
>179さん
実際にそのようなお話はありますね。
事実として誤った事件が起きたこともあります。
現在もあるでしょう。
それは同和地区の歴史的な諸問題から発生している側面があると思います。
どのような諸問題があるかは
またご質問が会ったときに書かせていただきたいです。

「同和地区の人は怖いから事故をするな」
にはものすごく偏見が含まれているのも事実だと思います。

どのような返信を書いたらいいか、悩みました。
限られた行でのレスですのでお許しください。
ご質問などあれば、レスをつなげて頂ければ幸いです。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 21:11 ID:ctaXf3nE
俺達の夏は・・・まだ終わりじゃない!!
この夏最後の大イベント、2ちゃんねるに新たな歴史を!

【この夏最後の】9月7日にうまい棒買いまくるオフ4【一斉蜂起!!】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062324365/668

本部
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html
うまい棒Flash
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/umai1.html


183 :171:03/09/04 21:11 ID:daTP8S8k
>リック
根こそぎとられるとか(金のこと?)聞いたことあります。どのような諸問題なのですか?

あと、部落の人は「差別だ!」と言えばなんでも通るのですか?会社を辞めざるを得なくなった人などいるらしいじゃないですか。


184 :モッコス@珍カス◇ZM08EeniEM ◆Y7FjQgxfdo :03/09/04 21:27 ID:vk9CmmKA
>>>168で痛いとこ突かれて169でイタチの最後っ屁で逃走・・・・・・・
いつものパターンでつ、こいつは全くもう・・・学習能力ゼロ


185 :リック:03/09/04 21:47 ID:ucB87kJa
>171さん
>>根こそぎとられるとか(金のこと?)聞いたことあります。
それはエセ同和行為であったのでしょうか?
それとも同和地区の持つ問題を抱いた方が行った行為なのでしょうか?
>>どのような諸問題なのですか?
経済(就業)に関すること
教育及び教育力に関すること
地域力に関すること
等様々です。
お近くの人権センターに行かれると目に見える形で教えてくださるかもしれません。
>>あと、部落の人は「差別だ!」と言えばなんでも通るのですか?
そんなことはありませんよ。
なかなか世の中そうはいかないですね。

ここまでカキコしては消しカキコしては消し
いろいろと短く答えるために苦慮しながら気づいたのですが
「歴史的な部落問題」と「エセ同和を含む問題」を
混同するとかなり、こちらも説明するのが難しいですし
受け手も混乱すると思います。
まず基本的な「部落問題に関する知識」を検索等して頂けたら幸いです。

短い文でまとめないとエラーが帰ってくるので・・・難しいですね。


186 :リック:03/09/04 21:51 ID:ucB87kJa
171さん
真摯なご質問ありがとうございます。
短く端的に答えられるものではないため、うまくカキコできずすみません。
171さんが様々な検索等を通して
有益な知識などを得られますことをお祈りしております。
失礼します。


187 :リック:03/09/04 21:56 ID:ucB87kJa
水平社宣言

でます検索してみてください。基礎です。

188 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/04 21:58 ID:OaOKQIik
水平社宣言は名文だとは思いますが、現在の研究水準からすると、でたらめですね。


189 :リック:03/09/04 21:59 ID:ucB87kJa
上記で検索すると
解放同盟さんのHP関係が多いですが
解放同盟さんを学ぶためではなく
歴史的な知識の基礎を学ぶということでおすすめしました。
ご了解ください。
では
失礼します。おやすみなさい。


190 :171:03/09/04 22:34 ID:daTP8S8k
>>リック
人の質問に答えることができるほどではないですが、なんとなくは分かって
います。というのはカキコで部落ってなんですか?とか、今まで聞いたこと
もなかったと言っている人たちよりは地域的にもかかわりがあったからです。
差別という意味ではなくあの辺りの人達は血の気が多い…みたいな感じで聞い
たのが始まりで、実際に興味を持つきっかけとなったのは付き合った彼女が出
身者であったことからです。地元の町では今でも本籍をその住所に移さない家
もあるそうです。



191 :171:03/09/04 22:37 ID:daTP8S8k
>>リック
僕的なまとめ、

友人達との付き合いからしてですが全然普通の家庭もあること。(皆家
業を営んでいて裕福⇒部落について教えられてもいない様子。)
逆に、家族に犯罪者などがいて余りかかわりたくないなと思わせるよう
な家庭もあること。(僕的に結婚差別というモノの対象(?))
金や女に汚い人(遺伝といえば遺伝だとは思うがこれは部落に限ること
ではない。事実育った環境が影響してくるのは確か。)

付き合っている彼女が部落出身者でも一般的にズレてると思わなけれ
ば結婚できるし、逆に犯罪者がいれば誰でもやめとこうとか思うでしょ
う。(借金などの場合でも責任とる場合は身内ですよね?)僕が学校で問
題を起こしたとき、みんなまじめに過ごしてきたような人間ばかりなの
に誰に似たんだ?と言われたことがあります。多分このような時にうわぁ
って感じになるんじゃないかと思います。

これだけを例にするのもおかしな話ですが、一概に差別をやめろと言う
気にはなれません。される方にも問題があるのですから。ですが、血が
混ざるのがいけないとかそのようなレベルで言っているのではないとい
うのは分かっていただけると思います。




192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:49 ID:DxfDokqD
リックタン寝ちゃったね・・・zzz
リックタンに興味があるYO!
リックタンは何歳?どこにお住まい?


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:51 ID:YyJihom0
>付き合っている彼女が部落出身者でも一般的にズレてると思わなけれ
>ば結婚できるし、逆に犯罪者がいれば誰でもやめとこうとか思うでしょ
>う。

確かに犯罪者が居れば辞めるのは当然だが、普通に世間一般と同じ生活をしていても
同和地区出身、在住というだけで結婚できない事がまだ多くあるのも事実だよ。

194 :171:03/09/04 23:05 ID:daTP8S8k
>>193
そうなんですが僕的な差別されてもしようがない人達と、されたらかわいそうな人達
というのはこんな感じかな?っていう確認と思ってください。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:10 ID:YyJihom0
>>194
分かったけど、かわいそうと言う表現はどうかと・・・
地方の田舎では世間体を非常に気にするので同和地区の人と結婚となると
身内こぞって反対するのですよ。その家にしたら恥じ晒しそのものらしいのです。

196 :171:03/09/04 23:18 ID:daTP8S8k
>>195
それについてはどう思いますか?

197 :モッコス@珍カス◇ZM08EeniEM ◆Y7FjQgxfdo :03/09/04 23:22 ID:UobY8oma
>>>>188
赤旗投げ込みのお仕事終わりましたか・
毎日、不毛のお仕事大変ですね・・・・・・・


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:24 ID:YyJihom0
>>196
正直、その家庭や親の程度を疑います。
地域によるかもしれないけど私が知る同和地区は普通の人が圧倒的ですので。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:54 ID:6iJOU+eW
数年ドイツに滞在していました

部落って逝っても所詮は国内だけのコト
ヨーロッパにいると日本も韓国も中国も
み〜んなアジアン

卑下しないのがいいかと

200 :世直し:03/09/04 23:55 ID:1kRWE835
他人をバカにする人は、自分がバカにされることを怖れています。
「仕事ができない奴だ」と他人をバカにする人は、自分が仕事ができない人間だ
と思われることを怖れています。
貧乏人をバカにする人は、「お金がなければ自分は何の価値もない人間だ」とい
う劣等感をもっており、富を失うことを怖れています。
他人をわざと無視する人は、自分が他人から見捨てられることを怖れています。
つまり、他人をバカにする人は、「自分が怖れていることは、他人も同じように
怖れているだろう」と考え、相手を効果的に傷つけるために、そういう行動をと
るのです。
他人をバカにするのは、自分の劣等感を暴露しているのと同じことです。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 01:48 ID:KOp6negc
1>
ミトコンドリア・イブって知ってますか?要は、人類は、同じおっかさん
から生まれた子供達だってこと。頭の良し悪しや、犯罪を犯しやすさが、
遺伝するのは、半分くらいだそうです。バカとバカの子供が、大天才
になるってことは、当然有りうることです。また、その逆も当たり前です。
私は、部落や民族などは、無頓着な人間ですが、
世の中には社会的な差別が存在するのは確かです。
もしも、自分の先祖が部落出身であると強く感じられるならば、それを、
劣等感とすることだけでは決して終わるわけではなく、
逆に自分が部落であることが、世の中と戦う原動力を生み出しているんだ
と、もしかしたら逆に優越感すら暗に感じてもいいんじゃないでしょうか?
選民思想の優秀なユダヤ人は、そのご先祖様はバビロンの奴隷達でしたし。

202 :  :03/09/05 07:04 ID:5EcNSpFO
>>201
その前にロムれボケッ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 09:10 ID:5kPZPUpZ
リックタン・・・

204 :リック:03/09/05 20:49 ID:fqoPzy3q
>171さん
こんばんは。
あなたの「まとめ」や気持ちの部分はよくわかります。
ただ、あなたの言っているのは「同和問題」の根本からやや離れる部分もあるようです。

>>これだけを例にするのもおかしな話ですが、一概に差別をやめろと言う
気にはなれません。される方にも問題があるのですから

部落差別されるほうには問題はありませんよ。
同和地区に生まれたからという理由だけで差別されるのっておかしいのではないでしょうか?
あなたが差別されても仕方がないと言っているのは
同和地域が歴史的な差別事象の中で
経済的、教育的などについて育っていない面のみを見て
「差別されても仕方がない」と言われているようですね。

同和地区に生まれたから
あるいはそこで育ったからという理由で差別されることはありません。
「差別されても仕方がない」なんてことはありません。

あなたは「同和地区の持つ現在の課題」について
表面的なおそれや差別観があるかもしれませんが
それは同和地区の人々のせいではなくて
日本全体の歴史的課題だという認識を持って頂けたら幸いです。




205 :リック:03/09/05 20:53 ID:fqoPzy3q
結婚差別についてのカキコミがありますが
現在も確かに多く存在します。
表面的になるか、裏のものになるかはケースバイケースです。
現実として結婚差別があり
ただ地区に生まれたからという理由だけで
差別され、その重圧に耐えかねて
命を自ら絶つ方もいらっしゃることは事実です。

同和問題は
差別される側の問題ではありません。
日本全体の国民課題です。



206 :リック:03/09/05 20:57 ID:fqoPzy3q
>199さん
世界にでて日本をアジアを冷静に見た経験には経緯を払いますが
同和問題はそんな小さなものではありません。
所詮、国内のみのこと・・・などといえるものではありませんよ。

そして
ドイツにすんでいらっしゃたということですが
ドイツでは大きな人権蹂躙問題が歴史的にありますね。
中国、韓国でもあります。
ドイツにすんでいらっしゃたのに
そのような形の感覚ではやや残念です。
いかがお考えでしょうか?


207 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 20:57 ID:OGhQHEXc
>>205
現在は、結婚差別で自殺する人よりも、糾弾会で自殺に追い込まれる人のほうが、遥かに多いと思いますよ。
結婚差別で100人も自殺していますか?
糾弾会による自殺は、100人を遥かに超えています。


208 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:01 ID:2dAbqE6g
結婚差別は同和に限った問題ではない。世界全体の問題です。かつては

現在も確かに多く存在するのソースは?身の回りや解放同盟の糞ソースならイラネ


209 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:02 ID:2dAbqE6g
どうでもいいが昔の問題をほじくりかえす阿呆がいるな

210 :リック:03/09/05 21:03 ID:fqoPzy3q
>207
糾弾会の実態をどれほどご存じですか?
昔のではありませんよ。現在のです。
そして、結婚差別でなくなったかたと
糾弾会のためになくなったかたがいらっしゃるとして
その数を比べることが無意味でナンセンスだということにおきづきですか?


211 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:06 ID:OGhQHEXc
>>210
本屋さんに行けば、毎年、解同が出す、差別事例の報告書が売っています。
それによれば、毎年、差別が深刻になっているそうです。
落書きとか、インターネットとか(大笑い
結婚差別による自殺なんて、報告ありませんけどね?


212 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:07 ID:2dAbqE6g
そもそも糾弾会のような自力救済が問題であり不法なんだよ。

おまえ分かって書いてんの?もしかしてリアルばか?

213 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:07 ID:OGhQHEXc
>>210
この人権板で有名な事例として、埼玉の児玉町議会を糾弾した事例が知られていますが。


214 :リック:03/09/05 21:08 ID:fqoPzy3q
>もっこすさんは
差別を推進したいのですか?
それともそうではないのですか?
論に自己矛盾があるようですが。
単なる過去の経験主義や座学程度での知識でならば
哀しいのでおやめになったほうがいいですよ。


215 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:09 ID:OGhQHEXc
>>210
拉致監禁は、糾弾会の基本です。
そして私は、解同に拉致監禁されました。


216 :リック:03/09/05 21:11 ID:fqoPzy3q
>もっこすさん
やはり、本屋さんで読む本程度の座学ですか・・・。
地域にしっかりはいったり、
一緒にお酒呑んだり
わいわい笑ったり
泣いたり、悩み事しゃばりあったり・・・
血の通ったことをしたほうがいいですよ。


217 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:11 ID:OGhQHEXc
>>214
わたし、もっこすというより、解同を潰したいのが、この板の住民の総意です。
解同は、差別の推進者ですから、解同がつぶれることは、差別がなくなることに通じるからです。


218 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:12 ID:2dAbqE6g
糾弾闘争や糾弾会の開催なんてものは朝田一派が行っていた
私刑の名残だろ。リックとか言う時代遅れのブサヨクは逝ってよし!

219 :リック:03/09/05 21:12 ID:fqoPzy3q
>215
ですから、昔の、特の70年代のお話はやめなさい。


220 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:13 ID:OGhQHEXc
>>216
部落に入ったようなことをお書きですが、実態を知りませんね。
各種、解同関係の裁判資料に目を通すことをお薦めします。


221 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:15 ID:OGhQHEXc
>>219
昨年も、八尾の解同が、授業中の中学校から、堂々と中学生を連れ出していますよ。
ご存じなかったのでしょうか?


222 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:15 ID:2dAbqE6g
 一緒に酒飲んでワイワイガヤガヤ ぷ

 それも公金で行っているからな ぷげら

223 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:16 ID:OGhQHEXc
公安警察もいっしょじゃないのかな?


224 :リック:03/09/05 21:18 ID:fqoPzy3q
>もっこすさん(たいち?)かな?
解放同盟をつぶしたいのが「総意」だったのですか?
「総意」ですか?そうは思えませんが。
もっと純粋に、いろいろと知りたいと思っている方々も多いと思いますが。

>218さん
>>リックとか言う時代遅れのブサヨクは逝ってよし!
す>>ごく自己矛盾な発言で驚きました。
>>ブサヨクは逝ってよし!
という発言だと
もっこすさんへの反論にもなるし
糾弾会に意見を言っていらっしゃるのは
基本的に左翼系に方が多きのですが・・・。
自己矛盾していませんか?




225 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:19 ID:2dAbqE6g
りっくへ

同和問題なんて言語は最近行政の側も使わないよ ぷ


226 :リック:03/09/05 21:20 ID:fqoPzy3q
>220さん
ですから「座学」の知識自慢はよしなさい。
資料関係の数だけでもし語ったら
あなたは私に絶対に勝てません。
ですが、私はそんなことにのっての論はおこないたくないのです。
「いかに差別がだめなことなのか。しっかりなくしてゆくために「すべきことはなんなのか」
そこを大切にしたいですね。



227 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:21 ID:OGhQHEXc
>>224
この板の別名を「もっこす板」というそうです。
他の板の2ちゃんねらーには、それで通じるそうです。
それと、日本降参党は、酒を愛する民族主義者の党です。
誤解のないように♡


228 :リック:03/09/05 21:22 ID:fqoPzy3q
>225さん
そうなんですか?
行政関係におつとめですか?
おかしいですね?本当にご存じなのですか?
そんなこと言ったら逆に笑われますよ。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:23 ID:thGMqQ/h
りっくさん、もっこすさんへ
何か邪魔なやつが1匹混じってますが放置してくださいね。

230 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:23 ID:2dAbqE6g
 >>224 糾弾会に意見言うのが左傾化したものの基本?
 馬鹿言え 不法なものへ提言するのに右も左もあるか
 そもそもそのような先入観こそが差別だろw

231 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:24 ID:OGhQHEXc
>>226
この板や2ちゃんねる全体が、政治起源説から、中世起源説に移行したのは、わたしの影響があると自負していますが、なにか?


232 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:25 ID:OGhQHEXc
>>229
多分、「あめぞう」時代からの生き残りです。
大事にしてあげましょう。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:26 ID:thGMqQ/h
>232
はい。

234 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:27 ID:2dAbqE6g
 >>228 同特法が失効した今 同和なんて積極的に使う行政などいまい
 >>229 お前が邪魔

235 :リック:03/09/05 21:27 ID:fqoPzy3q
>もっこすさん
わかりました。
あなたの論がいいなあと思うところもあり
私も書いていましたが、
なんか情けない方ですね。
もっこす板というのであれば
私の入る余地はありません。
あなたのバックボーンのない論を語りなさい。

できれば
この板に来るかた
部落差別とは何なのか?
をしっかりととらえて
本当に日本国民としてひとりひとりが
ちいさくてもいいからできることを考えて頂けたら幸いです。
また、同和問題(部落問題)は他人の問題ではなく
自分の問題であることも改めて見直していただけたら幸いです。

ではありがとうございました。
失礼します。



236 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:30 ID:OGhQHEXc
>>235
部落問題が、国民の全体的課題の座から滑り落ちて、かなりの時間がたっています。
国民意識調査で、部落問題なんか、かなり下位ですよ。
30数年前の古証文など恥ずかしいので振り回さないでください。


237 :リック:03/09/05 21:33 ID:fqoPzy3q
付記
>230さん
レス忘れてました。ごめんなさい。
あなたの論も一理ありますね。
でもそれは「一般的な事象」におけることであり
糾弾会のことに際しては
私が前述した通りなのですよ。
そして>234に関してですが
やはりあまりご存じないようなので
もしも(あなたが気が向いたら)調べてみましょうね。
驚くかもしれません。

では失礼します。



238 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:33 ID:OGhQHEXc
かつて、2ちゃんねるには、差別スレッドと呼ばれるスレが乱立していました。
ある日、そのスレッドが、ここに集められ「人権問題板」と名づけられました。
それから、ここは反解同、反差別の砦になりました。


239 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:34 ID:2dAbqE6g
>>235 
同和問題とも部落問題とも言わず今は人権問題、人権行政というらしいよ。
「同和利権の真相」まえがきより抜粋 ぷ

 同和なんて言語は今後後ろめたさを晒すだけになるから使わないほうが良いよ

240 :リック:03/09/05 21:39 ID:fqoPzy3q
はやいレスだなあ。びっくり。
では、付記の付記で
>239さん
たとえば今まで「同和教育研究大会」等と言われていたものが
今年から「人権教育研究大会」等と言われたりしていますね。
でも、その各会場や様々なところで
あらためて「同和教育」も大切さを語られていますね。
上記一例ですが・・・。
行政内も名称変更こそあったものの、人権行政を進める上で
今もいろいろと行われていますよ。
いろいろとネットとかだけではなく
参加とかされています?


241 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 21:39 ID:2dAbqE6g
>>237 りっくへ
 糾弾会というのは任意でそこに出頭したものへ意見を申し述べる場でしかない。
 拉致監禁や強制的な思想転向を促すような場でもない。それがあれば犯罪だ。
 学習会とか糾弾会とか会合が好きなんだな解放同盟は ぷ

242 :リック:03/09/05 21:41 ID:fqoPzy3q
では、本当にご挨拶。
ありがとうございました。
いろいろと考え方があるのも勉強になるものです。
ためになりました。
特に今日いろいろと教えて頂いた
もっこすさん、リック吉村さん
ありがとうございました。

さようなら。

243 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:42 ID:OGhQHEXc
解同が行う研究大会には、行政の職員が参加すると参加費が援助されますが、私が参加している部落問題研究所主催の研究大会は、全員自費参加です。


244 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 21:44 ID:OGhQHEXc
まだ、具体的な資料はお出しになっていませんね?
深刻な結婚差別の事例を出してください。
解同も知らないようですから。>リック


245 :リック吉村、元チャンプ:03/09/05 22:09 ID:2dAbqE6g
りっくへ
行政側で人権行政が敷かれているのは同特法があった時代
同和対策室やなんかがあった時代の職員を一挙に解雇は出来んからだろ。
解放同盟の力及ばない地方行政では急速にしぼんでるよ>人権行政=旧同和行政

もっこすは確かに糞みたいな書き込みもするが、利権至上主義の解放同盟よりかは
現状を把握しているだろ。もっこす=糞と決め付けて書き込むなリック

あと忘れずに結婚差別の現にある問題のデーターも出してくれ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:35 ID:5kPZPUpZ
あ、リックタン消えた・・(汗

247 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/05 23:59 ID:OGhQHEXc
彼、結構忙しいみたい。
気長にまとうね♡


248 :金梨泡一:03/09/06 00:49 ID:IbyMxk3m
仕事しなくて金もらえるんだから良いじゃん。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 04:01 ID:y9+gBAE3
高校時代、恩師がこれからは、こういう本は無くなっていくから図書館にあるうちに
読んでおきなさい。結婚する時は注意するようにと述べていた。

遺伝育種学叢書第五輯 日本人の遺伝 駒井卓

三ッ唇を初め遺伝的片輪とその発生頻度、部落と発生率の高さ等、今でははっきり
記述すると人権問題になるようなデータが記載されていたそうだ。
医学博士の著書なので信頼出来ると思う。

当時の私には旧漢字が多く理解しがたいものであったが、結婚し子孫をと考えると
やはり結婚相手には選びたくない気持ちになった。

人権的差別は別問題として、人間も動物であるからして本能的に淘汰を目的とした
差別を行うようなところもあると思う。

前述のような書物が消し去られた後、同和内部では遺伝的、生物学的問題は研究、
検討、対策はなされたのでしょうか?

現代の医学、科学では遺伝子を解析するまでに至ったという。
差別を緩和するに役立てるような動きは無いのでしょうか?






250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 06:28 ID:IVR77Nwm
以前にも
http://mentai.2ch.net/rights/kako/960/960800019.html
のようなスレがあったけど、その後も>>249のようなレスが
出てくるのを考えるとやはり結婚差別は相当根強いんじゃない。
少なくとも俺は一般人と部落民が円満に結婚した事例は1件しか知らないな。
結婚を妨害されたり、部落民と結婚した人が勘当されたりし
た事例なら数十件は知ってるけど。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 15:10 ID:vNn6Oi/9
東大阪市では、同和地区住民の7割が地区外の人と結婚しているそうだよ。
その割合を多いと見るべきか少ないと見ればいいのかはわからないけど、
部落ではない田舎の町などてもそんなものじゃないの?


>駒井卓

京都帝大の遺伝学・動物学の教授だね。

>1886生1972没 

随分昔の人だ。どのくらい昔かというと、白人の遺伝的な優位性なんてことが
大真面目に研究されていたというくらい大昔。ある種の知的障害者の顔や表情
がモンゴル系民族に似ているのは、白人に進化し損ねたからだなんてことが
言われていた時代の人。真に受ける方が馬鹿だ。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 17:18 ID:0t/COCuj
>東大阪市では、同和地区住民の7割が地区外の人と結婚しているそうだよ。

これは在日と結婚した場合や親兄弟から絶縁されて結婚した場合も含まれるから
この数字を見て結婚差別は解消されたとは断言できないよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 17:43 ID:x8lN5Z4S
>>252
部落外との結婚が何割になると、結婚差別は解消されたと言えるのか。
部落の人間が100%部落外と結婚するというのは、あり得ない話だ。
反対があっても、それに抗して結婚を決意する部落外の人が多く出てきているのだから、差別は解消に向かっていると考えてよいだろう。

在日の場合、同胞同士の結婚は15%程度。80%以上が日本人との結婚だ。

254 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/06 17:51 ID:krDhYpyg
関西みたいな遅れた人が多いところで7割も地区外との結婚事例があるということは、進んだ地方では、もっと割合が高くなっていることが推測できるね。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 18:02 ID:vCeDZjgx
>254
アンチ関西のお方ですかW

256 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/06 18:58 ID:krDhYpyg
>>255
公衆電話からネットをしたら、パトカー呼ばれたり、石投げられたりするのは、関西だけです。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:05 ID:JlJvPGcq
私は山形市の被差別部落出身かもしれません。
人里離れたところに同じ名字ばかりあり、近くにはには産業廃棄物処理場や廃車置場がありました。

258 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/06 20:10 ID:krDhYpyg
>>257
論拠に乏しいので、却下。
ほかに、心当たりは?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:21 ID:YSH8lXRq
そうか?かなり根拠強そうだぞ
状況から考えると>>257は9割方Bだろ

260 :to ◆totooL7XAg :03/09/06 20:22 ID:nYcgdMsj
公衆電話で…

まさかアナログで受話器を付けるヤツ持ち込みでパソコン通信してたんでは?

261 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/06 20:23 ID:krDhYpyg
本物なら、何らかの形で資料が残っているはずだ。
由緒正しい部落にしても、後発のスラム起源の部落にしてもね。


262 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/06 20:29 ID:krDhYpyg
>>260
ISDN公衆電話だよ。
田舎とはいっても、繁華街だからね。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 22:36 ID:Izxf3O/e
>>253
そういうことは姑の家から出る度に10年連続で塩をまかれてから言ってください。
何も知らないくせに。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 23:13 ID:YSH8lXRq
細かいなあ
嫁姑の諍いなんてBに限った話でもあるまいに
そんなとこが姑に嫌われてるだけなんじゃネーノ>>263

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:36 ID:RQqHa3An
>>254
>関西みたいな遅れた人が多いところで7割も地区外との結婚事例があるということは…
遅れた人=無知な人では?
250の過去スレ
http://mentai.2ch.net/rights/kako/960/960800019.html
を理解出来ればやはりねぇ

>>251
駒井卓 たしかに昔の人ではあるが今にも通ずる論理を研究していた人です。
あなたの挙げたナンセンスな研究をしていた訳ではない。







266 :尻鯛:03/09/07 04:47 ID:sbuNNlny
同和部落は未解放部落ですよね。
そうすると解放済み部落もある訳で、ここは地区外となる。
こういった地区外と地区との婚姻もあるんじゃないでしょうか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:59 ID:vkbK3NLt
東大阪の女ってなんであんなにドブスばっかなの?
しかも、ドブスのくせに一人前に幸せになろうとしてるのがゴルァ!!!


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 09:41 ID:tXQO7i0N
>同和部落は未解放部落ですよね。>

「未解放部落」は、共産系が使っていた言葉。
言葉の使い方で、その人の政治性が判明する。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 10:53 ID:6HDTxTTf
>>267
自分の顔見て言え

270 : p2051-ip01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp :03/09/07 11:01 ID:2xGj8ynQ
朝から部落かよ(ププッ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 11:02 ID:Uj8FRDBx
>>265
> 駒井卓 たしかに昔の人ではあるが今にも通ずる論理を研究していた人です。
> あなたの挙げたナンセンスな研究をしていた訳ではない。

では、ダウン博士がトンデモで、蒙古症の研究がナンセンスだと?(w

> 三ッ唇を初め遺伝的片輪とその発生頻度、部落と発生率の高さ等、今でははっきり
> 記述すると人権問題になるようなデータが記載されていたそうだ。

科学者の業績と思想は別物だから、「部落民にはカタワが多いよな〜」という印象を元に
統計をとってみて、兎口などが多かったことから、「やっぱ、部落民の遺伝子はおかしいよ」
というような論理を展開してしまったとしても、「兎口は遺伝によるもの」という間違った常識が
あった当時では、そうトンデモには見えなかったというだけのことですよ。

問題の本がいつ頃書かれたものか知らないけど、晩年の博士が「兎口は遺伝によるもの」と
考えていたとは思えないです。胎内でのウィルス感染によるものという説もあるので、
遺伝ではなく環境の問題だったのかもしれない。

奇形児の生まれ易さと癌になり易さは似ているらしいです。
癌になるのは遺伝のせいなのか環境のせいなのか?

身内の多くが癌で死んでいるという人は自身も癌になりやすいけれど、その原因は遺伝では
なく、酒や塩分が大好きというような生活習慣のせいなのかもしれない。
身内が癌で死んでいなければ癌にならないというような保証もない。
原爆の被災地やチェルノブイリでは、遺伝などは無関係にたくさんの人が癌になっている。

> 当時の私には旧漢字が多く理解しがたいものであったが、結婚し子孫をと考えると
> やはり結婚相手には選びたくない気持ちになった。

誰と結婚するかはあなたの勝手です。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 12:00 ID:esyDkN01
兎唇は今でも劣性遺伝によるものという学説があるようだけど、そうでない
という学説って、どんなんですか?
http://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/iden/basic.html

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 12:23 ID:Uj8FRDBx
>>272
そのサイトにも兎口は環境的要因を含む「多因子遺伝により発生」すると
書いてあるわけですが・・。

ところで、劣性遺伝病とはどういうものかわかりますか?
劣性遺伝病とは、母親と父親の両方に原因遺伝子がなければ発症しない
遺伝病だということですよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 12:46 ID:esyDkN01
自分が優性ホモであるという事であれば、どんな相手でも少なくともF1には
現れませんね。
しかし、たとえば自分がヘテロである可能性1%の集団にいたとすると、その集団
からの配偶者とのF1に劣性ホモが出現する確率は0.01X0.01X0.25
ヘテロである可能性が20%とかの集団からの配偶者とのF1は20倍の出現率となるのでは?

自分が優性ホモだったとしてもF2以降に劣性ホモが現れる確率は当然、ヘテロ率の高い集団からの
配偶者の方が高くなると思われます。

そう考えると多因子の遺伝だとしても劣性遺伝子の存在確率は無視出来ないと思います。

兎口に限らず劣性遺伝が関与し自分の子孫にどうしても現れて欲しくない、
因子はたくさんあると思います。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 12:57 ID:Uj8FRDBx
あなたにはまだ理解できていないようですが、

> 劣性遺伝病とは、母親と父親の両方に原因遺伝子がなければ発症しない
> 遺伝病だということですよ。

と言ったのはつまり、自分自身が原因遺伝子を持っていなければ、誰と結婚しようが
まったく心配する必要がないということです。

今時、口蓋裂などは手術で簡単に治ってしまうようだし、私が知っている限りでは
身内に口蓋裂の人はいないので、私自身は全く気にならないですね。

それより、理解力のない馬鹿を身内に迎えることの方に嫌悪感を感じます。

276 :尻鯛:03/09/07 13:06 ID:sbuNNlny
>>268
>「未解放部落」は、共産系が使っていた言葉。
>言葉の使い方で、その人の政治性が判明する。

えっ?そうなんですか?
中学生の時の社会の教科書にそう書いてあったんです。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 13:15 ID:Uj8FRDBx
劣性遺伝病は両親が原因遺伝子を持っていた場合でも発症率は4分の1。
その中でも兎口は環境要因との複合型遺伝病なので発症率は更に下がる。
上のサイトでは、父親と子供が兎口だった場合、つまり父親が発症者で母親が
保因者だった場合でも次の子供が兎口である可能性は10分の1と書いてある。
●●*●○ → ●●、●●、●○、●○
だから、環境要因が無関係な場合の発症率は半分なのに、実際は10分の1。
運悪く両親の遺伝子が揃ってしまった場合でも、五人に一人しか発症しない。
こんな遺伝病は気にするまでもない。

誰でも、劣性遺伝病の原因遺伝子を700種類程度持っているそうです。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 13:55 ID:Uj8FRDBx
>>277訂正
> 誰でも、劣性遺伝病の原因遺伝子を700種類程度持っているそうです。

劣性遺伝子の種類が発見されているもので700程度、平均で一人につき
6、7種類は保因しているのではないかということのようです。

それにしても、この本は古すぎませんか?

「遺伝育種学叢書第五輯 日本人の遺伝 駒井卓著 昭和9年刊行」

百年近く前のデータですね。
同和地区の人たちは大体、三世百年で入れ替わるとか。
当時のデータで今の住民を語っても意味がないような気がします。

279 :257です:03/09/07 14:09 ID:pI94ce9S
他の論拠としては好く近くに知的障害者の施設があることや何の仕事をしているかわからない。
またその場所が人里から2キロ離れておりそこに同族が10家族集まって暮らしていることです。

280 :257です:03/09/07 14:12 ID:pI94ce9S
それと誰か山形の部落情報を知りませんか。

281 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/07 14:16 ID:8TltFAvV
>>280
地元でしたら、県立図書館で郷土史を調べることです。
歴史文書には存在しても、その後、消滅した例も多数ありますから、よく研究してください。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 14:16 ID:Uj8FRDBx
田舎で同じ名字が多いのは普通のことだと思うし、辺鄙な場所に産廃物処理場や
障害者の施設があることも不思議ではないと思うんだけど。

283 :リック:03/09/07 14:47 ID:+O8QfxJH
>もっこすさん
あなたが反解放同盟なのは、様々なカキコからよくわかったんですが、
その考えを基盤としながらあなたは
「差別をなくしたいの」「差別を残したいの」か
教えて頂きたい。それとも単に「差別に関する知識」を述べたいだけなのか?
あなたは真摯に答えられる人だと思うので問いたい。


284 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/07 15:05 ID:8TltFAvV
>>283
リックさん、この板の住人は、反解同です。
解同が差別で食っているからには、その差別をなくすのが、解同撲滅の基本です。
それで、この板では、差別をなくすために努力しています。


285 :リック:03/09/07 15:16 ID:+O8QfxJH
>もっこすさん
すごくよくわかりました。ありがとうございます。
私も解放同盟の支持者ではありません。
解放同盟の矛盾点なども身にしみて感じています。

差別をなくす

その基本線がしっかりとある方でよかったと
こころから思います。
これからもご活躍をお祈り致します。


286 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/07 15:20 ID:8TltFAvV
>>285
この板の過去ログを全部読むことをお薦めします。
匿名掲示板の住人たちと、解同の確執がよくわかりますよ。
倉庫にあります。


287 :ツバメ ◆7xuwBG6R9k :03/09/07 16:58 ID:0HbG+YgO
>>もっこす
倉庫のはどうやって見るんよ?いまいち分からん。

288 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/07 17:24 ID:8TltFAvV
スレッド一覧を開くと、右下に倉庫にいくリンクがあるでしょ?
倉庫に行ったら、片っ端から開いてみてね。


289 :solomon:03/09/07 17:32 ID:F8JgasSj
部落問題を歴史的観点から研究しています

興味のあるかたは是非一読してみてください

まだ完全版でありませんが、あしからず m(_ _)m

290 :solomon:03/09/07 17:33 ID:F8JgasSj
http://www.solomon2002.com

291 :ツバメ ◆7xuwBG6R9k :03/09/07 17:44 ID:0HbG+YgO
なるほど、おーきに。

292 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/07 18:35 ID:8TltFAvV
>>290
あなたも光ですか、あたしも♡
でも、遺伝子調査による日本人の流入ルートと、あなたのホームページが違うのは、なぜですか。


293 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/09/07 19:38 ID:Ama2BBVE
>>290 のHPは自分がやってるのと同じテーマやな
たしかに倭建命を祀る神社の近くには物部氏の史跡やB落が有る
和歌山の大宮神社の周りはB的雰囲気やったな・・。
成田山も裏の神サンはヤマトタケルと言われてるやろ

物部白鳥伝説2000社も有るかね。白鳥神社で200社ぐらいと思た。
東海三県・滋賀県の主だったところは回り終えました。
自分のリストUPでは今のところ全国で500弱です。

294 :いごっそう@戦争反対:03/09/07 19:56 ID:lciIrBOt
294

295 :リック:03/09/07 22:15 ID:oz9kLRKr
歴史的に正しくとらえる研究はすごく大切だと思います。
部落の成り立ちはもちろんのこと
様々な階級があったことなど。

解放同盟さんやその他の専門機関がやっているものよりも
すばらしい実績を期待しております。
応援します。


296 :リック:03/09/07 22:19 ID:oz9kLRKr
>もっこすさん
いい話相手になりそうな人だな。
認めています。
全解連についてはどう考えていますか?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 02:17 ID:N5jubrtn
>>278
古い本だからこそ差別を助長するという事でいまでは、はっきり書けない真実や学説が
記載されていると思う。
もちろん今でも通用する学説を多く含む。
昭和9年は初版であって、その後改定版や別の著書で近代まで名を馳せた遺伝学の権威者の
諸書です。すべてがナンセンスなどという事はない。
科学者は廃絶の方向で社会学者は希釈の方向で差別がなくなる事を望んでいるんでしょうね。
それゆえ…

まだまだ書きたい事がありますが、やめときます。



298 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/08 05:11 ID:eYZ6DCy0
>>296
全解連は、共闘相手ですよ。
この板には、共産党は嫌い、もっこすも嫌い、だけど、解同はもっと嫌いだから、全解連が好きという人が多いね。
2ちゃんねる全体にいえることだけど。
解同が、人権擁護法案を推進するのも、2ちゃんねる潰しだということをみんな知ってるからね。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 05:15 ID:81Tooe4h
親が隠してるだけで、自分の先祖ってもしかして部落なんじゃないの?って思うことない?
根拠は特にないんだけど、もしかしてそうかなぁって。

300 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/08 05:18 ID:eYZ6DCy0
>>296
今年の5月くらいには、人権擁護法案関係のスレッドがたくさん立ちましたよ。ここもその一つ。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1054/10540/1054032425.html

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 06:37 ID:Y4qZ0zxl
>>299

それは十分ありうる。

結婚するときに親の素性は隠せても、
離れたところから嫁に来た祖母の素性などは、
あまりわからないことが多いのでは?
誇るような家柄でもない限り。




302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 08:19 ID:rUIvZgtU
全解連は寺園さんに対して誹謗中傷を繰り広げているらしいね。

寺園さんが「あれでは解同よりひどい」と呆れていた。

303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 17:03 ID:BG2dMDlD
私は、岐阜在住ですが、何年か前、
琵琶湖に遊びに行ったんですが、飲食店を探しているうち、道に迷いうろうろしてたんですが、
関ヶ原〜琵琶湖にかけて、何だか雰囲気が殺伐とした地域がありました。
後で地図で確認したら、地名に動物の名前がついてました。
親等に聞いたら、そこに住んでる人たちは、犬や猫も平気で殺し、車に体当たりして金品を要求するなど恐ろしい性格だから、と言ってました。
血筋って怖い・・・。




305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 18:12 ID:oId5tgfj
>>304
岐阜は田舎やからね・・・
今だにそんな事を信用してるし、それを聞いた子供達も信用するし・・・
21世紀にそれを真剣に鵜呑みしてる方が恐ろしい・・・
つーか正直、程度が低い証拠やわな

306 :リック:03/09/08 19:00 ID:atTiTg/v
>303さん
違います。そして滋賀県に「町全体が地域」というところはありません。
町の中に一つ、あるいはいくつかの地域があるところがあります。
ないところもあります。
地名を名指しされのは、あまりよくないかと思います。
あなたの質問の意図が読めません。
周りに誤解(誤った知識)を与えたくないのでレスしました。
>304さん
それは「差別意識」ですので・・・。
305さんに同意です。

関ヶ原から琵琶湖にかけての地域は
単に田舎で何もないだけです。
殺伐として見えるかもしれませんが・・・(笑)



307 :solomon:03/09/08 20:39 ID:VJo2sZhA
>>293
白鳥伝説の神社は末社又は、神社の変更等多方面に渡っております。
地域の地名・文化・行事等の詳しい調査も必要だと思われます。

>>292 多分、光(頭髪も輝いてきた・・)だと思われます
ただ遺伝子ルートだけで民族のルーツを解明するのは
単略かと・・思います


地域の歴史&文和は様々な状況の変化により複雑多岐にわたってますが
単純なところで村々にある神社、その神社の由緒&行事&文化を調べる
ことにより、意味&歴史的経過&神社を核とする一族の先祖が祀られて
いるのが、元々神社の起源であり、祀られている神さまの名称&秘伝を
探求することにより、地域(村)の歴史のルーツを探ることができると
思いますよ。

日本人の大半は「失われた十部族」といわれ、イスラエルからの移住民
といわれ、各部族ごとに神を祀り、中核となって宮司の集団が神社の近辺
に居住したのであり、独特の作法(宗教行事・習慣)・&芸能技術&放牧
の技術が発達したのであり、それを調べることのにより、部落といわれる
地域は、必ず痕跡を残してます。

私、年代的に(おっさんなもので)板の内容から発言内容が
脱線してるかもしれませんが・・ m(_ _)m









308 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/09/08 21:18 ID:sESp3tjm
>>307
倭建命を祀る神社が2000社やない
物部氏に直接関係ない神社も含まれている
不動堂なんかにしてるとこも有る・・これはもう判らんわ

平日の昼間、時間有る時に熱田神宮の資料室逝って
現在合祀先を捜す作業をしています。

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/08 22:26 ID:eYZ6DCy0
>>303
滋賀には、部落はありません。
というか、なくなりました。
滋賀の場合は、公営住宅を払い下げてもらって、持ち家になっています。
まだローン返済中ということです。
だから、公営住宅のように見えて、持ち家です。

ただ、全県で99軒が、まだ賃貸のままだそうです。
これをどうするかが、残された課題とか。
それに10年以上前に同和対策事業は、県レベルでも、国レベルでも終了しています。
金利だって、普通の金利だそうです。
利権をむさぼっているところではないので、そっとしておきましょう。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:30 ID:thEPNA6F
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | エタを回収に来たぞゴルァ!!              日本をきれいに   |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\シイーーー・・
. _  // ∧∧ |.|| | .|    東京都   .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].// (,,゚Д゚) | || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /(*>O<)ミ. .∧∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽと(Д゚,, )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.と  ヽ
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/ヽ  〜
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄   `J`J


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 03:08 ID:V1zNFf4+
>309
個人を評価しないで、地域で差別を助長しようとする君の方が人間的に怖いね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 03:39 ID:r1BtUcIz
差別とか色々大変なのですね。うちは、旧家なのですが旧家は
旧家なりに色々大変です仕来りとかその他が。。。厳格厳し杉
やはり普通が一番ですね。

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/09 08:06 ID:4ndllKze
>310 いっぱいあるよねー?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 08:16 ID:bknipQaD
>>310
払い下げで持ち家かもしれないけど(旧)改良住宅群の光景が異様なのは事実
あと県レベルや国レベルで同和対策事業が終了してるかもしれないけど
市町村レベルでまだ同和対策事業が続いてる所があるのも事実

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 08:20 ID:bknipQaD
>>312
オマイさんが言ってる事は正しいが世の中の多くの人は
「さわらぬ神に祟りなし」
と考えてる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 10:00 ID:stP8YrFv
>314
そうだよね、いっぱいあるよね!
滋賀の坂○とか・・・

318 :リック:03/09/09 17:48 ID:SSNuw4Fd
>もっこすさん
310に関してのレスです。もこすさんが「反解放同盟」の立場から発言されているので
滋賀県に部落はないと書かれているのはわかります。しかし、それは、あくまでも反解放
同盟の立場からの発言であって、現実の事実とは違うのは明らかではないでしょうか?
滋賀県には現在も以前として「差別される地域」が存在します。そして>315さんが言
われるように市町村単位での事業が続いています。またニコイチ住宅等に代表される「改
良住宅」に住んでいらっしゃる方々だけが地域の方々ではありません。様々な方々がいらっ
しゃるのでそれも押さえておく必要があります。
もっこすさんは非常に知識が豊富であると思いますから、机上の論理だけで話されるととて
ももったいない気がします。ぜひ、現地に赴く、あるいは地域とふれあう中で、自らの論を
深めていって頂きたいものです。もっこすさんを認めるからこそ思います。
>309さん 317さん
地名を出すのは絶対にやめましょう。309さんは町名だけでので小字を出していませんが、
317さんは大字名を出していらっしゃいます。かなりまずいですよ。何の意図があるので
すか?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 18:18 ID:/0KEvD8n
>>リック
>>309>>317は手紙レベル=Bキチガイ
言っても無駄

320 :リック:03/09/09 19:43 ID:1TwSrZBO
>319さん
そうかあ・・・・哀しいなあ。

上記、私のカキコに誤字がありますね。すみません。


321 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/09 21:39 ID:06O1pX6Z
>>218
リックさん、基本に返ろうよ。
「部落」特殊部落とか未解放部落の最初の定義はなんだったかを。
部落問題事典が手元にあれば、開いてみて欲しい。
筑摩書房から写真集「部落」もまだ出ているしね。
劣悪な環境にある住宅群が、最初の状態だよ。
小奇麗な公営住宅は、絶対に部落とは呼べない。
住んでいるのが元部落住民だから、改良住宅も部落だ、という論法だと、高級分譲マンションとか、あの高島平団地も部落なんてとんでもない結論になる。
事実、ここにいた廃墟マニアの人たちは、在日部落にたどり着いた。
それと、滋賀の場合は、解同のやり方が違うよ。
中央とは一線を画した滋賀方式で、長い間分裂もしなかったし、物取り主義にも落ちいらなかった。
>>309>>317のような見方で現地に行くと、一般住民から説教を受ける羽目になるのが滋賀だよ。
問題は残っていても、前向きだ。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 22:11 ID:/0KEvD8n
>>一般住民から説教を受ける羽目になるのが滋賀だよ。

滋賀の一般住民から説教どころか「危ないから近付くなよ」と言われた



323 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/09 22:29 ID:06O1pX6Z
>>322
その危険なはずの改良住宅(持ち家)住民に、この夏の部落問題研究所主催の集会でお会いしたよ。
普通の人たちじゃん。
嘘書くなよ。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 22:58 ID:cbq75/j7
>6tUepnmF
関西のこと良く知ってるね?好きなの?

325 :リック:03/09/10 16:34 ID:Tvuj+Wqb
>もっこすさんの>321の論法でいくと
劣悪な環境(住宅含む)→改良住宅などへの移行=部落ではなくなる、あるいは差別がなくなる。
というようなことですね。
これまでの様々な施策はハード面を変えてゆくことにお金を使ってきました。それにより、一定の
生活環境は改善されました。しかし、それが「差別解消」「部落解消」ではないのですよ。
人間の心に対する啓蒙を行うことをしないと、本当の「解消」にはならないのです。

様々な書籍だけの学問だけでなく、地域に入って現実を見ることを、もっこすさんがされているのならば
お聞きしたいものです。この問題は書籍だけでのものでは語ることができないですから。

そういえば以前、もっこすさんは九州の出身だとおっしゃっていましたね。
私は滋賀県の者です。それ故に>1さんのカキコが気になってここにカキコをするようになったのです。
様々な訳あって、様々な地域の方と交流したり、様々な方のお話を聞いたりしています。
行政関係にもつながりがあるので、内実情も見ております。

>323についてはまさに同感です。




326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 19:34 ID:qWiimhq5
ニュー速+に立ちました (街道ニューススレ)

【社会】部落解放同盟がまた補助金返還。不正受給問題で3200万円…京都


http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063171020/l50




327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 19:38 ID:gs6faSZL
これは一つもっこす先生に頑張ってもらって、また解同に乱入してもらうしかないね。庖丁ふりかざして。

328 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/10 19:51 ID:1WxNx86c
>>325
同和対策事業が一巡した80年代、解同中央は、一つの支持を出した。
「差別事象を探して報告せよ」と。
それというのも、80年代に入ってからは、大きな差別事件がなくなったからだ。
それで、無理をしたのが、篠山支部長だったと思われる。
自作自演の落書きをしてまで、事例を作ったのだから。
あたしには、部落の環境が改善されたのと、差別事件が消えたのは同根だと思いたい。
部落が小奇麗な住宅地に変貌し、住民たちも豊かになって、余裕のある社会生活をするようになると、トラブルも少なくなるしね。



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 19:54 ID:LWHvBad6
>>1
おまえの解釈はとりあえず間違っているが、滋賀にDQNが多いのはデフォルト

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 20:21 ID:UXMkiciG
モッコスが言うように確かにハード面はマシになったわな(改良住宅の乱立は異常だが)
けどソフト面(気持ち)での問題がまだ大やわな
その点での考えはモッコスよりリックの方が分かってるわな
リックに質問だがソフト面でまだ残っている一番の差別は何だと思う?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 20:49 ID:mpv8j2Ti
利権が存在し続ける限り、永遠に解決しない。

332 :リック:03/09/10 21:30 ID:7kOwJ6ta
こんばんは。
>328もっこすさんへのレスと330さんへのレスになるカキコであろうと思います。
ハード面の改善によって(完全になされたわけではないですが)生活環境はましになりま
した。これは水準が上になったというわけではなく、平均値にやっと近くなったというこ
とですが。(誤解なきように書きますが、ハード面の上でも表面的にはなされているよう
に見えて実はなされていない現状もあります。例えば、京都市のとある地域ではぱっと見
ると美しいマンションに見えるのに実はその内部には「お風呂がない」ところもあります。
これは、共同浴場があるので新しくマンションを作るが風呂はいらないだろう・・という
差別的な発想から生まれたものです。あまり知られていませんが。ぱっと見ただけではハ
ード面が美しくなったように見えるのでやっかいな現状があります。)
さて、まだまだソフト面の改善はなされていません。
人の心に巣くう「差別心」はまだまだ解消されていません。
>330さんの質問に答える形になると思いますが、どれが1番残っているとはなかなか
「これが1番」と決められない部分もあると思います。場面によって様々な事象が一番に
なってくるでしょう。つまりどの差別も完全に解消されていないからだと考えます。
その人間の差別心を解消するには、こつこつとした「啓蒙」や「保幼小中学校の教育活動」
などが具体的には大切になってくると思います。事実、すこしづつですが差別が、あるい
は差別心が解消に(昔の方に比べて)むかっている背景には「啓蒙」や「保幼小中学校の
教育活動」が歴史的にあるいは科学的に発展を遂げているからという側面は無視できません。
言葉足らずな部分があれば、また補足したいと思います。
ご質問などよろしくお願い致します。
さて、もっこすさん、前述した私の質問にすべて答えて頂けていないのですが、もしお時間
ありましたら、論をしっかりと展開するためにもお答え頂けないでしょうか?





333 :リックへ:03/09/10 21:42 ID:59mgGjY2
日本国憲法/第3章 国民の権利及び義務

第14条〔法の下での平等〕

1 すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分
  又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。


これについてどう思う?解放同盟の理論は明らかに憲法違反なんだが。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:55 ID:UXMkiciG
>>リック
>その人間の差別心を解消するには、こつこつとした「啓蒙」や「保幼小中学校の教育活動」
>などが具体的には大切になってくると思います。

そうやわな
教育活動は確かに有効やとは思うわな
ワシの所は同和地区が少ない県である為か同和地区のある周辺の人達はある程度
地区の現状が分かってるから年寄りでは無い限り差別的な見方は少なくなってきとるわな
これは教育や地域交流によるものでエエ事やと思うわな
けど同和地区とはまったく交流がない所に住む人達は今だに偏見や差別が凄いわな
同和問題に対して少しは耳にしてるが、日々の生活では非日常だからやわな
子供が同和地区の人と付き合ってるとか結婚とかの話になると必死やわな
>>304>>309>>322のような考えが今だにある訳やわな





335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:59 ID:UXMkiciG
ちなみにワシはモッコスよりリックの方をかっとる訳やわな


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 23:37 ID:E9Cht88F
被差別階級問題と天皇制を考えることはナンセンスですか?

差別を解消するだけではなくて歴史的に天皇制に関わったことも考えたいのですが

天皇に触れることはタブーですか?

337 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/09/10 23:50 ID:lU8650sd
>336
柳田国男は初期に竹細工賤民論なんか書いてるけど
途中で天皇制に突当りヤメてしまったと思たが・・。

338 :リック:03/09/11 21:51 ID:CqEsShSy
>333
解放同盟さんの綱領の矛盾点についての質問ととらえてよろしいでしょうか?
もし、そうであるならば、「憲法違反」という言葉が適切かどうかは別として
綱領の矛盾点については、ものすごく感じます。
綱領の矛盾点についてのご質問でなかったら、また詳しくご質問頂けますか?
>336さん
いえ、ナンセンスではないと思いますよ。
さまざまな書物もありますので、まずはそこから入ってみてはいかがですか?



339 :リック:03/09/11 22:11 ID:CqEsShSy
上記>333さんの敬称がぬけていました。失礼しました。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 22:22 ID:WDw7bW7o
みんななかよく


341 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/12 19:31 ID:+ub4zafu
>>332
このスレッドも読んで、再度質問してください。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1055727745/

342 : :03/09/12 20:06 ID:NQkVfgT7
>>334

そんなもの逆効果になるだけですよ。
学校の同和教育なんかきれいごとばっかりですやん。
自分は天西から松原市の五中出やけど。
全国的に同和教育が進んでることで有名やけど、
ひどいで現実は少数の落ちこぼれと合わせるために、
全体のレベルを無理やり落とそうというのが実態だよ。
あんなもん百害あって一理なしやで。


343 :リック:03/09/12 20:36 ID:LHkQZLSu
>342さん
>>そんなもの逆効果になるだけですよ。
その論拠をお聞きしたいです。明治以降、学校教育がなされなかったので
全くといっていいほど、進まなかった差別解消に向けての取り組みでした。
しかし、学校教育が科学的にどんどんとなされてゆくなかで、差別解消に
人のこころの面がすすんできたのは明らかな事実なのです。
(もちろん、学校教育と様々な施策が同時にされる中でです。施策だけでも
学校教育だけでも足らないと思われます)
さて、342さんはおいくつの方なのでしょうか?
現在の学校同和教育(人権学習、部落問題学習等、学校によって呼び名は違
いますが)は昔と違う部落観の中で科学的、歴史的にもすいぶん進んだこと
をしているのですが。342さんの昔に習われたものと、現在のものは34
2さんの年齢によってはずいぶんと違うかもしれませんね。
>>学校の同和教育なんかきれいごとばっかりですやん。
これについては、まず学校教育は「基礎」ですからね。基礎の上に応用がなり
たつわけですから、歴史的、科学的な基礎を教育する上で、大人から見ると「
きれいごと」と見えるかもしれませんが、いきなり、保幼小中学校の何も知ら
ない児童、生徒に「応用」から教育するわけにはいかないでしょう。
きちんとした「基礎」を教育することにより、正しい人権感覚が育ち、大人に
なってから「応用」の部分を実生活で「偏見に惑わされず」に身に付けること
ができるのではないかと考えます。
ご意見をお聞かせ願えたら幸いです。



344 :リック:03/09/12 21:14 ID:LHkQZLSu
>もっこすさん
読ませて頂きました。もっこすさんご自身の言葉で持論を聞かせてください。


345 :342:03/09/13 21:27 ID:TK4ElEyz
>リックさん
あんた解放同盟の理論活動家とみた
きたない言い方だったな、謝るよ。
しかし同和教育には言いたいことは山ほどあり。
月曜日の夜あたりにレスします。

346 :リック:03/09/13 22:28 ID:/IqcQuM6
>345さん
違いますよ。解放同盟さんとは全く無関係。
ただ、現実の様々な事象を見ている中で考えて、発言しているのです。
僕の発言をしっかりと読んでいたら「解放同盟の理論活動家」とは思わないはずだけどなあ。
まず「解放同盟」のことをしっかり知っていますか?
そして、同和教育(これも前述したように様々な言い方をされている)
のこともどれほど知っているのですか?
>>しかし同和教育には言いたいことは山ほどあり。月曜日の夜あたりにレスします。
楽しみにしています。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 23:56 ID:qFOUI2nc
【環境】堺の畜産農協、牛の糞尿を池に捨てていた


http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063430233/l50


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 01:37 ID:KBNkNgrS
リックとかゆうヤツ

現場主義だとか
人間の心に対する啓蒙だとか

うさんくささ爆発だな こいつ

どんな極悪人でも寝食共にして語り合えば
心も通じ合い同情心も芽生えるわな
客観性を失いやすいのが現場主義の盲点

人間の心に対する啓蒙だってよ
共産主義者かよ おまえ
そんなものは北朝鮮みたく独裁でもやらない限り無理
反差別の闘士にならなければ強制収容所行きとか
そこまで徹底するなら啓蒙による差別解消は可能だろう
しかし残念ながら理性的言葉が通じる国民なんか一握りよ
啓蒙の過程で生じる差別愉快犯の増大で余計に混乱するだけ
おまえらは(あんた怪童と勝手に認定)寝た子を起こしてるだけだよ
既得権益を失わないようにするためにな


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 10:12 ID:lnbVkuYt
リックにゃ何言っても無駄。童話教育による洗脳の成果がコレ。

350 :リック:03/09/14 17:00 ID:4NBvQnpi
>348さん 349さん
おもしろい!!!
論拠のない対カキコというものがこれですね。
いやあ、ほんとうにおもしろいなあ。
きっと実際の僕の前ではびびって言えないのだろうなあ。
又、きとんとした論のもとでは言えないのだろうなあ。
とりあえず、僕は>342さんのレスが楽しみなので
あなたたちはこれ以上は無視しますね。




351 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/14 18:09 ID:kIKk31+W
根拠は十分にある。以下のようなことをこの板の住民は体験しているのだから。

http://www.h3.dion.ne.jp/~f-ueyama/gen4syomen.htm
>「ぼくは今地元で、高校友の会の指導をやっている。子どもたちが高校友の会に入ってきた
>ら、必ず私は大学へいけよ、というんです。そしたら子どもたちからは『わし、いかん』とい
う返事が返ってくるんですね。『なんで行かへんね』というと、『ほんなあ、大学に行くほど
>勉強するんだったら、今、遊んどいたほうが得や』というんです。『なんで得やん?』と聞く
>と『遊んで暮らしてもな、支部の力で現業で役所に入れるやがな。そして、その方がバクチや
>って、酒飲んで、女と遊んで楽しく暮らして行けるがな』というんです。・・中学生たちは落
>ちこぼれても安心して遊んで暮らせるという構造があるわけなんです」(「平成六年 市町村
>(学校組合)立小学校・中学校・養護学校推進教員配置校校長・同和教育推進教員 同和教育
>合宿研修会 学習資料 福岡県教育委員会」、甲第  号証)と同和地区を特別扱いする「同
>和」行政、「同和」教育の実態に問題を投げかけている。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:56 ID:lnbVkuYt
センセー!リックが本性を現しますた。 >きっと実際の僕の前ではびびって言えないのだろうなあ。 ...コワ!

353 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/14 20:58 ID:kIKk31+W
拉致監禁するような連中は、殺されても文句を言わないこと。

拉致者には、死を!


354 :リック:03/09/14 21:16 ID:tYWETwPp
>352さん
書き方不足で申し訳ないです。それは348さん、349さんのカキコが
ひどいものっだったので、おそらくこの方がたは、インターネットの世界
では言うことができるだろうけれども、直接、出会ったら言えないのでは
ないか、ということを言いたかったのです。この点は僕の書き方が悪かっ
たので352さんにつっこまれても仕方がないと思います。
重ねてお詫びいたします。
>もっこすさん
さすがに根拠、論拠をしっかりと提示されますね。(351のカキコ)
このような論拠があると、意見の相違はあるにしても「なるほどなあ」
とうなずける部分もあるというものです。
以前もカキコしましたが、もっこすさんを認めている部分のひとつです。



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:10 ID:a2a8S7AK
 貧困や無学、それによる就業の困難さがあっても自力で這い上がろうとする国民が大多数を
占める日本なのだが、改良住宅など破格の条件・待遇で生活をしている同特法庇護者の庇護をする
リックっていったいなんなの?お前が解放同盟関係者じゃなくてもどうでもいい。
お前がここで書き込みしていることは解放同盟の差別事象をことさらに強調してお上に同胞を
紛れ込ませ利権を貪らせることに加担しているに過ぎない。お前の主張は、
 共産主義社会なら可能な数パーセントの落伍者の救済も、自己資本で生活していくことが健全とされる
民主主義、自由経済社会には親しまない主張なんだよ。
 国が終結とした同和行政も、まっとうな納税者を無視した市制もこれからは支える側の少数化から
まかり通らないことになる。地方の過疎化や地方離れが深刻化している以上、
同和に変わった似非人権行政などという金食い虫はお前が思うと思わざるに関わらず近いうちにすべて廃止される。
 お前さんは全体主義の理想をここで披露しているが、ある程度の生活レベルアップは同和の側も認めていること。
 解放同盟職員がお上に紛れ込んでいまだ強力な人権行政を推し進める地域ではいまだに既得権を再活用する
動きがあるが、滋賀のように自浄されつつある地域に言及し寝た子を起こす書き込みは見逃せない。
 お前はいまだ社会の洗礼を受けてもいないセーガクかそれと同類かなんかだろう。
 ひょっとして税金で生きてる国民扶養者か?

356 :リック:03/09/14 22:40 ID:vJagyaQW
>355さん
僕とは意見の違うところもありますが、一理あるなあと感じます。
どういう立場の方が存じませんが、きっと様々な事象を経験してい
る方なのでしょう。僕は解放同盟関係者でもなければ(むしろ私生
活では解放同盟の矛盾点を指摘している側ですが)エセ同和行為を
認める者でもありません。そして、おそらくは355さんより年は
とっていると思うので学生でもありませんよ。
>>滋賀のように自浄されつつある地域に言及し寝た子を起こす書
き込みは見逃せない。
と書かれていますが、僕はあなたを全解連や全教とは決めつけません。
ただ、上記が間違いだとは言いたいと思います。滋賀県が自浄され
ている?どこがですか?どの地域を指して言っていらっしゃいますか?
一部地域は自浄ではなく、様々な取り組みで解消に向かっているので
すが、まだまだ難しいところはありますよ。しっかりと現実を見つめて
取り組んでいかないから、解放同盟の言いなりになってしまうのですよ。
それをわかっていらっしゃいますか?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:19 ID:a2a8S7AK
様々な取り組みで解消に向かっているが  これはとりもなおさず被差別民とされたものの自浄作用だろう
 まだまだ難しいところはある       あるとしてもないに等しいにしても当事者以外の関与が権域を生む

救済側の過剰かつ積極的な取り組みがよい結果を生んだか?ノーだろう
解連、解同とも同じく利権とは無関係ではいられないのだから。どちらか側の働きかけによって
道路、住宅が整備されればそこには有象無象あいまみえて利権が次々と生まれる。
 それは当初は似非同和行為とは言われなかったが、歯止めの効かない過剰な優遇施策が両陣営から
自らの陣営のプロバカンダを含んで連綿と継続してきた。被差別民へのサービス事業と化した。
 すべての者に公共の福祉の恩恵をもたらす行政とは?
 リックの言い分を、健全な思想を持ち勤勉で家庭円満な国民から言い換えれば、
新聞にも載らないような問題を大げさに書き上げなおも血税を貪るとは何事だ!となる。
 まだまだ難しいところがあるとはいかほどか?例えば滋賀県民が抱えている問題のうち、
同和が未だ勇躍闊歩しているとしたらマイナスイメージで新たな流入民を期待する立場にない。
 近畿圏の都市部へ滋賀に嫌気が差した若者は流出していくだろう。
 滋賀の抱えている根本的な問題からすれば同和の隆盛は癌であって隠すべきことなのではないか?
 さもなければ少しの問題となりつつある旧同特法庇護者の生活実態も支えるものが少数派となり
 
 お前がやっていることは解放同盟にとても近い。まだある。まだ差別はこんなにある。
 仮に問題があるとして行政に望むものはなんだ?金か?
  
 

358 :リック:03/09/14 23:24 ID:vJagyaQW
>357さん
お話、読ませていただきました。では、どのようになさればと?
あなたが言うように「隠して」ゆくのですか?
あなたの言っていることでは、解放同盟もつぶれませんし、差別も
なくなりませんね。
何が言いたいのですか?論の文章は難しげですが、結論が見えませんが・・・。



359 :リック:03/09/14 23:26 ID:vJagyaQW
付記
あなたの言う滋賀県の抱えている根本的な問題とは何ですか?
僕は「部落問題」(別の言い方もありますが)も入ると考えていますが。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:31 ID:a2a8S7AK
 お前が人の書いた文章をよく読んでいるとは思えない。 
 たったの5分でレスかよ 呆れました。
 
 そもそも差別があったとしてどれほどの問題なんだ?
 まずその問題がもたらす影響を聞きたいね。
 いったいお前の言う滋賀に何人の被差別者が実在する?

 お前は人の意見など求めないほうがいい。幾らかでも他人の書き込みに納得して
ここにいるとは思えん。納得した振りして自分の偏った思想のみを押し通そうとしているだけだ。
 
 
 
 

361 :リック吉村、元チャンプ:03/09/14 23:34 ID:a2a8S7AK
 >>359 人の書き込みをよく読め。他都市への人口流出と過疎化
 分からんのか?おまえが人の文章をよく読む癖がないことは分かった。

 リックいらね

362 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/14 23:36 ID:kIKk31+W
リックさん。
滋賀の経験で、部落問題を語ってはいけません。
ここには大阪を初め、解同が暴れている県の人が多くいます。
滋賀なんかは、最初から解同中央の影響なんかなかったんですよ。
いわば、まともな解同をあなたは見てきたわけです。
この板で批判されているのは、利権に走った解同中央です。
そこを頭に入れてください。


363 :リック吉村、元チャンプ:03/09/14 23:39 ID:a2a8S7AK
 だからお前が言うとおり旧同和に今でも救いがたい問題があって
必要なものはなんだ?
どんな形であれ人が動けば金が動くことも分からないわけではあるまい。
 答えろ 

364 :リック:03/09/14 23:52 ID:vJagyaQW
>360
>>そもそも差別があったとしてどれほどの問題なんだ?
まずその問題がもたらす影響を聞きたいね。
すごい発想だなあ。「差別」を認めてるの?反解放同盟の思いとそれとは別じゃないですか?
5分でレスはできますよ。
>リック吉村さん
滋賀県は人口増加県ですよ。人口流出町はひとつだけ。おおきな被差別部落のあるところです。
知っていましたか?内陸工業地帯なので増加してるんですよ。
必要なものはざまざまな部分からの啓蒙・・・と一言で言ったら伝わらないかな。
>もっこすさん
OK。そのつもりでしたが、そう伝わっていなかったら僕の文章力不足。申し訳ない。
解放同盟の中央の影響はあるので、それは知っておいてね。



365 :リック吉村、元チャンプ:03/09/15 00:07 ID:8QVdGiV2
 >>364 お前が言っていることが奇しくもこちらの論旨の裏づけになってるよw
 草津あたりも新しい事業場がずいぶんと増えてニューファミリーが入ってきてるのは知っている。
 それらは部落問題が解決しつつあるか皆無地域ってことだろ。
 
 
 こちらが差別を認めている?アホか
 
 差別されないように必死に生きようとするのが人ではないの?
 差別されていたら得することもあるから現状維持or怠惰による衰退もOKが同和でしょ。
 
 「様々な部分からの啓蒙」なんて詭弁はいいから具体的に書いてくんないかな

366 :リック:03/09/15 00:56 ID:qwrZdtkJ
>リック吉村さん
あまりにも口悪いから、これが最後のレスにしますね。
論議には礼節は必要ですよ。たとえ意見の違いがあってもね。
まず「草津」に関してはもっとよく知りましょうね。
新しい会社等が多いのは草津じゃないですよ。
その他具体的な地域のことはここでは書けませんし、書きません。
>>「様々な部分からの啓蒙」なんて詭弁はいいから具体的に書いてくんないかな
OK。「教育活動(生涯学習的なものも含める)」「依然として整備されていない地区の整備」
「その整備活動がどのようなものかの啓蒙活動」これらでいい?
興奮して言葉を荒げるのは、あなたが嫌いな「解放同盟」と同じ。おやめなさい。
僕も「解放同盟」には矛盾点をすごく感じている。もっこすさんとは論議になる。もっこすさんがどう思っているかは別ですが・・・。
しかし、あなたとは論議にならないですわ。



367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:09 ID:yPoQ/vbZ
確かにリック吉村、元チャンプとかいう香具師の程度は痴れとるな
オマイの口調アホ杉!


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:19 ID:yPoQ/vbZ
同和問題は人間のソフト面の問題
いくら地区が整備されたり利権の問題等が解決しても人が居る限り無くならん
誰でも自分より下の人間が居ないと不安になる
そしてタブーな問題には関わりを持ちたくないんだよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:28 ID:UonyMLOX
リック吉村は人を小ばかにした
ただのミジンコです。
おまえはどうやってもリック氏に勝てんよw

370 :ニックボックウインクル:03/09/15 02:03 ID:eLN3eGSX
リック君
あんたの言うところの人間の心の啓蒙って、いったいなんやねん。同和教育の根本は低い次元での平等ゆうことやろ。
俺も消防や厨房の頃は、松原市の有名な同和教育校で過ごしてるから。内容は大体わかってるがね。
順位をつけない。体育会なんかでは、あらかじめタイムを計ってね。同じくらいのタイムのものが走るわけよ。
1位、2位とかはなし。ゴールインで終わり。中間やなんかの順位もいっさい公表しない。
また、六人一組の班になり、給食の時みたいな形で授業を受ける。中に分からん子が出れば優秀な子が理解できるまで教える。
授業のレベルを落とす。実際松原市のレベルは相当低い。地元の進学校生野高校はほとんどが富田林や河内長野の生徒だよ。
これは進路指導で地元校優先もあるけどね。どっちにしても低いものに合わせての平等主義なんだよ。
あの班教育なんてゆうのは、あの向野ハンナンロイヤルなんかでもそうだよね(社員教育かW)。
この基本線は変わってない思うよ。君が言うように教材なんかはビデオ教育やインターネットを取入れたりの進歩はあるだろうけどね。
結局強者は欲望を殺して弱者と同じレベルで強調して生きろ。これだよ、同和教育の正体は。ニヒリズムなんだよ根本は。
でもね、授業受けてる生徒や親そして一部の教師も本心はね、知ってるんだよな。これは異常な状態だぞこのままでは出遅れるぞということをね。
結果、いろいろなことがあるわけだ、金持ちの親が教師を家庭教師に雇い、そのことが明るみに出て懲戒とかね。結構あるんだよ。
そのような歪んだ学校生活で進路も歪められ社会に投げ出される若者たち。彼らの生きていく社会は今までの閉じたシステムの
(平等空間=一種のユートピア思想だろうね)とはまったく違う世界に生きていくのだよ。それはもう不条理だらけの世界だよ。
君ら部落民は自分たちをなんて不幸なんだと、俺たちはたまたまある地域に生まれたというだけで一生不自由な生活を強いられると、
重い十字架を背負ったような気分でいるだろうけども、そのような不条理は世の中にいくらでもあるんだよ。

長くなるので明日書きこみます。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 02:49 ID:yPoQ/vbZ
>君ら部落民は自分たちをなんて不幸なんだと、俺たちはたまたまある地域に生まれたというだけで一生不自由な生活を強いられると、
>重い十字架を背負ったような気分でいるだろうけども、そのような不条理は世の中にいくらでもあるんだよ。

リックじゃないけど...
オマイも重い十字架を背負った気分でいる立場の香具師なら、オマイの言う事に同情してやる。
しかし辛い思いをしなくて良い立場なら、オマイの言ってる事に説得力は感じわな
本当に辛い思いしてる香具師にはその様ないい加減な事は言えんよ


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 03:07 ID:RRvYJ5NU
共産主義者リック
おまえのカキコはつまんないよ
慇懃無礼な抽象論ばっかかかんと
ズバっと具体的にかけや
ネットで礼儀がどうこうほざいてるのは笑える
多少 品は悪くてもおまえのレスよりよっぽど情報としても
文章としても有意義なレスはなんぼでもあるやんけ
風紀委員みたいなレスばっかしてんじゃねえよ
ネットでマナーを説いてるくせに実際会ったら威圧的なやつだろうな どうせ
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/soc6827.html
ここのまわし者じゃないの おまえ



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 03:43 ID:UonyMLOX
↑カス消えろよw


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 04:31 ID:RRvYJ5NU
↑部落民 必死だな w

375 :リック吉村、元チャンプ:03/09/15 12:00 ID:8QVdGiV2
リックとか言うのはあれか?自分が不利になると自演擁護を繰り出す阿呆か?
 リックの言う 様々な部分からの啓蒙↓
「教育活動(生涯学習的なものも含める)」解放同盟が頻繁に行っていた温泉芸者囲んでの勉強会
「依然として整備されていない地区の整備」単なる同和対策事業となんも変わらん 
「その整備活動がどのようなものかの啓蒙活動」恫喝と実行為により市民を恐怖に陥れた闘争手法 

 結局しぶとく行政から血税を引き出し市民を恫喝するだけのことじゃねーのw
 
 おまえの主張は全国連かなんかだろ?えらいよく似ていると思うぞ。
 重い十字架をわざわざ背負って生きたほうが楽だかんねw
 権域という十字架をおろしたらただの無様な乞食野郎かなまけもののプー太郎ってことだからなw

 >>370 の人が言うように自力で這い上がれる土壌なり人材を自らの側で育成できる
環境を作り出せない限り無限ループ状態が続くんだよ。施す側に期待する手法はもうやめたら?

 
 

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:08 ID:ucZKfgG2
人のカキコの添削と「言いたい事は分かる...が、しかし」の繰り返し。このスレの住人から模範解答(童話教育の目指すトコロの)を導き出し、啓蒙しようとしてるだけだろ?リックはグズグズ言ってないで、オマエの属する団体の考える教育要綱を示してみろよ。議論はそれからだ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:14 ID:LT6FOFPn
>>338
遅くなってすみません。


憲法十四条で部落民というような社会的身分等による差別は認められないとあります。

これを否定し、否定したものを根拠にして特別な糾弾権があるような余地は日本国憲法体系下においてない。

これが「解放同盟の理論は違憲ではないか?」という私の意見です。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 16:34 ID:/Rxqh4aW
リックって奈良県人?つーか、インターネットステーション2ch担当でしょ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 07:22 ID:5V/FjbSd
リック氏が現れないのは今後の対策、方針を会議してるからかな?それともリック名義での書き込みは終了って事なのかな?でも似たような口調での啓蒙じゃ効果は望めないね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 21:38 ID:l9Udt02/
ここでのアンチに論駁されて沈黙するようじゃ
国民的規模での啓蒙なんて夢のまた夢だよね
まあどうせ「啓蒙」だなんてタテマエの看板でしょ
実際は・・・税金よこせでしょ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:16 ID:BDxNMiN4
>>379
ミジンコがほざくな(-ι- ) クックック

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 06:09 ID:f/yAiW3B
てゆうかさあ、新平民が平民を啓蒙ってのも藁
なんか笑えるよな
ここのアホとかバカとかの一行レスは平均部落民レベルとすれば
もっこすとかリック、出目金なんかは超エリートだよな。藁
もっこすなんかは早稲田出身だしな。
となると野中なんかは神の域か。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 07:17 ID:aKE7fbK2
>>304の話しではないけど
現実に部落地域の怖さって言うものは存在すると思いますけどね
車にわざと当たって金、品を要求するわけではないけど
事故が起こったときにその地域に住む人達から集団で囲まれることが
ありましたから・・・

自分としては部落地域に住んでいるというだけでの差別には怒りを感じます


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:07 ID:HrtLOX5c
376 379の指摘は図星だったのかな?で、381はリック?リックのお友達かな?スレ立てたのもリックかリックのお友達なんだろうな...

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:04 ID:Mh3wbz/E
もっこすも来なくなっちゃったね。リックの胡散臭さに付き合ってらんなかったんだろが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:32 ID:sbLpugQN
>>385
ミジンコがほざくな(-ι- ) クックック

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:34 ID:sbLpugQN
ちなみにワシはモッコスよりリックの方をかっとる訳やわな

388 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/20 18:02 ID:GODWLwwB
今晩くらいには帰ってきそうね♡

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:06 ID:o9bjlpof
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/979384148/l50

神社仏閣板「晴明神社」で同和と部落と中世賎民の話題出てます
お越しください。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:40 ID:WxuENGEe
祖先が部落出身だったら行政からお金をもらえるのでしょうか?

391 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/21 23:44 ID:DJ7JoIKK
系図かなにか証明できるものはありますか?


392 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/22 01:03 ID:csaGd21G
>>もっこすさん、りっくさん
 ちと、おばかなので、お話についていけないですが、質問です。「肉親が部落出身でも、
その子孫が部落外で生まれたら部落とは関係ない」の意味がいまいち理解できなかったです
後、糾弾会って何ですか?何も知らなくてごめんなさい、けど、差別とかは反対なので、
教えてもらえれば幸いです

393 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/22 01:08 ID:mM3wa2i0
同和対策事業の対象者は、部落に住んでいて、部落で生まれた人で、日本人が対象だった。
だから、部落に住んでいない人は、対象外だったの。
部落に住んでいても、朝鮮人は除外されたし。


394 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/22 01:31 ID:csaGd21G
部落以外の人と結婚したら、その子孫は部落とは関係ないということですかね?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 15:02 ID:z0qskv8Z
>394 
住んでいる場所によりじゃないかな?徳島では、有名な3つの
地区に住んでいるのといないのとでは、周りの見る目が違いま
すからね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 15:10 ID:DmiLD0tk
俺、糾弾された事歩けど全然怖くなかったよ
帰る時に「B死ねよ」って言ったけどその後何にもなかったよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 16:47 ID:T/9Y+f7Q
>>396
あなたすごく強そうなんじゃないですか?
向こうだって馬鹿じゃないからもめて腕力沙汰になったときのことまで
考えてるんでしょう。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 09:02 ID:6RrpVuiE
僕の父が部落出身かどうかわかりませんが部落出身だったら行政から補助金をもらいます。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:52 ID:Q94bmsds
↑あんたみたいなのが解放同盟を増長させるんだよ。

400 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/24 19:43 ID:AqwLB4Ah
>>398
もらうも、もらわないも、とっくに事業としては終わってます。
どっかの継続中の自治体にでももぐりこみますか?
京都や大阪なら、外国人でも同和扱いになりますけど。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:12 ID:t4zvNX2F
徳島の話ですが、地区に住んでる云々だけではありません。   関東に住んでるなら現在では、こっちとは全く別問題と考えた方がいいかも知れませんね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:53 ID:AIqJOUxU
>>400
siteは、まだか?
早めに頼むぞ。楽しみにしてるからな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:56 ID:POtoodEG
那須麻千子,1998,
「 "命"を選別する出生前診断」,大阪部落解放研究所(編),『部落解放』,439,p.110-117.

矢野恵子,1997,[未収集]
「シリ-ズ先端医療と人権 2 完璧な人間のみ追及するあり方を問う・出生前診断の是非」,部落解放研究所(編),『ヒュ-マンライツ 』,114,p.46-53.


・特殊部落は全国的には,小は4世帯未満の地区から大は300世帯以上の地区まであるが,十数世帯〜100世帯未満というのが圧倒的に多い

・1965年の近畿地方の大都市の調査によると,当該都市の平均値に比して被差別部落の場合は平均寿命が約4年短いという結果がみられ,新生児・乳児の死亡率が高く,また,死産率を見ても〈自然死産率〉〈人口死産率〉ともに〈一般〉よりも高かった

・近畿地方の特殊部落における1977年の身体障害者調査の一例によれば,身体障害者のうち最高率(44.6%)を示す〈肢体不自由〉以外の障害では〈視覚障害〉がきわだった高率(34.4%)を示している

・散所においては地子物(年貢)を免除される代りに住民の人身的隷属が強いられた

・各地の戦国大名は競って熟練工の確保に努め,彼らに特権(職業と販路の独占)を付与することと引替えに,城下町の周縁地域に緊縛して身分・職業・居住地ともに一般民と隔離する政策をとった

〈まるでほかの人たちと交際するに価しない不浄な人たちのように,いつでも村落から離れて住んでいた〉
この方針は江戸時代にも堅持され,〈かわた〉は〈えた〉の別称にもなった


404 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/09/25 22:25 ID:M1FnzmFe
>>402
いいものは急いでは出来ない。
イメージどおりに仕上げようとすると、テンプレートではだめねぇ♡
テーマは、癒し系ね。


405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/09/29 14:20 ID:yUrQ2gEr
質問なんですが、滋賀県の改良住宅を持ち家にしている方々は
元部落民なのでしょうか?

406 :mokorikomo snjk026k029.ppp.infoweb.ne.jp:03/10/03 20:31 ID:RpxE1rMA
gotobraku2ch

407 :mokorikomo snjk026k029.ppp.infoweb.ne.jp :03/10/03 20:39 ID:RpxE1rMA
gotobraku2ch

408 :もっこす@自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM :03/10/03 20:58 ID:6S0D1Pto
>>405
そんなこと法務局で登記簿を閲覧しなければわからないよ。
そこまでする必要があるの?
理由は。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 21:08 ID:O6ItREU/
>>405
元部落民という意味が分かりませんが改良住宅という事は
言わずもがな...と言う事で

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 02:22 ID:iQaclijx
俺も部落民かもな〜( ´∀`)アハハ
母親の幼馴染みが元肉屋の娘だし(今は不動産経営してて市行政にもそこそこ影響力持ってる)
昔運送業やってたらしいし( ´∀`)アハハ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 03:51 ID:c1zYvmY1
>>1
とにかく部落民の末裔ってことで

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 18:05 ID:FNSDvlVX
私はどうしてもリックの書き込みが胡散臭く感じられて仕方ない。
思想などに関しては別に良い、それは個人の自由だし。
ただ、反対・賛成両方を含め、自分の主張が出来る事にしか書き込みせず
それ以外は”悲しい、がっかり、、言葉遣いが、座学はダメ”でまともなレスは返さない。
中学生の頃にこんな感じの同和対策に熱心な社会科の教師に会った気がする。
最近来ない様なので別に良いのだが。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:32 ID:dbkcMAdX
もうここ消さないか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 01:07 ID:wSjnDgGq
てか先祖なんてねずみ算式にドンドン増えるわけじゃん。
平安時代の人全員が先祖ってこともあるから部落もクソも
ないんじゃん?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 05:45 ID:FsPYWhNN
414の考えは、確かに正しい。
志ある人が、西日本の地区から出て行き、東日本の都会に暮らして
一般人と同化していく。これが本当の意味の部落解放でしょう。
利権あさりの怪童は、建前がなくなり困るだろうけれど。
エセ同和の893もきっと大困惑。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:33 ID:tE7b0DgX
>>415 アフォ?それとも釣りか?それのドコが解放なんだよ。 西日本の部落民が全員東日本に出て行った所で街道は困らない。同和地区が残りさえすりゃ同和行政も残るんだよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 16:04 ID:wDGLvC7W
sageようよ。もうここ。
新しいスレでやろうよ。
のびないしさ

418 :ゲバゲバ45分:03/10/15 18:52 ID:WaUHdJKx
うっしっし

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:41 ID:cN/dCFBQ
416
よくわからないけれど、仮に地区が無人になっても同和補助金は残るの?
例えば、S仁やY正が、無人になったら、病院か、京大の社会人教育向け
キャンパスか老人ホームでも建てたら駄目か?
地区指定が外れたら、民間も再開発したがるよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 05:54 ID:y7yrbMGb
>1
先祖のことなど気にしないで、17歳なら、しっかり、勉強、運動に励みな。
決して、生活保護制度を悪用するような大人になるなよ。
東京にいたら、行動で差別されることはあっても、出自では
日常生活において差別されることはないよ。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 16:00 ID:FKWiJjOS
>395
>401
最近徳島に来たんですが、それがどこかヒントだけでももらえませんか?
気をつけなさいとは言われたけど、わからなかったら気をつけることもできないです。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 07:07 ID:07q013+e
>>1
先祖のことがなんでそんなに気になる?
今の社会出自なんか意味ないよ。

423 :名無しさん:03/10/17 07:15 ID:07q013+e
東京の人間からみれば
意味のない
わけのわからない
としか言えない。

424 :ななし3:03/10/17 07:50 ID:uXRx2fPI
423
東京にかぎらず もう意味ないよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:26 ID:d5VTn66i
>>1
420の言うとおりつまらんこと気にせずにしっかり勉強しな。
そうしないとそれこそ行動で差別されるようになるぞ。
学歴差別なんかは厳然とそんざいするんだから

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:44 ID:T15kVeZN
まあ誰も自分が最下層にいるとは思いたくないわな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:48 ID:YUcbKerX
どこのスレッドも関西叩き・大阪叩きのレス多い。
どこがそんなに嫌いなのかよくわからん。
日本文化の中心地だと思うが

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:51 ID:YUcbKerX
俺は少し乱雑なところがあるが あったかくて人情があって好きな街

429 :お腹いっぱい。:03/10/17 09:58 ID:FvkNN3+/
今の大阪に人情なんてあるかな?
かなり薄くなっているように思う。
20年前に住んでいたときはすごく居心地よかったが
今はどうかな。
当時の知り合いによるとかなり変わってしまってるみたい。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 10:11 ID:5joAk/vm
関西叩くのもいいかげんにしろ。
いいとろもあれば悪いところもある。
当然だろう。
関西にコンプレックスでも持っているのか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:03 ID:rJS0Ypv4
>>430
東京叩きも結構あるけど・・・

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:07 ID:0y8n47Mj
お互いが嫌ってるのか
それとも羨ましがっているのかな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:12 ID:NdjcL8Af
大阪が東京に対抗意識持ってるというのはありそうだな。
逆は少ないかも。
世が世なら日本の中心は大阪。
東京は東の果ての都市

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:14 ID:NdjcL8Af
俺は東京も好きだよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 06:26 ID:vzGq6D22
>>432
両方だと思うね。
お互い相手にないもの持ってる。
しかし現状では東京の勝ちだろう。
なんと言っても首都なんだから

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:18 ID:2bbiPp1+
関西叩きは、街道の荒らしじゃないの。
俺も、最初、見た時、あまりにもくだらないことが書いてあるから、
しょうもないと思ったんだけど、関西叩きのカキコの前の
方に、「なるほど!」と同意するカキコがあった。そのようなことを
知られたくないヤシが荒らしてるんでしょ。街道関係者かな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:13 ID:bMr6Bo1h
関西叩きは別に人権板に限らないが。
ていうか、Yahooでも叩かれてるでしょ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 08:33 ID:frGnd9BN
>>436
ここらあたりの書きこみ見てると悪者にして
そういうことになってるがどうかな?
俺は関係者でもなんでもないが違うように思うが。
まあお互い推測の域出ないな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:10 ID:TmDRd8la
近所一帯が自分と同じ苗字だったら部落なのでしょうか?
最近、かなり悩んでます。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:27 ID:EOC4cBSr
関西叩きは私もやっているよ。
そんなに酷い書き方はしていないが。
でも関西の人って、たたかれるような人たちなんだよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:57 ID:xGEA8u2k
>>440
君は生きてちゃだめだよ。
死ね。
分かった?
死ぬんだよ。

442 :はやと@売春反対:03/10/22 17:03 ID:AiMrUoMO
》439 田舎はどこもそんな感じ。
たとえば田中さんが多い地区を田中部落とよんだりするが、この場合の『部落』は
集落、地区、くらいの意味でいわゆるB地区を意味するのではない。
村おさ がめんどくさがって同じ名前にしたのだ。
 以前にもそいったスレはあったよ。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:18 ID:TmDRd8la
>>442
ありがとうございます。
一安心しました。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:55 ID:ui9P+MA1
>>443
> 一安心しました。
ってもしそうだったら何か困ることでもあるの?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:58 ID:gMtx1adl
集落のことだから気にすることじゃないでしょ。

446 :443:03/10/27 01:01 ID:6rDXUMC4
>>444
だって部落だったらイヤじゃないですか。なんか

447 :444:03/10/27 01:12 ID:gP34+HJr
>446
>439の書き込みでは、苗字のことを気にしてるだけみたいだし、街道との関わりもないように思えるんだが
他に何もなくて、ただ単に自分の血筋が部落だったとして何か困ることがあるの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:12 ID:lVM80Ebi
部落って江戸時代の士農工商から来てるのは知ってるけど、
それ以前はいわゆる芸能、職人、猟師、漁師、流れ者の類でしょ?
資産を持たない、制度の外にいる集団。
それは平安時代から江戸時代まで変わらないアウトロー集団。

部落民は、1万年の歴史のある縄文人の末裔という話を
栗本慎一郎が何かの本に書いていたけど。
そういう話が天皇制とぶつかるのかな?
縄文人と縄文人を滅ぼした弥生人が共同で天皇を作ったとか。

妄想しすぎかな・・・

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:10 ID:a21CafIb
妄想しすぎだよ、今でいうホームレスが主体だよ。
まあ一口にルーツと言っても多様だけどね。
中世のキヨメを発祥とするもの。
戦国武将の武具を生産してた村や農民から格落ちになった村
生臭坊主が被差別部落とされていった例や戦争難民まで
多種多様だよ。しかし大部分は河原乞食。
ロマンチックなものとはほど遠いだろう。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:26 ID:lVM80Ebi
人間が集団のモチベーションを維持していく上で差別はしょうがないのか。

「ああいう人間になったらおしまいだ。だから努力しよう」」
「俺はあいつらよりはずっとマシ」

かませ犬は必要なのか

451 :もっこす:03/11/01 23:31 ID:aaFRyaVv
近代社会、資本主義社会にとって、差別は邪魔者である。
南北戦争が、奴隷解放をめざしたものであったが、豊富な労働力を解放するための、資本主義の要請で在ったことをわすれてはいけない。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:37 ID:a21CafIb
>>450
抑圧の委譲というやつね
これはもう社会心理学の領域だね。
>>451
それも心理だね、いかに労働力の配分を効率よく行うか。
相反する二つの命題をいかに止揚するか、部落問題は
ヘーゲルだよ。W

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