2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

石原都知事に爆弾は当たり前

1 :右や左の名無し様:03/09/12 21:23 ID:7IKjf1ui
私はこの男(石原慎太郎)が爆弾仕掛けられて当然だと思います。
それはですね。私も爆弾仕掛けることがいいことだとは思って
いません。いいか悪いかといったら悪いに決まっている。
だけど、彼(石原慎太郎)がそういう目に遭う当然のいきさつが
あるんじゃないですか?

2 :右や左の名無し様:03/09/12 21:24 ID:Mb2OrGsK
うむ!!そのとーり

3 :右や左の名無し様:03/09/12 21:57 ID:???
警視庁公安部が田中審議官宅に爆弾が仕掛けられた事件の捜査を中止して
いたことが12日午前、判明した。
これは石原都知事の「爆弾は仕掛けられて当たり前」発言をうけ、刑法の
解釈見直しをはかり、石原発言との整合性を求めた結果と見られている。
先に薬剤師不在の状態での薬物販売で保健所が立ち入り検査をしようと
したところ、知事の発言により急遽、都健康局が薬事法の恣意的解釈に
苦心したばかり。この件とあわせて波紋を呼びそうだ。

                      (9月12日偽事通信)

4 :右や左の名無し様:03/09/12 22:10 ID:???
「言葉が足りなかったかもしれない。常識で考えてもVXガスを
うなじに掛けることがいいわけがない。こういうことになって
遺憾ではある。あってはならないが、今までの小林くんの言動
を考えれば、あり得てむべなるかなという経緯があった」


5 :右や左の名無し様:03/09/12 22:15 ID:7IKjf1ui
>>3
日本国から独立した東京都独自の刑法と薬事法が
必要となるでしょうね・・・(^^)
都知事は超法規的君主で、彼の発言は如何なる法律
にも拘束されない、とか(^_^;

6 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 22:24 ID:???
漏れの「アカ匪の社員が殺されたかと思うと、後ろめたさを感じながら
も喜びがこみあげて来る」と同系やな。

7 :右や左の名無し様:03/09/12 22:26 ID:???
>>6
さすがの石原も田中審議官が爆殺されていたらこんな発言しないだろ。
おまいと一緒にすな。

8 :右や左の名無し様:03/09/12 22:32 ID:zuUxgiPT
今日の毎日新聞の夕刊には、
この件で都庁に寄せられた電話やファックスやメールは
賛否が半々だと書いてあったが、嘘やろ?
爆弾容認発言で「よく言ってくれた石原」と思ってる奴がそんなにおるんか?
皆で田中をリンチにしているようなもんやなぁ。
どんな人間だとしても、爆弾仕掛けられて当然の人間なんかおらんのや。


9 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 22:34 ID:???
>>7
匿名で2ちゃんにカキコしてるかも知れへんで(w。

10 :右や左の名無し様:03/09/12 22:35 ID:zaROUXeW
>>8
まったくそのとおりだが、都庁はそのように発表してる。
残念ながらそういう人間が多いのは事実だろう。
>>6みたいに。

11 :右や左の名無し様:03/09/12 22:39 ID:???
>>8
世の中の少なくとも半分は阪京並みの知能と感性の持主だからしょうがない。
石原は衆愚に媚びるデマゴーグの極みだな。

12 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 22:41 ID:???
>>11
>世の中の少なくとも半分は・・・
ククク。マイノリティを認めているのねん? 絶滅危惧種さん

13 :11:03/09/12 22:48 ID:???
>>12
はぁ?俺は生活も政治志向も極めて保守的だけど・・
その短絡芸風と思考って、今時はやらねぇんだよ
おまえ、ここからハングル板に河岸移したほうがいいんじゃないの
おまえの体質にあってると思うよ

14 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 22:50 ID:???
>>12
三味線を弾くって表現知ってる? 知らんかったら調べてみーな。知って
たらソユコト。

15 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 22:51 ID:???
×>>12
>>13

16 :右や左の名無し様:03/09/12 22:55 ID:N20qcSYt
石原発言はスカッと爽やか♪〜

17 :11:03/09/12 23:02 ID:???
>>14
馬鹿、それじゃ石原は政治家ではなくてトリック・スターだと、おまえが
認めてることになるぞ。

ビートたけしが過激なことを言っても許される。石原も其れと同じ。政治
家として期待されていない。トリック・スターとして感情の溜飲を下げる
発言をするのを期待されてるってことを、おまえが如実に語っているじゃ
ないか。ほーんと馬鹿だね。

18 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 23:07 ID:???
>>17
はぁ? 漏れのことなんやけども?

19 :11:03/09/12 23:07 ID:???
それに三味線を弾くって本来はそんな意味じゃないぞ。
阪京、こいつの似非ぶりって、ハングル板にふさわしい。

「三味線を弾く」
相手の話に適当に調子を合せて応対すること.
滑,当世阿多福仮面「下女はよいかげんに三味線ひいて」

とある。

http://www-nishio.ise.eng.osaka-u.ac.jp/~nakamura/diary/2000/11.html

20 : :03/09/12 23:11 ID:???
>>18
自分をビートたけしや慎太郎のようなトリック・スターのネット版だとも
言いたいの?
おまえの芸風は、誰かの発言に擦り寄ったり、殊更異を唱えて、レスして
もらう小判鮫のリアクション芸だよ。敢えて言えば大阪弁の出川哲郎。

21 :右や左の名無し様:03/09/12 23:17 ID:???
>>20
出川には15歳年下の彼女がいて半同棲状態らしいが、阪京には無理。

22 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 23:19 ID:???
>>19
ここは別にエティモロジーの板ではないわ。言語とは変容するもの。
>>20
また新手の妄想くんか?
>>21
15歳年下といえば。。。やめとこ。

23 :11:03/09/12 23:21 ID:???
>>20は俺だ。

>三味線を弾くって表現知ってる? 知らんかったら調べてみーな。(by阪京)

本来の意味も知らずに、こういうことを言ってる阪京みたいな奴が
支持する石原って、支持者の質において昔の参院選のアントニオ猪
木の支持者と変わらないんじゃないの。

24 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 23:26 ID:???
>>23
類型化により意図的に誘導するも、ことの本質からは離れている。格闘家
のファンとなんで同質なのか意味不明、理解不可能。ほんとに保守主義者?


25 :11:03/09/12 23:27 ID:???
似非で知ったかぶりして支離滅裂なことを言う奴を相手にした俺が悪かった。

26 :右や左の名無し様:03/09/12 23:30 ID:???
犯人はハンキョウの手先の菊地。

27 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/12 23:38 ID:???
あんたは池のめだかか? 「今日はこのへんにしといたろ〜」

28 :十万円もらえるということだったのに:03/09/12 23:54 ID:AVXOWmcJ
1929年3月5日、戦争利権に立ち向かった男が右翼に刺殺された。
黒田は、その足で、一つ橋交番に自首して出た。黒田は31歳。七生義団の団員と名乗った。
この七生義団というのは、門司港で荷役を請負っている大親分木村清が総裁。
犯人の黒田も、国会開会中に現職代議士を殺害しながら、わずかに懲役十二年
という考えられないくらいの軽い刑をうけただけだった。
黒田は、獄中で「オレはバカを見た。共産主義者を殺すのだから、もちろん無罪で、
十万円もらえるということだったのに、こんなところにぶちこまれてしまった」と、よくこぼしていた。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki15.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no3.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku_main01.html
(ニューヨークタイムズ)October 25, 2002
、、、石井紘基議員の主要な政策立場は、日本の軍拡と不経済な政府支出に
反対するものだった。彼は、増え続ける貧しい者の福祉を支援していた。
Ishii's main policy positions included opposition to any expansion of Japan's military
and wasteful government spending. He supported increasing welfare for the needy.
第153回国会 2001-11月7日 衆議院決算行政監視委員会
○石井紘基委員 
 次に、防衛庁に伺います。 例えばアメリカなんかを見たって、これは何をやるかという前に、
まずイの一番に予算をばっと決めるわけですよ。日本の場合というか防衛庁の場合は、
予算を全然らち外に置いておいて、そして法律だけ決めちゃう、こういうことをやったわけでありますが、、



29 :右や左の名無し様 :03/09/12 23:54 ID:???
大阪はどうなんじゃ
まだ男の土俵にあがりたいのかね
ふんどしであがるのかね
大阪だね!

30 :右や左の名無し様:03/09/12 23:59 ID:???
>>5
今は、地方自治が言われる時代。
東京都独自の刑法と薬事法を設けたって構わない。
国がそれを不届きと言うなら、別国家として独立してもなんら差し支えは無い。

国家として独立すれば、憲法からして別のものにできるだろう。
その新国家で石原が専制者として生き長らえるか
当然爆弾を仕掛けられ、生を真っ当できずに終わるかは解らない。

31 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/13 00:06 ID:???
>>30
憲法上、独立はできません。あしからず。

32 :右や左の名無し様:03/09/13 00:06 ID:W0T2Ip6t
石原は東京をワイマール・ドイツの頃のバイエルンみたいにしようとしてんのかな。
危ない、危ない。でも、もしどこかの革新知事が「三菱銀行は反日武装戦線に爆弾
しかけられても当然」なんて発言したら、石原は烈火の如くまばたきして怒るでしょう。

33 :右や左の名無し様:03/09/13 00:50 ID:???
その場の気分をすくって拡声器みたいに扇動する役割を担う者は、実質的には
国政を担えないよ。扇動発言に遺憾の意を表したり、発言をかばったりする政治
家に道を開けることで役割が終わっている。

今回の石原発言は今までのように周到に準備された発言ではなく、単なる惚けだ
な。あの爺さん、もう70越えたばっかなのに惚けが早いと言えば早い。唯我独
尊のスタンドプレー好きは惚けが早いと言うし。

34 :右や左の名無し様:03/09/13 00:51 ID:???
誤:もう70越えたばっかなのに
正:まだ70越えたばっかなのに

35 :やまんば:03/09/13 01:44 ID:pT9qEcsR
>>33
惚け老人でも、油断は禁物です。

きっと石原慎太郎は、街宣ウヨクを昔のナチ親衛隊みたいな
突撃隊として手懐け、「総統」の地位を狙っているのでしょう。

つまるところああいう発言は「非合法なクーデター」も「道理」
で許される、という事の認知を、国民に求めている訳でしょう。

その国民は、マスコミのアホ洗脳宣伝に乗せられて、「総統万歳」
をその内に叫び始めるでしょう。

2ちゃんねるで、そのアホ連中がいち早く歓呼している訳です。


36 :右や左の名無し様:03/09/13 03:19 ID:???
>>33
石原と「そのアホ連中」を過大評価し過ぎ。
石原のような性格は「そのアホ連中」みたいのを心底馬鹿にするものだ。
心底馬鹿にしているから、とことん利用もできる心理になるかも知れな
いが、今はもう息子をもう一人国会議員にするのに夢中で、そんな元気
ないでしょう。

37 :36:03/09/13 03:19 ID:???
>>33>>35の間違い

38 :右や左の名無し様:03/09/13 03:22 ID:???
というか、35は石原を疑問の目で見る人間を貶めるために、反石原の馬鹿
を装ってるようにしか見えないのだが。

39 :雑感:03/09/13 18:17 ID:S/U4VG+C
都知事の後押しとは建国義勇軍も戸惑ってるだろうな。(彼らもわざわざ実害が出る前に告知するんだから良心的過ぎるテロリストだ)
ところで共産党よ、貴君らには偉そうな事言う資格はないぞ。昔のこととはいえ爆弾投げてた事があっただろうが。

40 :爆弾テロは良くないけどね(藁:03/09/13 18:21 ID:???
>>1
よく言った!(エライッ

41 :右や左の名無し様:03/09/13 18:30 ID:pBXUrH4M
>>1
そうだな。
田中が嫌われてるのと同じぐらい、石原も左翼からは嫌われてるもんな

42 :右や左の名無し様:03/09/13 18:58 ID:???

そうそう、石原は何考えてんだろう?

 自分から、自作自演説をつぶしてしまいやがんの。


43 :右や左の名無し様:03/09/13 20:06 ID:K5QW0Amf
頑張れ石原!!

44 :右や左の名無し様:03/09/13 20:29 ID:???
亀井先生は本当に有難がってるのでしょうか?
亀井先生といえば死刑廃止を訴えている方ですし、
何より、警察出身の方として、
治安維持の方面には期待させてもらいたいところですし。
それで、その亀井先生の応援の場で、あの発言とは。
石原都知事は、ご子息が小泉内閣の大臣で、
ご自身の奥さんは小泉首相の遠縁で、
亀井先生の応援に駆けつけたときも、
「親の血を引く兄弟よりも」と、
亀井先生との義兄弟としての契りの強さを語ってはいたが、
これでは、あまり応援になっていないんじゃないでしょうか?

45 :右や左の名無し様:03/09/13 22:51 ID:HMbkrozX
拉致被害者五人の家族が帰ってきたくらいで国交正常化はあり得ない
公安の調べでは、拉致被害者は、100人から150人は居ると公表して
いるのだ。 少なめに見て200人とも300人とも言われてる
被害者全員を取り返し 一件一件の拉致犯罪を調べ上げ 独裁者の
金正日を始め 実行犯を一人残らず特定する事である。
無論全員死刑である。 その上で北朝鮮に多大なる賠償請求を支払わせる
べきである。 日本政府はそれが出来なければ、切腹するべきである。
普通の国ならば、罪の無い国民が他国に拉致され何十年も拘束されれば
軍事行動を追行するであろう。


46 :やまんば:03/09/13 23:55 ID:l/oXKCGh
>>45
>普通の国ならば、罪の無い国民が他国に拉致され何十年も拘束されれば
>軍事行動を追行するであろう。

ちゅ〜という事は、北朝鮮が「普通の国」ならば、過去の歴史的経緯
からして(日本による朝鮮人の強制連行・拉致の歴史)、日本に対し
「軍事行動」を「追行」?する権利がある、という事だな。

あと問題は、北朝鮮と日本のどちらに「普通の国」を証明する軍事力
があるか?だな。



47 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/14 00:03 ID:???
>>46
冗談はハンドルネームだけにしとけよ。せっかく、世界の五大国の
ひとつに併合してやったのに、おろかなユダヤのアフォ思想にかぶれて
以下略。


48 :右や左の名無し様:03/09/14 00:05 ID:rX8ZgEvX
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1037446476/


49 :やまんば:03/09/14 00:10 ID:XU0plDql
何を言いたいの、アホちゃん。
日本語を喋れるなら、ちゃんと論理を立てて話しなさいな。

50 :石原都知事発言を支持する都民の会代表・山本閉◇巳:03/09/14 00:14 ID:???
私は一都民として、日本国民としての資格により石原都知事の発言を支持します。
田中外務審議官はアジア大洋州局長在任中から政府方針を無視した独断専行が多く
対北朝鮮交渉を暗礁に乗り上げさせることが多多あった。爆殺されて当然であると
は言わないが、都知事の指摘にあるように、本質としては自業自得であると言える
のではないか。

51 :右や左の名無し様:03/09/14 00:20 ID:VqukWmj+
常識的に言えば、東京都知事は東京都の治安責任者だから、特に自分の自治体で
起こった政治的犯罪には寸分のシンパシーも表明してはならない。
ちゃかし気味に言えば、もし過激派からの石原へのテロがあった場合、西武警察
なみの迅速かつ暴力的手段で報復行動をしなければ、ポピュリスト石原の政治生命
は終わりを告げる。

52 :右や左の名無し様:03/09/14 00:25 ID:???
>>51
過激派からの石原へのテロかぁ・・・・。
ま、中核も革労協もブント諸派もそんな元気はないだろう。
しかし、もし、そのような事態が発生したならば
石原はテロられて当たり前だと思うね。
もちろん、テロがいいか悪いかといえば悪いに決まっている。
しかし、石原に対する国民の憤りが非常に高まった中でおこった事件なんだ
ということだ、と。

53 :右や左の名無し様:03/09/14 00:27 ID:XU0plDql
>>50
「山本閉◇巳」さんにお聞きします。

>田中外務審議官はアジア大洋州局長在任中から政府方針を無視した
>独断専行が多く
・・・とありますが、

その田中審議官が無視した「政府方針」って、何ですか?
何時、何処で決まった、どの様な内容の「政府方針」ですか?


54 :右や左の名無し様:03/09/14 01:04 ID:rdEAKAr8
>>1
ばーか。わかりきったこと書くな。石原は真剣勝負なのだ。
石原にだって爆弾を送られる可能性があるのは当然だ。だが、
だからといって対決を回避しないのがヤツの潔いところだ。
名前も出せずにこんなパクリのスレなんか立てるおまえとは人間の
格が違うんだ。わかったか、低学年め。

55 :右や左の名無し様:03/09/14 01:07 ID:???
>>54
そうですね、高学年さん。6年生?

56 :右や左の名無し様:03/09/14 09:29 ID:4NRtbzae
おもろいわあ

57 :右や左の名無し様:03/09/14 10:03 ID:rdEAKAr8
小学校6年生と幼稚園児(>>1)の対話!
もっとやれ! わはは。

58 :右や左の名無し様:03/09/14 10:07 ID:???
彼は文学者でもあるから、表現に制約を設けるのは自己否定に繋がる。
教養のある人間ならばその辺の想像力があってしかるべき

59 :右や左の名無し様:03/09/14 10:13 ID:???
>>58
だったら知事を辞して在野の言論人として活動すればいい。
在野の言論人に対してだれも表現に制約は設けられないだろ。
「爆弾を仕掛けられても当然」これが地方自治体の長として、都民の
生命を預かるものとして適切かどうかが問われているんだよ。

60 :右や左の名無し様:03/09/14 10:31 ID:???
俺はむしろ石原は政治家にむいてると思うな。
熱意を感じるよ。

61 :右や左の名無し様:03/09/14 10:37 ID:???
>>60
いかなる熱意かが問題でしょ。熱意があれば何でもオッケーというわけでは
あるまい。
地方自治体の長として今回の発言は適切だったと思いますか?

62 :右や左の名無し様:03/09/14 10:38 ID:dQPc8tWQ
石原の芽を摘み取っておくのは今のうち

63 :さすらいの厨房:03/09/14 10:40 ID:???
      ∧_∧      ∧_∧                       ∧_∧  ∧_∧
     _( ´∀`)    (゚∀゚  )                     (  ´∀) (゚∀゚  )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは            .≡≡三 三ニ⌒)    )   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが.      (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケー!!
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽ
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
                                    \__)_)
人を殺そうとするスレなど糞スレじゃあああああああっ!!!!!!!

64 :右や左の名無し様:03/09/14 10:53 ID:???
>>61
地方自治体の長として、っていうけども、その職務を果たすのは
一人の人間なわけで、今回の石原の発言は「石原慎太郎」という
人間として正解だったと思う。
何より、多数の都民は「政治家」でなく「石原」に政治をやって
もらいたいから投票したわけで、石原支持の人間にとってはこの
発言は適切だったと思う。

65 :右や左の名無し様:03/09/14 11:14 ID:???
>>64
そういう声が都民の過半数なんだろうね。非常に危惧しているよ。
自治体の長には「都民の生命を守る責任者」としての役割もあるわけで
爆弾を仕掛けられて当然などという発言が許されるわけがない。


66 :右や左の名無し様:03/09/14 12:00 ID:???
>>65
そりゃそうなんだけども、石原発言の真意を理解しようとすらせず、
ただ体裁を気にしただけの批判をしているような政治家よりは、よっぽど
信用できると俺は思う。

そもそも、石原発言が「テロ容認」だなんて穿ちすぎ。
過激な発言ではあるけども。

67 :右や左の名無し様:03/09/14 14:04 ID:???
三国人すなわち朝鮮人が騒じょう事件を起こすことが考えられる

68 :右や左の名無し様:03/09/14 14:21 ID:???
石原新党って、小泉首相の仕事がやり易くなるようにって、
自民党の中の抵抗勢力を党外に出してしまおうって、
石原さんが笛を吹いてるのかもね。

やっぱり、子供の行政改革担当相がかわいいんじゃないのかな?

69 :右や左の名無し様:03/09/14 15:44 ID:???
>>44
>亀井先生といえば『死刑廃止を訴えている方』ですし、
>何より、『警察出身の方』として、
>『治安維持の方面には期待させてもらいたい』ところです

死刑廃止を言うような日和った者は政治家として不適切。
死刑廃止を言う者が出てくるような警察は役に立つまい。
死刑廃止を言うようでは、治安維持などまったく期待できない。

70 :右や左の名無し様:03/09/14 17:35 ID:IAyXDFXg
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063195746/225

225 :グハハ :03/09/14 00:43 ID:adJHrpL3
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

9月12日分   50分過ぎ

しつこいバカ朝日記者にキレて

逆質問する石原都知事

一言も答えられないバカ朝日記者 笑える

71 :右や左の名無し様:03/09/14 21:05 ID:???
数年前だったら辞任に追い込まれていたかもしれないね。
でも、そういう雰囲気にはならない。これで辞任させられたら都民は怒りますよ。
マスコミも、今一歩、辞任させようという論調まではいかない。
明らかに日本の世論は変わっている。

72 :右や左の名無し様:03/09/14 21:53 ID:edflbzMg
「テロリスト慎太郎」の潜伏先

イラクとアフガニスタンの国境あたり・・

73 :右や左の名無し様:03/09/15 00:16 ID:???
まあ、テロ支援団体の朝鮮総連が野放しにされている方が問題だと思うが・・・

74 :右や左の名無し様:03/09/15 01:36 ID:JwwQtlZf
石原自身は拉致問題解決のために奔走したことあるのでしょうか。

75 :やまんば:03/09/15 09:36 ID:GTFkodkA
50>>
「石原都知事発言を支持する都民の会代表・山本閉◇巳」先生、
53>>の質問に回答がありませんなぁ。

あなたが石原都知事の発言を支持する理由の大事なポイントなので
もう一度、質問します。

>>田中外務審議官はアジア大洋州局長在任中から政府方針を無視した
>>独断専行が多く
>・・・とありますが、

>その田中審議官が無視した「政府方針」って、何ですか?
>何時、何処で決まった、どの様な内容の「政府方針」ですか?

山本閉◇巳先生、どーよ??


76 :右や左の名無し様:03/09/15 11:00 ID:oB9sSSJS
石原発言を批判してる輩はテロにたいする認識の甘い奴
単なる無知なるが故の戯言にすぎないのだよ

77 :右や左の名無し様:03/09/15 15:55 ID:4i10i0MF
とりあえずさ、問題の「建国義勇軍」って日本人じゃないよ。
「在日北朝鮮人」「領主様」って何?w

※建国義勇軍、自演テロの声明文
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/11/1115/111582.jpg


78 : :03/09/15 16:24 ID:???
都知事に爆弾が仕掛けられたが最後、
総聯に強制捜査が入ることでしょう

はやく仕掛けてくれ

79 :右や左の名無し様:03/09/15 17:37 ID:???
>>77
>「領主様」

「首領様」と「『領袖』様」が混同しちゃってるのかなw
文化大革命とか毛沢東とかを偉大な「領袖」とか呼んでたよね。
なんかその辺りの時代に左翼革命運動でもやってた人種なんじゃないかなぁ?

80 :やまんば:03/09/15 20:41 ID:5q0+9HkL
いずれにしても、今回の「建国義勇軍」の犯人も、朝日新聞の
記者を殺した赤報隊の様に、警察には捕まらんでしょうなあ。
何せ、治安行政のトップの責任者が「宜なるかな」なんて言っ
ている、権力お墨付きの犯罪だからね。

捜査に当たっている平の警察官には、どんな風に号令している
のかなあ?「一応ポーズだけでも捜査を装って呉れ」、とか何
とかお願いしているのかな??


81 :右や左の名無し様:03/09/15 23:46 ID:lgoQb28S
激しく同感

82 :右や左の名無し様:03/09/16 00:12 ID:LF55JwKV
>>80
石原が徹底的な捜査を指示したとしても、もし犯人逮捕が出来なかったら、
「一応ポーズだけでも捜査を装って呉れ」と指示したと言われかねないで
すね。暴言かどうかは別にしても、どっちにしろ今回のは愚言でしたね。

83 :やまんば:03/09/16 00:45 ID:LLEiQTpP
ん??
まあ、残念ですが、そういう事になりますね。

でも石原都知事が「徹底的な捜査を指示」する理由は、何かあります
かネ?
地方行政庁の最高責任者としての自覚があるなら、あんな馬鹿な発言
は初めからしないと思いますがね・・・。
(つまり確信犯だね。)


84 :右や左の名無し様:03/09/16 00:57 ID:???
>>83
地方行政庁の最高責任者である以前に一人の日本人でもある。
あの発言は、石原の日本人としての純粋な怒りからくるものだろう。
発言自体は、適切だったと言い難いが、このような感覚をもたない政治家に
比べれば何倍もましだと思わんか?

85 :右や左の名無し様:03/09/16 00:58 ID:89RFHbu4
亀井と石原って義兄弟って本人が言ってるそうだな
亀井と許永中って義兄弟だろ
石原と許永中は「回り兄弟」ってことだな

石原って、そういう奴よ
奴に保守面や右翼面して欲しくないね
馬鹿は騙されてるけど


86 :右や左の名無し様:03/09/16 01:08 ID:89RFHbu4
必ず出てくる言い訳が、「一人の日本人としての感情」とか「文学者だから」
なんだよな。

政治家としての石原を批判してるわけ。
一人の日本人として、或いは一文学者として市井に暮らしながら発言すんなら
、そんなに問題視しないって。70過ぎの爺だろ。

こうした、女の涙の言い訳みたいな、すり替えを石原も石原信者もよくやるん
だよな。

87 :右や左の名無し様:03/09/16 01:12 ID:???
石原都知事、本日生出演!

石原都知事が東京の警察事情語る
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/aug/o20030822_20.htm

 東京都の石原慎太郎知事(70)が日テレ系緊急生特番
「全国警察 凶悪犯罪捜査網37」(9月16日・後9時)に
出演、東京都の警察事情について語ることになった。

 2期目の公約として「首都の治安回復」を掲げた石原知事。
6月には竹花豊・前広島県警本部長(54)を警察官僚出身者
としては初めて副知事に起用。先月末には池袋の繁華街を視察に
回るなど、治安強化に積極的に取り組んでいる。

 日本一の歓楽街、新宿・歌舞伎町からの生中継や阪神フィーバー
の甲子園球場の警備に当たる甲子園署署員らに密着する同番組は
警視庁の全面協力を得て制作するもの。

 同局では特番の目玉として、知事に出演オファー。司会のタレント
・みのもんた(59)が知事特別応接室で、石原知事に急増する
少年少女の犯罪や外国人犯罪などに対する抑止策などを直撃する。

88 :右や左の名無し様:03/09/16 01:15 ID:LF55JwKV
>>86
その通り。日本人として純粋な怒りを表明したかったら、都知事を降りて
思う存分発言すればよい。立場がなくても政治活動は出来るんだから。

89 :右や左の名無し様:03/09/16 01:21 ID:???
今は行政の長なんだからね。

外務省を批判するのもいいが、国政云々言うなら国会を勝手にやめた
自分はどうなんだってーの。格好付けたスタンドプレーの演説付きで。
で、その後に息子をちゃかり国会議員にしてるし。

そんなに自信があるなら、おまえがピョンヤン逝って解決してこいや。
テロ容認をする者同士で、意外と気が合うんじゃねえの。

90 :右や左の名無し様:03/09/16 01:24 ID:???
>>86
政治家を職業かなんかと勘違いしてんじゃないのか?
よく「政治家として」って言葉がでてくるけど、そんな簡単に
適格不適格が決められるもんなのか?政治家って。
型にはまった「模範的政治家」なんてのは官僚みたいなもんじゃないか。
必ずしもそれが悪いわけではないが、今の日本には毒だと思う。
とはいえ、石原かて今後どうなるか分からんが。

91 :右や左の名無し様:03/09/16 01:33 ID:???
曲がりなりにも、政治思想板に居ながら、なんと厨な発言
「職業としての政治家」ってのが近代の・・もう言うのもアホらし

こういう厨向けに言葉を煽ってるだけの政治家ってやっぱ国の為にならん
「建国義勇軍」のテロを持ち上げちゃってるわけだから、石原はもうだめぽ
なんだけど


92 :右や左の名無し様:03/09/16 01:40 ID:s1rOivM5
>>84
何が「日本人としての純粋な怒り」なの?
彼(石原)に「拉致問題」への人道的関心など、かけらもありません。
ただ「拉致問題」を利用して、日朝国交正常化をぶち壊す、という
排外主義ウヨク的命題を実践しているだけでしょう。

彼が日本人の命に関わる人道問題でそれほど民族的怒りを持っ
ているというなら、ハワイ沖での米軍潜水艦による「えひめ丸」
沈没事件の時、何かアメリカに抗議表明をしましたか?
戦争をやってでも、相手に謝らせる、などと主張しましたか?
彼は以前からアメリカに「NO」と言える日本、などと大口を
叩いていましたよね。

時と場所で態度を変えるのは、純粋さではなく、彼の政治家と
しての手練手管に過ぎないという事ですよ。
それを大衆は、(マスコミの宣伝で)簡単に騙されている訳
です。チミもその宣伝に踊らされているだけでしょう。


93 :右や左の名無し様:03/09/16 01:43 ID:LF55JwKV
>>90
もし、今の日本の官僚の中からランダムに一人選んで、国民的ブルジョア
スターを弟に付けてやれば、誰でも石原並の発言は出来る。そんなもんよ、
石原のレベルって。

94 :右や左の名無し様:03/09/16 01:47 ID:???
>>91
僕のいった「職業」てのはまんま「職業」の意味ですよ。
政治が、与えられた仕事をこなすように簡単にいくわけはないでしょ。

95 :右や左の名無し様:03/09/16 01:56 ID:???
>>92
確かに、時と場所でころっと変わることがあるね。国旗国歌のときみたいに。
とはいえ、現時点で石原の評価を定めるのは早計な気がする。それだけ。

>>93
それはそうかもしれない。というか、別に石原に拘ってるわけでもない。
むしろ、他の政治家にもっと過激にやって欲しいぐらいだ。

96 :右や左の名無し様:03/09/16 01:59 ID:???
>僕のいった「職業」てのはまんま「職業」の意味ですよ。
>政治が、与えられた仕事をこなすように

ふ〜ん、与えられた仕事をこなすのが、職業なんだ
で、そういう君は石原発言の賛成者なんだ

なんかとても貴重なレスを見た。とてもすっきり分った気がする。

97 :右や左の名無し様:03/09/16 02:12 ID:???
>亀井先生の応援に駆けつけたときも、
>「親の血を引く兄弟よりも」と、
>亀井先生との義兄弟としての契りの強さを語ってはいたが、

>亀井と許永中って義兄弟だろ
>石原と許永中は「回り兄弟」ってことだな

ワロタ。俺も石原って、その程度の男だと思う
器量があったら、自民党で頭角を現したはずだ
こいつには騙されやすいタイプって現状に不満を持っているか、単に厨なだけか
頭悪いだけだろうな
都知事選では投票したけど、投票した人の半分は騙されたからではなく、チョイス
の一つとして選んだのであって、今の石原は、この人達からは冷静な目で見られて
いると思う。

98 :97:03/09/16 02:14 ID:???
つか、一番むかついてコノヤローと石原を今思ってるのは亀井だと思う。
小泉の時の真紀子の1/10も使えないどころか、足引っ張りやがってって。

99 :右や左の名無し様:03/09/16 02:15 ID:???
>>96
なんかいらぬ誤解を与えてしまったみたいだが、要するに言いたかったのは
適格不適格を簡単に決められるほど政治家は単純なものじゃないってこと。
それで、今回の発言で、石原が政治にむかない、みたいなことを言うのは
ちょっと単純すぎやしないかと思っただけ。

100 :右や左の名無し様:03/09/16 02:18 ID:???
>>97
そこまで言うなら投票するな。選挙に行かない選択だってあるだろ。
或いは投票しても何も書かないとか。

101 :右や左の名無し様:03/09/16 02:31 ID:???
>>99
国政の場で外国と交渉した席では、後から、「一人の日本人としての感情」とか
「文学者だから」って言い訳きかないよ。結局、石原の才能って扇動家の才能で
しかないんだってのが良くわかったよ。都知事の時は対向者があまりにもナニだ
ったのと、青島に呆れてたから投票したの
>>100
>選挙に行かない選択だってあるだろ。
>或いは投票しても何も書かないとか。

少なくない地方税も納めてるんだよ。
奴に言われたかないね。
選択とか、状況でのよりベターな判断ってのが分らないから、
与えられた仕事をこなすのが、職業だなんて言えるんだよ。
そんな奴に言われたかない。

>そこまで言うなら投票するな。

石原に文句言ったら、選挙権でも剥奪されるのか(w
おまえ、ほんとヴァカな厨だと思う。

102 :DISCORD:03/09/16 02:31 ID:LF55JwKV
>>99
別にあなたにからむ訳じゃないが、確かに今回の発言だけで石原が政治に向
く、向かないということをいうべきじゃないし、そう思った人もあまりいな
いだろう。しかし、過去の発言に付け足して今回の発言をした石原はやっぱ
だめだな、と思った人は結構いるって。

103 :石原×蓮池(東京MXテレビ7/19放送):03/09/16 02:45 ID:???
石原:それと、田中均という前の局長ですか?今の審議官だかなんだか知らないけれど、
これは僕本当に許せないんです。それはこの情報時代にね、なんでもかんでもディスク
ロージャーすることはいいことか悪いことかは問題はあるかもしれないけど、
彼がしきりに言っているミスターXというのはいるかいないかわからない人間を口実に
設けてね、彼がろくな相談もせずに独断専行でこの問題をハンドルしようとしている。
これは恐ろしいですね。昔だったら許されないし断罪されたと思いますよ。

蓮池:田中さんが個人的に北とパイプを持っているということで、個人的な利権とか利欲の
為にですね、そういう人と交渉して国益に反するようなことをやるということは、まったく
許されないことだと思いますし、矢野副大臣にお会いした時に「ミスターXとは誰だか
ご存知ですか?」とお聞きしましたら「いや、私は知らない。」とおっしゃるんですよね。

石原:外務大臣も知らないでしょうね。総理も知らないんじゃないですか。

蓮池:ですから北のことは田中さんに丸投げと。田中さんは極々個人的なパイプで国家に
かかわる重要な案件を密談といいますか、内通していると我々は思っているのですが。
そういう個人的なパイプでやってしまって、昨年の9月17日のやり方みても思うん
ですけども、そういう個人的なつながりである程度口約束を作って、5人生存8人死亡
というシナリオでいこうと。それで平壌宣言にサインし、私はあそこで終わらせようと
したのだと思います。


104 :石原×蓮池(東京MXテレビ7/19放送) :03/09/16 02:46 ID:???
石原:そうだと思いますね。そういう取引は田中とXの間であって、Xとはつまり向こう
の政府そのものですよ。そんな安い上げかたってないからね。向こうにとってみたら。
それで日本から金引き出せたらねもう御の字ということですよ。
なんで国会議員が国会の場で田中なるものを弾劾しないのか。こんな外交が続いていいもの
かということを、国会議員が問題意識としてとらえないのか。ほんとにわからないなあ。

蓮池:拉致議連のほうで、田中審議官の責任を問うと。それで外務省に抗議したんですが
副大臣は3回に渡って田中さんと面談したというんです。それで・・・

石原:あのこれはね、そんな議連なんかダメなんですよ。正式な外交委員会か外務委員会
なり本会の予算委員会でねきちっと記録で残る形で質問して弾劾しなければね。そりゃあ
議連なんか、あってもなくてもいいよ、急にできたりなくなったりするんだから。
そりゃあ否定しませんよ。あったに越したことはないけどね。手続きの中できっちり
やらないと。そこで田中が問われたことにもの言えないその時点で何らかの理由かまえ
てもね、後で嘘だとわかれば偽証したことになる。大事な証言はそこで拒否できるのかな?
おそらくそういう質問しようと思うと役人達はそれを封じるでしょうな。私もずっと
外務委員してたんですよ。そこで質問すると必ず流れた。
田中均を正当な外交のルートに
戻すというか、あの人間をはずして、正当な方法で国民に報告しながら物事をする
透明な外交をするそれどっちがいいかってこちらに理があるし、こちらは被害者なんだし
向こうは不利なんだしね、もう国はガタガタになってあと1年もつかもたない時になんで
恩顧を与える義理があるのか。でも世間はね、あんまり田中について騒がないし、昔だった
ら大変だったんじゃないかな。


105 :101:03/09/16 02:46 ID:???
>>101
「奴に言われたかないね。」
「(納めているか年齢的に疑わしい)奴に言われたかないね。 」
の( )内が消えてしまった。

106 :石原×蓮池(東京MXテレビ7/19放送) :03/09/16 02:47 ID:???
蓮池:この前も一報道で北朝鮮側が安倍副官房長官を更迭して、田中審議官を総理に
なんていったみたいですけど。

石原:総理?? ふふっ。

蓮池:それだけ北朝鮮に田中審議官は認められているということで、彼らを利するだけの
ことをしている人としか・・・

石原:ましてやね、ブッシュ大統領と小泉総理の会談の後、圧力もかけなきゃだめだ。
といっているのに「圧力」という言葉をはずせって言うんでしょ?わからんねえ。

蓮池:私は会談前にですね、田中さんが訪米しまして加藤駐米大使とかそういう人を
スルーして直接、アーミテージさんやケリーさんにお会いになって「北朝鮮に対して強く
あたらないでくれ。」ということを頼んだということを聞きまして、一外交官がまあ高官
ですけど日米首脳会談の前にそういう段取りをしに行くという名目のもとに、そういう
お願いをしに行っていいものなんだろうか。

石原:完全に越権だしね、日本の外務省に限らないですけどね、逆に政治家が役人に使われ
てね、役人の走狗になっているんですよ。外務省なんてのは鈴木宗男以外、利益に関係ない
と思ってほったらかしにしておいてどうでもよかったんだけど、きれいごとで
済ましてきたんだったら尚更、はっきり是非を政治家の席につけてもらいたいねえ。


107 :右や左の名無し様:03/09/16 02:49 ID:89RFHbu4
石原好きって、どこでも、どうしてコピペばっかりすんだ?


108 :右や左の名無し様:03/09/16 02:56 ID:???
石原万歳タン達は、外務省の施策を強く非難するのと、テロを容認するのは
全く別次元だというのが解ってないようですな。

109 :右や左の名無し様:03/09/16 02:58 ID:???
石原みたいな人間って「今の」日本には必要だと思うんだけどなぁ。
政治家がみんな石原みたいになるべきとは思わないけど。

110 :右や左の名無し様:03/09/16 03:10 ID:???
>>108
テロを容認した発言ではないということが解ってないようですな。

111 :右や左の名無し様:03/09/16 03:18 ID:???
http://osaka-nikkan.com/lib/otr/02ren/challenge-cd09.html
 東京ドームでの開幕戦に石原慎太郎東京都知事が観戦に現われたが、なぜ大阪の
チームである阪神ベンチに先に顔を出して星野監督を激励。東京のチームである
巨人原監督への励ましを後回しにしたのか、というお尋ねだ。
 実は石原さんの観戦は開幕日の1週間くらい前から決まっていて、知人を通じて
星野には「臨時講師を頼まれたキャンプには行けなかったが、東京ドームには顔を
見に行く」という話がきていたようだ。ところがここからが星野の気配りだろう。
 石原さんは「おれは休日に一私人として野球を観に行って、旧知の星野監督に
会ってガンバレというだけだ。余計な心配をしてくれんでもいい」といっていた
のだが、星野の方からむしろ石原さんの方にこうお願いをしたということだ。
 「それはそうでも石原さんはやはり東京都知事という立場にいる。その都知事
が超満員の東京ドームにやってきて、地元の巨人の原のところにも寄らず、阪神
の監督のおれのところにだけ激励に現れたんじゃあ、周囲の人間の格好がつかな
い。ここは石原さん、プライベートな単独行動としても原のメンツもたててやっ
てください」
 かくて都知事はまず三塁側ベンチ裏のスタッフルームに星野を訪ね、しばし
歓談のすえ、それから一塁側ベンチ裏の原のもとへ顔を出し、こちらもガンバレ
とやったのだそうだ。そんな順番などはどうでもよいのだが、あえて「真相」と
いえばこういうことだったのである。
 かつてオーストラリアの旅先で出会ってから、断続的に続いている石原さんと
星野との交友。年代も立場も違うが論客で、改革派の闘将というイメージや雰囲気
は似通っていなくもない。ふたりの周辺によると、オフにはゆっくり顔を合わせて
テレビのトーク番組でも、雑誌の対談でもやろうという話にもなっているようだ。



112 :右や左の名無し様:03/09/16 03:18 ID:???
石原発言に賛成する人は、自分が石原になったみたいに真意は違うなどと言う。
>>110のように。

それと上から見下ろしたみたいに言う。そいつがフリーターであっても。
かねがね不思議だった。

113 :右や左の名無し様:03/09/16 03:37 ID:LF55JwKV
>>112
フリーターが石原に感情移入しちゃいけないってのかあー!!正社員が
ジョン・レノンなら、フリーターはB’zなのかあー!!

114 :やまんば:03/09/16 03:42 ID:FLq3Fykk
>>106
前々から不思議に思っていたのだけれど、この蓮池さんのお兄さんってのは
何者?
田中均の根回しでセッテングされた9・17小泉訪朝ー日朝首脳会談の結果
自分の弟と弟の嫁さんが帰国できたにも関わらず、まるで初めからそんな
会談は開くべきではなかった、北朝鮮には対話ではなく武力での圧力以外
に交渉手段はない、という様な主張は、とても家族の身内を心配しての
話の様には思えない。
いつの間にか、日本政府の対北朝鮮戦略本部の外交官のお一人になった
発言としか思えない。
本気で北朝鮮と戦争をして、弟の子供達を生きて奪還できるとでも考えて
いるのだろうか?その為にどれほどの(日本人、朝鮮人の)人間が死ぬと
思っているのだろうか?

金正日政権を憎む気持は分かる。外務省のこの間の怠慢を責めたい気持も
分かる。しかし、蓮池兄さんの言動を見聞きしていると、とてもそんな
「純粋な家族愛」から出た心情の言動には思えなくなる。
何故なら、彼は日本人の数十人、あるいは数百人の命を救うためには、
朝鮮人やその他外国人の命のそれに相当する数の犠牲は致し方ない、
という発想の様に思われる。
彼は、自分達の家族の命を救う為に、アメリカの支援を当てにして、
ブッシュ政権のイラク戦争を支持し、北朝鮮問題とは何の関係もな
いイラク人が殺されることを結果的に容認したでしょう。
(それは彼の責任というよりは、北朝鮮問題とイラク問題を「リンク」
させた安倍晋三、石破茂、中曽根康弘らの責任であるが。)
石原慎太郎は、そういう拉致被害者を、自分の政治的立場を有利に
導くプロパガンダの材料に利用しているに過ぎないでしょう。

115 :右や左の名無し様:03/09/16 04:26 ID:???
>114

キタというのは 基地がいてろ国家なんだよ
20年かけて学んだんだよ
きみはまだキタの実体を理解してないみたいだね
いい加減にしてほしいね
それとも いつかの手紙を持ってきたという工作員の仲間かね
もっともかれらは、ニホンの賠償金めあての利権やだということは判明しているけど。

116 :右や左の名無し様:03/09/16 04:36 ID:???
>114
人質テロリストの交渉は、長期にわたるが断固とした態度を維持することだ。
テロリストの兵糧をたつのが原則である。


117 :右や左の名無し様:03/09/16 10:15 ID:???
>北朝鮮には対話ではなく武力での圧力以外に交渉手段はない、
>という様な主張は、とても家族の身内を心配しての話の様には思えない。

だって、今まで北に平身低頭してきても家族が帰ってこなかったわけでしょ。
ところが、米大統領がブッシュになって、北に対しても強い姿勢で当たることになった。
日本は結果的にその尻馬に乗ることになったが、その結果ようやく北が折れてきて、
9・17の首脳会談になり、そいでもって家族が帰ってきた。

こういう現実を見れば、北に対して圧力を掛けることが問題解決の最も有効な選択肢であると解するだろうし、
独自に外交できるだけの力もなければ野心もない日本としては、米に追従して行くことが最も現実的。

118 :右や左の名無し様:03/09/16 11:31 ID:5YJ2PXMS
>>113
サンケイ新聞のCMに、アルバイトで暮らしているらしい若者が出てきて、
新聞を読みながら「俺も考えてるぜ、石原さん」と言う。
見た時に、パロディかと思った。が、アメリカ風の階層分化を先取りした
サンケイのマーケティング戦略らしい。


119 :右や左の名無し様:03/09/16 11:37 ID:???
テロ国家の親玉に向かわせるタマは、同じくテロを容認する奴っか居ないってか?
そんな事態になったら、北の思う壷だし、アメリカや中国にいいように利用される
だけだよ。そういう流れで石原は国賊だね。

つか、石原は地方自治体の首長であって国政に口を出過ぎ。

120 ::03/09/16 11:45 ID:M8pndtU9
>>11

同時に、彼も部分的にはその「衆」の一部であるから、
なおさら始末が悪い。

121 :右や左の名無し様:03/09/16 11:47 ID:+Qt4wxhK
石原が都知事であるうちは、何言っても俺は指示する

が、石原が総理になるというなら、俺は石原をテロる

122 :右や左の名無し様:03/09/16 12:04 ID:VmCmlmDC
>>113,118
石原さんが志向してるのは軍部独裁前の教養エリート支配型社会だね。
「フリーター」っていうのは、石原さんの美意識には全く相容れないでしょ。
最近出た、『教養主義の没落』中公新書、の中で竹内洋が、石原さんを
日本の教養主義の脈絡で分析してるよ。

123 :やまんば:03/09/16 12:09 ID:f59TNKZj
>>117
>だって、今まで北に平身低頭してきても家族が帰ってこなかったわけでしょ。
>ところが、米大統領がブッシュになって、北に対しても強い姿勢で当たることになった。
>日本は結果的にその尻馬に乗ることになったが、その結果ようやく北が折れてきて、
>9・17の首脳会談になり、そいでもって家族が帰ってきた。

9・17日朝会談の時、米国からの支援など何も無かったのだよ。
(アメリカは対イラク戦争で忙しくて、朝鮮問題を後回しにした
がっていた。)
その証拠に、後になって会談内容が日本の「独自外交」で、アメ
リカの外交戦略と矛盾する重大な意味をもっている事に気付いた
ブッシュ政権の政府高官があれこれ口を挟んで、平壌宣言を事実
上の白紙還元に持ち込んだでしょう。
安倍晋三や石原慎太郎は、そういうアメリカの強圧的外交の尻馬
にのって、北朝鮮への「圧力」を騒いでいるだけなんだよ。
売国奴、国賊は田中均ではなく、安倍晋三や石原慎太郎らだ。
とんでもないお門違いの話だよ。


124 :右や左の名無し様:03/09/16 12:20 ID:C2ypwRRH
>>123
石原って前から言ってなかったっけ。北への圧力みたいなこと。

125 :118:03/09/16 12:20 ID:5YJ2PXMS
>>122
いや、俺も石原さんに最も排除されそうな人達が、石原さんの口真似を
して英雄視すんのが、腑に落ちなくてさぁ。

126 :右や左の名無し様:03/09/16 12:25 ID:NU+/ym4t
>>123
石原慎太郎は9・17以前から北に対する「圧力」の必要性を語っていたと思うが・・・
俺の勘違いだったらすまん

127 :右や左の名無し様:03/09/16 12:26 ID:5YJ2PXMS
>>124
石原さんは、独自外交の圧力をなくす勢力に与しながら、一方で圧力のなくなった
ことを非難するという狡いことをしていると思う。でも、ここまでは政局だから、
一般人とは別世界だとしても、得意のアジ演説で、テロを容認する発言までしたら
もう駄目でしょう。私的には、もうバイバイです。

128 :右や左の名無し様:03/09/16 12:32 ID:C2ypwRRH
>>127
疑問に思ってたんだが、あの発言をテロ容認だと思ってる人たちって、
どういう思考のプロセスで「テロ容認」っていう結論に至ったの?

129 :右や左の名無し様:03/09/16 12:41 ID:hGVGcCzn
>>128
プロセスなどありません
ただの発作です

130 :右や左の名無し様:03/09/16 13:22 ID:slKY4xD3
>>126
>石原慎太郎は9・17以前から北に対する「圧力」の必要性を語っていたと思うが・・・
>俺の勘違いだったらすまん

それは多分君の勘違いではないよ。
しかし彼が「圧力」と唱えているのは、別段「拉致問題」があった
からの話ではないでしょう。
要するに彼は、拉致問題があろうとなかろうと、日本と北朝鮮との
間に対話のパイプが設けられた事自体が腹立たしく、9・17日朝首
脳会談の開催自体がナンセンスな話であったでしょう。

拉致問題での人質の命など、彼にはどうだっていいのです。
その証拠に同じアジ演説の中で、150人近くの日本人の拉致被害者
はもうみな死んでいる、と言い切っているでしょう。
そうなら、今更あれこれ対話・条件交渉したって無駄で、
彼の言葉の様に「戦争でもしましょうか」という話になる。

しかしその勇ましい進軍ラッパも、アメリカブッシュ政権
ネオコン派の応援を期待しての話でしょう。
だから彼は「NOと言える日本」などと立派なご託宣を並べ
ながら、実はアメリカの顔色を窺いながら喋っているに過ぎ
ません。

131 :右や左の名無し様:03/09/16 13:34 ID:ZgR9FkNa
田中更迭の必要性を、うやむやにしようという勢力の揚げ足とりだな。
石原なら何か言い出すと狙ってたにちがいない。

石原は、問題を矮小化させようとする勢力にまんまと揚げ足をとらせた、
基本的に脇の甘い男。

ただし、いよいよ決裂して戦時内閣ぶちあげようって時には、かえって適任
かもしれない。経歴的にもキャラ的にも、「日本のチャーチル」になる資格
はじゅうぶんにある。細心の外交で既成秩序を補強し改良していく有能な
実務家には無理だが、大雑把でも国家の大戦略に沿って勝利を得ていく指導者には
向いている。

132 :右や左の名無し様:03/09/16 13:40 ID:+ieafPgo
> ただし、いよいよ決裂して戦時内閣ぶちあげようって時には、かえって適任
> かもしれない。経歴的にもキャラ的にも、「日本のチャーチル」になる資格
> はじゅうぶんにある。細心の外交で既成秩序を補強し改良していく有能な
> 実務家には無理だが、大雑把でも国家の大戦略に沿って勝利を得ていく指導者には
> 向いている。
そんなに戦争したいんならよその国の傭兵にでもなって行ってくれ。


133 :右や左の名無し様:03/09/16 13:44 ID:???
爆弾仕掛けられてあったり前 軽急便 名古屋立てこもり 爆発炎上
爆弾仕掛けられてあったり前 軽急便 名古屋立てこもり 爆発炎上
爆弾仕掛けられてあったり前 軽急便 名古屋立てこもり 爆発炎上
爆弾仕掛けられてあったり前 軽急便 名古屋立てこもり 爆発炎上
爆弾仕掛けられてあったり前 軽急便 名古屋立てこもり 爆発炎上

134 :右や左の名無し様:03/09/16 14:24 ID:???
>9・17日朝会談の時、米国からの支援など何も無かったのだよ。

◇大転換の時期に−−姜尚中(カン・サンジュン)・東京大教授(政治思想史)
 小泉首相はリスクよりも、日中国交回復を果たした田中角栄氏になれる公算が
  大きいと判断したのだろう。北朝鮮にとっては閉鎖的な経済体制を改革する
  とのサインであり、

日 本 側 の 決 断 の 背 景 に は 、 米 国 か ら の 示 唆 が あ っ た は ず 。

  来年2月の金大中・韓国大統領退任前に、再び南北会談が行われる可能性も含め、
  東アジアが大転換の時期を迎えたといえる。
  (毎日新聞2002年8月31日東京朝刊から)
  http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/houcho/200208/31-9.html

135 :右や左の名無し様:03/09/16 15:28 ID:8F6j7gdS
>>134
姜尚中(カン・サンジュン)・東京大教授のこの当時の分析は、
やはり間違っていた。

日朝首脳会談が米国の積極的サポートによって開かれたなら
外務省の田中均が事前に訪米してアメリカの政府高官を根回しし、
日朝首脳会談開催の合意を取り付けていたにも関わらず、後から
田中均を「怪しい男」などとクレーム付けてくる事自体おかしい。
この時、米国の政府高官(ケリー国務次官補か?)が積極的
合意を与えていたなら、その後、田中均を交渉当事者から引き
ずり降ろす理由は何か?
結局、9・17平壌宣言以降、米国のネオコン派から横やりが
入ったとしか考えられない。
安倍晋三ら平壌宣言清算派の右翼は、そのネオコン派の言う
ことを聞いているだけか、その「圧力」に便乗して政府内部の
クーデターをやってのけたか、のどちらかだと思う。

姜尚中教授の分析は、この米国権力の内部矛盾と日本の伝統的右翼
反動勢力の活動を過小評価していたのである。


136 :右や左の名無し様:03/09/16 15:33 ID:???
悪徳商法業者と闇金と不良外国人のアジトは
爆弾仕掛けられてあたりまえ

137 :右や左の名無し様:03/09/16 15:36 ID:t/FLv6Cc
要するに、姜尚中の言うことは信用に値しないということですな。

138 :右や左の名無し様:03/09/16 15:47 ID:OTrG87ZG
>>135の続き

この事情は、日本の右翼が、如何に「対米追従」しか眼中にない事を
物語っている。
田中均が北朝鮮に日本を売ったというなら、安倍晋三、石原慎太郎ら
は(自分達の権力奪取の為に)米国に日本を売り渡しただろう。
どちらも売国奴には違いない(爆笑)
彼ら対米追従の右翼どもは、自分達のその売国奴的正体を隠すために
田中均や外務省をスケープゴートにして悪者を仕立てたのだ。

こう見てくれば、石原慎太郎と「××義勇軍」の息が如何にぴったり
あっているか、今回の「石原暴言」が如何に仕組まれたものであるか
が分かる。


139 :右や左の名無し様:03/09/16 15:49 ID:???
てか、平壌宣言白紙化は北朝鮮側も言及してることなんだが、
これも結果から言えば「米国のネオコン派」の「言うことを聞いているだけ」な罠w

140 :右や左の名無し様:03/09/16 16:01 ID:???
極端なことを言うと、国民に選ばれた政治家が「売国」に奔るのなら別に構わないんだよ。
けど、国民に選ばれたわけでもない一役人が「売国」に奔るのはいただけないなぁ。

141 :右や左の名無し様:03/09/16 16:13 ID:1p8dCBL6
>>140
よって田中均は悪
それをかくまう内閣は極悪
慎太郎は正義なわけだ

142 :右や左の名無し様:03/09/16 17:06 ID:C2ypwRRH
>>138
対米追従が即売国につながる訳でもないだろう。
もちろん、米に言われるまでもなく自らが決断するにこしたことはないが。
批判すべきは米に追従したことではなく、自分から動こうとしない政府。

それと「米国に日本を売り渡した」て具体的にどういう行為?

143 :右や左の名無し様:03/09/16 19:19 ID:???
石原慎太郎には期待するところもあったりはするが、
まぁ、慎太郎が正義ということもないと思う。

144 :右や左の名無し様:03/09/16 19:52 ID:???
>>142
日本に米軍基地があるのにアメリカから自立した政策がとれると思うか?
米軍基地は日本がアメリカに背かないよう監視する役目も担ってるだぞ。

145 :右や左の名無し様:03/09/16 20:29 ID:5qHjLwPb
>>142
>それと「米国に日本を売り渡した」て具体的にどういう行為?

朝鮮問題でアメリカに日本支援を依頼した見返りとして
イラク戦争支援を約束しただろう。

それはイラク戦争支援の苦し紛れの口実だとしても、そんな馬鹿
げた交換条件をリンクさせて、自国の軍隊を動かし、外国の戦争の為に
国民の命を危険にさらすのは売国行為だ、と言っているのだよ。

元々、自衛隊は米軍の補完物でロボットに過ぎないと言ってし
まえばそれまでの話だが・・・。


146 :右や左の名無し様:03/09/16 20:37 ID:???
なんか項羽のようなキャラなんだよね、慎太郎さんは。
尚武の風や、血族の絆とか、重なるんだなぁ。
森・山崎・加藤の三派は李斯で、
公明党は趙高かな?
最後に勝つ劉邦は誰なんだろう?

147 :右や左の名無し様:03/09/16 20:39 ID:5qHjLwPb
>>144
だから石原慎太郎が、アメリカに「NOと言える日本」などと
偉そうなキャッチフレーズで飾っているのは、嘘っぱち、という事
になります。


148 :石原支持緊急集会:03/09/16 21:59 ID:???
今週金曜日19日午後2時からに、山本へるみ氏主催土屋敬之古賀俊昭後援で、
石原知事発言支持緊急国民大集会を都議会会議室で行います

週刊金曜日に大々的に登場した山本氏
救う会内部の主導権争いに巻き込まれるも、現事務局長の平田を立てる。
その懐の深さは、左派陣営からも敵ながらもあっぱれとの声が上がっている。

山本を陥れようとする一派は、噂の真相の山本の記事に悦に入っている。
しかし山本は全く動じていない。
ここまで救出運動の先頭に立って来ながらも、手柄は常に第三者へ。
今回は同志でもある都議会議員の土屋敬之と古賀俊昭に禅譲。

土屋は山本と一心同体でもあり、山本は土屋の選挙対策本部長も務めた。
今回の衆院選に土屋が出馬することに伴い、後援者の全会一致で後継指名。
古賀俊昭氏のHPでも、地方議員の会の集会での壇上での写真にある通り、
超党派での強力な支援が予定されている。

また山本氏は松下政経塾10期生でもある。
中田宏横浜市長と松沢成文神奈川県知事は、盟友とのこと。
江東区議の豊島成彦も山本別働隊として奔走。
古山和宏からも地盤を継承し、二年を切った都議選の準備もほぼ完了。
「山本へるみ」または「山本閉留巳」で検索すると氏の行動が浮き彫りに。

149 :やまんば:03/09/16 22:34 ID:X9wq5B+B
>>50
「石原都知事発言を支持する都民の会代表・山本閉◇巳」先生殿
>>53の質問に回答がありませんなぁ。

ひっこい様だけど、これは山本先生が石原都知事の発言を支持して
<田中均がテロられても、致し方ない理由>に挙げているポイント
なので、もう一度質問します。

>>田中外務審議官はアジア大洋州局長在任中から政府方針を無視した
>>独断専行が多く
>・・・とありますが、

>その田中審議官が無視した「政府方針」って、何ですか?
>何時、何処で決まった、どの様な内容の「政府方針」ですか?

山本閉◇巳先生、どーよ??


150 :右や左の名無し様:03/09/16 23:07 ID:C2ypwRRH
>>144
できると思うし、もし邪魔するようなら追い出せばいい。どうせそのうち
出て行ってもらわなければならないわけだし。

>>145
イラク戦争に関しては、有益とか不利益とかを決めるのは明らかに早計。

151 :右や左の名無し様:03/09/16 23:11 ID:uAJiDnyx
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

152 :右や左の名無し様:03/09/16 23:35 ID:Lk6WSAi+
●ビル爆発で大惨事 ろう城男ガソリンをまき 死傷者数十人 名古屋 9月16日

私はこの男(宅配便会社)が爆破されて当然だと思います。
それはですね。私も爆弾仕掛けることがいいことだとは思って
いません。いいか悪いかといったら悪いに決まっている。
だけど、彼(宅配会社)がそういう目に遭う当然のいきさつが
あるんじゃないですか?
                     (チン太郎 談)

153 :右や左の名無し様:03/09/16 23:41 ID:VpWbUSat
「俺だって、世論からこれだけ叩かれたらやってらんねーっつーの。俺は一介
の公務員なんだぜ。公務員法でがんじがらめなんだよ。そういう反論できね
え相手にテロなんかしてんじゃねーぞ。おまけに石原のアホが調子に乗りや
がって。そんなに言うんだったらテメーが北と交渉してこい。俺はもう降り
たいんだよ。石原テメー、俺が一般人になったら思う存分論破してやっからな」

とキンちゃんは思ってると思います。

154 :右や左の名無し様:03/09/16 23:56 ID:OVI/Rtzo
石原都知事は一期の選挙の時に、米軍横田基地の都への返還要求
などを勇ましくブチ挙げていたのではなかったのかな?
さすが「アメリカにNOと言える日本」の著者だけの事はあって、
骨のある事を言う、などと皆信じて了った訳だ。
それが何時の間にか、民間と軍用基地の共同使用、みたいなおかしな
話にすり替えられた。
東京都民の誰が、住宅の密集地で、都内のほとんどど真ん中にそん
な騒音公害だけをまき散らす空港設置の話に賛成しているというのか?
これがペテン師、石原の実体だ。

155 :右や左の名無し様:03/09/17 00:08 ID:sql+2jVj
>>154
でも八王子に住んでる漏れとしては
同じ「都内」の羽田空港まで片道2時間もかかるわけで
横田に空港が出来ればそりゃ便利になるだろうな、と思うぞい。

それに、騒音公害だって今に始まった事じゃないし、
民・軍共用の空港なんて日本に幾らでもあるし特に問題じゃないと思うがねぇ。

156 :右や左の名無し様:03/09/17 00:28 ID:QGBqoaVO
>>155
>民・軍共用の空港なんて日本に幾らでもあるし

具体的に述べよ。

157 :右や左の名無し様:03/09/17 01:03 ID:NLjDgYRG
>>154
あの親父は化けの皮が剥がれる頃には、もう一人の倅も国会議員にして、
有名な茅ヶ崎の白亜の船で出入りする御殿で、嘘八百の勇ましい回想録で
も書いてると思う。

158 :右や左の名無し様:03/09/17 01:09 ID:sql+2jVj
>>156
三沢・小松・米子・徳島・那覇
あとは調べんとわからん。

159 :右や左の名無し様:03/09/17 02:16 ID:???
あの発言が適切か不適切かと聞かれれれば
確かに不適切だったと思うよ。都知事自身も「街頭演説ということもあって
やや乱暴だったかもしれない」「説明は不足していた」と認めているしね。
ただ、森前首相、西村真吾、鴻池大臣、麻生太郎などに代表されるように
マスコミが、気に入らない保守系やタカ派系の政治家を
引きずりおろすことが目的で叩いてるのがミエミエすぎる。
だから過剰に反発してるマスコミやアンチ石原派とは対照的に都民国民は冷静なんだよね。
昼のTBSの福留の番組で街頭インタビューしてみると、以外にも
石原支持、擁護の意見が圧倒的に多く、TBSもびっくりして放送してたいたし。

それと保守系政治家には厳しいくせに、野党や左派系政治家にはモロ甘いのも問題。
拉致はでっち上げだのなかっただのと言っていた政党や政治家の発言は問題発言として
取り上げることもなかったし、拉致被害家族会は「マスゲーム」だのと中傷したり、
蓮池兄は「新しい教科書をつくる会の主要メンバー」とか嘘をついて批判した
パフォーマンス好きなどっかの知事の超問題発言は、ほとんど問題にすることもなくスルー。
マスコミがこんな状況じゃ、都知事批判の世論が盛り上がらないのも当たり前。


160 :右や左の名無し様:03/09/17 02:17 ID:MVzReO+z
>>155
自分一人の利便の為に、多くの人の迷惑を踏み台にしてはいけない。

>騒音公害だって今に始まった事じゃないし、

なんて気楽な事を言っているのは、騒音の被害実体を知らない人
のノーテンキだ。

他人の痛みを理解しようとしない事、これが「バカの壁」である。


161 :右や左の名無し様:03/09/17 03:00 ID:sql+2jVj
>>160
残念でした。
漏れの通ってる大学は町田の南の端にあって(横浜市に入ってるのかな?)
おかげで、厚木基地を離発着する軍用機の騒音なんか良〜く知ってるよ。

ちなみに民主主義ってのは最大多数の最大幸福を追及する主義のことだから、
多数の利便のため少数の人が迷惑を被るのは、制度上避けようがない。
その現実に目を向けず、多数の人間の生活向上を犠牲にしてでも
少数のわがままを無条件に受け入れてしまうこと。これも「バカの壁」である。

162 :右や左の名無し様:03/09/17 03:05 ID:???
>残念でした。

って、消防でも、こんなキショイ切り返ししないと思う。

石原を擁護する奴って、出てくる奴がみんな幼稚か馬鹿なのは何故?
「俺も考えてるよ、石原さん」のサンケイのCMを地でいってるのか。

163 :右や左の名無し様:03/09/17 03:07 ID:Yc0MQZq9
MXテレビで石原と対談して話してる飯島愛の発言と変わらないもん。

164 :右や左の名無し様:03/09/17 03:08 ID:???
そういえば、石原やめろネットワークってどうなったの?w

165 :右や左の名無し様:03/09/17 05:09 ID:Yc0MQZq9
>>164
ああいうのは石原と同じくらい嫌いだ。
主義主張で石原が嫌いじゃない。
狡さ、偽善、浅墓さと言い訳だけ上手いパーソナリィティ、が嫌いなんだ。

166 :右や左の名無し様:03/09/17 10:09 ID:g+dwjkPE
>>162
>石原を擁護する奴って、出てくる奴がみんな幼稚か馬鹿なのは何故?

政治板いけ、まともなやつもいるぞ

167 : :03/09/17 10:18 ID:9aLhvhMD
ガソリンまかれて炎上した会社もされて当然なのか?>石原

168 :右や左の名無し様:03/09/17 13:21 ID:YoIjwBkW

石原擁護を馬鹿呼ばわりしてる奴らに聞きたい
>>167のような奴には目を瞑るのか?

169 :右や左の名無し様:03/09/17 14:11 ID:???
私はこの会社(軽急便)がガソンリン爆発させられて当然だと思います。
それはですね。私もガソリンで爆発させることがいいことだとは思って
いません。いいか悪いかといったら悪いに決まっている。
だけど、この会社(軽急便)がそういう目に遭う当然のいきさつが
あるんじゃないですか?

170 :右や左の名無し様:03/09/17 14:13 ID:JRoEvbco
168は167の文の皮肉の意味もわからずに、揚げ足を取った気でいる。
幼稚だと言われてもしょうがないと思うよ。

政治家がテロ容認したら社会はどうなる。
同じ内容の乏しい演説でも小泉のほうが救われる。明るいから。
石原は憎悪を煽って、ターゲットを侮蔑して、暗くて堪らん。

171 :右や左の名無し様:03/09/17 14:14 ID:hWRont6z
石原批判してるやつらってほんと馬鹿だよね

172 :右や左の名無し様:03/09/17 14:17 ID:???
私はガソンリン爆発事件で警官が巻き添えで殺されて当然だと思います。
それはですね。私も警官が巻き添えで殺されることがいいことだとは思って
いません。いいか悪いかといったら悪いに決まっている。
だけど、巻き添えで死んだ警官がそういう目に遭う当然のいきさつが
あるんじゃないですか?

173 :右や左の名無し様:03/09/17 14:23 ID:JRoEvbco
外交を批判するなら、立場上何も反論できないことを見越し、田中をターゲット
にするなんてことしないで、正々堂々小泉を批判したらよかろう。
小泉に反論されて批判され返したら、自分が傷がつくのを解っているから、こう
いうことをする。


174 :右や左の名無し様:03/09/17 14:50 ID:???
石原の扇動演説のターゲットにされるのは、石原と同じようには自由にものを
言えないだろうと、石原に足元を見られた人なんだよな、いつも。

小泉を応援した時の真紀子のような明るさがないのは確かだな。憎悪と侮蔑か・・
・・うまいこと言うね。

175 :右や左の名無し様:03/09/17 14:54 ID:???
>石原の扇動演説のターゲットにされるのは、石原と同じようには自由にものを
>言えないだろうと、石原に足元を見られた人なんだよな、いつも。

手足に枷がついている相手を見つけてボクシングしてるようなもん・・
それを見て熱狂する衆愚・・暗いねえ。

176 :171:03/09/17 14:54 ID:hWRont6z
アホ馬鹿言って遊ぶスレかと思ったよ


あんたらの言いたいことは分かるし俺もそれは感じる
でもなぜか支持してしまうんだよね
それは人気があるからとかそんなんじゃなくて
今の日本人の多くは権利ばかり主張する自己中でしょ(俺も含めてね)。これは左翼的思想
そんな御時世だから右寄りの思想を好き勝手口にする石原みたいな奴がいたほうがバランスとれていいと思うわけよ

だから石原が首相にって騒いでる人もいるけど、俺はそれには反対
都知事あたりが影響力の程度的にも適当かなと思ってる
まぁ俺都民じゃないから無責任な意見だが

177 :右や左の名無し様:03/09/17 15:13 ID:???
>>176
>好き勝手口にする石原みたいな奴

ビートたけしや立川談氏が、お笑い政談するなら別に構わないんだよ。
俺も笑いながら同意して感情の溜飲下げるだろうし。

都知事のままで、国政にかかわらせないのがいいというのは俺も同意見。
実は俺も石原に票を入れた。

石原擁護をする奴は、国難の時にこそ石原がなんてことを言うから、幼稚だ
馬鹿だと言われるんだと思う。

178 :177:03/09/17 15:17 ID:???
でも、あの発言はテロ容認じゃないというのは無理だと思う。
そのままテロ肯定だよ、ありゃ。

179 :右や左の名無し様:03/09/17 16:02 ID:by/D15dv
正直にものを言う人間を支持していたはずなのに、政治家になった途端に
正直に言うことを悪いと人は言う。なんだかなぁ。
一括りにするわけじゃないけど、今回の発言で石原批判をしてる人たちって
マスコミやら売国政治家やらのいいエサだね。

180 :176:03/09/17 16:07 ID:hWRont6z
>>178
あの発言に関しては俺も失言だと思う
でも、演説全文読んでみると(メールマガジンだっけ)まぁ外務省批判を切り出すにあたって
周りを引き付けるためのいつものパフォーマンスだなと思ってそんなに気にならなかった

テロ容認かどうかは、どっちでもいい気がする
というのも、あの発言の支持派、不支持派どちらもテロはいけないってことは分かってる訳だから

ただ、北朝鮮外交に対しての論議を拡大する起爆剤になったのも事実で
その点は評価できるなと思ったから俺は支持してる。これはあくまで結果論だけどね

181 :右や左の名無し様:03/09/17 16:09 ID:???
石原万歳の坊主って、脈絡なく直ぐに「マスゴミ」とか「売国政治家」って
言うよね。

182 :177:03/09/17 16:17 ID:???
>>180
まぁ、国政の場に就いて外国との交渉で、あとから「実はあれの真意は・・」
なんてやったら、それこそ国益をそこなう大逆賊に石原はなってしまうん
だから、国政とは関わらず、このまま政界の歌丸か談氏の役回りを、やってた
らいいと思う。そこまでの男だと思う。

183 :180:03/09/17 17:01 ID:hWRont6z
>>182
石原本人も首相にはなりたくないんじゃないかな、そんな自信もないと思う
ただ、担ぎ出されることもあるし
いざ総理と呼ばれるようになったら増長するかもしれない
そうなったら、俺のように中途半端な石原支持は危険かもね



184 :右や左の名無し様:03/09/17 17:49 ID:???
石原慎太郎先生と亀井先生はいいコンビです。
ヒトラーの「政治家の人格」が石原先生で、
「芸術的画家の人格」が亀井先生です。
ふたりが合わさったらアドルフ・ヒトラーになります。

185 :右や左の名無し様:03/09/17 17:51 ID:hWRont6z
石原支持者いないとこのスレも面白くないのでちょっと頑張ってみる(思想的に攻めてみる)

日本人の多くは「反戦」「平和」「話し合い」と唱えてさえいれば戦争を防げるという反戦主義者だろう
これは実現的な可能性を考えずに理想を主張しているだけにすぎないと思う
現実的な可能性というのは、北朝鮮暴発の危険性であったり
弱者が強者に対抗するための攻撃手段としてのテロ行為があるけど
これらの問題は突如訪れるもので、平和的解決をなどと唱えてる場合じゃないこともある

実際アメリカは戦争で問題解決しているし、イラク攻撃に関して日本はそれを支持したわけで
つまり国際社会から見れば、2chでごちゃごちゃいってる俺達も戦争を支持してるってことになる
それが現実だということをどれだけの輩が認識してるのかな

そうした現実を考えると、石原の防衛国家策や核保有などの好戦的な考えも、
一見危険思想だが、少なくともただ単に危険だからとか、アホなこといってるとかいって顔を背けてる反対派
よりは現実を踏まえているだろう
恐らく政治家達も北朝鮮に関しては、最悪の事態を想定した自衛隊オプションも頭にあるはず
ただ口に出したら批判されるから振れないだけのことだろう
それを口にしてくれるのが石原であって、
彼は俺達にそうした現実を認識させる役割を果たしてると思う

そこまで考えたら、「爆弾を仕掛けられる当然のいきさつがあったじゃないか」
と言った石原の次元に少しは近づけるだろ?

無理があるか・・・

186 :右や左の名無し様:03/09/17 18:28 ID:???
>>185
御苦労さま。

現実的な枠組みで防衛や核を考える勢力にとって、石原は結果として足を引っ張る
存在でしかない。
こうした人達から石原は見限られている。選挙の時に宣伝カーに乗せるタレントの
役割が残っているが、これも調子にのって口を滑らしてテロを肯定するようなこと
を言われたら、応援された者は堪らない。

熱狂的な支持者は都知事選で投票した人の中でも、1割、多くて2割ではないかな。
多くの人は青島にうんざりしていて、次善の人として石原に投票した。こうした人達
のうち1/3から半数は、いまは石原に疑問を持っていると思う。あれはテロ容認では
ないと、興奮して反論するのは1〜2割の熱狂的な支持者だ。
可笑しなことは、この1〜2割って石原に一番排除されそうな属性(知的、経済的レベル)
の人が多い点で、これは単純に皮肉なもんだと思う。

187 :右や左の名無し様:03/09/17 18:43 ID:xe/fvByS
>>186
う〜ん、う〜ん、、う〜ん、、、

正直俺もその通りだと思う(w

だから発展しねー

他のスレで遊びまつtt



188 :右や左の名無し様:03/09/17 21:39 ID:R6xEvWIG
何とか号の上で歌ったり踊ったりしてる奴ら、ムカつくよね。
なめてんのか?

189 :右や左の名無し様:03/09/17 23:50 ID:c/pdgvmB
>>185
意見そのものにケチを付けるわけではないが、軍事=現実的、平和的解決=空想的
とする今の日本世論は、はっきりいって間違えている。国際社会では一見空想的な
象徴秩序のほうが現実的である場合も多々あるし、軍事的解決は世論の醸し出す
一時的雰囲気で決まることが多い。
僕の意見だが、北朝鮮問題に対しては、在日朝鮮人の法的社会的保護を確立した
上で、金正日政府に対し超限定的かつ効果的な経済制裁を加えるのがいいと思う。

190 : :03/09/18 00:19 ID:???
>>188
ルーティンワークのように、そういうレスを意図的につけるオマエもキモイ。

191 :右や左の名無し様:03/09/18 00:37 ID:Jhns69aJ


http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

192 :右や左の名無し様:03/09/18 01:00 ID:Q4q8xzE8
石原の発言は、確かにテロ容認ととれないこともない。だがはっきりと
「テロをしてもよい」といったわけではないので、必ずしもテロ容認とは
いえない。だが、普通に考えて、石原がテロをしてもいいと思ってる
はずはない。そんなことは釈明をせずとも、常識の範囲内でわかることだ。
それなのに、わざわざこの発言をテロ容認というのは、よっぽど頭が足りないか、
なにか理由をつけてこきおろしたいという、発言の内容云々とは関係ない、
他の意図があるとしか考えられない。

一体どんな手順で石原発言をテロ容認と考えられるのか、説明して欲しいもんだ。

193 :右や左の名無し様:03/09/18 01:24 ID:jpQ08t5l
石原の発言は、確かにはっきりと 「テロをしてもよい」といったわけではない。
だがテロ容認ととれないこともないので、必ずしもテロ容認とはいえないわけ
ではない。だが、普通に考えて、石原がテロをしてもいいと思ってるはずは
ないとまではいえない。そんなことは説明をせずとも、常識の範囲内でわか
ることだ。 それなのに、わざわざこの発言をテロ容認ではないというのは、
よっぽど頭が足りないか、 なんとか理屈をつけて弁護したいという、発言の
内容云々とは関係ない、 他の意図があるとしか考えられない。

一体どんな手順で石原発言をテロ容認ではないと考えられるのか、説明し
て欲しいもんだ。



194 :右や左の名無し様:03/09/18 01:54 ID:Q4q8xzE8
>>193
テロ容認はしていないって石原がいっただろ。
いちいちこんなこと釈明しなきゃ理解できないなんてどうかしてんじゃないの?
というか、理解してないからテロ容認だと未だに思ってるわけか。

195 :右や左の名無し様:03/09/18 02:51 ID:???
>>194
>テロ容認はしていないって石原がいっただろ。
藻前バカ?(w

「○○○は爆弾仕掛けられて当たり前」
この発言は明らかに爆弾テロを容認している。

○○○に「田中均」でなくて他の名前、例えば「小泉純一郎」でもいいし、「天皇陛下」でも
いいが、当てはめてみればすぐに解ることだ。

相手が誰であろうが、たとえ「売国奴」だろうが、天皇陛下だろうが、
「爆弾仕掛けられて当たり前」と言ったら、テロを容認している発言になる。

相手が「田中均(のような売国奴)」の場合だけは、「テロを容認したことにならない」
なんて論理が成り立つわけがないだろう!(激爆

196 :話にならない。幼稚すぎ。ばか?:03/09/18 02:55 ID:oOPJ0IhY
石原発言をテロ容認ではないと考えられるのか、説明して欲しい

       テロ容認はしていないって石原がいっただろ


197 :右や左の名無し様:03/09/18 05:04 ID:P7NGLYM+
>>195
おまえはあほだろ

>「○○○は爆弾仕掛けられて当たり前」
>この発言は明らかに爆弾テロを容認している。
だからなんなの?
中身カラッポで話にならん

198 :右や左の名無し様:03/09/18 06:29 ID:3MLQuadI



石原は、ようするに介護3というところでしょ。





199 :右や左の名無し様:03/09/18 06:38 ID:AJJ++Eoh
>>197
幼稚なの、馬鹿なの、の次には鸚鵡返しの人工無能
石原の言ったことを必死でフォローする奴って、確かに
異常にレベル低い なんで?

200 :右や左の名無し様:03/09/18 07:01 ID:22DlYWG/
相手を誹謗中傷するだけの人ってイタイ


201 :右や左の名無し様:03/09/18 07:59 ID:jpQ08t5l
石原発言自体が矛盾を含んでいるんだが、その一部を取り出して必死で
代理言い訳してどぉするんだ?

片言隻句であれこれ言うなんて、石原が非難するマスコミのやり方そのも
のやんけ。全体を見て判断しろ(w

202 :右や左の名無し様:03/09/18 09:47 ID:iEl44Hp8
>>193の名無し様、の理解通りに言えば
確かに石原都知事は、「テロを容認する」とは言ってない。

正確には、外務省役人の田中均は「爆弾を仕掛けられてあったり前」
と言ったのです。(9/10、及び9/11街頭演説)

だから、石原都知事は、「時と場合によって相手側に問題があり
それなりの理由があれば、爆弾を仕掛けるのは正当だ」、と言って
いるに過ぎないでしょう。

正当な爆弾は、テロではない、と。

だから例えば、漏れが、石原都知事に爆弾を仕掛けても、それなり
の正当な理由があれば、テロではない、と解釈される訳です。

だから例えば、漏れも、パレスチナ人の対イスラエルに対する爆弾は、
自衛のためだから、「テロではない」「テロ容認ではない」と解釈し
ている訳です。
こんなふうな解釈で、いかがでしょうか?


203 :右や左の名無し様:03/09/18 09:54 ID:iEl44Hp8
あ、失礼、訂正です。
>>193>>192,194


204 :右や左の名無し様:03/09/18 09:57 ID:I/AZs6Hk
まぁ、爆弾を仕掛けることが須く「テロ」であるというなら、
世界の軍隊は須く「テロ集団」になっちゃうわな。
あと、ビルの爆破解体する会社とか、トンネル掘る会社とかも。

205 :右や左の名無し様:03/09/18 10:12 ID:k2su0Pfd
>>204
おまえみたいな奴ってほんとにいるんだな。
けだるくてつまらなくて金太郎アメみたいな発想。
お幸せに。

206 :右や左の名無し様:03/09/18 10:18 ID:W88ruqyc
あ、そうそう、石原都知事がより明確にテロを容認した、と解釈できる
発言もありましたね。

「浅沼稲次郎(社会党)委員長だって、僕らに言わせれば、おかしな、
こっけいなことをするなと思ってましたけれど、ああいう形で
山口二矢君が出てきてテロを行う。やっぱり世の中ってのはそういう
繰り返しでね(以下略)」(9/12都庁定例記者会見)

こちらの発言はどんなに逆立ちしても、「テロ容認」と解釈する以外に
ないのでは??
ドウヨ→>>192の名無しさん


207 :右や左の名無し様:03/09/18 10:24 ID:aOGAQTaI
ここの「社会科学」のコーナーの「石原慎太郎」に関する部分を読むと知られざる言動の凄まじさが分かります。管理人は勇気がある。
http://www.geocities.jp/fghi6789/
なんでこんな人が東京都知事なんだろう。

208 :192:03/09/18 10:47 ID:Q4q8xzE8
>>206
馬鹿すぎてあきれた。それは事実を述べただけだろ。
事実と意見の違いも分からないのか?
よく考えれば、街頭演説のやつだって事実を述べただけじゃないか。
田中が爆弾を仕掛けられるには相当の原因があったろうが。
爆弾を仕掛けられる理由を持っているという「事実」と
爆弾を好きなだけ仕掛けてよいという「意見」は全然違うだろ。

209 :右や左の名無し様:03/09/18 11:15 ID:I/AZs6Hk
>>206
それは「司馬遷はテロを容認した」といってるようなモンだな。

210 :右や左の名無し様:03/09/18 11:16 ID:???
>>208
ちがうでしょー?
爆弾を仕掛けられる(→テロ行為)理由がある=「意見」でしょ?


211 :右や左の名無し様:03/09/18 11:22 ID:???
>>207
むしろプロフィールにある「特技」の披露にこそ勇気を感じたw

212 :右や左の名無し様:03/09/18 11:51 ID:hCXWMmlB
>>208,>>209
そこのチミ、日本語が分からないのか??

そんじゃ漏れが、
「オサマ・ビンラディンって、僕らに言わせれば、真面目で、
立派な行いをするお人だなと思っていましたけれど」・・
と言ったら、一つの意見ではなくて、事実を語った事になるな。

「浅沼稲次郎(社会党)委員長」が「おかしな、こっけいなこと
をするな」という認識が、<事実>として学校の教科書にでも書
いてあるか?
右翼の宣伝パンフレット位にしか書いてないだろう。
ドーヨ(?_?)

213 :右や左の名無し様:03/09/18 11:59 ID:???
「ジョージ・W・ブッシュ(米国)大統領だって、僕らに言わせれば、おかしな、
こっけいなことをするなと思ってましたけれど、ああいう形で
ビン・ラディン君が出てきてテロを行う。やっぱり世の中ってのはそういう
繰り返しでね(以下略)」

違和感がないのが不思議。

214 :ぬるぽ :03/09/18 12:03 ID:???
>>212
「浅沼稲次郎(社会党)委員長」が「おかしな、こっけいなことをするな」という認識が、
<事実>として書いてある「右翼の宣伝パンフレット」を具体的にあげてみて下さいね(^^)

215 :192:03/09/18 12:03 ID:Q4q8xzE8
>>210
理由があるかどうかは検証可能なので事実。
もし、「テロをしてもよい」といったなら、
その正当性は検証できないので意見。
ただ、理由があるからといってそれが必ずしも
テロにつながるわけでないので「当然」の部分は意見になるが。
だがそれと「テロをしてもいい」という意見とは結びつき難い。

216 :右や左の名無し様:03/09/18 12:11 ID:Q4q8xzE8
>>212
「真面目で立派」とか「おかしな、こっけいな」は意見だが、
浅沼がテロにあうのに理由があったのは事実。そのテロを「当然」
と考えるのは意見だが、それはテロそのものの容認ではなく、
単にテロという行為が必然と考えるか否か、ということ。

217 :右や左の名無し様:03/09/18 12:15 ID:???
>>215
ちがうでしょー?
理由になるか、どうかってのは明らかに意見でしょ?


218 :192:03/09/18 12:28 ID:Q4q8xzE8
>>217
確かに、理由があったからといって必ずしもテロにつながる訳ではない。
だがテロをやったやつが理由をもってたことは事実なわけで。
それが正当化どうかを別にすれば結果的に理由があるといえる。
それに、浅沼について述べたとこにもあるように、石原の中にはテロは
起こるべくして起こるもの、みたいな認識がある。それは検証できない
ので意見だが、テロ容認とは意味が違う。

219 :右や左の名無し様:03/09/18 12:33 ID:I/AZs6Hk
>>206
石原をはじめとして、当時の浅沼を「おかしな、こっけいな」と思ってた人がいた。
そういう人の中から1人、山口という人物が浅沼の刺殺を企て、そして成功した。
こういった事例を近代史からピックアップしてみると、
パッと思いつくだけで大村、大久保、板垣、森、原、浜口、犬養、岡田、鈴木、高橋・・・昭和天皇もそうだな。
「世の中ってのはそういう繰り返しでね」と石原が言うように、こういった事例は枚挙にいとまがない。

要するに、>>206の後段は事実であり、前段はそこに至る理由(のひとつ)を述べたものに過ぎないし
そのどこが「テロ容認」になるのか、イマイチわからんなぁ。

220 :右や左の名無し様:03/09/18 12:48 ID:08aX3AX9
あの発言がテロ容認かどうかは、人それぞれ解釈違うでしょ
それが日本語独特の曖昧性だから面白いんじゃないの?
小学生の国語の授業じゃないんだし文法的にどうこうとかそんな話やめようよ

それよりここ思想板なんだから
あの演説から読み取れる石原の主張とか、裏側の意図とか、背景とか、、、
そういう中身について話しようよ?


221 :192:03/09/18 13:04 ID:Q4q8xzE8
>>217
見直したら確かにどうみても「意見」だったわ。ごめん。
ただやっぱりテロみたいなことは理由なしには起こらないもんだし、
必然的な面も持ってると思う。そう思うことってテロ容認じゃないでしょ。

222 :192:03/09/18 13:09 ID:Q4q8xzE8
>>220
>あの演説から読み取れる石原の主張
政治家はもっと積極性を持ってやれ、ってことだろう。


223 :右や左の名無し様:03/09/18 13:23 ID:kwL9l0Lp
>>220
ここはあなたのオナニースレではありませんので悪しからず

224 :右や左の名無し様:03/09/18 13:31 ID:???
報道を初めて聞いたとき、爆弾が仕掛けられて当然と言うのは
警備が甘いことを指摘したものかと思ったヨ。

当然のことととして爆弾を仕掛けられるようなお役人なのに
25年間も国会議員の座に有りながら、放置していたってことになる。

それほどの長きに渡って、自身が放置していた責任というものは
全く感じない御方なのだろう。

一橋→作家→政治家、ってコースがあるようだが、一橋ってのはどんな学校だ。

225 :右や左の名無し様:03/09/18 13:31 ID:kwL9l0Lp
石原発言=テロ容認
    ↓
石原はテロ容認している
    ↓
東京都ではテロが許される
    ↓
テロを実行する
    ↓
どじって捕まる
    ↓
石原さんもテロしていいっていったじゃん!



226 :右や左の名無し様:03/09/18 14:10 ID:???
>>225
君のなかで”↓”とは、論理の飛躍を表す記号なんでつか?(;´Д`)

227 :右や左の名無し様:03/09/18 14:31 ID:kwL9l0Lp
石原発言批判
   ↓
危険だから
   ↓
何が危険かって?
   ↓
>>225のようなヤシがいるから
   ↓
おいらは大丈夫かって?
   ↓
おいらまともだからな


228 :やまんば:03/09/18 14:34 ID:PwawgAW2
>>220
>日本語独特の曖昧性だから面白いんじゃないの

なに惚けた事を言っているのか?

例えば、暴力団系の借金取りのお兄さんがだね、電話口で
「借金返せ、返えさねーと、ぶっ殺すぞ」「幼稚園に行っている
お前の娘の帰りも危ないから、気を付けろ!」

・・・なんて怒鳴り散らしたとするね、そんなら君は、
「日本語の文法は曖昧だし、脅しかどうか解釈は人さまざま分かれる
だろうからまあ、どうでもいい話じゃないか」と、その場で電話を
切って平然としていられる訳だね?(笑)

まあ私も借金取りの脅しまでテロとは言わないが、政治目的の
テロが、人を恐怖で脅して自分達のいいなりにさせると言う点で
同じ意味をもっているだろう。

そうすると今回の「××義勇軍」の行動が、特定の役人や政治
家に対して自分達のいいなりにさせる脅し、と解釈するのが
相当で、政治的テロの一種であり、石原氏は彼のウヨク的排外
主義のイデオロギーからして、そのテロ集団に思想的に与したと
理解すべきでしょう。
その思想の中味に賛成する反対する以前の問題として、「××義
勇軍」の行動の意味と石原都知事の発言主旨は、誤解のしようが
ない。一語でいうと<恫喝>なんですよ、それは。石原氏は都知
事という権力の地位を利用して、都民を脅したのです。

どお?君の言う「思想板」らしい意見に少しはなったかな?


229 :右や左の名無し様:03/09/18 14:36 ID:???
>>228
量だけはね。
質/量だとニュー速+並みだが。

230 :右や左の名無し様:03/09/18 14:44 ID:???
ていうか、石原知事の発言を本当に「テロ容認」だと思ってるなら、
爆発物取締罰則第4条で告発したら?

231 :右や左の名無し様:03/09/18 14:57 ID:qvzvT2zN
>>228
>石原氏は都知事という権力の地位を利用して、都民を脅したのです。
都民て馬鹿ばっかなんだな

232 :右や左の名無し様:03/09/18 15:07 ID:???
>>228
いつの間にか
>特定の役人や政治家に対して自分達のいいなりにさせる脅し
が、
>都民を脅した
に替わってまつね。

意図的にしては稚拙なすり替えだし、
無意識にこんなコトするようでは、救いようのない論理力。

ま、どっちにしても「思想板」向きじゃないよ。あんたw

233 :右や左の名無し様:03/09/18 16:05 ID:???
>>232
すり替えではないだろう。幾らでも応用が利くだろう。

道路予定地に居座って移転しようとしないヤツは・・・
ヂーゼル車の排ガス規制を守らないヤツは・・・
パチンコやって北鮮を利するようなヤツは・・・
・・・・・・・etc
  爆弾仕掛けられて当然とかさ。

234 :右や左の名無し様:03/09/18 16:11 ID:9Yk5jSTq
で、結局チンタロウ発言はテロ容認なのか

235 :右や左の名無し様:03/09/18 16:18 ID:???
>>204
>まぁ、爆弾を仕掛けることが須く「テロ」であるというなら、

意図的に、こういう読み間違いをして相手を決めつけるのって、消防同士の
言い合いでも、すぐ見抜かれて相手にされなくなる

>ビルの爆破解体する会社とか、トンネル掘る会社とかも。

幼稚園の年長になっても、こういうことを言う子は親の躾が悪い子だと相場が
決まってる。

236 :右や左の名無し様:03/09/18 16:18 ID:???
>>233
あんたも「思想板」向きじゃないな。
>>228の文中で何が何に変わったのか、
>>232(の特に前半部分)を、
もう一度よーーーーーーーーーーく読んでみな。

237 :右や左の名無し様:03/09/18 16:22 ID:???
>>235
>意図的に、こういう読み間違いをして相手を決めつけるのって、消防同士の
>言い合いでも、すぐ見抜かれて相手にされなくなる?

誰が誰をどう決めつけてるのか説明してくれ

あと、少なくとも君は相手をしているぞ。
よっぽど悔しかったのか、それとも君の精神年齢が消防未満だからかな?w

238 :右や左の名無し様:03/09/18 17:24 ID:???
>>231
>都民て馬鹿ばっかなんだな

ってか「都会民」ってなんでこんなにバカ群集なんだろうと思うよね。
大阪で横山ノックを知事に選んだのを見て、そう思ったし、
石原軍団なんかで応援されてる候補者を都知事にした都民にもそんな感想だ。
ひとりひとりは「洗練された都会人」の部分を多かれ少なかれ持ってるんだろうが、
群集になると目も当てられなかったりする。

239 :右や左の名無し様:03/09/18 17:33 ID:95MBpuN4
>>238
業界団体の締め付けなどのシガラミが無くて、浮動票で投票した人の
5,6割は疑問を持ち始めてると思う。
しょうがないよ。
一連の問題発言は全部都知事に就任した後なんだから。
警鐘を鳴らしてた人達もいたが、その人達も石原さんの対極の電波っぽい
人達だったし、ま、一般庶民ってこんなもんよ。

240 :右や左の名無し様:03/09/18 17:40 ID:95MBpuN4
>>237
235ではないが、
これを言ってるんだろ。
>爆弾を仕掛けることが須く「テロ」である

こんなこと、誰も言ってないのに、テロ容認だと言った人は、
>爆弾を仕掛けることが須く「テロ」である
と言ったと決めつけて、挙句に
>>ビルの爆破解体する会社とか、トンネル掘る会社とかも。(テロなのか)
と脳内勝利してたんじゃ、躾の出来た幼稚園年長より劣ると言われてもしょうが
ないんじゃないの。

はっきり言って、無茶苦茶な石原さん擁護に引いてるよ。

241 :つぶされても痛くない高見の見物人か、それとも、、、:03/09/18 17:47 ID:7YCQSUcc
1929年3月5日、戦争利権に立ち向かった男が右翼に刺殺された。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki15.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no3.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku_main01.html
彼は貧しい者、虐げられた人々に心からの愛情をもって、その人々の利益のために先頭に立ってたたかった。
彼、
山本宣治(通称山宣)(1889〜1929)は1929年3月5日、迫り来る暗黒の時代に抗し生命をかけて闘い、
その夜、右翼七生義団のチンピラ黒田保久二に短刀によって刺殺された。
弱い立場の農民・労働者の立場に立ち闘い抜いた宣治。
いま2003年、宣治の言葉が若者たちを捉える。
「どうせつぶされるものなら、最初からやらない方が利口だという意見は、
つぶされても痛くない高見の見物人か、それともつぶした方が得をする敵側の意見だ」
「未来をめざす人類の良心そのものに対する自分の位置をしっかりと見定めた上で、
一歩一歩と自分の個人的な良心を、この人類の良心にまで高める努力を続ける途中で、
絶対に何ものをも恐れてはならない。」


242 :右や左の名無し様:03/09/18 18:14 ID:RwbQGGH0
私はね、石原擁護する人は爆弾仕掛けられてもあたりまえだと思う。
それはですね。私も爆弾仕掛けることがいいことだとは思って
いません。いいか悪いかといったら悪いに決まっている。
だけど、彼ら(石原擁護者)がそういう目に遭う当然のいきさつが
あったじゃないですか?


243 :右や左の名無し様:03/09/18 18:33 ID:xCw9KikD
>>240
>はっきり言って、無茶苦茶な石原さん擁護に引いてるよ

俺は>>242のような石原批判派見ると引くんだが?
自分では上手いつもりなんだろうが、くだらなさすぎる

244 :右や左の名無し様:03/09/18 18:54 ID:xCw9KikD
>>201
>その一部を取り出して必死で 代理言い訳してどぉするんだ?
一部だけ取り出してテロ容認だなどと騒いでるのは批判派だろ

>全体を見て判断しろ
全体見たら、石原が言いたかったのは明らかに外務省批判だろ
さらには小泉内閣だろ
お前は演説全体を見て「私(石原)はテロを容認します」と受けとめたのか

脈絡めちゃくちゃだな

245 :右や左の名無し様:03/09/18 19:10 ID:ZJKEUC1Q
 っていうか、
 ミスターXって誰だよ!

 と、今更マジレす。

246 :右や左の名無し様:03/09/18 19:39 ID:xCw9KikD
>>245
北朝鮮の「序列順位が極めて高い軍関係者」のことらしい

http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20030914003001

247 :240:03/09/18 19:59 ID:???
>>243
242も、無茶苦茶な石原さん擁護も、両方とも引くっていうこと。
普通は、そんなもん。
243は私ではないのに、そうやって興奮してムキになるのって思想の左右に
かかわらず、まともな層には相手にされません。

248 :右や左の名無し様:03/09/18 20:30 ID:xCw9KikD
>>247
俺も237じゃないんだけど、旗色悪そうだから援護射撃してるだけ
それにしても同じ批判派なんだったら擁護なり指導なりしてやれよ

とはいっても面白いな
石原批判派は左、支持派は右だとして
左は個人主義、右は国家(集団)主義だと単純に区別するとしたら
批判派はバラバラ、支持派は連帯感がある
君と俺のやり取りはまさにそのものだとは言えないかな

こじつけだが(笑

249 :193 良い悪いは別にして:03/09/18 21:08 ID:???
良い悪いは別にして、まず冷静に事実の確認をしよう。

「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」
この発言は明らかに爆弾テロを容認する発言だ。

○○○に「田中均」でなくて他の名前、例えば「小泉純一郎」でもいいし、
「天皇陛下」でもいいが、当てはめてみればすぐに解ることだ。

相手が誰であろうが、たとえ「売国奴」だろうが、天皇陛下だろうが、
「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」と言ったら、爆弾テロを容認したことにになる。

相手が「田中均(のような売国奴)」の場合だけは、「爆弾テロを容認したことにならない」
なんて論理が成り立つわけがないだろう!(激爆

250 :193 良い悪いについて:03/09/18 21:19 ID:???
まず、石原が爆弾テロを容認する発言をしたという事実を確認した上で
次に爆弾テロを容認することの是非を議論したい。

意見をどうぞ > ALL

251 :193 爆弾テロは容認してはいけない:03/09/18 21:29 ID:???
まず、私の意見を述べる(反論はご自由に)

私は爆弾テロは容認しない。
いかなる理由があってもだ。

9.11も田中均邸爆破未遂事件も同じだ。
同様に、パレスチナの自爆テロも容認しない。
タミルイーラム解放のトラ(スリランカの反政府組織)の自爆攻撃も容認できない。
北アイルランドのIRAがかつてやっていた爆弾テロも容認できない。
三菱重工爆破事件も容認しない。

理由は、法治国家のルールにも市民社会のルールにも違反しているからだ。

「悪い奴(等)は爆弾で吹っ飛ばしても良い」なんてことにしたら、
いったい世の中どうなるんだ?

そんな社会に安心して住めるわけが無いだろう。(爆

252 :右や左の名無し様:03/09/18 21:49 ID:xCw9KikD
>>249
>「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」
これはテロ容認であることに違いない
もし、この一言だけが論点なのであれば議論の余地はないだろう

ただ、批判派の主張を聞いていたらその部分だけ取り上げて得意げに否定している人が多い
これは、とても短絡的で身のない主張に聞こえる
俺は、その一つの失言に対して抱く反感の度合いよりも
外交問題等の演説内容に共感できる度合いがの方が大きかったから支持しているのであって
ここがテロ容認かどうかを言い争う場なのであれば失礼する


253 :193 爆弾テロを容認した石原慎太郎は馬鹿だ:03/09/18 21:49 ID:???
私は、上記の理由で絶対に容認すべきでない爆弾テロを、
容認する発言を行った石原慎太郎は間違っていると考える。

彼には都知事の資格も、民主主義社会のリーダーたる資質もないと言わざるを得ない。

彼が他の面で、どれだけ良い資質を備えていようが、彼の思想がどれほど好ましいものであろうが、
爆弾テロを容認している一点で、彼には民主主義国家の知事や議員を勤める資格は無い
と言っても過言ではないと思う。


254 :右や左の名無し様:03/09/18 21:49 ID:???
>>249
田中菌は本当の売国活動をやってたわけだから
過去の日本の歴史から見ても、こういう事件が
起こってもおかしくないなあと石原が感じてた。
そこに事件が起こった。だから「やっぱり起こったか」と
石原は感じた。ただそれだけのことだろ。
それを街頭演説の田中を批判する中で
「当たり前のことが起こった」と言っただけのこと。
たしかにその言葉だけ取れば誤解を受けるし、
公人としては不適切かも知れないが、
こういう言葉をいちいち抜き出して
政治家を叩くというやり方は国民はもう飽き飽きしてるよ。
だからマスコミが騒いでも一般都民や国民から
石原批判の声がさっぱり上がってこない。

255 :右や左の名無し様:03/09/18 21:57 ID:???
>石原批判派は左、支持派は右だとして

この前提が間違ってる。基地害じみた批判派に左が多いのは確かだが、
低脳な擁護・支持派は左だとか右だとか以前の低脳としか言いようがない
連中が多数だし、右翼を看板にした商売をしていない純正な思想右翼には
石原の性格を嫌う者が多い。

左でも右でもない、やや保守的な人達、都知事選で投票したような人達の
うちの数割が、今回の発言で石原を冷静に見始めたということが事の本質だ。

256 :右や左の名無し様:03/09/18 22:02 ID:???
>>254
餓鬼の言うことだとしても、おまえ馬鹿だねえ。
おまえの言う通りでも構わない。だが、だとしたら石原は私人として
街宣車の上から、おまえが言うようなことを主張すればいいだけの話だ。
だったら、俺は批判しない。
公人がテロを容認してどうすんだよ。


257 :193 都知事ではなく個人としての発言なら自由:03/09/18 22:09 ID:???
さて、いままで述べたように
「爆弾テロを容認する」発言をした石原慎太郎氏が、都知事として
不適格であることは明白だが、

私はこれをもって彼の思想や人格を否定するモノではない。

日本国憲法が保障している通り、我々日本国民はいかなる思想を持つのも自由だし、
それを発言する自由も持っている。

だから私は、石原氏が個人的に「爆弾テロ容認」の意見を持っていること自体を
非難するつもりはない。
また彼が田中均氏を批判するのも自由だと思う(当否は別にして)。

ただ都知事としての発言だから困るのだ。

彼が、がんぜない子供(早く言えば大人になれないガキ)のように思ったことを
何でも自由にしゃべりたいなら、公職を辞して、一個人、一作家、一思想家として
発言すれば良いのだ。

258 :右や左の名無し様:03/09/18 22:23 ID:???
>>254
石ちゃんが料亭で仲間内でクダ巻いて言ってる分には、問題にならなかったの。
マスコミだって、そういうことは報道しない。
それより公人が半ば公式の場で(過去には自衛隊を前に公人として問題発言した
こともあったが)、公衆に向かって「テロを容認した」から呆れられてるの。
呆れてる人間は一々批判はしないよ。大多数は政治的人間じゃないんだから。けど、
表だって口には出さないが引いちゃうってのは、よくあることだろ。今回はそれ。

259 :258:03/09/18 22:25 ID:???
254みたいのが、ああいうことを言えば言うほど、まともな奴は
ふーんって引いていくんだよ。

260 :258:03/09/18 22:29 ID:???
テロを是認して公言する基地害左翼や基地害右翼は幾らでもいる。
彼らは、ただし民間人だ。それに言い訳もしない。

こう書けば石ちゃんの本質や、今回の発言のアホらしさが解るかな。

261 :右や左の名無し様:03/09/18 22:39 ID:hVnDNUYR
>>254
テロを容認して、それを批判しないと、我等には大義ありって基地害どもが
爆弾テロを方々でおっぱじめかねないってのが分らないのか?
オウムでさえ自分達は大義があると言っていたんだ。
おまえみたいなカスは、尻の穴に打ち上げ花火でも入れて、爆弾テロの怖さ
を身をもって想像してから書きこみやがれ。

262 :右や左の名無し様:03/09/18 23:26 ID:???
230 :右や左の名無し様 :03/09/18 14:44 ID:???
ていうか、石原知事の発言を本当に「テロ容認」だと思ってるなら、
爆発物取締罰則第4条で告発したら?



263 :右や左の名無し様:03/09/18 23:33 ID:RVQ/sQJ+
>>262
俺は、検察は石原告発を考慮すべきだと思う。警察や司法が白色テロに厳しい
のは、先進国家の最低条件。携帯で殺人をそそのかした奴が殺人教唆で、石原
がお咎めなしというのはおかしい。

264 :右や左の名無し様:03/09/18 23:37 ID:???
■■石原知事発言を全面支持する都民集会 ■■

詳  細: 石原知事発言を全面支持する都民集会
日  時: 平成15年9月19日(金曜日)  午後1時半開場 2時開会
場  所: 都庁都議会棟 6階 第一会議室
登壇者 : 藤井厳喜 拓殖大学客員教授
      加瀬英明 外交評論家
      小山和伸 神奈川大学教授
     (予定)
主  催: 山本へるみ・古賀俊昭・土屋たかゆき・田代ひろし
問合せ : 北朝鮮に拉致された日本人を救う全国協議会(救う会)幹事
      救う会青年の会会長 山本へるみ事務所 http://www.geocities.jp/herumi2003/
      TEL:03-3583-5615 FAX:03-3583-3145



265 :右や左の名無し様:03/09/18 23:58 ID:hVnDNUYR
>>264
以前は、反石原の集会が、一般人にとって印象が悪く、石原にとってプラス
に働いていたが、
その石原テロ容認発言支持集会は、石原にとってマイナスに働きそうだな。


266 :右や左の名無し様:03/09/19 00:02 ID:DFfYWAXv
>>264
今、電話かけてみたら、「この電話は現在使われておりません」って出てたぞ。
なんか、その集会の企画といい、やることが左翼以上に左翼チックというか、
全体主義っぽいというか北朝鮮系の団体みたいだな。

267 :右や左の名無し様:03/09/19 00:07 ID:???
>「この電話は現在使われておりません」

取りこみ詐欺の会社みたい

268 :右や左の名無し様:03/09/19 00:21 ID:3fQMPa0B
(・∀・)ジサクジエン

269 :右や左の名無し様:03/09/19 00:29 ID:???
>>264
山本へるみって「ブルーリボン」の考案者なんだね。
救う会の中でもテレビに多く出ているからやっかみもあんだろう。

270 :右や左の名無し様:03/09/19 00:32 ID:???
>>269
山本へるみ事務所の学生バイト?

271 :右や左の名無し様:03/09/19 00:37 ID:aUTxPLla
え〜〜、少々長文になり申し訳ありませんが、このスレッドを立てた
本人自身のコンシンの「中間総括」という事で、ご容赦アレ。

石原都知事の爆弾発言の問題は、もっぱら「テロ容認」の方に注目が集まって
いるが(これも首都治安行政の最高責任者の放言として、辞任に値する重大問
題だが)、彼の根拠のない田中均批判も問題だ。
この内容は、ほとんどやくざの言いがかりと同然だ。

訳が分からず事情の知らない一般大衆(2ちゃんねるのバカ厨房)が、以前か
ら続いている外務省バッシングの延長線上で、この石原の田中批判に拍手喝采
している様だが、本当に理屈が分かっているのか?

批判の要点は、田中均が北朝鮮に対し「けしからぬ外交」をやってきた、とい
う様な事らしいが、その「けしからん外交」って、何だ??
9・17日朝首脳会談を事前に根回しして準備した事か?
それなら石原やその支持者は、9・17日朝首脳会談の開催自体に反対という
事か?
もしそうなら、田中均一人の役人批判はお門違いで、小泉政権を批判すべき問
題ではないのか?安倍晋三だって、その日本政府の代表で日朝首脳会談に臨ん
だ責任者の一人だろう。
何で、田中均一人が批判されなければならんのだ。

何か田中均が、政府方針に反した独断専行で勝手な外交交渉をやった、という
様なうわさ話がこの2ちゃんねるでも流れているが、一体どんな「政府方針」
に反した行動したというのだ??
ミスターXなどという正体不明の相手と交渉した事が悪いというのか?
何で悪いのだ?正規の交渉パイプが無い国に、正規の会談を準備にする水面下
での事前交渉は当たり前だろう。
ミスターXがそんな怪しい男なら、何で日朝首脳会談が成立して、金正日が拉
致問題で謝罪までしたのだ?
どうして5人の拉致被害者が帰って来られたのだ??


272 :右や左の名無し様:03/09/19 00:39 ID:aUTxPLla
>>271続き

「弱腰外交」が悪いと批判するなら、「強腰外交」って何だ?
相手の眉間にライフル銃を突きつけて、言うことをきかせる事か?
石原は「戦争も辞さない覚悟で交渉にのぞめ」などと大法螺を吹いているが、
もし反対に、日本が相手からそんな恫喝的な態度を交渉を突きつけられたら、
素直に応じるか?そんな大法螺吹きの外交は、北朝鮮のやり方と同じだろう。

田中均を引きずり降ろし、安倍晋三や藪中アジア太平洋局長が対北朝鮮交渉の
責任者になって1年、それで「断固たる揺るぎない原則的姿勢」を堅持して、
「強腰外交」に結果、何か少しでも事態解決への進展があったのか?
ただ無策に時間が浪費されただけだろう。
安倍晋三は、「交渉が進展しないで困るのは北朝鮮側でこちら(日本)ではな
いから、慌てずどっしり腰をすえて対処する」などとアホな事を言ってるが、
子供達と引き裂かれた帰国拉致被害者の痛みを本気で心配しているのか?
所詮は国家エゴを貫いているのに、人道主義者みたいな顔をするな。


273 :右や左の名無し様:03/09/19 00:40 ID:aUTxPLla
>>272続き

バカの一つ覚えみたいに経済制裁の事を言っているが、経済制裁をやって拉致
被害者の人質が帰ってくる保障はどこにあるのか?
本音は拉致被害者の救出など頭になくて、軍備拡張と戦争を煽っているだけで
はないのか?その証拠に、石原都知事は11日の街頭演説で、「日本人拉致被害
者の150人はもうほとんどが殺されている」、と言い切っているではない
か?
それなら何のために経済制裁をやるのだ?戦争目的しかないだろう。
もし拉致被害者の多くがまだ北朝鮮に生存しているとすれば、その戦争は彼ら
も殺すことになるだろう。その時、石原は責任を取るのか?

政府の外交方針を批判するのは自由だろう。しかし、それならきちんとその外
交路線の中味を国民に説得力をもって話すべきであり、特定の力のない役人を
スケープゴートにして、問答無用で感情的なリンチを煽る言動は、卑怯な問題
のすり替えであり、開かれた民主的法治国家の政治家のやる事ではない。

石原慎太郎は恥を知れ、即刻知事を辞めろ。頭を丸めて政界から引退しろ。


274 :右や左の名無し様:03/09/19 00:43 ID:???
>>271-273
顔真っ赤だぞw


275 :右や左の名無し様:03/09/19 00:52 ID:DFfYWAXv
>>271-273
俺は何も知らない馬鹿な一般大衆だけど、あんたの言ってることは中間の総括でも
なんでもなく、自説に感情的になってるだけ。
俺みたいな人間でも今回は、石原やっぱ駄目だなぁと思ってるのと、あんたの説は
方向性が違うんだ。
都知事のままでいい。そのかわり国政の場に出てこられるのは困る。つーか、もう
その目はなくなったから、石原の尻馬に乗るアホが騒がなければ、もうそれでいい
と思ってる。

276 :右や左の名無し様:03/09/19 01:04 ID:???
>>264
山本って港区の区会議員してんの?

277 :右や左の名無し様:03/09/19 01:12 ID:???
>>276
松下政経塾でもさぁ、高市早苗なんかは統一教会の勝共と関係持って国
会で、いい思いしてんじゃん。
自分なりの半島関係利権を考えて、いつかは国会と必死なんじゃないの。

278 :右や左の名無し様:03/09/19 01:14 ID:jcA3RmOw
何度考えても、テロ容認てただの揚げ足取りにしか聞こえない。
爆弾仕掛けられて当然 → 爆弾仕掛けてもよい
にはならないんじゃないのか、やっぱり。
このあたりの説明が不十分だよ。

279 :右や左の名無し様:03/09/19 01:25 ID:???
>>278
けっこう感覚的なもんだと思う。そもそもそういう言葉がでてくる事おかしい、みたいな。
ただ、これまでの石原の言動みてると、テロに美学を感じてるのは間違いない。

280 :右や左の名無し様:03/09/19 01:50 ID:7jXb231P
なんつーか、スパイラル化してるな、このスレ・・・

281 :右や左の名無し様:03/09/19 01:51 ID:???
だって、いくら論破しても次から次へと石原マンセーが湧いてくるんだもん。

282 :右や左の名無し様:03/09/19 02:39 ID:QQuZ/qON
>>281
石原発言万歳君達は、言語を使う行為=思考に慣れていないか、
適応性がないからではないかな。
石原に一番内心侮蔑されていて排除される人達なんだけどね。


283 :右や左の名無し様:03/09/19 02:41 ID:JIyLOcYk
>>278
そこまでさあ、言葉の一般常識が分からないなら、
一度東京都の住民相談窓口に行って、石原知事の
「真意」を聞いてみたらどうだ??

受付の窓口の女の子にさあ
「爆弾仕掛けれて当然」という知事の発言は
「爆弾仕掛けてもよい」という意味でしょうか?
・・・なんってね、聞いてみたら??

すぐに常駐の警官を呼ばれて、交番に任意同行を
求められる事は必至だろうね(^_^;


284 :右や左の名無し様:03/09/19 02:47 ID:???
>>283
実は漏れはそれをやった。が、鼻で笑われただけだった。
警官も呼ばれなかったし、警備員すら呼ばれなかった。
フツーはそれで終わりなんだよね。
それを「テロリスト」扱いする方が常識はずれって事がよくわかったよ。

285 :右や左の名無し様:03/09/19 03:11 ID:F5iVShez
>>284
あ、そう。
警官を呼ばれなくて良かったね。それなら私も安心して
明日にでも聞いてみよう。

ところで、「鼻で笑われた」って、どんな具合に「笑われた」
のかな?

「爆弾を仕掛けて当然」という石原知事の発言は、冗談だよ、
とかいう意味なのかな?
そんな発言はしていません、という意味なのかな?
それは外務省の田中均に限って言った事で、其れ以外は
人たちは関係ない、という意味なのかな?

君は「鼻で笑われて」、納得してそのまま黙って帰って
来たのかな?


286 :右や左の名無し様:03/09/19 03:15 ID:???
>>285
必死ですね。
そのエネルギーを、もっと別の所で使えると良いですねw

287 :右や左の名無し様:03/09/19 04:24 ID:zayff+a3
>>284=>>286
どうして石原の熱狂的ファンってこうなの?


288 :右や左の名無し様:03/09/19 04:28 ID:zayff+a3
これじゃ、歌手やタレントの頭がアポーンしちゃったファンと
変わらないじゃん。
彼は曲がりなりにも一応政治家で、ここは政治思想板なんだろ?

289 :名無し:03/09/19 05:34 ID:ubkeh4oA
生長の家信者キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
霊友会信者キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
立正佼成会キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
ガクガク(((( ;゜Д゜))))ブルブル 

290 :右や左の名無し様:03/09/19 08:38 ID:jcA3RmOw
>>283
「一般常識」じゃわからん。理屈もなにもないのに「常識」とだけ言われても
納得いくわけないだろう。

実際にこの発言に基づいてテロやっても捕まるのは明白だし、「テロ容認」
って言ってる人たちだってこの辺は分かって言ってるはず。それって
発言の真意は別の所にあると分かってるってことの何よりの証明じゃないの。
そうだとしたら、「テロ容認」てやっぱりただの揚げ足取りじゃん。

291 :右や左の名無し様:03/09/19 08:45 ID:7jXb231P
要は、「『テロをしてもよい』とそのものずばりをはっきりと言ったわけではな
い」ってことに尽きるんだろ。ここの石原弁護のロジックは。ほかはぜんぶ
蛇足やん。

それでホントにいいかどうかを考えてみれば?

292 :右や左の名無し様:03/09/19 09:33 ID:???
政治家の失言、って意味では突っ込みは全て正しい。
石原の開き直り対応は、都民の発言支持率から見てやはり正しい。
おしまい。

293 :右や左の名無し様:03/09/19 09:44 ID:???
>>291
確かに、「テロをしてもいい」といったわけでもなく、
本人も「テロ擁護じゃない」といってる。
にもかかわらず「テロ容認発言」としてしまおうと必死な一部の人間には、
ある種の恐ろしさを感じるね。

294 :右や左の名無し様:03/09/19 10:06 ID:KEldiwlu
>>271-273
>「交渉が進展しないで困るのは北朝鮮側でこちら(日本)ではな
>いから、慌てずどっしり腰をすえて対処する」などとアホな事を言ってるが、
>子供達と引き裂かれた帰国拉致被害者の痛みを本気で心配しているのか?
この意見そのものがアホな事だ
政治は時に国益に基づいて天秤にかける必要性にせまられる
拉致被害者の痛みなどお前より遥かに理解した上でのこと
だからこそ硬直しているんだろ

>それなら何のために経済制裁をやるのだ?戦争目的しかないだろう。
もっと自分でよく考えろ
経済封鎖はそんな単純なものではない

>それならきちんとその外交路線の中味を国民に説得力をもって話すべきであり
漏れは田中均→外務省→内閣批判と捉えたが?
国政の現状と総裁選という背景を踏まえると当然だろう
君の様な聞き手の思考力に問題がある

>石原慎太郎は恥を知れ、即刻知事を辞めろ。頭を丸めて政界から引退しろ
最後のこの一言のせいで、せっかくのまともな主張が台無しだな
石原となんら遜色ない

295 :右や左の名無し様:03/09/19 10:10 ID:KEldiwlu
>>252の言葉を借りて言うなら

>失言に対して抱く反感の度合い
>演説内容に共感できる度合い

一般人はこの比較で支持か不支持かに分かれているだけだと思う

296 :右や左の名無し様:03/09/19 11:25 ID:8kEpqaFG
石原が汚いのはだね、「アメリカにNOと言える日本」などと大言壮語し、溜
飲を下げる国民大衆の人気を集めながら、一方では裏でしっかりとアメリカに
追従して実利を得ている事だよ。

田中均を売国奴、国賊に仕立て、自分はさも愛国主義者の様な顔を作り上げて
いるが、所詮はアメリカブッシュ政権の、とりわけネオコン派のアジア外交戦
略に追従して、大騒ぎし、アメリカの歓心を買っているに過ぎない。

一体、田中均と外務省が「勝手なことをやった」という認識は、誰の認識か?
それはアメリカの認識でしょう。
アメリカは、アメリカの国際戦略から外れた日本の独自な外交展開など絶対に
認めない、という事の意思の表明でしょう。

田中角栄が、1970年代に中国と独自な外交を展開して、その事に猛烈に反
発したのがアメリカの政権と日本の右翼反動勢力であった事は、誰でも知って
いる歴史的事実だ。

田中均がスケープゴートにされ攻撃されているのも、それと同じパターンだ。
何故なら、その平和的話し合い路線は、北朝鮮との戦争も視野にいれたブッシ
ュ政権の強圧的外交路線と真っ向から矛盾する行動だったからだ。
(本来ならそれは小泉政権打倒まで行く話なのだが、卑怯な小泉は、責任を田
中均と外務省に丸投げし、自分は「5人の拉致被害者の帰国」という成果だけ
を独り占めにして責任を逃れている。)

こうして見てくると、「××義勇軍」の行動が、仮にアメリカのネオコン派か
ら派遣されたCIA辺りの仕組んだテロ活動と解釈しても、何ら「論理的に」
矛盾しない、という事がよく分かる。
もっとも、仮にCIAの仕業なら、あんな稚拙な道具を使って腰が引けた形で
チマチマやってないだろうけど・・・(爆)

297 :右や左の名無し様:03/09/19 11:26 ID:g0pdInOv
>>293
だから、「テロ肯定」ではなく「テロ容認」と言ってるんだろ。
ばか?

298 :右や左の名無し様:03/09/19 11:32 ID:aC+WvdHV
>>296
プロ市民は己の立場を明確にせず、非難するだけ非難して、
しかも一切の代案や問題解決へのプロセスを提示しない。

お前のことだよ。

299 :右や左の名無し様:03/09/19 11:55 ID:???
「建国義勇軍」って何を「建国」するんだろうか。


300 :右や左の名無し様:03/09/19 12:00 ID:hof8UfVd
>>295
同意

まともな不支持側の意見は>>257に集約されてると思う
まともな支持側は>>252の理由からだろうと思う
幼稚な批判派が「失言」のみを取り上げ”言葉遊び”している
脳なし擁護派がそれに対抗して「失言」ではないと主張する
こんな感じじゃないかな

ただこの板はその「失言に対して抱く反感」のみが論点なわけだから
「失言」という武器を持つ不支持の方が有利なのは明らかでしょ
だからまともな支持者は寄り付かないんじゃない?

301 :右や左の名無し様:03/09/19 12:05 ID:OzB8Sekl
>>299
「アメリカ帝国」


302 :右や左の名無し様:03/09/19 12:29 ID:???
>>301
ってことは、「建国義勇軍」とは日本国の廃滅を目指してる団体って事?

303 :右や左の名無し様:03/09/19 12:56 ID:YtKl+bcG
>>302
違う。アメリカ帝国合衆国の一自治州になること。
あ、同じ事か??(^^

でもまあ、誰かからあぶく銭を貰って活動している
職能団体に過ぎないかも知れないし、そんな大袈裟
な話ではない気もする。


304 :右や左の名無し様:03/09/19 13:31 ID:g0pdInOv
>>300
>まともな支持者は寄り付かないんじゃない?

まともな支持者の話を聞いてみたくて覗いた(ログ読んだ)んだけど、
石原不支持を助けるような意見ばかりですな。

まともな支持者も今回は問題視してる、ってこと?
因みにオレは都民じゃないけど、どちらかというと今まで支持してた。

305 :右や左の名無し様:03/09/19 13:33 ID:g0pdInOv
>>300
でも、テロ容認は失言扱いでは済まされないと思うよ。

306 :右や左の名無し様:03/09/19 13:33 ID:orGOkhxo
>>300
そんな冷静な分析はいらん
盛り下がるだろが


307 :右や左の名無し様:03/09/19 13:36 ID:g0pdInOv
>>306
たまにゃ、いいだろ

308 :右や左の名無し様:03/09/19 13:39 ID:orGOkhxo
テロ容認発言を批判している野郎は世論の傘を借るコウモリ
単なる卑怯者の蛆虫だろ


309 :右や左の名無し様:03/09/19 13:39 ID:g0pdInOv
まともな支持側は>>252だというのは同意する。
しかし、だとすると、石原都知事って世論のブレークスルーをする役回りは
期待されているが、国政の実際を任せるには危なかしく、その役回りは期待
されていないということを>>252は暗に述べているようにオレは思うのだが。

310 :308:03/09/19 13:46 ID:orGOkhxo
>>309
噛合わなくてごめん・・・


311 :右や左の名無し様:03/09/19 14:33 ID:rfNt661e
名前:右や左の名無し様 投稿日:03/09/18 11:59 ID:???
「ジョージ・W・ブッシュ(米国)大統領だって、僕らに言わせれば、おかしな、
こっけいなことをするなと思ってましたけれど、ああいう形で
ビン・ラディン君が出てきてテロを行う。やっぱり世の中ってのはそういう
繰り返しでね(以下略)」

違和感がないのが不思議。


312 :右や左の名無し様:03/09/19 14:34 ID:rfNt661e
私はこの男(ジョージ・ブッシュ)が爆弾仕掛けられて当然だと思います。
それはですね。私も爆弾仕掛けることがいいことだとは思って
いません。いいか悪いかといったら悪いに決まっている。
だけど、彼(ブッシュ)がそういう目に遭う当然のいきさつが
あるんじゃないですか?


313 :右や左の名無し様:03/09/19 14:37 ID:jcA3RmOw
>>312
そりゃあるよ

314 :右や左の名無し様:03/09/19 14:42 ID:rfNt661e
>>311>>312
これもテロ容認

しかし、アメリカとイスラム圏との対立の事情を歴史的に見ていくと
9.11テロも起こるべくして起こったことかもしれないと思っている日本人も多いだろう。
これは第三者的立場だから理解できる思想だが
つまるところテロを容認している日本人は多いわけだ

日本国内の事例だからというだけで石原のテロ容認を批判するのは
単なる自己中の矛盾だろ

315 :右や左の名無し様:03/09/19 15:36 ID:g0pdInOv
対外国は手続きの踏み方によって戦闘行為かテロか呼び名が変わる。
だが、同一の法体系下の国内でテロを公人が容認するのは、もうアウト。
公人が治安の騒擾者に成ってどうする。
かつてのカダフィやフセインでさえ、自国内でのテロを容認する演説など
していない。
政治家としての石原の限界が露呈された。だから、自民党は発言に冷たか
ったんだ。あの失言は考えて練り抜かれてされたものではなく、70越え
た老人が小便をもらすように口を滑らしてしまったのだ。
バイバイ石原。

316 :右や左の名無し様:03/09/19 15:59 ID:lZ2xzc2x
>>300
石原さんの人格をどう理解しているかの違いもあるんでしょう
それによって心情的に擁護したくなるのかもしれませんね

>>305
私もそう思います、政治家である以上・・・(以下略

>>309
石原総理大臣の是非を問えば、今の支持者の中でも非を唱える人は少なくないと予想します

>>314
新手の擁護法でしょうか?思想的に矛盾はあるかもしれませんが
実際の社会体系の中で批判の声は大切な役割を持っていると思います

317 :右や左の名無し様:03/09/19 16:02 ID:???
>>315
その割にはリコール起こらないね

318 :右や左の名無し様:03/09/19 17:24 ID:C2bzr6RX
今の日本で、石原をリコールするような大衆的意識が
醸成されていれば、所詮彼が都知事になるような馬鹿な
状況は生み出されていません。要はひどい社会・政治状況であること。
その中で、石原発言のような小さそうではあるが、正にファシズムを
目指していく確かな既成事実をしっかりと批判、粉砕していく努力が、
正常な意識をもった人間の義務であります。
しかしいかさま民主主義のひどさを感じる。

319 :右や左の名無し様:03/09/19 17:29 ID:???
軽急便の爆発事件について、
石原知事が犯人について同情するコメントとかしたなら、
そっちのほうが広く国民に好感を持たれるかもしれない。

320 :右や左の名無し様:03/09/19 18:15 ID:IStouDBS
>>316
>実際の社会体系の中で批判の声は大切な役割を持っていると思います

おまいら批判派はその大切な役割とやらを果たせばいい。異論はない
だがな失言するからとか、石原はこんな奴だろうからとか、危険思想の持ち主だろうから政治家には向かない
なんてそんなチンケな想像批判があるかよ
おそらく「『NOと言える日本』への反論」とかその辺から影響受けた純粋厨だろうが
ただ批判するのは簡単だが、建設的な代案なしでは受け入れられないことこそが現実
石原は常にあらゆる政治的問題に対して独自の解決策を持っている。それだけでも並の政治家より優れている
現に石原新党結成の動きがあるわけで、政治家たちが石原の政治手腕を認めているからだろ
それに銀行税にしても外形標準課税(コネズミに奪われたが)にしても、
地方分権の実現に積極的に取り組んでいるだろ、他にだれができる?
おまいらが右翼だ危険だと言う割には革新的に活動しているじゃないか
だからこそリコールも受けないし、不信任も受けないのではないのか?

おまいら批判派は石原発言にばかり踊らされてる妄想厨にすぎん

321 :315:03/09/19 18:42 ID:???
>>317
>リコール
そんなもん、必要ない。
バイバイと言ったのは、こいつ駄目だなぁ、もう支持しないってこと。
都知事の分は、しっかり働いてもらうよ。当たり前だろ。

322 :右や左の名無し様:03/09/19 18:46 ID:???
>>320
建設的な代案も糞もないだろ。糞を思わず漏らすように、思わず口を滑らせて
しまう耄碌爺さんに言う言葉は、都知事在任中は完全に惚けるなよヴォケ。
これだけさ。

323 :右や左の名無し様:03/09/19 18:55 ID:???
>>320
石原のせーさく?
石原を担いで政策を作ってきた人達も、今回みたいに惚けだしたら、
担ぎようがないのだよ。

324 :右や左の名無し様:03/09/19 18:58 ID:9VFZtm16
>都知事の分は、しっかり働いてもらうよ。当たり前だろ。

衆議院の時みたいに勝手に辞職されるのは困る。
老体に鞭打って公約は果たしてもらわないとな。


325 :右や左の名無し様:03/09/19 19:50 ID:???
正直>>320はネタ

326 :右や左の名無し様:03/09/19 20:02 ID:jmmnQE3J
>>319
有り得ないよ。
そんなことをしたら、実際に石原を支える支持者や後援者が警戒して、
カネやヒトが集まらなくなるから。

支持者といっても、一般人の眉を顰めさせて足を引っ張る、ここに居る
支持者wじゃなくて、ね。

327 :右や左の名無し様:03/09/19 20:08 ID:5a5CyDpc
>>1
爆弾は、いけない。頭突きぐらいにしとけ。

328 :爆弾は、いけない:03/09/19 21:05 ID:u+UVNEti
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/genbaku.htm
子供殺しの犯人とその共犯者
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1995/0815_1.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html
子供を串刺しにした軍人がいなかったとは言わせない。
子供を串刺しにした軍人が”靖国神社”に祭られていないとは言わせない。
沖縄の民間人を虐殺した軍人がいなかったとは言わせない。
沖縄の民間人を虐殺した軍人が”靖国神社”に祭られていないとは言わせない。
国家のために死んだ人をお参りすると言って、子供を串刺にした人をお参りするとは言わない、
”靖国神社”公式参拝を非難する精神が分からないと明言する狂人のような人間。
http://www.lita.com/appealj/ningenno.html

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kaizan.htm

329 :右や左の名無し様:03/09/19 21:12 ID:jmmnQE3J
そんな場違いな貼り付けをするオマエが狂人のような人間。

330 :193 良い悪いは別にして:03/09/19 21:15 ID:???
>>293
何度でも言う、『良い悪いは別にして、まず冷静に事実の確認をしよう。 』

石原慎太郎は「田中均は爆弾を仕掛けられてあったり前」 と発言した。
そして撤回していない。

「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」
この発言は明らかに爆弾テロを容認する発言だ。

○○○に「田中均」でなくて他の名前、例えば「小泉純一郎」でもいいし、
「天皇陛下」でもいいが、当てはめてみればすぐに解ることだ。

相手が誰であろうが、たとえ「売国奴」だろうが、天皇陛下だろうが、
「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」と言ったら、爆弾テロを容認したことにになる。

相手が「田中均(のような売国奴)」の場合だけは、「爆弾テロを容認したことにならない」
なんて論理が成り立つわけがないだろう。

もちろん「テロをしてもいい」というストレートな言い方でなかったから、
「あれはテロ容認発言では無い」なんてことにはならないし、

本人がいくら「真意はテロ擁護じゃなかった」と弁解しても、
そしてそれを信じるとしても、
発言を撤回していない以上、彼のテロ容認発言は生きていると言わざるをえない。

331 :やまんば:03/09/19 21:43 ID:ZilHh9w1
>>330
君も相当にひっこいけれど、石原もねばり強く発言を撤回していない
のも事実だから、事実をあくまでも晒し続けるのは大切だよ。

どうやらマスコミは早々と幕引きをやったみたいだな。
所詮マスコミも石原とグルなのだろう。マスコミ世界のボスと石原
は親しいお友達だよね。

こんな馬鹿げた発言が公然と容認される時代が来たのだな。
世も末だ(;_;)

332 :右や左の名無し様:03/09/19 22:17 ID:D0jGGRUZ
>>330>>331
そこまで言うなら抗議運動すればいいじゃん
というか、そんな重大問題なんだと思っているなら抗議活動するだろ普通
一般市民はみんな賛同してくれるよ



333 :右や左の名無し様:03/09/19 22:17 ID:???
>>331
マスコミ云々より、都民の反応の方が問題だ。マスコミはまがりなりにも
保守系も含めて石原発言に懸念を示した。しかし都民の大半は石原支持だ。
もし、都民の9割が石原批判の声をあげれば、石原だってさすがに持論を
修正せざるをえないし、マスコミの追及も続くだろう。
一番の問題は都民だよ。

334 :右や左の名無し様:03/09/19 23:02 ID:jcA3RmOw
あの発言を理由に石原を無能扱いするのはいただけない。そもそも「テロ容認」と
いうのは曲解だ。本当にあの発言がテロを容認する意図をもって言われた
のであれば、今頃東京はテロだらけだ。そうならないのは、誰もあの発言を
「テロ容認」と思っていないからに他ならない。
単なる失言だとしても、それは知事を辞めなければならない程のことでは
ない。今回の件ではあまりマスコミは騒いでないが、本来、失言の扱い
なんてこんなものだ。失言なんてただの言い間違いにすぎない。

335 :右や左の名無し様:03/09/19 23:05 ID:C2bzr6RX
>>320
石原はやっているようで何もやっていません。
彼は中央集権主義者です。
それが見えないようではお話にならない。
所詮だめな出来の悪い小説家が、だめな政治家になっただけです。
おまえみたいな野郎が石原を支えているのでしょう。
人の問題を少しは考えなさい。いかに石原が馬鹿かがわかるでしょう。
必要だったら、無能石原の出来の悪い政治生活を暴露しましょうか。
はっきり言って何もやっていません。

336 :195 ガキに抗議運動しても無駄(爆:03/09/19 23:08 ID:???
>>332
冷静に事実を確認したら、次にとる態度は一人一人が自分で判断すればよい。
他人にあれこれ指図するのは余計なお世話というものだ!(藁

私は石原に対して直接抗議する気にはなれない。

理由は、>>257 で述べたとおり、彼が、思ったことを、立場も場所もわきまえずに
発言してしまう、幼い子供(ガキ)のような人物だからだ。

これでは馬鹿馬鹿しくて抗議する気にもなれない。

それに大人がガキに本気で抗議したらいい笑い者になるだけだろう(爆

おそらく同じ理由で多くの都民は石原の発言を無視しているのだと思う。(あきれ返ってる訳だね)

# 都民の方が都知事より大人なんだよ!(激爆

337 :右や左の名無し様:03/09/19 23:10 ID:???
>>335
暴露してください。
あと中央集権主義の根拠も。

338 :右や左の名無し様:03/09/19 23:10 ID:t9pfit/+
>>334
>本当にあの発言がテロを容認する意図をもって言われたのであれば、
>今頃東京はテロだらけだ。

>失言なんてただの言い間違いにすぎない。

なんで、こんなに幼稚というか丸だし馬鹿なのか...

339 :右や左の名無し様:03/09/19 23:12 ID:jcA3RmOw
>>338
幼稚とか、馬鹿とか言う前に理屈で反論したらどうですか。

340 :右や左の名無し様:03/09/19 23:12 ID:vcdcB1NE
暴露します。(ぽ..ちょいチイサイけど^^;

http://www9.s18.xrea.com/x/img-box/img20030831132926.jpg

341 :右や左の名無し様:03/09/19 23:20 ID:???
>彼が、思ったことを、立場も場所もわきまえずに
>発言してしまう、幼い子供(ガキ)のような人物だからだ。

若い頃は、それでも周到な計算があった。
最近はしょんべんを漏らすように口を滑らせる。
70過ぎて、そうなる人は結構居る。
3男の東京3区からの衆院選出馬も決まったし、家内安全商売繁盛の
背中の紋紋を撫でていることだろう。
いかにも七生報国風の紋紋背負ってそうだけど、あれは映画俳優が映
画で演じるようにしているだけ。心の底で馬鹿にしている大衆を喜ば
す上り旗だ。


342 :右や左の名無し様:03/09/19 23:23 ID:t9pfit/+
>>340
どうして石原信者って、そういう悪趣味で姑息なことをするんだ?
今回のテロ容認発言に加えて、君らのアホな態度と話で、まともな
人は引いているの。わかる?

343 :右や左の名無し様:03/09/19 23:29 ID:jcA3RmOw
>>340を石原信者だと思い込める>>342も相当なもんだぞ。

344 :右や左の名無し様:03/09/19 23:29 ID:???
>>341
恍惚の人状態に、時たま成るのは老人性痴呆症の始りです。

>>339
世の中の大人は君の学校の先生や、君のママのように、なんでも噛んで
含めるように教えないもんだよ。君の崇拝する石原先生に聞いてごらん。
同じことを仰るから。

345 :195 私も都民だが石原発言は支持していない。:03/09/19 23:30 ID:???
>>333
>しかし都民の大半は石原支持だ。
これは事実ではない。
現に私は普通の都民だが、石原発言は全く支持していない。
はっきり言って馬鹿にしている。
わたしの周囲にいる大人たちもだ。

>もし、都民の9割が石原批判の声をあげれば、石原だってさすがに持論を
>修正せざるをえないし、マスコミの追及も続くだろう。
都民は馬鹿ではない。
石原の爆弾テロ容認発言を支持している都民はハッキリいって1割以下だろう。
しかし、多くの都民が今回の件で面と向かって石原を批判しないのは、
石原の批判の矛先が政府に向いているからだ。

ほとんどの都民は石原の爆弾テロ容認発言を支持して居ないし、内心あきれても
いるのだが、同時に政府の対北朝鮮外交のやり方も支持していないのだ。

>一番の問題は都民だよ。
いや、都民は馬鹿ではない。(国民もだ)
いずれ選挙の時に結果がでるだろう。

もし石原新党が出来たとしても、今回の暴言がじわじわとボディーブローのように効いて
ミジメな結果になるだろうね。

>石原擁護のガキンチョ諸君
真の石原支持者なら、彼を説得して発言を撤回させたらどうだ?
その方がよっぽど彼の為になるよ。
おっと余計なお世話だったね、失敬失敬(w

346 :341:03/09/19 23:31 ID:???
>>343
餓鬼はしょんべんして寝ろ。
うるせぇと石原先生の許可取って爆弾仕掛けるぞ(w

347 :右や左の名無し様:03/09/19 23:45 ID:t9pfit/+
あたしも都民ですが、ま、望むことは大過無く都知事を満了してもらうこと
です。外野から、国政にこれからも言おうとするでしょうが、彼の性格から
して徐々に上手くトーンを下げるでしょうね。わかってるんですよ、あたし
らも。で、その程度は又やってら、ってとこで国政に関わらなきゃ、それで
いいです。政治ってそんなもんでしょ。安くない税金を納めてるんだし、こ
れくらいは言ってもいいでしょ?

348 :右や左の名無し様:03/09/19 23:47 ID:jHHahuM5
★最新アダルト情報はこちらです★
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-98-7254

349 :右や左の名無し様:03/09/19 23:50 ID:t9pfit/+
あたしらだって、仲間内で一時の溜飲を下げる暴言的なものを、特定の人物
に言うことはあります。
だけど、そういうあたしらだって仕事の席や、公に関わる席では、法や当り
前の常識を必ず遵守するし、それが出来ない人間は相手にされません。
電波作家やタレントが受け狙いで言ってる分には構いませんが、あの人は東
京都知事なんですよ。

350 :195:03/09/19 23:53 ID:???
↑ハゲ同

351 :右や左の名無し様:03/09/19 23:58 ID:jcA3RmOw
>>349
個人的には東京都知事なのにああいうことを言えるのが面白いとこだとおもうんだけど。
なんてこと言うとまた馬鹿にされそうだが。

352 :右や左の名無し様:03/09/20 00:11 ID:???
少なくとも名古屋の自爆男事件は石原さんの責任です。

353 :195:03/09/20 00:15 ID:???
>>351
いや馬鹿にはしないよ。
そういう見方も分からなくはない。

>東京都知事なのにああいうことを言えるのが面白いとこだとおもう
確かに石原が強大な権力も持った都知事じゃなくて、ビートたけしみたいなテレビタレント
ならそうした見方も面白いだろう。
(しょせん芸人は河原乞食だし、たけしなんかはそれをわかっていて、皆が期待する役割を
演じている)

しかし都議会は寄席じゃないし、テレビのスタジオでもない。
都知事は芸人でもタレントでもないのだ。

東京都という日本で最大の自治体の長が、面白きゃ何を言っても良いわけはないだろう。

354 :右や左の名無し様:03/09/20 00:17 ID:GH6LHOHI
馬鹿な餓鬼を、改めてわざわざ馬鹿にしないよ。


355 :右や左の名無し様:03/09/20 00:34 ID:UNHXSc+G
>>345
>石原の爆弾テロ容認発言を支持している都民はハッキリいって1割以下だろう。
>しかし、多くの都民が今回の件で面と向かって石原を批判しないのは、
>石原の批判の矛先が政府に向いているからだ。

>ほとんどの都民は石原の爆弾テロ容認発言を支持して居ないし、内心あきれても
>いるのだが、同時に政府の対北朝鮮外交のやり方も支持していないのだ。

そそ、ここが重要な問題点なんだね。
ここに石原の巧妙な(というか、彼のデマ扇動家の才能だね)問題のすり
替えがある。
そして都民は、案外簡単にこの手口に何度も騙されている。

この石原の「政府批判」「対北朝鮮外交批判」のウソっぽい中味をきっち
り暴露し、政治的に反批判をしないと、今回の発言問題で、石原不支持は
打ち出せても、彼を知事なり政治家から引きずり降ろす程の理由にはなら
ない。
あなたは、石原のテロ容認発言はともかく、外務省・田中均批判を正当だ
と思いますか、思いませんか?

356 :195:03/09/20 01:23 ID:???
>>355
>あなたは、石原のテロ容認発言はともかく、外務省・田中均批判を正当だ
>と思いますか、思いませんか?
ぜんぜん正当だなんて思わないのだが、石原氏とは違う理由で(つまり売国奴とかなんという理由じゃなくて)
私は現在の官邸主導の対北朝鮮外交は、間違っていると思っている。

まず、対北朝鮮外交の最大かつ緊急の課題は拉致問題の解決ではなく、
核(ミサイル)問題の解決だと私は思う。

もちろん1人の日本人として、拉致は腹立たしいし、御家族も被害者も大変気の毒だと思う。
金正日も嫌いだ。
マンギョンボン号が来たら、なぜ追い返せないのか!とも思う。

だが外交は国益(なかんずく安全保障=国民の生命を守ること)をこそ最優先の課題にすべきであって、
感情的な満足を優先課題にしてはいけないと思う。

もし核ミサイルが一発でも東京に落ちたら、私も、私の家族も死んでしまうかも知れないのだ。
仮に、あなたが九州にすんでいても、北海道に住んでいても同じ事だ。
テポドン1号の最大射程は2000kmで日本全土をほぼ射程内に納めているのだ。
テポドン2号に至ってはロサンゼルスなどを含む、米西海岸全域に到達する能力があると言われているのだ。

そして北朝鮮が既に複数発の核弾頭を入手していることはほぼ確実なのだ。

まず、北朝鮮に核ミサイルを廃棄させること、核処理施設を解体し、二度と核兵器をつくらせないこと
こそが、現下の我が国外交の最大の課題ではないのか?

拉致問題がどうでもいいとは言わない。
必ず解決しなければいけない重要な課題ではあるが、核問題はアメリカに下駄を預けて、
拉致問題ばかり声高に叫ぶ今の政府の姿は、本末転倒ではないのか?

北朝鮮の核ミサイルという重大な問題から国民の眼をそらさせ、拉致問題にばかり
眼を向けさせる、マスコミの姿勢もまったく間違っていると考えている。

357 :右や左の名無し様:03/09/20 03:23 ID:qMlOplyj
>>355
>ここに石原の巧妙な(というか、彼のデマ扇動家の才能だね)問題のすり
>替えがある。
>そして都民は、案外簡単にこの手口に何度も騙されている。

今回ので引いてると思うよ。口に出さないから、賛成しているというのではない
です。
それから、石原さんに、か弱い自我を投影しているような、ここのスレの賛同者
ではなく、周りで石原さんを囲んで騒いでいる人達が、そろそろフライングを起
こしそう。例の手にベルト巻いて殴るポーズをすぐ取る石原さんの連れてきた副
知事には、うちの会社の偉いさんも辟易したことがあったらしく、首をかしげて
いました。

358 :右や左の名無し様:03/09/20 03:29 ID:qMlOplyj
>>356
ミサイル問題に日本が口出し出来ないのは、アメリカの意向だからですよね。
石原さんは小泉さんの外交政策を批判するなら、こここそ蛮勇を奮ってでも
言わなければいけないのに、言えないですからねえ。それで、テロ容認発言
でしょ。格好つけてるくせに、あんた何考えてるの、って感じ。

359 :右や左の名無し様:03/09/20 06:33 ID:NuR+ganQ
>ミサイル問題に日本が口出し出来ないのは、アメリカの意向だからですよね

そう言い切れるお前に会ってみたいよ
ご高名な知識人か、単なる無能な雑魚庶民か

360 :右や左の名無し様:03/09/20 06:46 ID:NuR+ganQ
>>356
君の意見そのものを否定はしない、むしろ共感するが

何故今までミサイル問題に気がつかなかったんだ?
10年以上前からある問題にもかかわらず・・・
日本国民のそういう鈍感さが北朝鮮に核所持を許してしまったんだろ

361 :右や左の名無し様:03/09/20 06:52 ID:NuR+ganQ
>>353
>東京都という日本で最大の自治体の長が、面白きゃ何を言っても良いわけはないだろう

俺は所詮東京都知事、何言っても言いと思う
何故なら俺は石原発言に反感持っても抗議活動するほど元気ないから
2chで偉そうにほざいてるお前も結局口だけの偽善者なんだろ
だからなんも説得力ないんだよね

362 :うんこ共め!:03/09/20 06:54 ID:???
石原はテロ容認なんかしてないだろうが!
田中菌はテロられるこてが十分に考えられる程、ひでー外交をしてるって言ってるんだろうが。
日本語もわかんねーのか!この糞サヨ共が。
おまいら、森総理も『神の国』発言も失言だとか言ったバカだろ。クククッ。

363 :右や左の名無し様:03/09/20 06:55 ID:???
て→と

364 :右や左の名無し様:03/09/20 07:49 ID:DRppx18M
>>362
だから、「田中菌」がどんな「ひでー外交」をしているって
言うんだよ。それを言うなら、小泉や福田や安倍晋三に言え。
一人の役人をスケープゴートにして、問題をすり替えるな
ということ、石原のアジ演説はそのすり替えをやっており
汚い手口だ、と言っているんだよ。



365 :195 うんこ:03/09/20 07:51 ID:???
>>362
何度でも言う、『良い悪いは別にして、まず冷静に事実の確認をしよう。 』

石原慎太郎は「田中均は爆弾を仕掛けられてあったり前」 と発言した。

「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」
この発言は明らかに爆弾テロを容認する発言だ。

○○○に「田中均」でなくて他の名前、例えば「小泉純一郎」でもいいし、
「天皇陛下」でもいいが、当てはめてみればすぐに解ることだ。

相手が誰であろうが、たとえ「売国奴」だろうが、天皇陛下だろうが、
「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」と言ったら、爆弾テロを容認したことにになる。

相手が「田中均(のような売国奴)」の場合だけは、「爆弾テロを容認したことにならない」
「テロられることが十分に考えられる程、ひどいことをしてる」
と言う意味になるわけがないだろう! (爆

366 :195 平沢勝栄氏も「うんこ」なのか?:03/09/20 08:18 ID:???
>>362
平沢氏も「うんこ」なんだ!(爆

・拉致議連平沢勝栄事務局長の話
「田中審議官は北朝鮮との外交交渉の記録を残しておらず、10年後に検証できない。
この独断専行のやり方は許せないし、彼は日本の外交官ではなく北朝鮮の外交官では
ないかとまで思う。
それを許している小泉首相も川口外相もけしからん。
しかし、北朝鮮の拉致というテロを追及しているのに、国内のテロを容認するような
石原知事の発言は本末転倒。
田中審議官への批判と今回の事件を結びつけるのが間違っている。」


367 :sage:03/09/20 08:29 ID:s5CQC7zE
>>335
石原はやっているようで何もやっていません。 (主観)
彼は中央集権主義者です。 (主観)
それが見えないようではお話にならない。 (主観)
所詮だめな出来の悪い小説家が、だめな政治家になっただけです。 (主観)
おまえみたいな野郎が石原を支えているのでしょう。 (主観)
人の問題を少しは考えなさい。いかに石原が馬鹿かがわかるでしょう。(主観)
必要だったら、無能石原の出来の悪い政治生活を暴露しましょうか。(論拠にならない)
はっきり言って何もやっていません。(主観)

まず自分自身を客観的に見つめ直すことから始めましょうね

368 :195:03/09/20 08:34 ID:???
>>367 >>335
自作自演ご苦労さん(w

369 :右や左の名無し様:03/09/20 08:46 ID:???
>>368
335は大切なお客様
確かにかなり自作自演してきたが(w
そろそろ石原ネタも飽きたね

370 :右や左の名無し様:03/09/20 09:11 ID:???
>369>367>361>360>359>332>320>316>314>312>311>310
>308>306>300>295>294>252>248>246>244>243>242>234
>231>227>225>223>220>200>197>187>185>183>180>176
>171

こんなもんか(w


371 :右や左の名無し様:03/09/20 09:28 ID:???
あとは好きに叩いてくれ

372 :20代:03/09/20 11:28 ID:tAyIkFmJ
よくある質問で恐縮ですが、だいたい皆さんおいくつくらいなんですか。
いや、どんな年代の方がいるのかなぁと思いまして。

373 :右や左の名無し様:03/09/20 12:01 ID:???
石原批判する奴らって純粋なんだねぇ。
その子供のような純粋さをいつまでも持っていてくれや。
社会生活では苦労するかもしれないが、少なくとも余計ないざこざとは無縁でいられるだろうよ。
奇麗事が全てだと思う年頃は誰にでもあるものだ

374 :右や左の名無し様:03/09/20 12:11 ID:???
石原のoratoryにパブロフの犬のように吼えたてる人間のなんと愚かなことよ。
テロリズムを実践してきた過去のある左翼勢力が何を喚こうと石原は痛くも痒くもないだろうな。


375 :右や左の名無し様:03/09/20 12:55 ID:???
>>372
来年の春で私三十路になりまするヽ(`Д´)ノウワァン

376 :右や左の名無し様:03/09/20 14:10 ID:???
石原慎太郎の三男が選挙に出馬とのこと。
結局、石原軍団がかっこいいから石原家の人を議員にしようってのかな?

377 :右や左の名無し様:03/09/20 15:14 ID:DYyFMcHt
40代です

378 :右や左の名無し様:03/09/20 16:35 ID:???
長男次男にくらべ三男って小さいね。
四男はもっと小さいが・・・

379 :右や左の名無し様:03/09/20 16:37 ID:???
今日のしんぶん赤旗には
「都知事にしたのが間違えだったの声続々」
ってあったが



その前に
「田中金を拉致問題担当にしたのは間違えだったという声続々」
だと思うが・・・

380 :右や左の名無し様:03/09/20 16:43 ID:???
小さな集団だからな。
その中でアンケート取れば、そりゃ続々と集まるだろ。

381 :右や左の名無し様:03/09/20 17:00 ID:IK7cVtyv
右翼でも左翼でもない政治的に声を上げることがない一般層から、石原は
冷たい目を向けられ始めた。という、話なのに、左翼を持ってきて石原を
持ち上げようとするあたりが、ここの石原ファンの頭が弱いとこ。
タレントや芸人のおっかけみたいな連中だと思う。

382 :右や左の名無し様:03/09/20 17:02 ID:IK7cVtyv
>>372

27

383 :右や左の名無し様:03/09/20 17:17 ID:???
>>374
左翼じゃなくて、自民党から民主党の多数に、今回の発言で見限られてるんだよ。

現実的な枠組みで防衛や核を考える勢力にとって、石原は結果として足を引っ張る
存在でしかない。
こうした人達から石原は見限られている。選挙の時に宣伝カーに乗せるタレントの
役割が残っているが、これも調子にのって口を滑らしてテロを肯定するようなこと
を言われたら、応援された者は堪らない。

熱狂的な支持者は都知事選で投票した人の中でも、1割、多くて2割ではないかな。
多くの人は青島にうんざりしていて、次善の人として石原に投票した。こうした人達
のうち1/3から半数は、いまは石原に疑問を持っていると思う。あれはテロ容認では
ないと、興奮して反論するのは1〜2割の熱狂的な支持者だ。
可笑しなことは、この1〜2割って石原に一番排除されそうな属性(知的、経済的レベル)
の人が多い点で、これは単純に皮肉なもんだと思う。

384 :右や左の名無し様:03/09/20 17:47 ID:???
平和神軍は、こんなことを言ってます。
////////////////////////////////
それと、石原都知事の発言を「テロ容認」と
受け取るやつは馬鹿な国賊どもだけだ。
//////////////////////////////
一般人は、愚民かも知れませんが、誰が発言したかによって判断します。
で、引いてしまうのは良識かと。

385 :右や左の名無し様:03/09/20 17:48 ID:AruiBm0R
>>383
実際問題石原新党が出来ても議席をとって政界のキャスティングボートを握れるかと言えば今回の発言で絶望的に。
都知事の任期が切れたらもう隠居しかないんでないの?


386 :右や左の名無し様:03/09/20 17:55 ID:???
>>385
単なる失言を大げさに広げたがるんだなぁ。

387 :右や左の名無し様:03/09/20 18:22 ID:???
>>385

「建国義勇軍」のテロを持ち上げちゃったわけだから、
国政の場では石ちゃんは、もうだめぽ。

でも、石ちゃんはマイウ〜
もう一人のボクも国会議員になるし、この先引退して
も、クルーザーで出入りできる有名な茅ヶ崎の白亜の
御殿で、マイウ〜に嘘八百の勇ましい回想録を書ける。

388 :右や左の名無し様:03/09/20 18:28 ID:???
総理にするって周りに集まってんの、こんな連中だもん
http://www.ishiharasouri.com/profile/staff.html

389 :右や左の名無し様:03/09/20 18:31 ID:???
政治活動でも経済活動でも「事業は人なり」でしょ、やっぱ。

390 :右や左の名無し様:03/09/20 18:46 ID:???
>>387
田園調布の家は俺にくれて欲しい。そうしたら支持者になってやる。

391 :まったく信用出来ない男です。:03/09/20 19:47 ID:zaoGtQlq
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
石原慎太郎は、首都機能移転反対は自分の政治的信念でずっと言ってきている、等と言いながら、
その国会での採決時に、賛成して立ち上がったか、反対し座っていたかも憶えていませんでした。
記者に質問され、赤面し、シドロモドロでした。
国を背負う責任などと言いながら、これは、いかなる事でしょう?
国権の最高機関であり、唯一の立法機関である国会。(形としては)そこで行われる決定によって、
この国が動き、すべての国民が影響を受けます。(世界も。)
外野の都知事になってから、盛んに政治が遅いなどと国に文句を言っていますが、
自分がその決定の一翼を担っている国会議員の時、その信念に基づく筈の行動をおぼえていないとは、
一体どのような責任感なのでしょう。自分の信念に基づく行動、
しかも国家の首都機能移転という大問題、そうした重大な政治課題に対する採決に、
賛成したのか、反対したのかも、憶えていない記憶力の持ち主は、総理どころか都知事としても、
いや政治家としても相応(ふさわ)しいでしょうか?
そうした事を、うやむやに誤魔化し、発言を続ける無責任な人間に、一体何を期待するのでしょうか? 
普通、そんな行動をとり、その後も知らぬ顔を決め込み、平然と傲慢な発言を続ける人間など、
誰からも信用されず相手にされません。
私は、これだけで石原慎太郎批判は十分だと思うのです。


392 :ガッツ石末:03/09/20 21:00 ID:???
>>391
芸(能)人なんだから、OK牧場

393 :立川神之助:03/09/20 21:15 ID:???
芸人に国家の枢要を期待するって心持が間違いでさぁ。
あたし達は営業に呼ばれたら「喋り」をしてりゃいいんですが、
石さんも今回の件、滑らして味噌つけたから御座敷に呼ばれるの、
減るでしょうな。

394 :右や左の名無し様:03/09/20 21:19 ID:???
石原氏は文学者でもあるので問題なし

395 :右や左の名無し様:03/09/20 21:27 ID:f3l0Y6NZ
言い訳は「文学者だから」
出身の職業が実業家でも弁護士でも芸人でも、公人は遵守しなければ
いけないものがある。テロ容認など論外である。
「問題なし」って酷い知能だな。
あと、石さんは文学者じゃなくて小説屋出身ざんず。



396 :右や左の名無し様:03/09/20 21:29 ID:f3l0Y6NZ
公人が外交儀礼の場でチンチン出しても尻出しても「〜〜だから」許されるのか。
「狂人だから」でも許されない。
言ってはいけないこと、やってはいけないことをやったら、もう終わり。

397 :右や左の名無し様:03/09/20 23:06 ID:???
言ってはいけないこと、とは文学的教養と想像力の欠けた視野の狭い
人間が「言葉狩り」を行う為の常套句である。
例えば、オウムを援護した知識人とかいたが「サリンで殺されて当然」とは
言われなかった。
表現の自由は断固として守っていこう!

398 :右や左の名無し様:03/09/20 23:10 ID:???
>>397
だから、そういうのは一私人としてやりゃいいんだって。
ほ〜んと、なんでこんな馬鹿なんだ。

399 :右や左の名無し様:03/09/20 23:34 ID:???
>>397
>例えば、オウムを援護した知識人とかいたが「サリンで殺されて当然」とは
>言われなかった。

じゃなにか?石原は公人としてでなく文学関係者として、「田中は仕掛けられ
て当然」と建国義勇軍を言ったのか。
テロ容認発言は総裁選の応援演説に東京都知事とし出て際に言ったんだろ。

確かにアホな石原支持者って、常軌を逸してる・・

400 :当選回数の割りに、どうして自民党内で軽んじられ人望がなかったか:03/09/21 00:40 ID:???
9月19日の東京都の石原慎太郎都知事

「亀ちゃんの自業自得だろう」

「私の知ったこっちゃない」

401 :右や左の名無し様:03/09/21 00:41 ID:???
9月19日の定例記者会見での東京都の石原慎太郎都知事のコメント


402 :右や左の名無し様:03/09/21 00:56 ID:???
この前の産経にもかいてあったけど、
一部メディアは同時多発テロを「アメリカがああいう政策ならテロがあっても仕方が無い」とか報じたが
今回の建国義勇軍の事件では「テロは絶対に駄目」とか何とかいって石原攻撃をしている。
結局、左翼メディアは自分の良いように勝手に物事を判断し「報道」しているのだ。

大体、勝手に「失言」と決め付けるのがおかしいだろ。
「森前総理が失言」とか。失言かどうかなんて本人しかわからないはずだ。
例えば森が「日本は天皇中心の神の国だぞ」といった事件で、左翼からすればそれは「失言」だろうが右翼からすれば大歓迎の言葉だ。

俺個人の意見としては、石原の言っていることには賛成だ。

403 :195 石原発言に賛成してる人は爆弾仕掛けられても文句言えない(w:03/09/21 02:30 ID:???
>>402
この前の産経に書いてなかったけど、
一部メディアは同時多発テロに対して「爆弾テロは許せないが、アメリカがああいう政策ならテロをする奴が出てくることは理解できる」とか論じたが、
今回の建国義勇軍の事件では「『田中均は爆弾を仕掛けられてあったり前』と、爆弾テロを容認する発言をした石原は都知事失格」
とか何とかいって石原批判をしている。
結局、石原の幼稚で言葉足らずの発言が、今回の「騒動」を引き起こしたのだ。

俺個人の意見としては、石原発言は「いい大人の言うことではない」と思う。

404 :右や左の名無し様:03/09/21 02:45 ID:???
>>403
たしかに「いい大人」の言う事じゃないけど、それがあの人のウリだ。そういうキャラなんだ。簡便してやってください。

405 :右や左の名無し様:03/09/21 02:54 ID:???
良スレage

406 :右や左の名無し様:03/09/21 03:37 ID:???
>>402
どこだよ?
中核や革マルの機関紙を「一部メディア」とは言わんと思うが。
こういう曖昧な嘘を流して恥じないのが、石原テロ容認発言の賛成者には
多いわけ?

407 :406:03/09/21 03:39 ID:???
>>402
>森が「日本は天皇中心の神の国だぞ」

これは俺的には問題ない。それこそ口が滑った類の言葉。

これと、テロ容認を一緒にしてごまかすな。姑息なんだよな。
支持者だったら石原に諫言くらいしろよ。

408 :右や左の名無し様:03/09/21 03:39 ID:???
>それがあの人のウリだ。そういうキャラなんだ

芸人かよ。アホくさ。

409 :右や左の名無し様:03/09/21 04:17 ID:bhiyM6bt
「文学者だから表現の自由で・・」と弁護したかと思えば、
「幼稚で言葉足らずで、それがウリだから」と弁護したり、
政治家としての評価での弁護がねぇの?そりゃ、ねぇだろ。

民間人の文学者や、民間人の70過ぎの幼児が、メディアを
通じてテロ容認したなら、それはそれで別なことなんだよ。
公職にある者が自国民へのテロを容認するから、問題なんだよ。

>>403
テロを容認して、起きてもしょうがないなんて言うニューヨーク
市長なんかいるのかよ。


410 :右や左の名無し様:03/09/21 04:24 ID:bhiyM6bt
>>400
親の血を引く兄弟よりも固い契りの義兄弟、って言って亀井さんの
応援演説に逝って、あの発言でテロ容認したんだろ。
それで、義兄弟の足引っ張ったのに、その後の小泉さんの圧倒的優勢で、
「亀ちゃんの自業自得だろう」
「私の知ったこっちゃない」
は、ねえよなぁ。

なんか石原さんの本質を自ら典型的に晒したような気がするわ。

411 :右や左の名無し様:03/09/21 06:43 ID:???
>>410
小泉は森と青木の圧力に負けずに、山崎の留任を押しきったみたいだね。
山崎も統一の女し掛けられて下のスキャンダルを文春(石原を持ち上げる)
中心にされたけど、下の問題は下の問題。
盟友とはこういうものだろ。

上の方で石原の側近の連れてきた副知事が出てたけど、側近は御無理御尤も
のヤヴァ系しかいないし、唯一の武器の扇動演説は今回で味噌つけたし、身
近にしる人間からは人望なあいから人材がいないし、国政うんぬんはもうな
いな。よかったよ。国のためだよ。都知事職を衆議院の時のように途中で投
げずに全うしてくれたらいい。


412 :右や左の名無し様:03/09/21 06:57 ID:???
でも、小泉・青木自民党と管・小沢民主党・・う〜ん現実的に、どっちがいいかなぁ。
小沢の原理主義というか筋の通ったとこには魅かれるんだよなぁ。業界団体に利益を
配分する青木自民党型政治って、確かにもう行き詰まって駄目だと思うけど、民主党
も、どれだけ人事面で力つけてるか見えてきてないし。石原新党は、ほぼ無いだろう
ね。第一あの性格の石原が先頭に立って困難に向かわないでしょう。セット・アップ
されて格好がつけられることを確認しないと事を起こさない。こんな人は世の中に幾
らでもいます。

413 :右や左の名無し様:03/09/21 06:58 ID:???
X人事面
○人材面

414 :右や左の名無し様:03/09/21 07:34 ID:???
>>411
知事職も途中で投げ出して引退してほしいよ。
石原は在野の言論人のほうが合ってるんじゃねえの?
思想信条がどうのこうのというより(右にも左にも魅力的な人物はいる)
石原ってどうにも人間的に好きになれないんだよ。
謝罪や訂正は一切しないし、高圧的な態度で下の者に接するし、
なぜあれほどの人気があるのか理解できないよ。

415 :右や左の名無し様:03/09/21 07:41 ID:bhiyM6bt
>>414
裕次郎世代の人と、このスレにも来ている日本板若年プワーホワイト層に
人気があるのは理解できる気がする。

416 :右や左の名無し様:03/09/21 07:46 ID:bhiyM6bt
扇千影に投票しちゃうようなオヂサン、オバサンにとって、自らも映画に
出ていた裕次郎の兄さんってのは人気ではないかな。
都知事選に出た時の最初の一声も「裕次郎の兄です」だったもんなぁ。
日本板若年プワーホワイト層に人気があるのは、このスレ読んだだけでも
理解できるわなぁ。

417 :右や左の名無し様:03/09/21 08:11 ID:PaZs7EOF
>>416
そこまで突っ込まれたらたまらんだろうなぁ。洒落でいったこともわからんのか。
これも「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってやつか。

418 :右や左の名無し様:03/09/21 08:13 ID:hBu8uSHK
フィリピンの大統領だった何とかっていう俳優出身の奴いたじゃない。
あれよりは知性はあるけど、基本的な人気は彼を支えててた人気と変わ
んないんじゃないの。


419 :右や左の名無し様:03/09/21 08:17 ID:hBu8uSHK
>>417
憎いなんてのは無いんじゃないの。現に俺はないし。ただ呆れてるだけ。
引いてるんだよ。

420 :右や左の名無し様:03/09/21 08:20 ID:hBu8uSHK
だけど小泉の時の真紀子と、今回の亀井の慎太郎を比べると、やっぱ惚けてる
としか思えんなぁ。

421 :右や左の名無し様:03/09/21 09:26 ID:???
ありえないとは思うが、何かの間違いで石原内閣ができてしまったら
石原に対して批判的な連中はなんと言うのだろう?
まさか「日本国民の大多数が煽動されてバカになった」とかいうのかな?
今回の発言が、公職にある人間の口から出たことは決して誉められたことではないが、
それでも私的には十分容認可能な範囲なんだが。
件の発言の前後を聞けば「テロ容認」ではなく「テロの対象にされる事情も理解できる」が
真であることは普通の知能があれば理解できるわけだしな。


422 :右や左の名無し様:03/09/21 09:46 ID:KghxzlA2
> ありえないとは思うが、何かの間違いで石原内閣ができてしまったら
> 石原に対して批判的な連中はなんと言うのだろう?

何しでかすのかお手並み拝見させてもらうよ。

言行一致させられるかどうか、じっくりとねw


423 :右や左の名無し様:03/09/21 09:55 ID:4+8crMAk
どうやらこのスレッドでは、最初の内勢いのあった「石原応援団」の陰も
すっかり薄くなったなぁ。

まあ今度の爆弾発言ばかりは、かばいきれいないという事だろうな。
だってウヨク民族派のテロをそのまんま容認したら、サヨクの連中が
怒ってテロに走っても、建前上は批判できんでショ。
あとは警察がどちらの味方をするかだが・・・??


424 :右や左の名無し様:03/09/21 10:01 ID:4+8crMAk
>>421
>「テロの対象にされる事情も理解できる」

その「テロの対象にされる事情」って、何よ??


425 :右や左の名無し様:03/09/21 10:12 ID:PaZs7EOF
>>423
ではここらで石原擁護を。

仮にテロに共感したとしても、それは個人の主義思想の範囲内。
取り締まるかどうかは法の範囲。だから、テロが起こったときは
それを取り締まるのは当然。共感するのはまた別の話。
石原はテロという方法に共感したわけではなく、その理由に共感
したわけ。それはテロ容認を意味はしない。

てのでどうよ。

426 :右や左の名無し様:03/09/21 10:17 ID:???
「爆弾を仕掛けたということがいいわけはない。爆弾テロがいいか悪いかは、
この法治国家で論をまたないところだ」と、発言がテロを容認したものではないとした。
その上で、外務省の北朝鮮政策について「国民の不安や不満が蓄積している」と批判。
「そういう経過の蓄積の上に国民の怒りが堆積(たいせき)してきて、
ああいうことになった。『当たり前にして起こったんだなぁ』という感じがした」と話した。
そして「総体のエネルギーが噴出すべかざるところから噴出した。歴史をみれば
そういうこと(テロ)は繰り返されてきた」

マスコミが「米国の9.11のテロ事件はテロを受けるだけの米国の責任と経緯がある」
といったのと一緒だわな。
何を必死にギャンギャン吼えてるんだか。


427 :右や左の名無し様:03/09/21 10:20 ID:???
>>425
石原はその旨を記者会見でも述べてるし、演説の際にも
外務省批判の「一節」として語られたことなんだけどな。
外務省批判の中での発言でなかったらまさに「暴言」だろうけど
演説の流れから考えれば「失言と言えなくもない」といったあたりが
妥当だろ。


428 :右や左の名無し様:03/09/21 10:33 ID:4+8crMAk
>>426
君もそうすると、例えば朝鮮人学校の女子生徒などが、日本の路上
や電車の中で、チョゴリを斬りつけられたりする嫌がらせが続発
していることも
北朝鮮に対する「国民の不安や不満が蓄積している」結果として
『当たり前にして起こったんだなぁ』という感じをお持ちでしょう
か?


429 :右や左の名無し様:03/09/21 10:37 ID:PaZs7EOF
>>427
「いいそこない」って意味では、間違いなく失言だね。
でも石原の会見での「説明」ってやり方は正しいと思う。
失言だから撤回する、というのはそれこそ何も考えてないことと同じだからね。

430 :右や左の名無し様:03/09/21 10:41 ID:???
>>423
>最初の内勢いのあった「石原応援団」の陰もすっかり薄くなったなぁ。

「事件」 そのものが、単なる失言の方向で収束しちゃってるからね。
リコールが現実味を帯びたりすれば熱も入れようがあるんだろうけど、
大丈夫と大勢で見切れた以上、放置しても大丈夫だわな。

431 :右や左の名無し様:03/09/21 10:46 ID:4+8crMAk
>>426
そんで、君にもう一つ質問

>「マスコミが「米国の9.11のテロ事件はテロを受けるだけの
>米国の責任と経緯がある」といったと一緒

・・という事は、上記でマスコミがいった事は「歴史的事実」
と認めるわけ?それとも事実を歪めた報道、と言いたいわけ?
君はそのどちらの意見なの?
君の話は、気の毒だけど人にうまく伝わってないぞ。


432 :右や左の名無し様:03/09/21 10:48 ID:???
>>428
「朝鮮人学校の女子生徒」という政治に対して関わりをもたない人ではなく、
朝鮮総連等の政治に関わりのある人に対して行なわれたことであれば
「手段は正当化できないが、そのようなことが起こる事情は理解できる」と
感じるね俺は。


433 :右や左の名無し様:03/09/21 10:51 ID:???
>>431
米国の9.11に対しても同じ見解だけど何か?
「テロリズムは正当化できないが、テロの対象にされるその経緯や責任は米国にもある」
と感じますが何か?


434 :右や左の名無し様:03/09/21 10:51 ID:???
>>428
そもそも自作自演との噂が名高いのですが・・・

435 :右や左の名無し様:03/09/21 10:54 ID:???
4+8crMAkは「テロを容認する」と「それに到る経緯は理解できる」という
二つをごっちゃにしてるからギャンギャンと喚くわけだな。


436 :195 良い悪いは別にして:03/09/21 10:56 ID:???
>>425
良い悪いは別にして、まず冷静に事実の確認をしよう。

石原慎太郎は「田中均という奴、今度爆弾しかけられて、あったり前の話だ」と発言した。

「○○○という奴、今度爆弾しかけられて、あったり前の話だ」
この発言は明らかに爆弾テロを容認する発言だ。

○○○に「田中均」でなくて他の名前、例えば「小泉純一郎」でもいいし、
「天皇陛下」でもいいが、当てはめてみればすぐに解ることだ。

相手が誰であろうが、たとえ「売国奴」だろうが、天皇陛下だろうが、
「○○○という奴、今度爆弾しかけられて、あったり前の話だ」 と言ったら、
爆弾テロを容認したことにになる。

相手が「田中均(のような売国奴)」の場合だけは、
「爆弾テロを容認したわけではなく、その理由に共感しただけ」
と言う意味になるわけがないだろう! (爆

437 :右や左の名無し様:03/09/21 10:58 ID:???
>>436
何度もコピペご苦労だが、「テロをされるに足る経緯」がない人間を
○○にあてはめても意味は無いぞ(プゲラ


438 :右や左の名無し様:03/09/21 11:02 ID:???
「テロの心情に共感できる」
この発言は政治家としては間違いだろう。
だが、この発言自体は犯罪行為では無い。

で、都知事に相応しいかどうかは都民が決めればいい。
リコールの1つも起きてないけどね。

過ぎた問題を騒ぎ続けるのは見苦しいだけ。

439 :右や左の名無し様:03/09/21 11:02 ID:???
>>438
同意

440 :右や左の名無し様:03/09/21 11:04 ID:KghxzlA2
>>437
それを判断するのは誰かって話だがな。誰が「されるに足る」かどうか判断
するんだい?

漏れは田中均も小泉純一郎も(以下略)テロをされるに足る経緯はないと
思っているが?

441 :右や左の名無し様:03/09/21 11:06 ID:???
>>438
「犯罪」って誰が言ってるんだい?

呆れてるっつーか、馬鹿にしてるだけだろ。

442 :右や左の名無し様:03/09/21 11:07 ID:???
>>440
経緯の是非は自らの思想信条によって左右されるだろ。
明らかに右な石原からすれば「されるに足る経緯」と考えるのは
ある意味必然だと思うがどう?


443 :右や左の名無し様:03/09/21 11:10 ID:???
>>440
442に補足して、「されるに足る経緯がある」と判断した
石原に対する是非というのは、それこそ国民(現状は都民)が
審判を下せばいいわけだしな。


444 :右や左の名無し様:03/09/21 11:16 ID:???
>>442-443
そう考える石原がどう判断されるかは個々の判断だよな。同意。

てことは>>437はけっきょく個人の心情吐露に過ぎんな。

445 :右や左の名無し様:03/09/21 11:18 ID:???
>>444
そうだろうね

446 :195 良い悪いは別にして:03/09/21 11:20 ID:???
>>437
>「テロをされるに足る経緯」がない人間を ○○にあてはめても意味は無い

じゃなぜ天皇陛下や小泉純一郎氏には多数のSPが付いているんだろう?

君は実際に天皇陛下に対して、パチンコを撃って逮捕された奥崎健三という人物を知らないのか?

彼が狙ったのは、今上天皇の父昭和天皇だったが、奥崎はかつて不動産業者を刺殺した実績がある。
また、軍隊時代ニューギニア戦線で、敗戦後に脱走した兵士(奥崎の同僚)を銃殺させた上官の
息子も刺した実績もある。

奥崎にとっては、自分たちを地獄のニューギニア戦線に送り込んで、その後見捨てた昭和天皇も、
詐欺的商法で他人の財産を巻き上げる不動産業者も、敗戦後に違法な銃殺命令を出した上官の息子
(本人じゃないのに)も、すべて「テロをされるに足る経緯」があったんだろうね。(爆

447 :右や左の名無し様:03/09/21 11:21 ID:???
サンプロに民主党のバカの岡田が出てるからそっちいくわ。
俺コイツ嫌い

448 :右や左の名無し様:03/09/21 11:24 ID:???
>>446
お前も「手段の正当化」と「経緯の理解」をいい加減に分けろ。
ループさせてどうするんだよ。


449 :195 良い悪いは別にして:03/09/21 11:33 ID:???
>>448
おひおひ、問題のすり替えは困るよ(藁

石原慎太郎は「爆弾テロという手段の正当化」なんかしていない。
彼は、いくら何でもそこまで馬鹿じゃない。

彼がやったのは「爆弾テロという手段の容認」と、
「田中均(という奴)が、爆弾テロをされるに至った経緯への共感(あったり前)」だ。

この二つを明確に分けなかったのは石原氏自身だ。
その責任を私に問われても困るよ!(激爆

450 :右や左の名無し様:03/09/21 11:35 ID:Ksklumni
>>433
>「テロリズムは正当化できないが、テロの対象にされるその経緯や責任は
>米国にもある」

君のこの理屈で、石原の爆弾擁護発言を支持するなら、

このスレの最初フレーズと同じく、仮に石原宅に爆弾が仕掛けられた時、
「テロリズムは正当化できないが、テロの対象とされるその経緯や責任は
石原にもある」
という事になります。
何故か、不思議に、君も僕も「論理的には」正当な事を喋っている事にな
りますね(^^;;


451 :右や左の名無し様:03/09/21 11:49 ID:Ksklumni
>>432
>「朝鮮人学校の女子生徒」という政治に対して関わりをもたない人ではなく、
>朝鮮総連等の政治に関わりのある人に対して行なわれたことであれば
>「手段は正当化できないが、そのようなことが起こる事情は理解できる」と
>感じるね俺は。

「政治に関係のない朝鮮人学校の女子生徒など」に対する、嫌がらせや暴力
などは<理解できない>と。
「朝鮮総連等の政治に関わりのある人に対して行なわれた」嫌がらせや暴力
は<理解できる>と。

どうして「起こされた事の原因」が上記の例では「理解できず」下の例では
「理解できる」かな?
私なら、なぜそんな事件が起きているのか、少なくとも原因に関しては
どちらも場合も大旨<理解できます>が・・・(爆


452 :右や左の名無し様:03/09/21 11:52 ID:???
サンプロ終わった。安倍幹事長就任に野党幹事長大慌てがワロタ。
>>450
もちろん「石原と思想を異にする人間」がテロ行為に及んでも
「行為に到る経緯」には俺は理解を示すよ。
俺が揶揄してるのは「勧善懲悪」を信じて疑わないバカに対してだから。


453 :右や左の名無し様:03/09/21 11:57 ID:???
>>451
政治に関わりのない人間を対象にした嫌がらせはタダの嫌がらせに過ぎず、
政治やその後の情勢に何の影響も与えないため「理解できない」。
政治に関わる人物に対してであれば、それが及ぼす影響が政治や情勢に対して
計算できるので「理解できる」。

こういうことだよ。


454 :右や左の名無し様:03/09/21 12:38 ID:Ksklumni
>>453
それじゃ聞くけど、北朝鮮の貨客船「万景峰号」の日本寄港阻止
の活動などはどう説明するの?
在日朝鮮人で「政治に関わりのない人間」も多数その活動で
困っていると思うが、「理解できる」の「理解できない」の?

それから話が少し脱線している様だが、この話は>>426で君が

「建国義勇軍」の田中邸への爆弾テロ(テロという定義が違う
というなら単なる<嫌がらせ>でもよいが)を、
北朝鮮問題で「国民の不平や不満が鬱積している」「総体の
エネルギーの噴出」、と「理解」している点を問題にしている
のだよ。

だったら、在日朝鮮人の女子学生に対する日本人(の中の一部
のアホの仕業だろうが)のチマチョゴリ切り等の嫌がらせが続発
している事も、君流に解釈すれば
「国民の不平や不満のエネルギーの噴出」
として<理解出来る>のではないか?と、君に聞いたのだよ。


455 :右や左の名無し様:03/09/21 13:19 ID:???
>>454
「万景峰号」そのものが政治的意図を帯びる存在なのだが何か?
ついでに田中は「外務省」の政治的意図を帯びた公人だわな。
「在日朝鮮人の女子学生」は何か政治的意図を帯びた存在なのかね?


456 :右や左の名無し様:03/09/21 13:22 ID:???
>>454
噛み付くところを探すのが大変なのはわかるが、無理しないほうがいいぞ。

457 :右や左の名無し様:03/09/21 13:24 ID:???
在日が必死だな(藁

458 :右や左の名無し様:03/09/21 13:29 ID:fJkJR1nu
>>453、もう少し続けます。

例えばだね。日頃から北朝鮮に反感をもっているある日本人の若者
がだね、路上で朝鮮人学生を見つけて、いきなりカッターナイフで
斬りつけて、傷害罪で警察に捕まったとするよね。

そしてその取り調べの場で、警察官がだね、「君の北朝鮮に
対する日本人としての怒りの心情は理解できる」「でも障害は
法律上禁止されているからやんぱやってはいけない事になっている」
「でも世間の同情は集まっているし、情状酌量の余地ありという事
で裁判でも刑は軽くなるから心配ないよ」

・・・なんて言ったら、どうなるかな(?_?)

そのバカな日本人の若者は励まされて、しばらく刑務所に
入った後、今度は右翼団体か何かに入って本格的に朝鮮人
排斥運動にでも身を投じるだろう可能性は大だね。
(刑務所では丸棒の先輩達とも親しくお友達になれるし)

石原慎太郎のアジ演説は「テロ容認発言」だろうが何だろうが
若者達にはその様に理解され、大きな激励になるという事です。

その証拠に、君も同じように理解して、立派に「××義勇軍」の
活動に「理解」を示しているじゃないですか?
石原の政治プロパガンダが世間で黙認されたら、立派にそういう
成果を挙げたことになる訳ですよ。
(黙認され続けたら、の話ですが。)


459 :右や左の名無し様:03/09/21 13:33 ID:???
>>458
妄想もそこまで行くと立派だわ。
俺は「手段」について理解を示した覚えはないわな。
で、>>442-443を書いたのも俺なわけだが、是非を
判断するのは各個々人にあるわけだわな。


460 :右や左の名無し様:03/09/21 13:39 ID:???
>>459
458は絶対正義や絶対悪を求めているのだと思われ。
そのような人間と議論しても無意味でしょw

461 :右や左の名無し様:03/09/21 13:44 ID:???
>>460
なるほど・・・ではお呼びではないということで去ろう。

462 :右や左の名無し様:03/09/21 14:06 ID:???
>>458
「***は間違っている」

そう考える事は自由。
その考えに基づき犯罪行為に走る事はアウト。

犯罪行為に走っても仕方が無いと考える事も自由。
その考えに基づき犯罪行為を隠蔽する事はアウト。

で、誰が犯罪に走った? 犯罪を隠蔽した?

463 :右や左の名無し様:03/09/21 14:56 ID:0/L+LeWc
>>456,>>457
どうやら、石原マンセーのバカウヨは「論」が立たない様だな。


464 :右や左の名無し様:03/09/21 14:58 ID:???
石原慎太郎は創価学会への攻撃をもっとすべきなんだ。
無力な下層民に対する取締りよりも、
与党権力に連なっているカルト創価を、
政権の側から追い落とす姿勢を見せてほしい。
本当に石原が自分の信じることをずばずば言う、
気持ちのいい椰子なら、
創価に対しての辛口の発言をもっともっと飛ばしまくってほしいもんだ。
やっぱり、石原慎太郎には裏表のいやらしさが感じられてしまうね。

465 :右や左の名無し様:03/09/21 16:14 ID:T/tKcjh1
>>418
エストラダ

466 :右や左の名無し様:03/09/21 16:19 ID:T/tKcjh1
>>434
自作自演といえば、建国義勇軍は総連の自作自演だと騒ぐ集団が、最近すっかり
居なくなったね。そりゃ石原が総連を擁護しちゃ、連中も何が何だか解らなくな
ったのだろう。

467 :右や左の名無し様:03/09/21 16:22 ID:T/tKcjh1
>>464
>石原慎太郎には裏表のいやらしさが

俺も、これにつきる。

石原支持を単純にバカウヨと喚く奴は、バカ石原信者と同じでカス。

468 :右や左の名無し様:03/09/21 16:25 ID:i9V2bJXt
てか、石原支持=右翼
だったら、右翼ってずいぶん多いんだねw

469 :右や左の名無し様:03/09/21 16:35 ID:ZIpiWULx
>>452
>もちろん「石原と思想を異にする人間」がテロ行為に及んでも
>「行為に到る経緯」には俺は理解を示すよ。
>俺が揶揄してるのは「勧善懲悪」を信じて疑わないバカに対してだから。

ふむ、そうすると君は、
石原の「勧悪懲善」に賛同しているわけだね>>藁藁


470 :右や左の名無し様:03/09/21 16:47 ID:lZuRFg+z
「で、テロが起きたのかよ?問題ないじゃん」式の擁護は、リアル厨房の
甘えた言い訳みたいだかから、止めたほうがいいよ。

確かに石原はテロを奨励したり、裏で自作自演でテロを後押ししたりはして
いない(と思う)。だが、テロは駄目であるという立場を、1000万人以
上の公安や治安に責任を持つ公職の身で崩してしまっている。奨励はしてい
ないが、理解を示し容認してしまっている。

テロと小泉の対北朝鮮外交批判は別次元の問題だ。
批判したければ、小泉を正々堂々と批判すればいい。

庶民感情を代弁したと言い訳を石原はしているが、庶民感情からすれば、
息子が小泉の内閣にいるから言いずらいし、相手が手出しを出来ないター
ゲットを狙って言ったんだろと穿ってしまうがな。

471 :右や左の名無し様:03/09/21 16:51 ID:lZuRFg+z
文句言いたきゃ、小泉に堂々と言え。
ごまかして自分が安全な対象を狙って、馬鹿からウケを取ってどうする。
発想や行動が人気商売の芸人と同じ。

472 :やまんば:03/09/21 17:10 ID:ZIpiWULx
>>471
ソソ、同意!!

石原みたいな右翼は、はじめから9・17日朝会談の様な北朝鮮
との話し合い外交には反対のはずだったから、そうなら会談を根
回した一役人をどうのこうの批判する話ではなくて、正々堂々
小泉政府自体の行動を批判する問題だろう。
まさか一役人に一国の政府全体が騙された、なんて話はないだろう。

石原の手口は汚いんだヨ。


473 :195 良い悪いは別にして:03/09/21 17:28 ID:???
>>468
石原支持者=右翼じゃないと思うよ。(藁

          ┌ ミーハー
          │    石原プロのタレントと慎太郎ファミリーの区別が付かないお馬鹿なミーハー
          │    昔裕次郎に胸をときめかした50代以上の女性に多い。
          │
石原支持者 ─┼ 非知的な都市底辺層 (ポピュリズムの温床)
          │    難しい思想や政策は理解できないが、低学歴やコネが無いため
          │    社会的に恵まれず、日常的に鬱憤がたまっており、
          │    ビートたけしや石原慎太郎のような大衆迎合的な有名人が発する
          │    反社会的な発言を聞いて、溜飲を下げている。
          │    昔から大衆食堂で安酒飲んでいるような肉体労働者などに多かったが、
          │    最近はリストラに危機感を抱く無能な中高年サラリーマンや、
          │    失業中の若者にも増えている。
          │
          │    ┌ 馬鹿ウヨ
          │    │   深い考えは無く、自らの喪失感を民族主義や拝外主義
          │    │   (チョン、支那人差別)で穴埋めしようとする頭の弱い奴ら。
          │    │   最近低学歴、失業中の若者に急増中。
          └ 右翼 ┤
                └ 真性右翼
                   石原のポピュリズム、人気取りのための似非民族主義的発言の
                   欺瞞性は解っているのだが、彼の人気を自らの政治目的に
                   利用しようともくろむ多少賢い右翼(ごく少数)

474 :右や左の名無し様:03/09/21 17:32 ID:???
【悲惨】ケツ穴マル出し人生、上原の恥辱スレッド【逃亡】

【上原多香子と結婚するのが夢です】
 ■すべからく誤用しろ!■
   ,,ヘヘヘ,,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ ・∀・ミ < 今は誤用だけどもうすぐ定着するよ!
  .ミ,   ,,ミ  \_______
  || |
  (_)__)
君の脳内でね(W

http://2chlog.homeftp.org/20030917/1037446476.html

475 :471:03/09/21 17:36 ID:lZuRFg+z
>>472
石原を右翼だっていう奴は、幼稚な石原信者と同じで、石原の見た目の人気を
支えている。
なつくなキモイ。

476 :右や左の名無し様:03/09/21 17:36 ID:72fKP+Gz
●●●緊急2ちゃんねる世論調査●●●
あなたは次の衆議院の総選挙でどの政党へ投票しますか?
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1回しか投票できません
・コメント欄には必ず衆議院の選挙区名(例:東京18区)を記入してください
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/umaiumai.html

これと同じものをあなたの最寄スレにコピペしてください
御協力をお願いします


477 :右や左の名無し様:03/09/21 17:37 ID:lZuRFg+z
>>473
good job!

478 :右や左の名無し様:03/09/21 18:13 ID:PaZs7EOF
>>473
「石原を支持するやつはみんな馬鹿」とでも言わんばかりの偏見だな。
反対するのは自由だが、そういう偏見はあんたの馬鹿にしてるやつらと
同レベルのもんだよ。


479 :右や左の名無し様:03/09/21 18:15 ID:lZuRFg+z
>>478
A「馬鹿だな」
B「馬鹿と言うおまえが馬鹿だ」
A「・・・」

どうして、そんなに幼稚なの?

480 :右や左の名無し様:03/09/21 18:18 ID:lZuRFg+z
知的でない底辺層って、それを自分で認めたがらないし、ひとかどの
識見があるように借り物の言葉で安酒場なんかで語るのが通り相場だ
しな。

481 :右や左の名無し様:03/09/21 18:30 ID:PaZs7EOF
まぁ、間違いではないとは思うけど、支持率の高い政治家だったら、
殆どあてはまることだし、そんなことわざわざ指摘して、遠回りに
けなすのがくだらないだけだ。


482 :右や左の名無し様:03/09/21 18:36 ID:2A4rdQm2
>>473
石原応援団のわかりやすい見取り図、アリガトウ。
(これは最高傑作だよ。)

あと、財界や閨閥関係の応援団が、いますね。
(というより、これが石原本隊か)

特にマスコミのボスとの繋がりで、公然と「石原人気」
の世論操作が行われている点が重要でしょう。

2ちゃんねるとサンケイグループが喧嘩したら、どっち
が強いだろう??(爆・・(^^)/


483 :481:03/09/21 18:48 ID:PaZs7EOF
ついでに。
支持率っていうのは期待値でもあるわけで、支持者=信者というわけではない。
様子見として支持している人間だっている。
もちろん、反対意見は必要だと思うけど、>>473のようなやり方は
単なるきめつけ。

484 :右や左の名無し様:03/09/21 18:55 ID:???
なんかキモぃな。
石原支持=馬鹿、なら、東京はそれこそ馬鹿ばっか、だw

しかしなんでこーサヨる連中ってのは、
相手に知性が無い事を前提にすんのかねー

485 : :03/09/21 18:57 ID:lZuRFg+z
>>483
だけど、無条件に石原万歳をする(或いは装う)層の分析にはなっている
と思うよ。


486 :右や左の名無し様:03/09/21 19:03 ID:2A4rdQm2
>>484
そんじゃ君に知性があるなら、今回の石原の爆弾発言を
「知的理解」で、君なりに説明してくれ。


487 :右や左の名無し様:03/09/21 19:04 ID:lZuRFg+z
>>485
>石原支持=馬鹿

そういうスリカエが馬鹿にされる理由じゃないの。
石原発言の無茶苦茶な擁護=無条件な石原万歳=馬鹿
というのはスレの流れから明白だろ。

>サヨる連中
俺の親父は業界の団体で自民党員で、一緒に仕事してる兄貴も地元選出議員
の後援会に出てる。おれも考えは兄貴や親父に近い。真ん中より、やや右。
兄貴は知らんが、うちの親父は石原のことを好いてないみたいね。もっとも
親父の好きなタイプは竹下型の気配りタイプなんだけど(苦笑

488 : :03/09/21 19:05 ID:lZuRFg+z
>>487
x >>485
○ >>483

489 :481:03/09/21 19:07 ID:PaZs7EOF
>>485
そうなんだけどね。
ただそういう連中は石原とか関係なく、そのときの雰囲気で決めてる
だけだから、時局が変われば反石原にでもなんでもなる。

490 : :03/09/21 19:07 ID:lZuRFg+z
また間違い

>>487

x >>485
○ >>484

逝く。




491 :右や左の名無し様:03/09/21 19:15 ID:PaZs7EOF
>>487
自民党は実際、石原はあんまり好きじゃないだろうね。
あまり飼いならすことができるような人間じゃないっぽいし。
自民党みたいな大政党にとっては、ああいう自分勝手な人間は
いて欲しくないと思うのも、理解できる。

492 :右や左の名無し様:03/09/21 19:19 ID:???
>>490
イ`

493 :195 良い悪いは別にして:03/09/21 19:56 ID:???
>>481
> 支持率の高い政治家だったら、 殆どあてはまることだし、
そーなんだよね。
これ書いてて思ったんだけど、田中真紀子の支持者にもかなり当てはまるんだよね。

ま、真紀子支持者には右翼はいないんだが、<ミーハー>と<非知的な都市底辺層>は
ほとんどそっくり当てはまるんだよね 。

これが小泉支持者だと、<非知的な都市底辺層 >がほとんど無くて、
逆に、<グローバル化やIT化に乗れなかった負け組>が入ってくる。

生産や流通、金融などのグローバル化の中で没落しつつある、小売り商店主
(シャッター通り)や、下請け町工場(貸し渋りでばたばた潰れてる)、などの
都市の下層中産階級(ロアーミドル、町の小金持ち)や、
IT革命(パソコン)のおかげで、すっかり社会的地位が下落してしまい、終身雇用制
を外されてリストラ対象にまでなってしまった、大卒ホワイトカラー(プチエリート、
大企業の中間管理職層)のことだ。

> そんなことわざわざ指摘して、遠回りにけなすのがくだらないだけだ。
くだらないかナー。
おれはそー思わないんだよな。

石原やコヴァ(ゴーマニズム)支持者の大半は、もちろんおれの分類で言うところの
馬鹿ウヨなんだが、おれはそいつ等の横っ面を張り飛ばして、目を覚まさせたいんだよね。
石原なんか支持してると、今に自分の首を絞めることになる。
アメリカのポチとして戦場に駆り出されて命を落とすかもってね。
あるいはアジアの嫌われ者となって孤立し、経済的にも破滅してしまうかもってね。

真性右翼についてはなにも言うことはない。
どーぞご自分の信念に従って、実りのない一生を送って下さいね(藁

494 :右や左の名無し様:03/09/21 19:59 ID:???
>>486
>>438

495 :195 良い悪いは別にして:03/09/21 20:11 ID:???
473 の誤字を訂正する。

× 拝外主義
   ↓
○ 排外主義

496 :右や左の名無し様:03/09/21 20:20 ID:???
>>493
と、ご高説をたれる君は立派なサヨだという自覚は?

497 :右や左の名無し様:03/09/21 20:20 ID:6jc/DXRm
石原は世論と寝る政治家なんだよ
今回も失言のように見えてはいるが、実は計算された上での発言だよ。
そして、マスコミとここの左翼みたいなアホがヒステリーを起こす。
世論は支持、マスコミ沈静化。これは狙いどおり。
もうすでに世論は変わってるんだね。
君たちサヨは何言っても、天に唾吐いてるのと同じだよ。
降伏して、おとなしく転向しなさい。藁

498 :右や左の名無し様:03/09/21 20:30 ID:???
ひょっとしてと思って見てきたらコヴァ板でも195 良い悪いは別にしては
暴れてるんだね。
それもここと同じコピペで(ワラ
ひょっとしてプロ市民?

499 :右や左の名無し様:03/09/21 20:37 ID:???
>>497
結局世論なるものを一切分析せずに流れに乗るだけの人間なのだな、君は。

500 :右や左の名無し様:03/09/21 20:39 ID:???
>>499
ほんの5年前までは「一切分析せずに流れに乗るだけの人間」は
サヨに多かったんだけどな。
サヨが最近マイノリティ化してるからそういうこともできなくなったか。

501 :499:03/09/21 20:49 ID:???
>>500
それをいうなら「ほんの30年前」だろう。
全共闘には流れに乗るだけの人間も多かった。内ゲバの増加や運動の過激化
で「流れに乗るだけ」の人間は離脱していったよ。
70年代以降は、若い人が非政治化していき、とくに80年以降はほとんど
左翼運動にかかわる若い奴はいなくなった。
「ほんの5年前までは」ってなんだ?そのころ左翼運動はとっくに下火に
なってたぞ。

502 :右や左の名無し様:03/09/21 20:54 ID:???
>>501
左翼とサヨ(サヨク)は分けて考えたほうがいいぞー

503 :499:03/09/21 21:02 ID:???
>>502
言葉の定義がきちんとなされていないよね。左翼とサヨク。
左翼はマルクス主義に依拠するかは別として、資本主義社会から社会主義社会への
変革を目指す思想・運動。サヨクは左翼の理念を多数の人に受け入れられるよう
薄めたもので、平和・人権・環境・フェミニズム運動等に携わる市民派を指す。
こんな理解でいいのだろうか。

504 :右や左の名無し様:03/09/21 21:05 ID:???
日本のサヨは左翼ですら無い気が。
売国主義とかって表現がぴったりくるんだけど、どうなんだろね。

505 :右や左の名無し様:03/09/21 21:59 ID:y0ClpBSv
>>497
公明や共産や旧社会みたいな組織政党ではないから、大政党といっても、それは
関係ないような。
それより、自民党は日本のムラ社会の縮図だから、単に人望が仲間内でないだけ
なのでは、と思う。人望も政治的な資質の一つです。
石原って大衆に向かって演説して、その流れで動かすタイプだろ。

506 :右や左の名無し様:03/09/21 22:01 ID:y0ClpBSv
テレビとか雑誌とか最近ではネット、こうしたメディアを通じ単純な
刷り込みで人気を得るタイプだろ。
刷り込みを受けるのは、上で類型が出てたが、その手の人が多くなる
だろうな。

507 :右や左の名無し様:03/09/21 22:04 ID:y0ClpBSv
>>493
あんた、いいこと言うね。
マジ感心した。

508 :右や左の名無し様:03/09/21 22:06 ID:/l0dooBd
>>459
よ〜く、注意して聞いて下さい。

「建国義勇軍」の田中均邸へのテロは、その報道があった最初の時期に本来
多くの一般市民には何のことか意味が分からなかったはずです。

「××義勇軍」が一連の朝鮮総連関係やオウムの施設を狙ったテロ活動で名前
はある程度新聞などで知られていたかも知れませんが、しかしその団体がなぜ
外務省審議官の田中均宅を狙ったのか、事情は外務省やこの間の外交関係の
事情をある程度知っている政治通の人間でなければ、直ぐには理由は分から
なかったはずです。

彼(田中均)が、昨年9・17の電撃的な日朝首脳会談開催の裏の立役者、な
どという事実は、政治通の人たちならいざ知らず、多くの国民にはどうだって
いい話だったはずです。その証拠に9・17日朝会談の直後、小泉支持率は急
激に回復し、安倍晋三の名前も急速に有名になりました。
裏方の外務省のアジア太平洋局長・田中均の名前など、一般大衆はほとんど誰
も知らなかったはずです。
その後、徐々に9・17会談の楽屋裏の事情が報じられる様になりましたが
それでも田中均が有名人になったなどという話は無かったはずです。
2ちゃんねる「ニュース議論」【田中均と外務省がやってきた事って?】
(03/09/12)で書かれている素朴な疑問が普通の理解だ、と思います。

しかし、石原都知事の9・10街頭演説の「爆弾発言」で、俄に「田中均」とい
う外務省の一役人の名前がクローズアップされ、その北朝鮮との外交関係の裏
事情の話がリークされたのです。
石原の爆弾発言がなければ、「××義勇軍」が幾ら犯行声明のビラを新聞社等
に送りつけようと、まあ取るに足りないちっぽけな放火未遂、発火物仕掛け、
嫌がらせ事件程度で終わっていたはずです。
(田中均とその家族は、もち論それでは収まらないでしょうが。)


509 :右や左の名無し様:03/09/21 22:09 ID:kZ4Rcvyb
>>1
が云ってるコトをそのまま都知事は云ったワケだが

510 :右や左の名無し様:03/09/21 22:11 ID:/l0dooBd
>>続き
つまり9・10石原都知事の爆弾発言によって、「建国義勇軍」の行動に明確な
「政治テロ」の意味が示され、対北朝鮮外交の悪役人→売国奴「田中均」の像
が造られ、北朝鮮に対する柔軟な外交を主張する政治家、役人への批判が一層
強められたのです。
その証拠に、石原都知事のこの爆弾発言以前に、ガサネタで超有名なこの2ち
ゃんねるでさえ、どれほど「田中均」の名前が話題に出ていましたか?
誰が彼を大声で「売国奴」「国賊」などと呼び捨てにしていましたか?
その分かったような大合唱が始まったのは今回の石原発言がきっかけです。

こう見てくると、石原都知事は、意図的に「建国義勇軍」の政治的メッセージ
を翻訳し、誇張し、拡大し、一般大衆にその行動の意味をプロパガンダした事
になり、石原都知事が、組織的に彼ら犯罪者と結びついている証拠はないにし
ても、それはまさに「政治的テロ」の共謀共同正犯を疑われても致し方ない程
重要な政治的役割を果たしたのです。

こんな危険な政治家が、日本首都の治安を守る警察行政のトップの地位にある、
という驚くべき事実を我々は正確に認識しなければならないのです。


511 :右や左の名無し様:03/09/21 22:20 ID:y0ClpBSv
>>504
おまえが言う左翼ではない所謂サヨはもう殆どいない。
じゃ何処へいったか?
>>473の馬鹿ウヨになったんだよ。(正確には世代が変わり、その手の人間
はサヨではなく馬鹿ウヨになった)
使う言葉が変わっただけで、思考や行動は、かつてのサヨとそっくりだろう。

美濃部に投票して石原を落した人間が、(世代が変わり)今は石原に投票して
いるということ。

512 :右や左の名無し様:03/09/21 22:24 ID:y0ClpBSv
>>510
残念ながら、おまえの言うことは当っている。
けど、自民党もアホじゃない。
しっかり石原は枢要から相手にされてないって。

513 :右や左の名無し様:03/09/21 22:24 ID:PaZs7EOF
>>510
横レスだが、田中均への批判はけっこう多かったぞ。
2chではどうだったか覚えてないけど。

514 :右や左の名無し様:03/09/21 22:26 ID:y0ClpBSv
2ちゃんでチョンという言葉が市民権得た形になったのも、自衛隊を前にした
三国人発言を境にしてだもんなぁ。

515 :右や左の名無し様:03/09/21 22:30 ID:y0ClpBSv
だけど、小泉が出てこなかったら、石原の一時の人気は国政を伺いそうな
勢いがあったもんなぁ。
俺は小泉に全面的に万歳じゃないけど、小泉じゃないと国が危かったと思
うよ、石原が国政に関与して影響を与えるということで。

516 :右や左の名無し様:03/09/21 22:32 ID:???

本当に差別を無くすのなら、普通の外国人との差別をなくし一律にしてしまえばいい。
本人達が 「自分達が日本に居るのはワケがある」 と過分な保護を求め、
他の外国人とは一線を画す保護を受け続ける限り、差別は逆差別として決して無くなりはしない。

呼ぶのも呼ばれるのも理由あっての事ってワケやね。 正しいかは知らんよ。

517 :右や左の名無し様:03/09/21 22:39 ID:???
>>516
激しくスレ違い。
石原信者って、すぐにこういう話題を喋りだす奴が多いよね。

518 :右や左の名無し様:03/09/21 22:43 ID:???
>>517
>516の発言だけで石原信者ってわかるのか?
凄いな。エスパー?

519 :右や左の名無し様:03/09/21 22:45 ID:y0ClpBSv
>>517
馬鹿だからね。
俺は、>>510と同じ「言い訳はされたが」発言をきっかけに2ちゃん等に
与えた影響の例として言ったのに、この手のことをすぐに関係なしに、
程度の悪い石原発言万歳君は話し出すんだよなぁ。

520 :右や左の名無し様:03/09/21 23:03 ID:???
>>518
スレに関係の無い在日の話題を話し出すのは、ハの字の板に帰れと言われる
種類の人達で、あの板って典型的なプワー・ホワイト板で石原は神だから、
ということだと思う。漏れも、あなたをそう思った。

521 :右や左の名無し様:03/09/21 23:08 ID:???
>>516のように関係無いネタに引っ張るのもアホだが、
>>517のように関係無いネタを石原に絡めて罵るのもアホだな。

522 :右や左の名無し様:03/09/21 23:13 ID:???
>>520
プワー・ホワイト=白人貧困層??

523 :右や左の名無し様:03/09/21 23:32 ID:???
>>406
テレビ朝日、朝日新聞、TBS、毎日新聞

>>407
テロ容認は確かにああいう立場の人が言うべきことではない。しかし、彼個人の意見としては賛同する。
石原には諫言してやりたい。

524 :520:03/09/21 23:55 ID:???
>>522
すまん。プワーホワイト@日本版 の後の部分が抜けた。

525 :右や左の名無し様:03/09/22 00:26 ID:???
>>524
ハの板には「慰安婦より迫害されている現在のリーマン」みたいなスレがあってw
サビ残だのリストラだので大変な香具師らの泣き言がけっこうスゴイです。
たしかにプアなのかもしれん。

526 :右や左の名無し様:03/09/22 00:34 ID:???
>>525
この板でハン板をだすお前らもそうとうイタイわけだが・・・

527 :525:03/09/22 00:36 ID:???
>>526
イタイと認定されたのなら恥の上塗りで聞いてしまおう。なんでイタイの?

528 :右や左の名無し様:03/09/22 00:38 ID:???
>>526
自覚がないならそれでいいのでは?

529 :右や左の名無し様:03/09/22 00:41 ID:cJLPCWTr
在日朝鮮の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

530 :525:03/09/22 00:42 ID:???
>>528
いんや。納得いく説明を求めるのが我らイタイ人間の特徴でして。理由を教えて
もらいたいもんだね。

531 :右や左の名無し様:03/09/22 00:47 ID:???
>>530

>>516を読んで、朝鮮のチョの字も書かれていないのにハ板に結び付けているという一点で十分かとw

532 :525:03/09/22 00:51 ID:???
>>531
それをよんでハ板に結びつけたのは俺ではないが。
俺はハ板の話題が出てたので、関連した話題を書き込んだだけだよ。

533 :右や左の名無し様:03/09/22 00:52 ID:???
>>532
あら・・・別人でしたか失礼しました。
濡れ衣を着せてしまったようです申し訳ない

534 :右や左の名無し様:03/09/22 01:11 ID:???
>>516のネタも、一応>>514で前振りがされてる。
それでもスレタイから離れるのは事実。

むしろ>>517 >>519のようなのが
スレタイから離れた事を石原批判に繋げているのが痛い。

>>517なんぞスレタイから離れた、と本質を突きながら
石原信者ってこういう話題を振る、と歪みを継承してる点で
非難している>>516と同類なのが自覚できてない。

肝心なのは爆弾容認発言だろうに・・・

535 :右や左の名無し様:03/09/22 01:14 ID:PMIVIcE9
>>531
>朝鮮のチョの字も書かれていないのにハ板に結び付けているという一点で十分かとw

ばか?在日のことが書いてあって、それがどうこうと、スレに関係の無いことを
言ってんだからハの字板方面の人だって、すぐわかるだろ。俺もすぐそう思った。
それを、朝鮮のチョの字も書かれていないのに・・、とかマルキシ馬鹿そうなのと
根性悪そうな薄笑いっぽい文だな。2ちゃんねらーだったら、10中8,9が、
あぁあの板からまたかと思うよ。


536 :右や左の名無し様:03/09/22 01:41 ID:???
>>535
ハイハイご苦労さん。
そんな安直な妄想をするのはただのサヨだけだろうねw
534さんを見習いなさい

537 :右や左の名無し様:03/09/22 01:45 ID:RPGmvpZ2
>>510続き
しつこいぞと、嫌われそうだが、言い出した手前、途中で引っ込める訳にはい
かない(^^;;

石原爆弾発言の重要ポイントは、
>>508,>>510で述べたように、多分一般国民にそれほど知られていなかった田
中均外務省審議官への「ウヨク民族派」(怖らく?)のテロを

「だから国民が怒って、その怒りがつまってつまって、高まってああいう形に
なる」→「爆弾仕掛けられて当然」(9/11演説)

という脈絡の話に、いつの間にか?「すり替えられている」点だ。

一般国民の間にそれほど知られてるはずのない「田中均」に、どうしてそんな
「国民総ぐるみの怒り」が「つまってつまって、高まって」結集するのか?
全く不思議としか言いようがない。
(小村寿太郎や高橋是清ほど有名であれば、そういう作り話も可能かも知れな
いが(^^;;)

こうしてごく一部の「ウヨク民族派」の連中の狭い視野の政治認識が、「国民
の怒り」という広汎な情緒感情の話に、いつの間にか<短絡>されている。

まさに詭弁中の詭弁としか言いようがない。
これが何時もの石原の常套手段だ。

「お前のいう国民って、誰よ?
少なくとも俺は、お前のいう国民ではないぞ。」
という声が多数上がれば、石原の詭弁はたちまち崩れる。


538 :右や左の名無し様:03/09/22 01:46 ID:RPGmvpZ2
>>537続き

しかし石原は、外務省の不祥事(外交費の使いこみ問題や鈴木宗男問題、田中
真紀子騒動など)で起きた外務省バッシングや、拉致被害者家族の会の外務省
批判、そして日本人社会にある根強い朝鮮差別意識などで造られた「既成世
論」を計算にいれていれて話している。
こういう思い切った事(すり替え)を言っても、事が外務省批判、北朝鮮批判
である限り「反撃の声」は弱い、と計算している。
(案の定、既成マスコミは、一応お義理に「石原発言への懸念」社説を掲げて
お茶を濁し、早々とこの件は幕引きに走った。
マスコミの記者など、石原に完全に足元を見透かされ、ばかにされている。)

しかし今度の発言は、単にそのお仲間のマスコミ相手ではなく、不特定多数の
国民の生命の安全を抵当に取ってしまったという事で、彼も勇み足、浮かれす
ぎ、踏んではならない地雷原に足を踏み入れた訳だ。
「仁義なき戦い」を彼自身が宣言したようなものだな。


539 :右や左の名無し様:03/09/22 01:51 ID:???
>>537
君が「田中均は石原発言があるまで一般的に知られていなかった」と思うのは自由だが、
テレビをはじめマスメディアを中心にした田中叩き、それに唱和した大衆ってのは
例の「拉致被害者を北朝鮮に一度返す約束があった」って報道があってからの出来事だぞ?
石原発言以前からかなりの人間が田中均については知っていたはずだよ。


540 :539:03/09/22 01:53 ID:???
>>537
漏れも石原発言は失言だとは思うが、事実誤認を前提に叩くのはやめようや。
石原擁護の人間に穴をつつかれるよ。痛くもない腹を探られるしな。

541 :539:03/09/22 02:00 ID:???
539訂正。
「拉致被害者を北朝鮮に一度返す約束があった」の報道からではなく
「北朝鮮政策から対話と圧力を削った」という報道から焦点になったんだった。
拉致被害者家族から更迭を求める声明が発表されたときからだから
多分これであってるはず。


542 :右や左の名無し様:03/09/22 02:05 ID:RPGmvpZ2
>>539
それはだね。「文藝春秋」や「サンケイ新聞」、一部の週刊誌等の
記事を丁寧に読んでいる人たちの話ではないかな?
公共性の高い「テレビ報道」ではそれほど確証性のない話が流され
たのを見聞きした覚えはないな(フジテレビは知らんよ(^^;;
今回の石原発言以前に、君が「田中均」批判で、まとまった意見を
どこで目にしたのかな?
ソレ、聞かせて。

543 :539:03/09/22 02:13 ID:???
>>542
そうくると思って調べておいたよw
まずは毎日新聞。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/886803/93c92868bcf-0-20.html
ちなみに、TBSのニュース23でも報道されてた。

続いて読売
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200305290407.html
日テレの18時あたりのニュースでも報道されてたと思う。(こっちは記憶曖昧)

朝日は過去の記事がネットで見られないのでとりあえずパス。

多分探せば、スポーツ新聞系でも腐るほど出てくると思うよ。


544 :539:03/09/22 02:15 ID:???
>>542
あと、家族会からの更迭要求と拉致議連の平沢の
田中均叩きなんかワイドショーレベルでも何回もやってたよw


545 :539:03/09/22 02:19 ID:???
失礼・・・543の読売は朝日だった。
で、URLはこっち
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200305290192.html

546 :右や左の名無し様:03/09/22 03:22 ID:oF+xxwLl
>>539
でも、田中氏の存在は被拉致関係者の方々や、関心の高い人達は
知っていたが、石原氏の言うように「国民的」に知っていたとい
うのは詭弁だと思う。

547 :右や左の名無し様:03/09/22 03:26 ID:oF+xxwLl
訂正

X 石原氏の言うように「国民的」に知っていたというのは詭弁だと思う。

○ 石原氏の言うように「国民的」に知っていて、国民的怒りが爆弾設置に
  繋がったというのは、詭弁だと思う。



548 :右や左の名無し様:03/09/22 03:30 ID:oF+xxwLl
建国義勇軍がどのような集団なのか解らないが、一部の政治的な極右(?か
極左なのか解らないが)の田中氏へのテロ行動を、国民が田中氏を国民的に
怒っていたかのように結びつけるところに、石原氏独特の詭弁というか暗い
情熱を感じます。

549 :右や左の名無し様:03/09/22 09:21 ID:???

爆弾発言責任追及板から
爆弾発言を許せない愚痴板に変わっちゃったな。

550 :右や左の名無し様:03/09/22 10:05 ID:???
というか、この先小泉、福田、阿部が頑張れば頑張るほど、石ちゃんは目を
シクシクまばたきさせて情けない顔でマイウ〜と言うしかなくなるのだ。

551 :右や左の名無し様:03/09/22 12:26 ID:???
>>548
なんかも〜そこまでいっちゃうと、どうでもいいよw

552 :右や左の名無し様:03/09/22 15:21 ID:???
>>1
いきさつってなに?

553 :右や左の名無し様:03/09/22 17:43 ID:FmtJRyhf
>>550
石原さんはアメリカに何度か打診してるが駄押しをこれでもかと出されてるし、
自民党の首脳陣からは見限られてるし、総裁選に出る亀井さんに、あの人のこと
だから嫉妬もあって、ヤケクソになって、あのテロ容認発言が出たんじゃないの。
だけど、自分で自分に最終的な国政への駄目押しを出しちゃったよな。自爆だわ。

アメリカや自民党の反応などから「見限られた人」だってのを、マスコミや野党は
知っているから、もう忘れられた過去の人だったから左程大袈裟に取上げられなか
ったに過ぎない。

554 :右や左の名無し様:03/09/22 17:46 ID:FmtJRyhf
X 打診してるが駄押しをこれでもかと出されてるし
○ 打診してるが駄目押しをこれでもかと出されてるし

X 自分で自分に最終的な国政への駄目押しを出しちゃったよな。
○ 自分で自分に最終的な国政への道の駄目押しを出しちゃったよな。

555 :右や左の名無し様:03/09/22 18:53 ID:???
しょせん石原なんてハマコー級

556 :右や左の名無し様:03/09/22 19:50 ID:???
>>553
小泉内閣の新しい組閣のTV報道見ても、拉致被害者の家族を登場させて
新内閣への期待を語るなど、盛りあがってるね。
石原氏はもう話題として上がる存在ではなくなった。
国賊が国政をうかがう道が断たれて、誠にいいことだと思います。

557 :「おすぎ」「お石」を擁護:03/09/22 22:07 ID:E64JsSjY
「おすぎ」氏が石原氏を朝日新聞夕刊紙上で擁護しています。よかったね〜
********
・・・(略)とても不愉快。「爆弾をしかけられて当たり前」という石原都知事の
「テロ擁護」発言もそうで、確かに軽率です。でも、あの応援演説を聴く限りテロ
を擁護とは思わないでしょ。私に言わせればたた小賢しい役人・・(略)


558 :右や左の名無し様:03/09/22 22:08 ID:E64JsSjY
そりゃ、普通のおばさんは、そう思ったかも知れない。

559 :195 やはり出た、石原発言の悪影響:03/09/23 00:59 ID:???
<不審物>発炎筒? 水色のきんちゃく袋燃える 皇居わき路上 
 22日午後9時半ごろ、東京都千代田区霞が関1の皇居わきを通る内堀通りの路上で、
発炎筒のようなものが燃えているのを近くの警視庁本部庁舎の警察官が発見した。
警視庁丸の内署員らが調べたところ、道路中央付近に燃えた跡のある
水色のきんちゃく袋1個が落ちていた。
同署は何者かが投げ捨てたとみて調べている。(毎日新聞)

560 :195 やはり出た、石原発言の悪影響:03/09/23 01:01 ID:???
 調べでは、きんちゃく袋の中には白い物体があり、同署で分析を急いでいる。
 発見した警察官がシュッという音とともに、赤い光と煙が出ているのを目撃している。
 同署は現場周辺の道路を交通規制して調べたが、ほかに不審物は見つかっていない。
 現場は同本庁舎から南西約50メートルの桜田門交差点近く。(毎日新聞)

561 :右や左の名無し様:03/09/23 01:22 ID:K/hmPV0/
>>559>>560

どえらい妄想壁がおありで


562 :右や左の名無し様:03/09/23 01:22 ID:???
>>557
その昔(もう十数年前w)革新自由連合系のイベントに「おすぎとピーコ」が
出演しているのを見たことがある。テレビの寵児となった現在、石原なんかにも
媚びをうるほど転向していった。ってとこですか。

563 :右や左の名無し様:03/09/23 01:32 ID:lQhXTJof
媚びを売って転向といえば、中川一郎を総理にして幹事長をやるのが男の夢
と言ってたが、中川をやった中曽根にゴロニャンしてるし、もっと若い時は
大江健三郎なんかとベトナム問題やってたのに、白いブレザーに胸に日の丸
で霊友会を支持母体に参議院。

「おすぎ」も「お石」も似た者同士かも知れない...

564 :右や左の名無し様:03/09/23 01:33 ID:L4fSAM+p
どうでもいいが、石原の家族(特に息子たち)が政治を独占しつつあるのは、
あまりに恐い。大体これは、投票するアホな日本人の田舎者ブリを
よく表していることに相違ない。

565 :jim:03/09/23 01:33 ID:L4fSAM+p
どうでもいいが、石原の家族(特に息子たち)が政治を独占しつつあるのは、
あまりに恐い。大体これは、投票するアホな日本人の田舎者ブリを
よく表していることに相違ない。

566 :右や左の名無し様:03/09/23 01:36 ID:???
参議院から衆議院に鞍替えした途端に参議院不要論を唱えるし、勝手に
衆議院を任期途中で辞職したのに、国政の責任云々なんてぬかすし・・

567 :右や左の名無し様:03/09/23 01:39 ID:lQhXTJof
この際東京都を東京民主主義人民共和国として、終身首領に御就任頂き、
若達へ世襲制にして、国への悪影響のないよう封じこめたら如何であろ
うか。

568 :右や左の名無し様:03/09/23 01:42 ID:???
>>563
そこまでいうなら、石原は元々江口朴郎門下で、民学同の活動家だった
わけだし。まぁあのくらいの年齢なら若いうちに左翼経験があるのは
当たり前だけど。

569 :右や左の名無し様:03/09/23 01:48 ID:???
革命的マルクス主義派民学同ですか。
きっとカネに成らないから、カネに成るのを探して変わったのでしょう。
後立派です。

570 :右や左の名無し様:03/09/23 01:50 ID:???
要するに鵺的腰抜けってわけですね。


571 :右や左の名無し様:03/09/23 01:50 ID:???
>中川一郎を総理にして幹事長をやるのが男の夢
>と言ってたが、中川をやった中曽根にゴロニャンしてるし

若いうちの左翼の経験はいいが、こういうのは日本人には好かれない。

572 :jim:03/09/23 01:52 ID:L4fSAM+p
いわゆる、オバタリアンが石原を支持している。また石原の義理の弟
である小泉も同じ理由で人気がある。なにしろ、することのないオバタリアン
が暇つぶしで独占する選挙などバカバカしくてみてられない。

573 :右や左の名無し様:03/09/23 01:55 ID:???
>>570
腰抜けといえば、若い頃に湘南で遊んでた仲間だったセコムの創業者の談で、
喧嘩になっても輪に入らなかったらしいね。
他にも実際の殴り合いの喧嘩って生まれてこの方したことがないんじゃない
かってことみたい。弟の裕次郎は喧嘩したらしいが(w

要は、小説の中や演説の中でボコボコに喧嘩してた人ってこと(w
そういう人ほど表現が過激になる(w

574 :568:03/09/23 01:55 ID:???
>>569
いや、革マル派と民学同は違うよ。民学同はソ連派で「日本のこえ」の
学生組織だ。カネにならないから〜は同意しますね。60年安保の頃までは
石原も大江健三郎、江藤淳なんかと「若い日本の会」でかなり進歩的な活動
してたんだけど、転向は早かった。

575 :右や左の名無し様:03/09/23 02:11 ID:???
>>572
キミはすっこんでなさい。
小泉はいいよ。
小泉なかりせば、国賊石原が国政に出てくる悪夢が現実になったかもしれない。

若い時分は三島由紀夫に小説家としての才能ではなく、パーフォーマーとしての
才能を「価値の紊乱者」と評価され、文壇で助けられた。
が、70過ぎて「治安の紊乱者」になってもうた(w

大恩ある三島を「運動神経がない人で、ああいう結果に・・」と、亡くなってから
世論に媚びてるし(糞だよ慎太郎は

576 :右や左の名無し様:03/09/23 02:13 ID:itUMtslc
>>574
今回のテロ容認発言は若い頃の本音が思わず出ちまって、なんちゃって〜

577 :右や左の名無し様:03/09/23 02:17 ID:itUMtslc
カネに汚いというより細かくてケチだ、というのは苦笑混じりに支持者が
結構言ってますなあ。
だから、逆に政治資金で足を救われることはなかったというか・・
でも、茅ヶ崎の陸側からは見れない海に面した白い豪邸、あれ印税じゃ、
とてもじゃないが買えないと思うのだが。
汚れ役は他人にやらせるのかなぁ。

578 :568:03/09/23 02:25 ID:???
>>575
これで石原新党の目は完全になくなったと考えていいのかな。
三島との関係でも石原はクソだな。だいたいコイツは思想信条以前に人間性が
どうにも好きになれない。新井将敬への選挙嫌がらせでも野村秋介に一喝されて
いたしなぁ。
>>576
どうなんでしょうw
でも、若い頃の石原って(保守への転向後も)そこまで不快感はなかったん
だけどね。それなりの清新さはあった。いまはテレビで見るたび不愉快。

579 :右や左の名無し様:03/09/23 02:54 ID:DF6mOqd7

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
 宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようと
 つとめている」byハイネ

「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」
 byラッセル

「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのと
 まったく同じく悪い」byヘンリー・ミラー

「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」byモーパッサン

「愛国心とは、ならず者(悪党)達の最後の避難所である」byサミュエル・ジョンソン

「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」 byジミ・ヘンドリックス

「右翼はアニメでも見て喜んでな」 by俺

580 :右や左の名無し様:03/09/23 02:59 ID:bQDWpBA/
>>578
あのーー>>473、で
「真性ウヨ」でも石原支持者(利用者?)は居るって話ですが
どうなの??


581 :右や左の名無し様:03/09/23 03:08 ID:itUMtslc
>>580
脇から失礼でごんす。
思想性よりも政治性が強い右翼は、石原の利用価値があるので支持者は居ると思うよ。

582 :右や左の名無し様:03/09/23 03:13 ID:L4fSAM+p
私7年間米国にいて愛国心、芽生えました。

583 :右や左の名無し様:03/09/23 03:30 ID:itUMtslc
>>582
生まれた日本で愛国心を芽生えっせなかった貴様の親が悪い。
こういう奴で頭の出来が思わしくないと、石原信者になる。

584 :右や左の名無し様:03/09/23 03:44 ID:L4fSAM+p
日本のわびさび思想をを理解できる理解できる外国人はほぼ皆無でしょう。
またあの巨匠夏目漱石はイギリス留学で所謂大正思想なるものを築き上げたと
いわれます。そして頭が悪いと石原信者になるというのは飛躍もすぎるという
ものではないでしょうか?いくら頭の悪い私もそれ位分かります。

585 :右や左の名無し様:03/09/23 04:51 ID:IYp6IE67
>>584
>日本のわびさび思想をを理解できる理解できる外国人はほぼ皆無でしょう。
日本語めちゃくちゃのおまえは理解できるってか?w

586 :これだから、石原好き好き厨房は・・:03/09/23 05:08 ID:???
侘び寂びと愛国心を結びつける手合いって、フジヤマ、スシ、ゲイシャの
日本文化理解者と変わらないんだよな。

587 :右や左の名無し様:03/09/23 15:49 ID:f1YGVNl2
>>567
その案に賛成。
日本国憲法から石原好みの憲法が実現できるし
皇居を京都御所へ移して京都府へ首都機能を移転できる。

588 :右や左の名無し様:03/09/23 16:59 ID:5fAQvOe1
在日朝鮮の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

589 :右や左の名無し様:03/09/23 17:43 ID:L4fSAM+p
わびさびを理解するこの国のよさを知って愛国心が芽生えたらいけないんですか?
なにもあなたにわびさびを理解したうえで愛国心をもってくれなんぞいっておらん。
だいたい、わしに言わせれば、いっぺんも外国に出てないような序の口が愛国心を
語るなといいたい。大体わびさびは徳川家から来たさむらい的文化であって、所謂
君たちのレベルでいう愛国心=天皇崇拝=右翼は成り立たないのである。私は天皇が
いてもいいと思うものの崇拝まではしていない

590 :右や左の名無し様:03/09/23 17:48 ID:MZ0a7BUg
>>586
ID隠してレッテル貼りにいそしむなよ

591 :右や左の名無し様:03/09/23 17:50 ID:ii3Mzbse
>わびさびは徳川家から来たさむらい的文化であって

これですからねぇ・・

592 :右や左の名無し様:03/09/23 18:00 ID:L4fSAM+p
そうじゃないんですか?


593 :右や左の名無し様:03/09/23 18:14 ID:rjh9VaLb

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

594 :右や左の名無し様:03/09/23 18:32 ID:L4fSAM+p
トンズラかね?ii3mzbse君。

595 :右や左の名無し様:03/09/23 20:39 ID:j2CGDdA5
言うのも馬鹿らしいが、わびさびって中世だろ。
徳川の江戸って中世ではないってのを知らないから、日本の学校に逝けないで
アメリカに逝ったのでしょうね。

596 :右や左の名無し様:03/09/23 21:25 ID:???
そして、「徳川家から来たさむらい的文化のわびさびw」に目覚めて、愛国心
に目覚めて、石原さん大好き人間になったと。
こういう人は、石原さん大好き集団には、溢れているかと。

597 :右や左の名無し様:03/09/23 21:36 ID:L4fSAM+p
侍文化あるいは日本一般民衆文化に端を発したわびさびの思想を徳川家康
にいたり集大成された。常識です。よく歴史書をみてみなさい。

598 :右や左の名無し様:03/09/23 21:40 ID:L4fSAM+p
石原がどうしたなどはどうでもいいんだ。政治はファンクラブだとか芸能界じゃねえんだよ。


599 :右や左の名無し様:03/09/23 23:23 ID:WRD6GVt5
>ID:L4fSAM+p
最初から最後まで終始一貫して訳のわかんねぇ書きこみすんな、キチガイ。

600 :右や左の名無し様:03/09/23 23:57 ID:L4fSAM+p
??

601 :右や左の名無し様:03/09/24 09:19 ID:???

単なる愚痴スレに成り下がったな・・・

602 :右や左の名無し様:03/09/24 19:13 ID:pmhguec+
それにしてもマスコミは、ものの見事に、この件で足並みを揃えて沈黙してし
まったなあ。
多分、今月の13日以降で、石原爆弾発言の批判どころか、そんな発言があっ
た話すら聞かない。
(マスコミ全部がフジ・サンケイグループに乗っ取られた??)

今でもしつこく騒いでいるのは、この2ちゃんねる位(しかもこのスレッド位
→それも少し中だるみ状態(笑)・・・じゃネェのか??

マスコミ総翼賛体制下、
最後に頼れる庶民のかわら版は<<<2ちゃんねるルルルウー(^^)/~~~
(←藁ってる場合ではない)

603 :右や左の名無し様:03/09/24 19:40 ID:pmhguec+
理由を考えてみよう。

1. マスコミの記者達がビビッて、石原批判の記事が書けない。
(石原が雇用主にチクってもう何人もの記者が飛ばされている。)
2. マスコミの記者ば馬鹿ばかりで、まともに石原の詭弁が批判できない。
(石原と論争しても負ける)
3. 今回のバカ放言が余りにヤバすぎて(テロ容認)、さすがの石原もこれゃ
まずいと考え、マスコミのボスに根回し今回の発言は無いこと事にした。
(素直に撤回すればいいのに、そうしないでネタつぶしに走る所が石原らし
い)
4. 天皇批判と同じで街宣ウヨのマスコミ脅迫が効いてきた
(いよいよ石原も街宣ウヨの大ボス就任か)
5. 世間が今回の石原爆弾発言は、全く問題なしの正気の発言と受け止めた
(ホンマかいな??)
6.よくぞ言ってくれたと喜ぶボカカス野郎が、案外日本人に大勢いる(今回の
暴言が、北朝鮮批判がらみである点がミソ)
7.テレビ、新聞、週刊誌等によく目を通していないジブンの勘違い(世間は健
全に石原への激烈批判を続けている?)


604 :右や左の名無し様:03/09/24 21:36 ID:???
>>603
単にメリットがないだけでは。時期も悪かったし。
話題のない時なら騒いだろうが、まあその程度の話ってことだよ。

605 :右や左の名無し様:03/09/24 22:23 ID:0wN2d2Xd
>マスコミの沈黙

石原は国政に出たくてアメリカに意向を再三うかがったけど、相手にされな
かった。foreign affairsに二度も駄目出しだされた奴も珍しい。

各党の首脳や各紙がこんなことを知らないわけがない。持ち上げてるのは
日本版プワーホワイト向けのイエローペーパーに徹し始めたサンケイくらい
だろ。もう、相手するだけの奴じゃなくなっちゃたんだよ。

もはや、国政に影響する政治家ではなく、風変わりな地方自治体の首長とい
う扱いなので、目立ちたくて馬鹿言っても、彼ならそういうことを言い出す
だろうと鼻で笑われて黙殺されているんだよ。

606 :右や左の名無し様:03/09/24 22:33 ID:oxzFQUum
臆病者ほどよく吼える、なんてね。
石原のことだが。

607 :ここまでの流れを分かり易くまとめてみますた。:03/09/24 23:19 ID:Q+jQm3Tq
1・石原都知事が三国人発言で朝鮮半島人間様に喧嘩を売る。
http://www1.jca.apc.org/aml/200004/17348.html
2・怒った天皇が、「自分は朝鮮半島(百済)と血が繋がっている混血なんだ」と
W杯のとき全世界に向けてカミングアウト。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
3・元青嵐会の臣・中山正暉代議士(将軍様派幹部)が慎太郎の愛人卑劣を暴露
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
4・急遽、臣下・中山正暉代議士は天皇よりおほめの勲一等を授けられる。
http://www.1101.com/torigoe/2002-11-04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
5・石原都知事がババア発言「女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪である。
地球にとって非常に悪しき弊害だ…」「週刊女性」の石原知事のインタビュー
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/12/21/02.html
6・今度は、美智子さんが自宅なんか保存しなくていい、と御立腹。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/09-6.html
7・再度、慎太郎都知事が「寝床を観光客の見世物にしちゃる。」と皇居ライトアップ発言。
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/021030/j05.php
8・旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社(石原知事の尖閣列島仲間)の名誉総裁を受任。
http://www.seinensya.org/ohter/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
9・新年一般参賀で陛下は「新しい年を迎え、年頭にあたり、我が国と世界の人々の幸せを祈ります」
と述べブッシュの戦争政策と石破茂オタク2世のイージス艦派遣を非難した。
http://www.asahi.com/newsphoto/0103/2003010302.html



608 :右や左の名無し様:03/09/25 00:14 ID:7iPR1r1B
有栖川宮家は皇族ではらっしゃらなく予算がつかないから、経済的に
お困りになってるのでしょうね。
奸族に悪く利用されなければよいが・・・。
宮家といっても有栖川宮家があった頃は旧朝鮮の宮家もあったのだか
らね。今は屋敷跡は堤に巻き上げられてプリンスホテ−ルになってるけど。

609 :>607、>608、臣民の税金で街宣車:03/09/25 00:23 ID:UEWlc0+w
>8・旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社(石原知事の尖閣列島仲間)の名誉総裁を受任。
>http://www.seinensya.org/ohter/miyasama.htm
>http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html

大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った松尾会長は恒例の教示の後に、一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-22/15_01.html
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。
この歴史的というのは、旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」 
この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下の日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、
殆どの役員が殿下の受任を知らされていなかったからである

610 :右や左の名無し様:03/09/25 00:36 ID:7iPR1r1B
>>609
ばか、有栖川宮家は現在皇族ではないから、税金は使われてないし、
名誉総裁って、この場合はその変な団体から逆に報酬を貰うんだよ。

おまえみたいなのが裏から、石原ばか信者が表から、石原の人気を
支える結果になってきたんだよ。

切腹しろ。馬鹿。

611 :右や左の名無し様:03/09/25 00:52 ID:???
>>609
かぶってるヘルメット取って、すっからかんの頭を手に持ってる角棒で
叩き割って氏ね。
おまえみたいなチンカスへの反感が、もっと臭いチンカスの石原の人気の
一因に以前はなってたんだ。
国家のため人類のために自決してくれ。

612 :>610、ということは、:03/09/25 16:19 ID:FteAHb+R
現在皇族でない宮家が街宣車から金を貰うということなんだな。
その金はどっから出ている?
現在皇族でない宮家を彼らは殿下と呼び、皇族でもないのに
水を打ったように静粛になる右翼なんだな?

>8・旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社(石原知事の尖閣列島仲間)の名誉総裁を受任。
>http://www.seinensya.org/ohter/miyasama.htm
>http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html

大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った松尾会長は恒例の教示の後に、一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-22/15_01.html
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。
この歴史的というのは、旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」 

613 :右や左の名無し様:03/09/25 17:24 ID:???
日本青年社は住吉会系のヤクザ

614 :右や左の名無し様:03/09/25 17:47 ID:???
石原都知事は「バクダン」といえるほどの影響ある発言はしていないでしょう。
話題にはなるけど、小説家ならインパクトのある言葉が得意なだけだと思う。
政治的には日本を変えられる人とは思えないな。

615 :二転三転、見栄はってら 焦り?:03/09/25 21:10 ID:BWODmfjR
「爆弾当たり前」発言は計算づく…都議会で石原知事

 東京都の石原慎太郎知事が、外務省幹部の自宅前で不審物が見つかった事件
について「爆弾を仕掛けられて当たり前」と発言した問題について、石原知事
は25日の都議会で、「拉致問題も1年経って風化してきたため、自民党総裁
選の対立軸に据え直そうと、ああいう表現をした」と述べた。

 また、石原知事は「投げたルアーにバカなメディアがだぼハゼのごとく食い
つき、国民は(外務省が)何をやっているかということを認識し直してくれた」
とも述べ、「ゴルフでいうとインテンショナル(意図的な)フック。うまく
パーオンできた」との表現で、発言が計算づくだったことを強調した。

 石原知事は今月12日の定例会見で、発言について「街頭演説なのでちょっと
乱暴な言い方になった。言葉が足りなかったかもしれず私としては遺憾」などと
して釈明していた。(読売新聞)

616 :右や左の名無し様:03/09/25 22:32 ID:RTaSGpX0
>>615
きっと自分の投げた「ルアーにバカなメディアがだぼハゼのごとく」
<食いついてこなかった>ので、ちょっぴり安心して、こんな開き
直った、後出しじゃんけんみたいな話を創作して、言い訳代わりに
にしているのだろう。
全くいい歳こいて、精神構造がガキだね。


617 :右や左の名無し様:03/09/26 00:35 ID:GroFppfX
>>616
そうだろうな。
70で耄碌って少し早いと思うわ。

618 :右や左の名無し様:03/09/26 00:39 ID:GroFppfX
だが、失言だと必死で擁護してた支持者タン達って一体...w

619 :右や左の名無し様:03/09/26 00:57 ID:YuYaqSFk
>>618
「あれは失言だ」と言っていた連中は、頭を丸めて
市中引廻しの刑だな・・・m(_ _)m

620 :右や左の名無し様:03/09/26 03:03 ID:6tj8kBqE
>>615

>>605
>もはや、国政に影響する政治家ではなく、風変わりな地方自治体の首長とい
>う扱いなので、目立ちたくて馬鹿言っても、彼ならそういうことを言い出す
>だろうと鼻で笑われて黙殺されているんだよ。

という事態への反発だろうね(藁

621 :右や左の名無し様:03/09/26 04:02 ID:W/8fe7uS
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

↑街宣右翼=<ヽ`∀´>。


622 : :03/09/26 06:09 ID:a0zBEw23
>>621のリンクはハン板の厨房が色んなところに貼っていた。
おおかた石原信者なんだろうけど、そんなもん今更知って騒いでるのが
イタイ。


623 :右や左の名無し様:03/09/26 08:32 ID:crTtcSId
>>615
「曽我ひとみさんのお母さんは年寄だから殺された」とも言ったらしいが、
(俺もそう思うよ)、これも公人が公の席で言うべきことじゃないんだよな。
曽我ひとみさんは、どう思うのよ。

石原さんって拉致された人の気持や家族の気持に関心がいくタイプじゃない
から、言ってしまったんだろうが、ちょっとなぁ・・・身近に居られると、イヤな
タイプだな。

石原さんって日本人で性格的に一番金正日に似たタイプなんじゃないかなぁ。

624 :右や左の名無し様:03/09/26 08:38 ID:crTtcSId
>石原さんって拉致された人の気持や家族の気持に関心がいくタイプじゃない

だが、自分の家族には公私混同して、すごいゴリ押しするし。
昔、国会議員時代(大臣だったか?)に公用のヘリコプターを飛ばさせて、
病院に見舞にいったことがあったっけなぁ。

625 :右や左の名無し様:03/09/26 17:34 ID:???
伸晃氏のホームページに石原裕次郎のページが遠慮なしで思いっきりあるのはワラタ
新しく立候補するってういう人もなんだか政治に対する熱意が伝わってこなくて、
周りがヤエヤレで立候補させられちゃったって感じ。
まぁ、国会議員なんてなんとなくで勤まるもんだけどね。

626 :右や左の名無し様:03/09/26 19:11 ID:fQqKnAuk
 
http://www.asahi.com/politics/update/0926/007.html

「政府としてやっている」 川口外相が石原知事に再反論
--------------------------------------------------------------------------------
 東京都の石原慎太郎知事が25日の都議会で、外務省の対北朝鮮外交について「田中均(外務
審議官)なる者の売国行為は万死に値するからああいう表現をした」などと述べたことについて、
川口外相は26日の閣議後の記者会見で、「田中外務審議官が個人的にやっていることではなく、
政府として意思を統一してやっていることであり、石原都知事の批判はあたらない」と改めて反論
した。

 外務省は石原知事の一連の発言について「政府一体となって対応しており、特定の個人が勝手
に交渉を進めている事実はない」などとして抗議していた。 (09/26 13:02)


627 :右や左の名無し様:03/09/26 19:13 ID:krELF5mG
ま、政治宣伝としてつかえれば、ネタ的にはなんでもいいじゃない?
ネタの内容をよく理解してないから、問題発言なんてことになるんだ
ろうが。この辺は前森総理と同じやね
おばかの国民のおばかの大将風味まるだし

628 :右や左の名無し様:03/09/26 20:10 ID:???
われら もりのためにはしなん 石原のためしぬ

629 :右や左の名無し様:03/09/26 20:23 ID:34/S54zA
↑自爆テロですか?

630 :右や左の名無し様:03/09/26 20:24 ID:34/S54zA
もしかして、将軍様=石原都知事?(WWWW

631 :628:03/09/26 20:45 ID:Xv7U+HUu
237 :有名人 ◇/ScoIlEF4c :03/09/11 13:24 ID:LQWpVjde
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合系の女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
2ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
(その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。)
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産(税金)を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html


632 :もはや問題起こして謝って人気取りする芸能人みたい:03/09/26 22:52 ID:aixHHxn2
石原知事、都議会で陳謝 「殺された」発言で

・石原慎太郎東京都知事は26日の都議会本会議で、前日の代表質問の答弁で
 曽我ひとみさん(44)の母親が「殺されたんでしょ」と発言したことについて
 「多くの専門家の意見を聞き、事件の厳しい状況からわたしなりに解釈しての
 発言だったが、配慮に欠けたものであったと反省しています」と述べ、陳謝した。
 知事は一般質問の答弁に先立ち、発言した。

 知事は「一日千秋の思いで肉親の帰りを待ち望んでいる曽我さんをはじめと
 する被害者の方々、家族の方々の切実な願いを心ならずも傷つけてしまった
 ことは痛恨の極みであり、陳謝いたします。わたしもともに被害者の方々の無事の
 帰還を祈りたいと思います」と述べた。

 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/09/2003092601000299.htm

633 :右や左の名無し様:03/09/26 23:10 ID:O7b+Lhm0
ま、本音がぺろっとでただけで、反省もなにもしてないが
家族会と世論を敵にしたくないから、対面だけとりつくろったって
ところだな、心から思っていたら、勢いでもなにでも
言葉として出ないよ

634 :当然のいきさつあり?w:03/09/26 23:43 ID:fQqKnAuk
http://www.sankei.co.jp/news/030926/0926sha119.htm

渡辺読売社長宅で爆弾騒ぎ

 26日午前、東京都新宿区の渡辺恒雄・読売新聞グループ本社社長宅に
「爆弾を仕掛けた」という趣旨の電話があった。通報を受けた警視庁新宿署
が調べたが、爆発物は発見されなかった。新宿署は悪質ないたずらとみて
いる。

 渡辺社長はプロ野球巨人のオーナーで、この日午後、原辰徳監督の辞
任会見で爆弾騒ぎを明らかにし「大変だった」と話した。


635 :右や左の名無し様:03/09/26 23:58 ID:aixHHxn2
>>634
読売は小泉をフォローしているし、石原の「曽我さん母親は
年寄りだから・・」を、一番早く大きく報道してたからなぁw

636 :右や左の名無し様:03/09/27 00:07 ID:???


そこそこ盛り上がってるように見えて、
実は似たようなIDが慰めあってるだけの寂しいスレだな・・・


637 :右や左の名無し様:03/09/27 00:18 ID:9zSlVSti
>>636
もしや、平和神軍か青楓会の方ですか(w

638 :右や左の名無し様:03/09/27 06:12 ID:???
石原知事はチョンの天敵であるというだけでも十分すぎるほど価値がある。


639 : :03/09/27 07:29 ID:t0EFuZZs
石原は在日だけでなく日本人の敵でもあることが判明しました

640 :右や左の名無し様:03/09/27 07:30 ID:j6Rbgg5S
そんなぁ、石原信者はこんなんです、と朝からアピールしなくても(w

641 :640:03/09/27 07:32 ID:j6Rbgg5S
漏れの>>640は馬鹿の>>639に対してでなく、>>638の信者様へのレスね。

642 : :03/09/27 09:00 ID:t0EFuZZs
>>641
プププ

643 :右や左の名無し様:03/09/27 10:10 ID:mU7zkNly
>>632
>石原知事、都議会で陳謝「殺された」発言で

この発言のポイントは、拉致被害者家族の皆さんには、はやく肉親の奪還
を諦めて貰って、北朝鮮に付け入られる可能性のある「日朝交渉」などは
早期に打ち切り宣言して、経済制裁やミサイル迎撃システム構築等、ひた
すら戦争路線で強硬に臨むべきだ、という彼の<本音>がついつい口に出
てしまった、ものだと思う。

つまり彼は、別段拉致被害者に同情してあれこれ外務省批判とか田中均批
判を繰り返しているのはなく、街宣ウヨクさながらの民族差別主義・排外
主義の政治的パガンダをやっているに過ぎない、という事だ。

彼は怖らくいま飛ぶ鳥も落とす勢いのある「拉致被害者家族の会」から
直々に抗議されたのでなければ、あの発言をあんな簡単に撤回する事など
ありえなかったろう。
本来のスタイルは「事実を言って何が悪い」ってな開き直りだろう。
彼もさすがに家族の会を敵に回すのはまずいと考えたのだろう。
ちゃんと計算しているわ、彼も100%ばかではない(^^;;


644 :右や左の名無し様:03/09/27 10:27 ID:QFCMg2yK
一般人がくだらない放送禁止用語などに縛られて日本語も自由に使えないこの国にあって、
石原だけがどうしてアンタッチャブルなのか?

  1・石原には精神病院の通院歴があり何を言っても心神喪失でかたづけられる。
  2・裕次郎を代表とした性同一障害の団体が圧力団体になって手を出せない。
  3・もっとコワ〜イ団体がいっぱいみかたにいる。

さあどれでしょう?
ほんとにしってるひといたらおせ〜て。


645 :右や左の名無し様:03/09/27 10:38 ID:ac6AREfH
>>644
2に激しくワラタ。石原軍団って精神的ホモ集団ってよく言われるよね。
あ、これも放送禁止用語ですね。

646 :右や左の名無し様:03/09/27 10:55 ID:???
>>644
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064581977/

★「日本人は特殊学級」 自民総裁選批判で小沢氏

石原だけが、あんたっちゃぶる?

647 :右や左の名無し様:03/09/27 15:25 ID:4NKWGqc9
>>644
たぶん、そのどれも主要な理由でないだろう。
(正確な事実関係は知らないが・・(^^;;

彼が「アンタッチャブル」なのは、大きな行政権力を握った事による。

ばかな事は昔から言っていたが、最近の彼の発言の特徴は、公然と「法解釈」
の変更に踏み込んだ発言を繰り返している事だ。
単なる一政治家なら、それ自体で首が飛ぶような危ない法律違反の発言を平気
でやっている。(例えば公然と自衛隊-軍隊-の治安出動を要請した事など)。

何か自分が六法全集のスタンダードな解釈者になった様な勢いである。
さもなければ自分が何か東京都の「天皇」になった様な気分なのだろう。
これは完全に、よくある「権力者の奢り昂り」のパターンである。
この病気は、廻りの人間がよほど注意しても、ますます昂進するだろう。
横山ノックみたいなつまらない失態で、その座を負われることはないだろう。
東京都の天皇は「アンタッチャブル」な存在なのだ。
(唯一「拉致被害者家族の会」には頭が上がらなかったようだが。)

こういうパターンの思いこみの病気に対する処方箋は、彼を権力の座(唯一の
根拠である東京都知事の地位)から引きづり降ろす以外にない。
何の権力の裏付けもない三文小説家の放言などに、誰も関心を向けたり、注意
を払ったりはしないだろう。
彼の言動を過小評価して、職権乱用をこれ以上見逃してはならない。


648 :街宣車や灯台の購入資金はどこから集められたのか?:03/09/27 18:27 ID:at3zD0ZO
街宣車や灯台の購入資金はどこから集められたのか?
街宣車や灯台の購入資金はどこから集められたのか?

石原慎太郎と住吉会系日本青年社の闇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000159-kyodo-soci
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.html
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/020424isihara.htm
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/657.html
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
日本青年社三多摩本部の隊長と副隊長が編集室にやってきたことだった。
額を6針、右太ももも3針縫う全治2週間の傷を受け、ナイフまで突きつけられた筆者が身をもって体験した事実である。
尖閣諸島の灯台は我々日本青年社の重要拠点
警視庁組織犯罪対策4課は1日、殺人と銃刀法違反容疑で住吉会系矢野睦会会長矢野治容疑者(54)=放火予備罪などで起訴
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
この日本青年社というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、
暴力団住吉会小林会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
つまり、指定暴力団の中でも悪質度において重点対象団体にされている住吉会の系統だと言われている。



649 :右や左の名無し様:03/09/27 19:46 ID:1NQiWMWQ
>>644
ワラタ

650 :右や左の名無し様:03/09/27 23:41 ID:???
石原慎太郎が国会議員を辞職した理由は
オウム真理教への巨額な献金の事実が
一連のオウム事件で問題視されたからなんだよ
辞職による司法取引で、世間一般には
おおっぴらにならなかったけど、
ネット時代じゃそうもいかんべな

ま、青島前都知事に爆弾を送りつけた基地外が
都知事の椅子に座ってんだから、諦めるこった



651 :右や左の名無し様:03/09/28 03:08 ID:???
>>650
ソースきぼん

652 :右や左の名無し様:03/09/28 05:56 ID:???
だいたい、石原は東京出身じゃないんだって。彼がどのやって東京を良くできるって
いうんだ。東京を滋賀にするってか?

653 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/28 06:18 ID:???
>>652
神戸出身だっけ? うろ覚えだけど。

654 :右や左の名無し様:03/09/28 09:08 ID:???
>>652
出身地なんてなんの関係もないだろ。あほですか?
阪京氏の言うとおり神戸出身ですな。育ちは小樽だけど。
ま、出身地に関係なく石原には辞めてもらいたいもんですな。


655 :右や左の名無し様:03/09/28 11:03 ID:JBmEgu5C
<ダボハゼ朝日新聞、社説でちょっぴり反撃>

先日の都議会で石原都知事が調子に乗って、マスコミの沈黙を揶揄し
「片言隻句に飛びつくばかなメディアがダボハゼのごとく」<食いついてこな
い>ことを嘲笑っていた。
で、「そこまで言われて引き下がるわけにはいかない」という訳で、ようやく
重い腰を上げそのダボハゼマスコミを代表して、朝日新聞が今日(9/28)の朝
刊社説で、石原都知事への反論を展開している。

内容は、このスレッドでもこれまで語られて来た事でそれ程新味はないが、ま
あ大旨正当な意見として評価できるだろう。

とりわけ重要な点は、石原都知事の爆弾発言が「テロ容認」かどうかを巡って
争点とされてきたのに対して、今回の社説では一歩踏み込んで、石原の、根拠
のない言いかがりの外務省批判・田中均批判に反駁している点だ。

先のテレビ局の世論調査でも、70%以上が石原都知事の「爆弾は当たり前」
発言に批判的な意見である一方、60数%が、彼の役人批判・外務省批判には
一理あると考えている、との調査結果であったようである。
つまり国民の多くが、やはり石原のデマアジに眩惑され、誤魔化されているの
である。
こうした点で、今回の朝日新聞の社説記事は、真っ向からこの石原の根拠の怪
しい外務省・対北朝鮮外交批判の問題に触れた点で、一歩前進である。

いずれにしても、全く根拠のない言いがかりとデマで特定の個人を攻撃し、爆
弾まで容認し、更に追い打ちを掛ける様に「万死に値する」とか「売国奴」と
かいう非難を続ける石原都知事こそ、まさにその発言によって「万死に値す
る」「売国奴」である事を証明しており、そうした犯罪者が都知事という要職
に留まる事は断じて許されるべきではない。

なお、私の石原発言批判の要点は>>271->>273,>>296等で述べておりますので
詳しくはここで割愛させて貰います。

656 :右や左の名無し様:03/09/28 12:22 ID:???
ブサヨの社民か共産支持の655が市民(アジ演説)活動しているスレはここですか?

657 :阪京 ◆gghX0J6sMI :03/09/28 12:33 ID:???
おれも都知事などやめて欲しい。

やめて総理になって欲しい。

毎年、8月15日に靖国神社に参拝して欲しい。

658 :新右翼自由主義者:03/09/28 12:36 ID:???
辞めて貰いたいという事では一致だが。。やっぱり東京都知事は東京出身の方に。
東京を誇りに思っている出身の方でないと東京を代表してものを言ってもらいたく
ない。石原の言うことが東京の声と解されては困ります。また石原はオウムから
献金を受けていたことをお忘れなく。それに大体、慎太郎は裕次郎ではない。

659 :右や左の名無し様:03/09/28 13:42 ID:???
ゼニくれるってんなら貰えばいいんだよ。
あって困るもんじゃない。

いや、ハナっから違法集団であって、そいつらから貰う
つまり 「黒い関係」 ならアウトだけどね。
信仰宗教組織なんて、黒そうでも非難しづらいもんだしな。

660 :右や左の名無し様:03/09/29 01:38 ID:DClY4e+C
石橋貴明が石原都知事から公認受け世直し

 とんねるず石橋貴明(41)がこのほど、テレビ朝日「斬られてチョンマゲ! 
石橋新撰組が行く! 」(10月2日午後11時15分放送)の収録で、石原慎太郎
都知事(70)と初対談した。出演者が新撰組の衣装を着て「不届き者」に反省
を促すというバラエティー。(日刊スポーツ)

661 :右や左の名無し様:03/09/29 09:35 ID:???
>>660
どーでもいいが、新撰組ってのは世直しを阻止しようとした勢力だったんじゃ
ないのか?

662 :右や左の名無し様:03/09/29 09:52 ID:???
>>661
しかも暴力でなw

663 :右や左の名無し様:03/09/29 10:05 ID:rxrqWhtz
池田屋で坂本竜馬をテロったのも新撰組。

664 :右や左の名無し様:03/09/29 10:48 ID:ddleGzKw
>>650
ハマコーが言ってたやつ?ほんとなのかな。

665 :右や左の名無し様:03/09/29 11:32 ID:rxrqWhtz
>>664
ハマコーが「日中国交交渉の時に一緒に親台湾で動いてたのに、足抜けして
中国側についた」って言ってたのはテレビで見たが、それは知らない。
もっとも、ほとぼり冷めたら風向きを見て反中国で石原は人気取りしてたん
だが。

666 :右や左の名無し様:03/09/29 11:39 ID:ddleGzKw
>>665
なんかハマコーの本にちらっと
書いてあったような気がしたんだけど、
うるおぼえ。真偽のほどはよくわからん。
マジだったらえらいことだよな。


667 :万歳:03/09/29 12:19 ID:Lfg9QS/C
>>655
確かに、昨日の朝日新聞社説は論理的だったよね。久しぶりに。
返り血を浴びたくない朝日は穏やかに喧嘩売ってたけど。
「おとなしく都知事をやってなさい」って脅しだもんな。
日曜日の社説で、あれを言われたら石原も困るだろう。
(笑)
やはり、腐っても朝日新聞。ま、検証するのに時間が掛かったのか、少々遅すぎたけど。

野中と親しい癖に、阿部を評価するカウアー(弱虫。命名、田中康夫)は人間疑うよね。
ともあれ、人間性と行政手腕とは別物だから都知事の石原は支持してるんだけど。(笑)
国政は任せられないよね。

668 :右や左の名無し様:03/09/29 13:13 ID:bl3N6crv
>>666
4年前に書かれた「石原慎太郎君へキミはNOといえない」に書かれていた。


669 :石原の利権構造は、、>650:03/09/29 15:38 ID:gJXdlOJZ
台湾>中国(辞任でパア)>台湾
石原の利権は
アジア外務省ラインのいわゆる共生利権とも
小泉安倍等の北米・産軍複合利権にも中途半端にしか食い込めていない。
だから、野中とも小泉とも訳がわからない距離でふらふらするしかない。
議員時代、ピエロ役のみでついに利権の中枢に食い込めなかった石原が
アジアラインと北米ラインの両方の小さな橋頭堡を二人の子供に引き継がせることと
その拡大が今回の三男出馬目的である。
警察利権と中曽根軍団との共闘が上手く回っている現在、石原の夢は近づきつつある。

>648 :街宣車や灯台の購入資金はどこから集められたのか? :03/09/27 18:27 ID:at3zD0ZO
>街宣車や灯台の購入資金はどこから集められたのか?
>街宣車や灯台の購入資金はどこから集められたのか?

>石原慎太郎と住吉会系日本青年社の闇
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000159-kyodo-soci
>http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.html
>http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/020424isihara.htm
>http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/657.html
>http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
>日本青年社三多摩本部の隊長と副隊長が編集室にやってきたことだった。
>額を6針、右太ももも3針縫う全治2週間の傷を受け、ナイフまで突きつけられた筆者が身をもって体験した事実である。
>尖閣諸島の灯台は我々日本青年社の重要拠点
>警視庁組織犯罪対策4課は1日、殺人と銃刀法違反容疑で住吉会系矢野睦会会長矢野治容疑者(54)=放火予備罪などで起訴
>http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
>この日本青年社というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、
>暴力団住吉会小林会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
>つまり、指定暴力団の中でも悪質度において重点対象団体にされている住吉会の系統だと言われている。


670 :万歳:03/09/29 16:08 ID:Lfg9QS/C
>>669
はあ〜、結局は金なんですね…
小泉みたいに政治力がなければ(運とは云え…)…

671 :すいません:03/09/29 16:12 ID:pnuFcPyl
有事立法と憲法改悪に反対する全国署名、署名用紙↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~mihyaku/yousi/yousi.htm

犠牲者が出たら小泉総理が「たいしたことない」もしくは
「良く頑張った、感動した」とかゆってくれるかもしれません。
意見を言う自由があるうちに、反対の人は声を上げてみませんか。




672 :右や左の名無し様:03/09/29 23:34 ID:z9Yf9AS7
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


673 :右や左の名無し様:03/10/01 03:28 ID:NhmMbrI/
>>660-663
治安対策に機動隊 「市中見回りの新撰組」と表現
石は新撰組が、よほど好きなんだな

「なんていうんでしょうね、市中見回りの新撰組のようにね、首都圏の中でね、
うまい編成をして使ったらいいんじゃないか。そういうことも首都圏は首都圏
なるに考えていこうと思います」
(9/23 大阪府知事らとの共同記者会見で)

674 :右や左の名無し様:03/10/01 10:28 ID:GStoHIHa
>>673
すなおにこのイベントを解釈すると、新撰組=街宣ウヨクが
石原の先の超ヤバ発言に怒った長州藩過激派(政治色は不明?)
のテロから殿様を守る私的ガードマンを編成した、という
シナリオになるな。
江戸城(都庁)明け渡しも間もないか??

675 :右や左の名無し様:03/10/01 11:15 ID:EhO1RDst
つーか、新撰組は政治色うんぬんってより浪漫の類だろ。

沖田様ステキ〜、とか騒ぐ時代ヲタ女が右翼信奉者なワケじゃないしな。
ゆえに>>674の 「すなおな指摘」 も的外れ。

676 :右や左の名無し様:03/10/01 12:41 ID:ohwSUm8d
>>673は、機動隊を「新撰組」に石が例えたんだろ。
「新撰組」の雇い主は会津藩で江戸幕府、自分は今は江戸の・・っていう
石らしいガキっぽさだろ。

テレビで石が「汚名挽回」って言ってたけど、石がこんな殊勝なことを言う
ようになるとは、気が弱い地が出たからで、相当参ってるんだろ。
最近TVで見ても、どっと老け出したしな。側で一度見たけど、ただの70の
しょぼっとした爺さんだよ。実際に見ると野中なんかのほうが胸幅が厚くて
精悍だ。

677 :右や左の名無し様:03/10/01 12:49 ID:O7QhiYBX
突っ込みたくはないが・・・

汚名は返上するものであり、挽回するのは名誉です。

678 :右や左の名無し様:03/10/01 14:48 ID:pGdJuTUE
>>675
つーか、このバハイ「すなおな解釈」は、二通りあるという事に
なるな。一つはその「浪漫の類」。
もう一つは、政治的脚本で趣味の悪いブラックユーモア。
それに気づかないノーテンキな石原。

679 :フェラチオして!:03/10/01 14:58 ID:???
週刊金曜日に大々的に登場した山本氏
救う会内部の主導権争いに巻き込まれるも、現事務局長の平田を立てる。
その懐の深さは、左派陣営からも敵ながらもあっぱれとの声が上がっている。

山本を陥れようとする一派は、噂の真相の山本の記事に悦に入っている。
しかし山本は全く動じていない。
ここまで救出運動の先頭に立って来ながらも、手柄は常に第三者へ。
今回は同志でもある都議会議員の土屋敬之と古賀俊昭に禅譲。

土屋は山本と一心同体でもあり、山本は土屋の選挙対策本部長も務めた。
今回の衆院選に土屋が出馬することに伴い、後援者の全会一致で後継指名。
古賀俊昭氏のHPでも、地方議員の会の集会での壇上での写真にある通り、
超党派での強力な支援が予定されている。

また山本氏は松下政経塾10期生でもある。
中田宏横浜市長と松沢成文神奈川県知事は、盟友とのこと。
江東区議の豊島成彦も山本別働隊として奔走。
古山和宏からも地盤を継承し、二年を切った都議選の準備もほぼ完了。
「山本へるみ」または「山本閉留巳」で検索すると氏の行動が浮き彫りに。



680 : :03/10/01 15:02 ID:3QcBR9wZ
>>677
都庁に電話して言ってやれ。
多分、石原はアルツハイマーだと思う。

681 :右や左の名無し様:03/10/01 17:53 ID:???
もう辻本清美さんに期待するしかない!

682 :右や左の名無し様:03/10/01 18:19 ID:???
>>681
それはダメ

683 :日出づる処の名無し:03/10/01 18:35 ID:EXXC0E2Z
>>650
>ま、青島前都知事に爆弾を送りつけた基地外が
>都知事の椅子に座ってんだから、諦めるこった

おめえ、石原から名誉毀損で訴えられるぜ。
しらねえよw


684 :右や左の名無し様:03/10/01 18:48 ID:tFjrvmHz

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

685 :右や左の名無し様:03/10/01 18:56 ID:on+s3dp3
______      ______
|         |      |        |
| 朝日新聞社 |____|  社民党 |___
|         |  癒着 |        |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    |
   .| ..↑          .↑          |
  事|  |人          |忠         .|完
  業|  |材          |          ..|全
  提|  |供          |          ..|提
  携|  |給          |誠         .|携
   ↓ .|           .|          ...|
_______輩出    .|   癒着______
|          | → 辻元清美 → |         |
| 早稲田大学 ..|            ..| 朝鮮 総連 .|
|          | → 筑紫哲也 → |         |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄雇用   .|    癒着. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ..↑          .|
     |寄生        |指導
     |           ↓
   革マル派     週刊金曜日 

686 :右や左の名無し様:03/10/01 19:48 ID:???
朝日新聞だけじゃないけども、
国民が読みたくなくなるような記事の書き方を続け、
末端ではガラの悪い新聞勧誘員をのさばらせ続けてきたよね。
新聞を読ませて国の未来をどのように作っていきたいかが、
ああいう勧誘の歴史があったりするような会社からは伝わってこない。

687 :右や左の名無し様:03/10/01 20:31 ID:28h4mHiR
(・∀・)石原さんの発言を支持する人が多い現実において、マスコミやブサヨの反応がむなしく感じる今日この頃。


688 :右や左の名無し様:03/10/01 21:54 ID:02Sbppeg
横田めぐみさんの母親は、もう死んでるだろう、って平然と言ってのけてたよ。石原。
横田さんは生きてると信じて必死にがんばってるのに・・・
人間のくずだな。

横田さんは石原の発言について、「怒りを通り越して悲しみを感じる」ってさ。

結局石原って、思ったことを抑えるのを我慢できないだけの自己中なガキなんだな。


689 :右や左の名無し様:03/10/01 22:45 ID:a7MJEce8
>>668
横田めぐみさんの母親は生きていて、ピンピン活動しているよ。
石原が言ったのは「曽我ひとみさんの母親」だろう。
文意は大旨了解できるが・・・


690 :右や左の名無し様 :03/10/02 01:32 ID:???
みんなほんとに生きていると思っているのかい!
金はそんなあまいやしじゃあねえぜ

691 :.:03/10/02 15:20 ID:UUbpVzzO

送検は平壌宣言への挑戦 北朝鮮、審議官事件も言及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000081-kyodo-int

朝鮮総連だけでなく「日朝関係改善を志向する人々への右翼反動
(勢力)の銃撃、爆弾事件」も相次いで起きており、
石原慎太郎都知事が「テロ行為を支持する妄言を繰り返している」
などと指摘。

外務省の田中均外務審議官宅での時限式発火物設置事件や、
自民党の野中広務元幹事長事務所への銃弾送付事件にも間接的な
がら初めて言及し、日本当局が反北朝鮮、反朝鮮総連の世論をつくり出そうと
していると批判した。(共同通信)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
田中菌も野中も北朝鮮にとっては「日朝関係改善を志向する人々」だということ。
ずいぶん、北朝鮮に信用されてるなw


692 :右や左の名無し様:03/10/02 23:55 ID:/ywpfwCW
これが石原慎太郎の知られざる恐るべき言動です。
http://www.geocities.jp/fghi6789/shakaikagaku.html#石原慎太郎

693 :右や左の名無し様:03/10/03 02:56 ID:???
______      ______
|         |      |        |
| 朝日新聞社 |____|  社民党 |___
|         |  癒着 |        |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    |
   .| ..↑          .↑          |
  事|  |人          |忠         .|完
  業|  |材          |          ..|全
  提|  |供          |          ..|提
  携|  |給          |誠         .|携
   ↓ .|           .|          ...|
_______輩出    .|   癒着______
|          | → 辻元清美 → |         |
| 早稲田大学 ..|            ..| 朝鮮 総連 .|
|          | → 筑紫哲也 → |         |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄雇用   .|    癒着. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ..↑          .|
     |寄生        |指導
     |           ↓
   革マル派     週刊金曜日 


694 : :03/10/03 17:48 ID:9nHVUthR
>>691
それと関係ないだろ。
行政の長がテロを容認して引かれて、焦って曽我さんの母親のことで又口滑らして
呆れられてんだから。
政府の対北朝鮮外交と石原都知事の惚け発言は別な話なんだよ。

695 :右や左の名無し様:03/10/05 20:41 ID:+gtaty6k

日本の右翼って北朝鮮とかには抗議するけどアメリカには抗議しないよね。自分より対等、それ以下の国しか物言えないなんてダセー
愛国心という割には沖縄の米軍には何にもいわないんだ。観光してないで基地も見ろよ
バカたち
沖縄にアメリカなんかいらねんだよ。Go home fuckin' America
アメリカの基地が必要なら東京につくればいいじゃないか。
俺は天皇万歳だけど、アメリカの言いなりになってる弱い日本に愛国心が芽生えるわけない。
小学生をレイプする米兵なんかに守られてる日本なんか滅んでしまえばいいんだ


696 :右や左の名無し様:03/10/05 20:49 ID:H9IzL8zr
>>695
天皇万歳なんて愚民がいるから日本は弱っちーのさ。
アメリカ様に牙を剥く輩は北朝鮮送りにでもしようぜ。

697 :右や左の名無し様:03/10/05 20:59 ID:/rLVjauH

>>696
アメリカは嫌いじゃないよ。
アメリカ政府、沖縄でレイプ、強盗、殺人をする米兵が嫌いなだけだよ
沖縄にもいるよ。アメリカ万歳の馬鹿が


698 :右や左の名無し様:03/10/05 21:10 ID:/rLVjauH

そんなにアメリカ様が好きならレイプされちゃって下さい


699 :右や左の名無し様:03/10/05 21:58 ID:HBhOOpqo
石原都知事の発言>>
曽我ひとみさんの母親死亡説は、私も、また多くの人が、死亡していると、
思っている。 都知事は、正直な気持ちを発言しただけだ。
死亡しているのに、生きている様な事を、言ってるよりいいじゃないか。
死亡していると思っていて、生きていたら喜びも、倍だし。生きていると
思っていたのに,死亡していたらショックが、大きいぜ!!
北チョンが、洗脳できない者を、生かしてるはずないじゃないか。
外務省の田中、社○党のレズ土ブ高、北チョンより、コメ支援キックバック
ばつ悪くなり、去り行く野中、皆売国奴、北チョンに良いように、言われる
やつは、支援を言葉に日本を食い物にしているやつらだったんだ。
石原氏を総理、に望むよ


700 :右や左の名無し様:03/10/06 00:47 ID:Cho4ffpg
おい、また言ったみたいだぞ。
拉致された人は全て殺されたそうだ
石原だまらせろ!

701 :右や左の名無し様:03/10/06 07:24 ID:rUGmjDoK
>>700
自衛隊前にして言ったみたいだけど、新聞でも3cm x 3cmくらいの扱い
だったな。石ちゃんの今の位置を表しているような。

どうでもいいから、頃された頃されたと煽ってばかりいないで、ホントに憂え
てるなら、おまえ都知事辞めて逝って救出でもしてこい、って言いたくなるよ
な。

702 :右や左の名無し様:03/10/06 07:53 ID:???
拉致された人が生存しているなどという甘ったれた日本人の観測を打ち破り
我々を覚醒させるために、あえて石原はこのような表現をしたのだと思う。
これで曽我さんのお母さんへの発言も失言でないことがハッキリした。

日本人たるもの、石原発言をしっかり受け止め、北朝鮮への制裁の姿勢を
より強固にしていくべきだ。

703 :右や左の名無し様:03/10/06 09:48 ID:32tCyzka
>>702
お前みたいな間抜けが自衛隊員にもいる事を期待して
観閲式で「煽って」喋っているのだよ。

しかし根拠のない噂話を、行政庁の最高責任者が公共の
場で垂れ流すのは、犯罪行為にあたる。
石原は、150人の日本人が北朝鮮によって拉致され、その
全員が殺された、という具体的証拠を示さなければならない。
さもなければ、根拠のない噂話を流して、自衛隊員を「戦争
行為」に教唆扇動した重大犯罪を犯した事になる。


704 :右や左の名無し様:03/10/06 10:40 ID:lZXmW9du
>>703
しかし真面目な話だがよ、お前、拉致被害者全員生きてると思うか?

あとよ、一国が総力挙げて隠してたんだから、つまり警察の手が届かんのよ。
証拠出せっつーなら北朝鮮に言ってやるべきだろう。

705 :右や左の名無し様:03/10/06 10:51 ID:Sgk5PAbi
答えは簡単。
石は自衛隊を煽るんじゃなく、「石原軍団」を率いて北朝鮮に上陸すればいいのだ。

706 :右や左の名無し様:03/10/06 11:11 ID:lZXmW9du
それいいな。
北朝鮮を七曲署支部にしちまえ。

707 :右や左の名無し様:03/10/06 11:28 ID:5ub29Y/k
>>704
キミの質問を「真面目な話」と理解して、真面目に答えるが
まず拉致被害者の数の問題だが、150人という数字はどこで認定
された数字か?「拉致被害者家族の会」が公表した数字か?
確か日本のどこかの調査チームがそれに近い数字を出していた記
憶があるが、それも「北朝鮮による拉致と疑われる」数字も含ん
でいたはず。全員拉致だとは断定していない数のはずである。

仮にその行方不明者が全員、「拉致」という犯罪に巻き込まれた
人々と解釈したにしても、日本国内の犯罪組織(やくざ・暴力団)
によって実行されたかも知れない監禁・誘拐・殺人等がその数に含
まれていないという証拠、つまり外国の犯罪として実行されたとす
る証拠は何なのか?
ミソもクソも一緒にした話ではないのか?
石原の先の発言は、それを特定の外国による対日本への敵視犯罪
として断定を下し、その外国との「戦争準備」の心構えを自衛官
に「訓辞」したものである。
だがもし、その150人の拉致被害者の半数以上がやくざ・暴力団等
による国内犯罪だったとすると、どうするのか?
全くのうわさ話、そんな希薄な根拠で外国と戦争をやろうというのか?

もう一つ、「全員殺された」という事実関係の根拠は何か?
何故、北朝鮮の特務機関が拉致した日本人を全員殺す必要があるのか?
「残酷な暴力国家だから、その程度の事はやるだろう」という予断が
可能にしても、では、あの拉致被害者の帰国者5人はどうして殺され
なかったのだ?
その予断が可能なら、北朝鮮に残っている5人の家族(横田夫婦の
孫娘など)は、もう皆殺しにされて了っている事だろう。
あれこれ重大な事実関係を喋るなら、影響を考慮して勝手な憶測で
ものを言うのでなく、確実な証拠を示すべきだ。
ましてや他人を「人殺し」と名指しする以上、その明白な証拠を示
す事ができなければ、刑法中の犯罪要件とすらなるだろう。

708 :右や左の名無し様:03/10/06 11:47 ID:???

>>707の言い分を聞いていると、まるで日本が悪いかのようだ・・・

709 :右や左の名無し様:03/10/06 11:56 ID:Sgk5PAbi
要は、石は煽って其れを自らの政治権益に利用しようとするからいけないんだ。
拉致被害者の方を道具にしてるわけ。石があの人格で拉致被害者の方に心底同情
してるとは思えない。

710 :右や左の名無し様:03/10/06 11:57 ID:uURq06/V
>>707
そもそも国家ぐるみで拉致なんてバカやるから、
話がヤヤこしくなるんだよ。

事例のうち、「いくつか」に関与したとして、その調査に協力もせず、
証拠も無しに、一方的にいくつかの関与を通達してお終い、では
残りの責任を押し付けられても、自業自得というものだ。


711 :右や左の名無し様:03/10/06 12:02 ID:7E4eijQm
>>704
>あとよ、一国が総力挙げて隠してたんだから、つまり警察の手が届かんのよ。
>証拠出せっつーなら北朝鮮に言ってやるべきだろう。

フフフ、その文句、どこかでそっくり聞いた事があるよね(^^
その「北朝鮮」の固有名詞を「イラク」に置き換えたら、そっくり
ブッシュやブレアや小泉が「戦争を正当化」する為に使った詭弁になるね。
(イラクは大量破壊兵器を持っていないというなら、その証拠を示せ、と)

つまり時代は変わって、被疑者の無罪は被疑者自身が証明しなければならず
証明できなければ被害者は有罪、という訳である。

そうすると以前から、石原が国会議員を辞めた理由としてオウム真理教との
繋がりが噂されているが、その繋がりを犯罪的行為として糾弾された時、彼
は自らオウム真理教との繋がりがない事を証明しなくては、彼は「有罪」=
犯罪者という事になる。
一体どうやって「オウム真理教との繋がりなどない」事を証明し、無罪
であることを論証するのか、聞いたみたいものだ。<藁藁藁


712 ::03/10/06 12:07 ID:???
>>707
大体さぁ、あんだけ氏名と顔写真をバンバン公開してんだから、日本国内に
いたら名乗り出てくるだろ?
誰か一人だけ名乗り出て来た奴がいたじゃん。「自分はここにいます」って。
それがないってことは150人が拉致されたと見て間違いなし!

713 :右や左の名無し様:03/10/06 12:17 ID:uURq06/V
>>711
北は拉致を認めてるんだけどな・・・

全然イラクと一緒じゃないし。


714 :右や左の名無し様:03/10/06 12:20 ID:7E4eijQm
>>712
なんちゅーまあ、粗雑な「反論」(爆笑)

暴力団にコンクリート詰めにされてその辺の海に捨てられたら
行方不明者がどうやって「私は拉致されました」などと、名乗
りを挙げられるのだ??

715 :右や左の名無し様:03/10/06 12:29 ID:7E4eijQm
>>712
あ、それから君が「150人が拉致されたと見て間違いなし!」
と明確に断定しているだから、その150人の数字の根拠を知っている
はず。
どこの調査資料から出された数字なのか、その典拠を示して貰いたい。


716 :右や左の名無し様:03/10/06 12:30 ID:???
>>711
>イラクは大量破壊兵器を持っていないというなら、その証拠を示せ

科学者との個別面接も許さず、開戦少し前になってよーやく
「10名許可」とか阿呆な事ばっかやってっから、滅ぼされんだよ(藁

そもそもクゥエート侵攻で油田を破壊しまくった行為を忘れたの?
イラクが攻撃されたのは、ゆえ無き事じゃないよ。
あそこはもともと「査察を受け入れる」事を条件に、停戦していただけ。

無知はこれだから困る(^^

717 :右や左の名無し様:03/10/06 12:33 ID:uURq06/V
>>715
>「150人が拉致されたと見て間違いなし!」

誰もンな事言ってないし。>710読め。
あと、資料が無いのは調査に協力しない北朝鮮の責任。


718 :右や左の名無し様:03/10/06 12:39 ID:Sgk5PAbi
石に、150人とか曽我さんの御母さんの情報を入れてるブレインの情報源って、
これまた韓国の情報機関なんだよな。
産経が一紙だけ(産経のいしては珍しい良い仕事)拉致を一貫して報道し続けた
のも、情報源は当時のKCIAだったんだよな。
で、今の時代では石に入る情報って時代遅れなんだよ。アメのほうが持ってるが、
それを石にはアメは出さないから。

719 :右や左の名無し様:03/10/06 12:39 ID:???
>>717
在日が責任逃れの戯言ほざいてるだけじゃない?

720 :右や左の名無し様:03/10/06 12:44 ID:???
質が途端に落ちるからハン板方面の人は遠慮して下さい。

721 :右や左の名無し様:03/10/06 12:53 ID:Sgk5PAbi
>>720
同感。
石を万歳してもなんでもいいから、ハン板方面だけは勘弁して欲しい。
脳が蕩けそうになる。

722 ::03/10/06 14:43 ID:???
>>714
拉致被害者とされる方々が暴力団との間に、コンクリート詰めにされるほど
のトラブルを抱えていたなら、既に足は付いていたと思うがね(w

それに「コンクリート詰め」くらいじゃ甘いヨ。
腐敗した遺体からガスが噴き出したら浮かび上がるって聞いたことないか?
どうせネタスレ書くなら、もっと上手くやれよ(w

723 :右や左の名無し様:03/10/06 15:39 ID:dWap4sVS
>>718
石原がもっぱら産経新聞辺りをニュースソースにしているのは
聞いた事があるが、だったらその産経新聞がウソのニュースを
垂れ流しているのだろう。

事実に確証があるのなら、「160人が北朝鮮によって拉致された」
事、「その全員が殺されている事」を具体的な根拠で示せ、と言って
いるのだよ。
曽我ひとみさんの母親が殺された事が間違いというなら、その証拠
を示せ、と言っているのだよ。

その証拠が示せなかったら、石原と君らは冤罪事件をでっち上げて
いる事になるぞ。

724 :右や左の名無し様:03/10/06 15:53 ID:dWap4sVS
>>722
これまた、粗雑な「反論」(^^)
「コンクリート詰め」にするのは遺体が浮いてこない為にやるんだ
よ。そりゃ中にはセメンや砂利の量がいい加減で中には浮いてくる
のもあるだろうよ(^^;;

何にしても君は、年間で何万人もいる日本の行方不明者、失踪事件
を全部「北朝鮮のしわざ」と言いたい訳?

そんなバカの事を言わないのなら、「北朝鮮のしわざ」とあえて
150人と絞り込んだ数字をあげる君の根拠は何か?
それとも、君は石原のデマ宣伝に踊らされているだけなのか?


725 :右や左の名無し様:03/10/06 16:17 ID:???
>>724
気にすんな。

北によると戦時中の強制連行は800万人だそうだ。
もちろん謝罪と賠償を求めてきてるぞ?
相手に要求するだけなら、ソースなぞイランのさ。

726 :右や左の名無し様:03/10/06 16:17 ID:KxJfw91m
北朝鮮工作員withシンパが入り込んでるね(w


平壌スターリニスト官僚とその一味は今すぐ拉致被害者とその家族全員を返せ!
シンパどもは強制連行問題否定厨&代々木官僚と同罪である。恥を知れ!

727 :右や左の名無し様:03/10/06 16:33 ID:???
>>723
>>710よめ

728 :右や左の名無し様:03/10/06 17:16 ID:???
>>724
横レスだけど。

> 何にしても君は、年間で何万人もいる日本の行方不明者、失踪事件
> を全部「北朝鮮のしわざ」と言いたい訳?

誰もそんなこと言ってないよね。
「何万人もいる行方不明者、失踪事件」の中で、ヤクザ関係など他の原因
が思い当たらない者や、「手口」が北のものと思われるものなど、状況的に
疑わしいものが150なりなんなりの数になる、ということでしょ。
明確な根拠を示せるならばとっくに具体的に「立件(例えね)」している
わけで、「疑わしい」以上に言えないから涙ながらに「疑わしい」と言って
いるわけだ。それに対して「根拠を示せ」は無意味な言辞だよ。
そもそも北が認めた部分にだって日本側に「確定的な証拠」があったわけ
じゃない。でも「疑い」続けて指摘し続けたから、あちらさんもはじめて
認めたわけでしょ。北が認めるまで、それに対しても「でっちあげだ」と、
あなたのように言い続けていた人がいたのは、ご存じの通り。

要するに、北が自らの努力で全てを明確にしなければ疑いは残るのよ、
ずっと。それはこちらのせいではない。北の自業自得。

まあ、そのことと石原発言の妥当性は別の話だが。

729 :右や左の名無し様:03/10/06 18:30 ID:evPpjrDp
>>728
そんじゃ君に聞くけれど、その北朝鮮による「拉致が疑われる」手口の
事件で、どうして150人がほとんど全員殺されたという「状況証拠」の
話に直結するのだ??
なぜ、日本に帰国した5人は石原のいう様に殺されなかったのだ?

そもそも何の為に北朝鮮は日本人を拉致したのだ?
先の日朝首脳会談の際に、金正日から説明された理由は2つある。
一つは特殊機関で日本語の学習ができるようにするため
一つは人の身分を利用して南(韓国)に入るため

こうした理由でリスクの高い「人さらい」をやる事自体、全く
荒唐無稽な話だが、後者の理由なら合理的な説明もある程度はつく。
この場合、入れ替わりの人間が邪魔になり始末の為に殺すこともある
かもしれない。しかしいまの所、その理由で殺された人の名前は聞い
ていない(金を渡されて、非公然に北朝鮮に渡ったという話はある。)

いずれにしても拉致が直接に殺人目的で行われたのでなければ、敢えて
誘拐した人間を残酷に殺す理由は何なのか?
この合理的な説明ができなければ、直接の物証でも示されない限り、
「殺された」と「疑う」根拠すら乏しいという事になる。
(だから「拉致被害者家族の会」は、まだ幾人かの生存を信じている
訳であろう。)


730 :右や左の名無し様:03/10/06 18:47 ID:SsJ7/sP8
>>729
そんじゃ君に聞くけれど、そもそも何の為に北朝鮮は日本人を拉致したのだ?
>一つは人の身分を利用して南(韓国)に入るため
と、君は「合理的な説明」としているが、それが合理的な説明とする確証でもあるの?
金総書記の発言の裏を取る術も無いのに、どうしてそれが合理的であると説明できるのかな?

731 :☆XYZ:03/10/06 18:52 ID:ERUr8h55
>>729
北朝鮮という国家(つーか金王朝)の非道ぶりを見てれば容易に想像がつきますだ。
かの国は数百万の人民を餓えさせ、餓死しても平然としておりますだ。
そんな国が、さらってきた日本人が精神錯乱状態に陥ったら生かしておくほど甘くは
ありませんだ。

日本人を拉致したのは、工作員をその日本人に成り済まして韓国に潜り込ませ、
韓国で蜂起させるためだす。

北の工作員が日本から人をさらうのに「リスク」はありませんだ。
拳銃も必要ないだすよ。工作員の人も言ってますただ。

732 :右や左の名無し様:03/10/06 20:07 ID:0DqhcSNV
北朝鮮の工作機関で日本語の教師がそんなに必要なら、何も日本人をわざわざ
危険を冒し拉致して連れて行かなくとも、日本語に堪能な在日朝鮮人の協力者
は幾らだっていると思いますがね(^^;;

「拉致問題」が「李恩恵」(田口八重子さんと言われる人物)の名前と共に浮
上し表沙汰になったとき、この拉致問題を俄に信じられなかったのは、その点
の合理的理由の説明が付かなかったからである。
(私は何も金正日体制の賛美者ではない。当時の東西冷戦から朝鮮半島の南北
対立の厳しい情勢の中で、北朝鮮といわず韓国といわずそうした残酷な現実が
横行していた事は紛れもない事実だろう。)

>>730
>>一つは人の身分を利用して南(韓国)に入るため
>と、君は「合理的な説明」としているが、それが合理的な説明とする確証で
>もあるの? 金総書記の発言の裏を取る術も無いのに、どうしてそれが合理的
>であると説明できるのかな

日本人のパスポートを使って合法的に韓国に侵入した北朝鮮のスパイや工作員
は何人も韓国公安当局に捕まって、その証拠は挙がっているだろう。

>>731
>日本人を拉致したのは、工作員をその日本人に成り済まして韓国に潜り込ま
>せ、 韓国で蜂起させるためだす。

ハア?私はそうした目的があったろう事は全然否定していないのだが・・??

いずれにしても、石原応援団のウヨ諸君が私にあれこれインネンを付けて
いる様だが、ここまでの経過をみると
(1) 「北朝鮮による拉致被害者が150人」という数字の根拠
(2) 「その全員が殺された」という事実関係の証拠
を示せ、という私の肝心の質問に、誰一人まともに答えていないと解釈して宜
しいかな?

733 :右や左の名無し様:03/10/06 20:31 ID:SsJ7/sP8
>>732
>日本人のパスポートを使って合法的に韓国に侵入した北朝鮮のスパイや工作員
は何人も韓国公安当局に捕まって、その証拠は挙がっているだろう。
ならどうして横田めぐみさんのようなまだ若すぎる中学生を拉致する必要があるの?
中学生になりすましたスパイなんて非現実的もいいところだ。
コレは同説明するの?

734 :右や左の名無し様:03/10/06 20:36 ID:sKsAQcnU
>>732
「その全員が殺された」と石原が言ったとは
初耳だが、いつ言ったんだい?

735 :右や左の名無し様:03/10/06 20:49 ID:KD/ETzjg
★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
●別れさせ工作
あらゆる手段を使ってターゲットを別れさせます!!
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも!!
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します!!
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します!!
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします!!
 直通  090−8505−3086
URL  http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール  hentaimtt@k9.dion.ne.jp
   ■グローバル探偵事務所 



736 :右や左の名無し様:03/10/06 21:01 ID:SsJ7/sP8
VTRはここで確認してください
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news_w7.html?now=20031005255832

●石原発言(そのまま)
「状況証拠から言えば、150人近い同胞が拉致され、たぶん、まあ、殺害もされたんでしょう。」
                                         ~~~~~~~~~~~~~
                                            ↑
                                           「も」がある

●朝日新聞による、発言の改ざん
記事見出し→「150人近い同胞、多分殺された」石原知事、観閲式で
>石原知事は危機管理のあり方を語るなかで拉致問題に触れ
>「過去25年間、政府がほったらかしにしてきたが、状況証拠から言えば、150人近い同胞が拉致され、
>たぶん、まあ、殺害されたんでしょう」と発言。
          ~~~~~~~~~~~
             ↑
           「も」が抜けている


参考リンク
「朝日新聞を購読しましょう」
http://homepage.broba.ws/asahicom/

737 :右や左の名無し様:03/10/06 21:55 ID:ZyD2ROLY
>>733
それは私に聞かれても分からない。

韓国潜入の為の日本人パスポートの取得及び日本人なりすまし
の目的が、拉致事件の合理的説明の「一つ」に成り得るだろう、
と指摘しているだけ。
それ以外に分からない事がいっぱいある。
その分からない事を、「150人」と断定し、「みな殺された
であろう」という認定にどんな根拠があるのか?というのが
そもそもの私の疑問だ。

738 :右や左の名無し様:03/10/06 22:11 ID:UOLi6L89
>>737
だから、「みな殺されたであろう」と
石原がいつ言ったの?

739 :右や左の名無し様:03/10/06 22:32 ID:l3xQDovR
>>736
オイオイ、そのVTRの石原発言のニュースが出てこないぞ。
そちらで見られるなら、発言の全部を引用してくれ。

私は昨日の夜、民放の4か8チャンネルでこのニュース
を見たが、今朝の朝日新聞の掲載された「石原発言」の
記事では、その発言の大部分がカットされている。

むしろ問題発言で重要な点は、この引用記事以外の発言に
あった記憶があるが、正確な記事がどこにも載っていない。
(日本人同胞が殺された事に対する戦争への自衛隊の備えを
訓辞する内容で、明らかに都知事の職権を逸脱する発言であ
ったと記憶する。)

見かけたら、ここに全文転載して貰いたい。

740 :右や左の名無し様:03/10/06 23:08 ID:l3xQDovR
>>738
●朝日新聞10/6朝刊記事
>「状況証拠から言えば、150人近い同胞が拉致され、
>たぶん、まあ、殺害されたんでしょう」と発言。

741 :右や左の名無し様:03/10/06 23:28 ID:rtpamlCP
ひでえ話だ
これは、殺されたから後腐れなく何でもしてしまえと
言いたいのだろうか?現在帰国した人がいるなら他の人も生きている
可能性が多分にあるということだろに。殺された=死んだ者と思え
と言う事なのか?今まで小さい可能性を信じて運動していた人の思い
を非現実的な観点から踏み潰すものではないのか?

742 :738:03/10/06 23:30 ID:kZld0fJ+
>>740
「たぶん まあ 殺害もされたんでしょう」と
「みな殺されたであろう」
じゃ、まったく意味がちがうだろう?

743 :右や左の名無し様:03/10/06 23:31 ID:rtpamlCP
742
「拉致された160人あまり」と数まで限定して言ったんだぞ?

744 :738:03/10/06 23:32 ID:tMQcvyV4
>>741
日本語がわからないんだね。
中学から国語の勉強やり直しな。

745 :右や左の名無し様:03/10/06 23:34 ID:rtpamlCP
>>744
わかるやつは、どうやら、電波でわかるらしいな

746 :738:03/10/06 23:39 ID:3+OFhKs8
>>743
将軍さまが認めた拉致人数しか、
あげちゃいかんのかい?(W


747 :右や左の名無し様:03/10/06 23:40 ID:rtpamlCP
>>746
あほか、言った石原に直接聞け
どういう意図があったんですか?ってね

748 :738:03/10/06 23:45 ID:IbHY9nfj
>>747
別におれは石原の意図になんぞ興味はない。
あんたの読解力のなさと
精神構造に興味があるだけ。

749 :右や左の名無し様:03/10/06 23:47 ID:2AenZshz
>>742
どこが「まったく意味がちがう」のか、自分で説明してくれ。

「皆殺しにされた」という言葉は残酷指数でよく使われるが
多分、石原都知事の発言主旨もそうした言い回しだろう。

で、君が石原発言の真意がそれとは違うというなら、どんな
意味で「多分、まあ、殺害されたのでしょう」という発言主旨
を理解するのか、説明して貰いたい。
途中で、投げ出すなよ。

750 :右や左の名無し様:03/10/06 23:50 ID:rtpamlCP
>>748
自分の脳みその低さで他の人を計らないほうがいいな。

ならば何故わざわざ、「死んだ」という表現を使用したんだ?
現在の状況において、どうすれば「死んだ」感想か思い込みか
しらんが、出てくるんだ?本当に死んだとするならば、その情報元
やその敬意を正式な場で発表すればいいものを
「東京都知事」が何故「拉致された人」に対する生死の自分の感想
を公的な場で言わんといかんのだ?

751 :738:03/10/06 23:51 ID:IbHY9nfj
>>749
こんなところで
国語の授業をやらかすほど
お人好しじゃないよ。
金にもならんし。

752 :738:03/10/06 23:55 ID:Xz4Yc4F1
>>750
ふーん。あんたの定義じゃ
感想を言っちゃいかんのか?

753 :右や左の名無し様:03/10/07 00:02 ID:dSmkiBr5
>>752
つまり石原の言動は全て酔っ払いのおっさんの戯言と同等であると主張をしている
のか?

754 :右や左の名無し様:03/10/07 00:05 ID:WKcIy1N7
>>751
なんだ、もう逃げ出すのか<藁藁

国語の授業を持ち出して来たのは君だろう。
匿名だから、いい加減な言い逃れが許されるとでも思っているのか?
恥ずかしい日本人だな。

石原発言を擁護するなら、最後まで徹底して擁護してみろ、と言って
いるんだよ。
石原は、日本人の拉致被害者は皆殺しにされたから、その報復・制裁
の為に「戦争をやろう」と煽っているのだよ。
だから、その事実認識(拉致被害者が皆殺しにされた)が本当なのか
本当でないのか、検証しようというのだ。
誰が、この話しを「国語の授業」の話にすり替えたのだ??
キミとは違うのか?

755 :右や左の名無し様:03/10/07 00:37 ID:YoAI/DTX
北朝、か在日の方は、良く正当ぶるね。
根拠を示せとか、証拠をだせだのて、拉致されたであろう150〜160名は警察
と、拉致被害者連絡協議会が公表しているじやん。失踪した人の中で、拉致
以外失踪する、原因の無い人、失踪した状況を、調べての人数だよ。
小泉総理が、訪朝するまでは、北朝を初め、朝鮮総連、社民党(社会党)は、
事実無根と、証拠をだせだの、言いがかりだの、嘘ばっかりで、奇知害国家だぜ。


756 :738:03/10/07 00:38 ID:FFds5/Re
>>754
ごめん。風呂に入っていた。
さ、遊ぼ。
あんた、なにごとも深読みしすぎ。
おもしろいけど。

感想を言うことが
禁じられた国ではないよね? 日本は。



757 :右や左の名無し様:03/10/07 00:40 ID:dSmkiBr5
宗教の教義も、ブッシュの言動も、石原の言動も当価だな
白黒ハッキリしており、判りやすいだろうが、現実と必ずしも
交差している訳ではないし、判りやすい分差分化されて見えない部分
の方がより多く、オーバーリアクションや口調によっての演出が
過ぎると言う事かな?何一つ考える事の無い人間には現実という複雑
な事を言うより「理解できる」という点に共有感覚を見出すのかも
しれんね。愚かな事だ

758 :右や左の名無し様:03/10/07 00:50 ID:dSmkiBr5
>>755
その全員が死んだとされるソースは何処にあるんだ?

759 :738:03/10/07 00:59 ID:ymayhApk
>>757
あんたの文章は論理性に欠けて
実にわかりづらいな。

「差分化されて見えない部分の方がより多く」
とはまた、こなれていない日本語だが、
通常、「わかりやすい言葉」とは
明確で含蓄の少ない言葉だよ。

話し言葉と書き言葉はちがうからね。
話し言葉は、論理的ではなくとも
人に訴えることができるが、
書き言葉は、論理の矛盾があらわれやすいし、
言語能力のない者が複雑な内容を書き現そうとすると
「なにをいっているかわからない」ということに
なりがちだよ。



760 :右や左の名無し様:03/10/07 01:26 ID:1CTX4l3z
>>755
申し訳ないけれど、その「警察と、拉致被害者連絡協議会が公表している
じやん」ソースを掲載して貰えますか?
私も、新聞か何かで大分前に見た記憶がありますが、いまソースがなかな
か見つからず困っております。

問題はそのソースで「疑わしい」と認定され、引き続き北朝鮮政府に事実
関係の調査、ないしは日本政府による捜査依頼を申請したリストが
石原都知事の独断によって、拉致被害者の確定的数とその殺害されたと
称する人数まで認定されたのではないか、という疑義です。
万が一に確たる証拠なしに、自衛隊という日本の正規の軍隊の観閲式の
場で、憶測によるデタラメな情報を垂れ流したという事になると、虚偽
の事実で一国の軍隊を教唆扇動した事になり、重大な国事犯という事に
なります。
従ってこの発言の事実関係の検証は、決して安易な問題に済ませられな
いのです。


761 :738:03/10/07 01:48 ID:7njXXN0q
>>760
あんたのいう「確たる証拠」ってなんだ?
現在、北朝鮮が認めている拉致も
認める前は、「確たる証拠がない」
と主張する向きが多かったわけだが。

762 :右や左の名無し様:03/10/07 01:57 ID:dSmkiBr5
>>761
では、確たるならざる殺されたという証拠のソースは何処だ?

763 :738:03/10/07 02:08 ID:uDLiQjVD
>>762
知らんよ。
興味がないと言っとるだろ。

764 :右や左の名無し様:03/10/07 05:33 ID:???
ハン板とかレッテル貼られたけど738の主張は
どう考えても北朝鮮擁護にしか聞こえないんだけど・・・。
金正日が拉致を認める以前に「拉致された!何とかしろ!」と
言っていた家族会やそれを支援した人々は738に従えば、
国を確証のない憶測やデタラメでもって教唆扇動したことに
なっちゃうね。
738の主張の根幹は石原発言とは何の関係もないじゃん。
坊主にくけりゃ袈裟までにくいを地でいってるぞ・・・。

石原発言が適切であったか否か?と疑わしきを非難することは
全く別次元だよ。


765 :右や左の名無し様:03/10/07 05:36 ID:???
738じゃないやごめん。
760の間違え。


766 :右や左の名無し様:03/10/07 10:17 ID:???
そもそも国家ぐるみで拉致なんてバカやるから、
話がヤヤこしくなるんだよ。

事例のうち、「いくつか」 に関与したとして、その調査に協力もせず、
証拠も無しに、一方的にいくつかの関与を通達してお終い、では
残りの件への関与を疑われても、自業自得というものだ。

767 :右や左の名無し様:03/10/07 10:28 ID:fm6sCGAt
スレ違いが多くなってきたな。
石原都知事は地方自治体の長であって、国政である外交に携わる方では
ありません。

768 :右や左の名無し様:03/10/07 10:46 ID:wOl6OGJN
>>767
だからなに?

「自分に権限のないことに口を出すのは無責任」
「外交当事者ではないからこそ強く批判ができる」

どちらの感想に結びついてもおかしくないわけだが。




769 :右や左の名無し様:03/10/07 11:02 ID:???
>>768
その理屈でいくと批判を含めた一切の発言は、
当事者にしか許されなくなっちゃうんですけど?

770 :右や左の名無し様:03/10/07 11:15 ID:Yvik7alz
>>769
なんでそうなるの?

771 :右や左の名無し様:03/10/07 11:29 ID:???
>>768
>「自分に権限のないことに口を出すのは無責任」

そんなことない。だが、現職の都知事がテロ容認をするのは立場を忘れた発言。
しかも、その後「マスコミを引っ掛けるために言った」と言うにあたっては、
軽薄過ぎる。

>「外交当事者ではないからこそ強く批判ができる」

その通り。だが、真正面から外交政策を批判した言をしましたか?感情的に
煽った挙句に、曽我さんのお母さんへの、あの発言。人格を疑う。

772 :右や左の名無し様:03/10/07 11:30 ID:???
X言うにあたっては
○言うにいたっては

773 :右や左の名無し様:03/10/07 11:53 ID:14oyrean
>>771
詳しいご解説、ありがとう。
つまり、要約すれば、
「地方自治体の長としてはテロ容認ととれる発言が軽率で気に入らない。外交の部外者としては言いたい放題であるのが気に入らない」
ということだね?

ところで、「マスコミを引っ掛けるために言った」
なんぞという発言は初耳だが、それはダボハゼ云々のこと?




774 :ぱぱ:03/10/07 11:54 ID:???
パパパパ

775 :右や左の名無し様:03/10/07 11:55 ID:???
>>773
ダボハゼにはワロタ。
さすが売国アカ日って感じ

776 :右や左の名無し様:03/10/07 12:24 ID:6xjyvmJM
>>773
政治家と呼ばれる国民から選ばれた権力執行代行人の言動が何故
一語一句、国民から注目される理由というのを考えた事がって
言っているのか?それとも石原=将軍様ですか?

777 :773:03/10/07 13:25 ID:b+BvT1sR
>>776
いや、単に石原言動に対する反応のあり方を
おもしろがっているだけだけど?

778 :右や左の名無し様:03/10/07 14:47 ID:obu5U7Lc
>>777
意味不明、すまん日本語で頼む

779 :773:03/10/07 14:54 ID:O3dzKFlJ
>>778
ごめんね。
読解能力がない人のことを忘れてたよ。

780 :右や左の名無し様:03/10/07 14:55 ID:obu5U7Lc
>>779
常に他人に問題があるんだな
なるほど

781 :773:03/10/07 15:08 ID:OZyzzjsi
>>780
説明してあげるね。

石原言動をマスコミが取り上げると
世間にさまざまな反応が起こる。
その反応がおもしろいので、
ここでも観察して見せてもらっている、
それだけのことだよ。

>>1の石原発言をNHKニュースで見たとき
新聞を含めて、世間がどんな反応をするのか
わくわく期待したよ。

>>775
朝日は期待を裏切らずおもしろかった。

782 :右や左の名無し様:03/10/07 15:14 ID:Dv670mCd
>>781
朝日も読売も毎日も扱いは、今までと比べて全然小さかったぞ。
彼は、もうそういう存在なの。

783 :右や左の名無し様:03/10/07 15:16 ID:???
>>782
知事だけどねw

784 :773:03/10/07 15:26 ID:3IXYRmEG
>>782
あつかいの大小を観察するのが
またおもしろい(W

785 :右や左の名無し様:03/10/07 16:09 ID:???
好き嫌いで言うと、俺は石原は嫌いだ。
故新井将敬代議士の選挙ポスターに、「北朝鮮から帰化」という黒く大きな
シールを貼って「人間として最低の恥ずべき行為」(故野村秋介)と言われ
た時も、公には第一秘書のやったことで知らないと答え、私では故野村秋介
に乗りこまれたら謝るという二面性が、どうしても好きになれない。

786 :右や左の名無し様:03/10/07 16:16 ID:iy89K+kq
石原は挑戦人嫌いだからね。
「のぶてるがどうなってもしらないヨ」
と挑戦のヒトに脅されてたからね。

787 :右や左の名無し様:03/10/07 17:19 ID:???
ネットの石原マンセーには
挑戦人いじくって遊ぶのが
好きなのが多いからね。


788 :阪神優勝!でも大阪は全国最低。選挙で変えろ!政権交代!:03/10/07 17:19 ID:klPlgPHx
阪神タイガース優勝バンザーイ!
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や!

でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、 阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー!
11月9日、踊る大総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
..................................

789 :右や左の名無し様:03/10/07 17:27 ID:Dv670mCd
>>788
世を憂えるおまえは同じ大阪の地から現代の大塩平八郎にでもなれ(w
>>787
ネットの御馬鹿な石原支持者って、確かに雰囲気がバンザイってよりは
マンセーって感じだよな。

790 :右や左の名無し様:03/10/07 18:10 ID:MFtrRgBX
>>781            ・
どうやら、今回の言動についても石原支持者にとっては
「無かった事」という事になっているらしいな(笑

791 :781:03/10/07 19:04 ID:iy0POzzD
>>790
「無かった事」とはどういうことか意味不明だが、
石原支持者とやらは「無かった事」だといってるの?

そりゃまた、石原支持者とやらがなにがいいたいのか、
あんたもわからんで、あきれただろうねえ。

792 :右や左の名無し様:03/10/07 20:15 ID:???
>>785
野村なんて極左の遠藤誠や竹中労と馴れ合っていたクズじゃん。
それに野村って元ヤクザで刺青しょってるんだよ。暴力団の友人知人は
凄く多いし。どっちにしてもマトモな人間じゃない。
カッコつけてた新井某だって悪事がばれて自殺に追い込まれた。
野村や新井なんかと比較したら石原に失礼だよ。

石原の言うとおり、これからは改憲(現行憲法の改正手続きに則って改正)
ではなくて、憲法破棄、破憲こそが必要だと思う。
今の小泉では破憲はやれない。石原が総理にならなければダメだ。


793 :右や左の名無し様:03/10/07 21:07 ID:N8m6fu9e
この2、3日続いた「論争」?の結論としては、石原が10/5の自衛隊
観閲式で発言した「北朝鮮に150人が拉致された」「その全員が殺
された」という話は、単なる憶測を越えないうわさ話に過ぎず、石原
は都知事の職権を乱用し一国の軍隊を根拠のないデマ情報で教唆扇動
した、という事実が確認された。

794 :右や左の名無し様:03/10/07 21:17 ID:kQ4WyIPw
なんで誰もリコールしないんだ?

795 :右や左の名無し様:03/10/07 21:23 ID:???
>>794
都民の圧倒的な支持があるから。
リコール運動なんて、やった奴が恥かくだけだ。

796 :右や左の名無し様:03/10/07 21:57 ID:U6YZ9z2g
>>795
こいつらリコール運動もしないで文句ばっか逝ってるのか。
まあクズを叩いてもしょーがないよな。死ななきゃ直らんし。
親がかなりアフォか教師が馬鹿だったんだろうなぁ。南無。

797 :右や左の名無し様:03/10/07 22:29 ID:ROV9JDSJ
>>795
そうそう、バカで間抜けの都民が圧倒的な石原支持で
あることは、悔しいけれど認めざるをえない。
一応日本は、体裁だけは民主主義国家だから彼らの意見
も尊重せざるを得ない。
だから、消耗なリコール運動をやる時期ではまだない。

まず石原支持の底抜けバカウヨの2ちゃんねらーを暇つ
ぶしにおちょくって遊ぶ。
それで暫く憂さ晴らしをしながら、時を稼ぐ。
その内、石原はもっとでかいドジをやって墓穴を掘る。
その時、袋だたきにする

この戦略でリコール運動の成功は間違いなし<藁藁藁


798 :右や左の名無し様:03/10/07 23:09 ID:c8U+g6Bc
>>797
都知事なんて誰でもいいんじゃない?
特に深く考えてないでしょ。

799 :右や左の名無し様:03/10/07 23:48 ID:ROV9JDSJ
>>798
でもねえ、いま東京で大震災があったら、石原の号令で自衛隊と
自警団が動員されて、大正時代の関東大震災なみの、在日朝鮮人
の大虐殺が行われる可能性は高いヨ。
少なくとも、石原の主張する論理では、そうした事件が起きない
という保証は全くない。
「三国人」は間違いなく騒擾を起こすと言っている訳だし、自衛隊
にその鎮圧の号令まで発している訳だから・・それらの発言を
都民も容認している訳だから。
まあ、そういう事が何時起きても不思議ではない状況にある。
朝鮮学校の女子生徒などは、チョゴリを着て安心して電車にすら
乗れないほど、東京の町は危険な状況だ。
石原の功績は大きい。

800 :右や左の名無し様:03/10/07 23:59 ID:c8U+g6Bc
>>799
そこまでの事が起きるかどうかは判らないが、石原が率先して
なんらかの運動を推進させているのは確かかもしれんね。
都民は政治には無関心だから別に特に問題がなければよいだろうと
観ているのが大半だろうけどね。
だけど、一番怖いのは石原を絶対神に持ち上げている、人種だろうな
治にいて乱を忘れる、人間が常に繰り返している事でもあるが・・・

801 :右や左の名無し様:03/10/08 01:14 ID:???
>>797は住民パワー(民主主義)に敗れて負け惜しみする敗残者。

悔しかったら同じ民主主義で擁立候補を都知事にしてみな(w
あの石原でさえ役人にまだまだ甘い部分があってマスコミに批判されるのに、
革新陣営の都知事じゃ行革なんて夢のまた夢、永久にできっこねえよ。
都労連のベア要求や給与カット廃止要求を跳ね返す攻撃ができるか大いに疑問だな(w

802 :右や左の名無し様:03/10/08 01:18 ID:???
>>799
で、どうやって大虐殺するんだい?
警察?自衛隊?それとも都民が?
役人は法律に基いた文書による命令がないと誰一人動かないよ。
良くも悪くも文書主義の役人根性があるからな。


803 :右や左の名無し様:03/10/08 01:20 ID:2PqC9H42
>あの石原でさえ
思わず笑ってしまった(笑
「あの」って何の「あの」なんだろね?いや、微笑ましい(笑

804 :右や左の名無し様:03/10/08 09:46 ID:E+zvzP5+
797-800
イイこと言った!コピーして保存しとこ。

805 :右や左の名無し様:03/10/08 09:56 ID:thxt5Y8G
おまえら暇人、みんな死ね

806 :右や左の名無し様:03/10/08 10:32 ID:pCxlofTL
だけどよ、石原は神!みたいな奴って、騒擾が起きた時に打ち壊しして物でも
盗ろうとでも思ってるのか?で、罪は他になすりつかれるからOKみたいな?

いや、なんでこんなこと言うかってーと、なんか揃いも揃って馬鹿だし、不必
要に攻撃的で自分を受け入れてくれない秩序への怨念みたいのさえレスに感じ
るんだよなあ。

807 :右や左の名無し様:03/10/08 10:38 ID:pCxlofTL
だって都知事選で石原に投票した人の殆どって、青島にあきれたし、他の
候補者よりはいいかなって程度で投票したんだろ。

石原がなにを言っても、石原は神!石原は絶対!って奴とは毛色が違うじゃ
ねえかよ。

それを石原は神!って奴は投票したやつは全部が自分と同じだと信じこもう
としているから、なんだか見てて寒くて・・

808 :右や左の名無し様:03/10/08 10:52 ID:pCxlofTL
で、俺的には
三国人の時は、頭ひねったけど、まぁ許せるかなってのもあったな。確かに
ピッキングとか、ありゃフザケンナって思うから。だけど、今のことを話す
のに50年も前の敗戦後の無秩序状態の時の言葉を持ち出す神経は疑ったな。

テロ容認はアウト。言い訳もなにもない。呆れた。おまえは都知事だろ、なに
考えてんだって感じ。

曽我さんのお母さんや拉致されて殺された発言は、なんかこう言ったら不謹慎
だが笑ちゃった。この爺は耄碌してんじゃねえかと思った。政治的指導者を自認
すんなら、当事者の気持を思って言ちゃいけない言葉ってあんだろ。

809 :右や左の名無し様:03/10/08 10:53 ID:???
>>806
その発想自体が貧困というか異常というか・・・

石原は普通に「人気のある知事」ってだけだ。
失言多いけどな(藁

石原を神と思うヤツなんてスレでも見かけんが、居るなら居るでキモぃし、
逆にを「失言するから政治家失格、辞めろ」まで息を荒げる連中もキモぃ。

810 :右や左の名無し様:03/10/08 11:03 ID:???
>>809
いっちょ噛みするオマエもキモぃ。

811 :右や左の名無し様:03/10/08 11:08 ID:???
>>809
禿堂。なぜここまで粘着できるのかその神経がキモぃ

812 :右や左の名無し様:03/10/08 12:09 ID:???
粘着?
こういうのって粘着って言うのか?
石原信者の言語感覚は不思議。

813 :右や左の名無し様:03/10/08 12:10 ID:???
809=811

814 :右や左の名無し様:03/10/08 12:13 ID:???
>>809-813
自作自演

815 :右や左の名無し様:03/10/08 12:15 ID:???
>>812
粘着でしょう。 明らかにw

816 :右や左の名無し様:03/10/08 12:15 ID:???
>>816
包茎

817 :右や左の名無し様:03/10/08 13:21 ID:pCxlofTL
>>815
俺は誰に粘着してんの?
脳内で石原と渾然一体になった811の自意識過剰だと思うけど。

818 :右や左の名無し様:03/10/08 13:40 ID:???
わかったから、さっさとリコール起こせよ

819 :右や左の名無し様:03/10/08 13:58 ID:pCxlofTL
>>818
おまえ、ばかだろ。


820 :右や左の名無し様:03/10/08 14:04 ID:???
>>817-819
自作自演

821 :右や左の名無し様:03/10/08 14:08 ID:???
ばかだろ、なんて馬鹿丸出しの反論で自作自演は無いと思う・・・

822 :右や左の名無し様:03/10/08 15:20 ID:pCxlofTL
馬鹿丸出しなのは、実際に馬鹿だから結構だが、>>819はそうとしか言いようがない。

823 :右や左の名無し様:03/10/08 15:21 ID:pCxlofTL
反論もなにも、呆れただけ。だから、ばかだろ、としか言いようがなかった。


824 :右や左の名無し様:03/10/08 18:13 ID:???
野口健ホームページ
http://www.noguchi-ken.net/noguchi/01_yahh_2003/20030913_a.html

石原都知事の発言

 石原都知事の例の「問題発言」ですが、僕としての感想は知事の
発言は理解できる。少なくとも石原氏がテロを容認しているとは
認識していません。ただ、橋本龍さんもそうだけれど日本の政治家
の方々は言葉が少ない。そして分かりにくい。「あり得てむべなる
かな」と言われるがこれは多くの国民相手に伝えるときにあえて
使う言葉じゃないだろう。なんじゃそりゃと思ってしまう。

 石原知事と何度かお会いしまた白神山地の視察にも一緒したけれど、
夜中まで語り合ってみて知事の国に対するストレス、怒りを嫌という
ほど感じた。しかし、それは僕自身まったく同感であり、例えば
僕なんかは環境の分野で政治家や官僚の方々との接触がありますが、
なんら使命感を持とうとしない連中に本気で腹もたつし、
「もうあいつらにはこの日本を任せられない!だったら俺がやるよ!」
とよくいきり立ったりします。あの石原知事の発言もまさしく
そうゆう背景から生まれたものでなにも
「外務省の田中某がテロに殺されて当然だ!」
との意見でもないだろうに・・・。テロが許されるわけじゃない。
そんなことは実際に命を狙われている石原氏ご自身が一番身に沁みて
理解しているはず。石原氏に対する脅迫、嫌がらせは半端じゃないん
ですから・・・。

825 :右や左の名無し様:03/10/08 18:14 ID:???
 日本政府の北朝鮮への対応だって石原知事があのような発言を
されなくたってすでに多くの国民は怒ってますよ。昨日、近所で
「あの石原都知事の発言は本当に問題発言なのかなぁ〜」
とお店の常連さんたちにふってみたら、ほぼ全員が石原知事の発言に
賛成だった。実際に今日の新聞では都庁に779件の連絡があり、
そのうち半数が知事の発言を賛成しているとのこと。反対派はすぐに
都庁に電話かけるだろうが、賛成している人はいちいち連絡もしない
んだろうから、半々ということは事実上は賛成意見のほうが多いの
かなと思います。
 今回の知事の発言、誤解もあっただろうし、また、誤解を招くよう
な発言をあえてしてしまった石原知事も反省しなければならない。
しかし、一言で言えばふがいない国に対する痛烈なメッセージでは
なかったのか。政治家はよく
「政治生命かけて頑張ります!」
っていとも簡単に言うけれども、それを聞くたびに吐き気がする。
「命を賭けるっていうのはあんたらが言うほど生易しいものじゃ
ないよ」と僕は言いたい。命を賭けるというのならば、まず、
あなた方の本気を国民に示すことが先。言葉だけじゃないだろう。

 ちょっと感情的になってしまいましたが、この石原都知事の発言を、
単なる問題発言で片付けないで その真意を感じてほしい。僕は
石原知事の国に対する怒り充分すぎるほど理解しています。ただなぁ〜
「どうしてああゆう表現しかできないのかな・・・。」
その気持ちも分かるだけに歯がゆかったりします。

2003年9月13日
野口健

826 :右や左の名無し様:03/10/08 19:14 ID:???
>日本政府の北朝鮮への対応だって石原知事があのような発言を
>されなくたってすでに多くの国民は怒ってますよ。

だから、媚びる石原が嫌い。

827 :右や左の名無し様:03/10/08 19:57 ID:???
>>826
喪前は逆の意味で怒ってだな。

828 :右や左の名無し様:03/10/08 20:13 ID:6I1GdZdr
>そうそう、バカで間抜けの都民が圧倒的な石原支持で
>あることは、悔しいけれど認めざるをえない。

797 お前都民じゃないだろ。
東京は半数以上が地方出身者なんだよ。馬鹿が。
日本人じゃないか、地方のアカ公務員ってとこだな。

829 :右や左の名無し様:03/10/08 20:46 ID:???
>>828

気にするな。
>>797はたぶん、分会長やってるアカい都職員(都労連?)か、
都職員新規採用試験(または酒忍A試験)に落ちた禿しくスレ違い粘着厨だよ。
>>797はどうせ人生終わってる香具師なんだから優しくしなくっちゃ。

830 :右や左の名無し様:03/10/08 22:22 ID:6I1GdZdr
>>829
そうか。じゃ優しく書いてやろう。

797さん。これを見たあなたは、自分を責めるでしょう。
バカで間抜けは実は自分だってことを。悔しいけど認めざるをえない。
バカウヨ2ちゃんねらーをおちょくるつもりが、逆におちょくられて。
今の社会であなたの存在は大変痛々しく、ひょっとしたらもう必要ないのでは?
来世に期待したほうが良いのかもしれませんね。

831 :右や左の名無し様:03/10/08 22:26 ID:???
この子供と親を反日だと、ネット石原信者がネット街宣しないように祈ってレス入れます。

=小学教諭が差別発言や暴力、被害の男児と両親が提訴=

 福岡市西区の市立小学校の男性教諭(46)が、4年生男子児童(9)に差別発言や暴力などの
「いじめ」を繰り返していた問題で、男児と両親が8日、教諭と学校を管理する市を相手取り、
1320万円の損害賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。

 問題に関心を寄せる全国の弁護士503人が原告弁護団を結成し、訴状の代理人名簿に名を
連ねる異例の裁判になった。

 代理人の1人の大谷辰雄弁護士(福岡市)によると、精神的ショックを受けている男児を励
ますために、弁護士仲間に電話やメールで参加を呼びかけたところ、約1週間で500人近い
賛同者が集まったという。

 訴状によると、5月の家庭訪問で、男児の曽祖父が米国人と知った教諭は、「血の汚れた人
間は生きる価値がない。自宅のマンションから飛び降りろ」と自殺を強要。授業中に、男児の
学習道具を「汚い」と言って捨てたり、「アメリカ人は頭が悪いから向こうに行け」と邪魔者
扱いしたという。

 また、10秒以内に帰り支度をするように命じ、できないと、「刑」と称して鼻や両耳を引
っ張る体罰を1か月近く繰り返した。男児は、鼻血や切り傷、歯を折るといった傷害を負った
としている。

 両親からの連絡を受けた市教委は8月、一連の行為を「いじめ」と認定し、教諭を停職6か
月の懲戒処分にした。しかし、教諭はその後も、「男児が級友をたたいた」という虚偽の電話
を同級生宅にかけるなどの嫌がらせを続け、男児は心的外傷後ストレス障害(PTSD)で腹
痛や吐き気が続き、通学できない状態になっている、と主張している。

 男児の母親は「息子のためにも、教諭と市は、早く事実を認め謝罪してほしい」と話している。
 福岡市教委は「児童への体罰、いじめはあってはならないことで誠に遺憾。訴状を見て対応を決
めたい」とコメント。再処分が必要かどうかを調査している。(読売新聞)

832 :右や左の名無し様:03/10/08 23:06 ID:???
>>830(´∀`)b グッジョブ!!



で、>>797さん。
さあ、幸運を呼ぶ壺を買いましょう!
ご家族おひとりに一個あればお先真っ暗人生が大逆転!
仕事で疲れたパパはこれで精力抜群、古女房まっしぐら!朝も頑張っちゃうぞー!(w
たるんだお腹とむくみ顔に悩むママはダイエット成功、これでPTAのヒロインに!
伸び悩む成績と体力不足、いじめに苦しむお子さんはこれで東大合格一流企業就職大丈夫!
お金が腐るほど余って嬉しい悲鳴の連続!モテたい貴方もこれで完璧!
こんなに凄いのにお値段は消費税送料込みでなーんと、1個¥5,000でご奉仕!
しかも今回は商品の数に限りがありまして限定50個のみの販売となっております。
さあ、>>797さん、↓のリンク先をクリックして幸運をつかみましょう!
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1063098214/l50

833 :右や左の名無し様:03/10/09 07:39 ID:D8DIYgla
>>828-829>>832は、政治学的にも石原の熱狂的支持層を知る良い資料
だと思う。

834 :右や左の名無し様:03/10/09 07:51 ID:???
天皇スレに似てるな。
「石原の失言ってそんなに罪か?」という意見は、すべて
「 石 原 は ネ申 」という石原信者レッテルを貼られる。

まぁ、抗議にプロ市民が絡むトコなんかも似てるワケだがw

835 :右や左の名無し様:03/10/09 09:59 ID:D8DIYgla
芸人@政界と天子様を同等に考えている馬鹿もいるわけですね。

836 :右や左の名無し様:03/10/09 10:06 ID:D8DIYgla
834は政治学的に石原の熱狂的支持層を知る良い資料としても使えるし、
精神病理学の資料としての価値もあるのではないか。


837 :右や左の名無し様:03/10/09 10:15 ID:9eG8vfht
私は石原の一連の発言を「失言」だとは全く考えてはいない。
確信犯です。
政治的プロパガンダ、街宣ウヨクの大音響と同じだ。
大部分の都民は、そんな大騒音にまともに耳など傾けてはいない
だろうが、マスコミや一部の政治家を脅かして彼らを黙らし、自
分達の都合のよい宣伝を一方的に垂れ流す効果の程度は上がって
いるだろう。

見え透いたウソも大音響で垂れ流せば、反対派の声をかき消して
真実らしく聞こえてくるから不思議だ。
>>824-825における野口健氏の意見もそうした流れに眩惑された
市民的意見の一つであろう。

要するに公職の地位にある東京都の知事が確信犯的にウソをついて
いるのに、多くの人たちがそのウソを見逃している、という事だ。
言い過ぎだとか、言葉が乱暴だとかいう類の問題ではないのである。


838 :右や左の名無し様:03/10/09 10:34 ID:???
涙ぐましいage努力だ・・・ほろりとキタよw

839 :右や左の名無し様:03/10/09 10:48 ID:0SqS68xj
>>797 のバカを必死に援護するバカが多いな。
意図的に長文で流そうとするやり方がまた汚い。教師系かな。

>この子供と親を反日だと、ネット石原信者が
ついでに >>831 はもっとバカ。悪いのは教師だバカ。お前も教師か?

840 :右や左の名無し様:03/10/09 11:03 ID:3UqAPOvw
ホントに石原擁護するやつって、愚鈍というか、知能レベルが達して
ないね。笑えるよ。

>>839
>意図的に長文で流そうとするやり方がまた汚い。教師系かな。
こいつが長文をみるのはきっと学校だけなんだろうな。教師系って。
馬鹿だこいつ。

つうか、ちゃんと勉強しとけよ。

841 :右や左の名無し様:03/10/09 11:05 ID:???
>>839
生きてきた過去や現在に余程恨みがるみたいですな。
で、それを解消したくて石原に熱を入れると。
だけど、貴方みたいなタイプは石原に一番排除されますよ。


842 :右や左の名無し様:03/10/09 11:11 ID:D8DIYgla
>>839
怨念や憎しみで、いくら責任転換しても心の闇は晴れません(w
石原首相が実現しても、あなたの心の闇は晴れません(w
石原独裁になったら、社会に不必要なオマエはアポーンされて
長い苦しみから解放されます(w

843 :右や左の名無し様:03/10/09 11:45 ID:0SqS68xj
おいおい 840−842 大丈夫か?
>>797 はバカで間違いないだろ?
>>831 はもっとバカで間違いないだろ?

お前らみたいなのが都民からバカ扱いされて、無視されてる理由が
まだわからないのか?ホント馬鹿だな。

844 :やまんば:03/10/09 12:25 ID:uz8B2fFk
>>825
> 日本政府の北朝鮮への対応だって石原知事があのような発言を
>されなくたってすでに多くの国民は怒ってますよ。昨日、近所で
>「あの石原都知事の発言は本当に問題発言なのかなぁ〜」
>とお店の常連さんたちにふってみたら、ほぼ全員が石原知事の発言に
> 賛成だった。

ソソ、野口建氏のこうした意見に象徴される「国民の賛成意見」を雰囲気的に
作り出すのが、石原の巧みな話術、ちゅーかまあそれなりのタレント性なんだ
よね(^^;;

しかしちょっと頭をひねれば、すぐに分かる事だが、
<国民は「日本政府の北朝鮮への対応」に怒っている>そうだが、
一体どんな「対応」に<怒っている>というのだろうか??

9・17日朝首脳会談の後、帰国した小泉首相の支持率は、例の田中真紀子騒
動で大幅ダウンし低迷を続けていた水準から一気に30%近くもポイントを回
復した。
つまり国民が9・17小泉訪朝の結果に特別<怒っていた>気配はまるでない。
むしろ北朝鮮側に拉致事件の責任を認めさせ、金正日の謝罪と拉致事件解決へ
の全面協力を引き出した、という点で果断な小泉外交は圧倒的に評価すらされ
ていた。(奇妙な事に巷の噂では金正日の株すら上がっていたようである。)

それが、どこでどう話が逆転したか?
せいぜい<一部ウヨクの声>に過ぎなかった「小泉売国外交」への非難が、何
時の間にか<国民総体の怒りの声>にすり替えられていくプロセスに何があっ
たのか?
「拉致事件解決への現実的アプローチ」の問題が、あっという間に国家のメン
ツをかけた「武力外交路線」「戦争準備」の単純なプロセスの話にすり替えら
れていったのは何故か?
それが本当に「国民の自然な声」を反映したものであったのか?

845 :右や左の名無し様:03/10/09 13:11 ID:???
><国民は「日本政府の北朝鮮への対応」に怒っている>そうだが、
>一体どんな「対応」に<怒っている>というのだろうか??

弱腰外交。

>(奇妙な事に巷の噂では金正日の株すら上がっていたようである。)

ありえへん。

846 :右や左の名無し様:03/10/09 13:18 ID:KOMhvqzf
>>840
お前誰だか分からんがお仲間の >>797 >>831 を読んで
馬鹿じゃないかって思わない?
まあオレをバカ扱いしてもいいが、 >>797 >>831
オレよりバカだからな。わっはっは。

847 :右や左の名無し様:03/10/09 13:49 ID:J1U8lVG0
「貧困なる精神N:石原慎太郎の人生」:本多勝一;朝日新聞社, 2000

あいかわらずの本多節が冴える。表題にもなっている石原都知事への批判や歴史偽造家達への
痛烈な批判が本書には貫かれているが、同時にその批判は「日本人」そのものに向けられる。
本多氏が批判する歴史偽造家達をのさぼらせているのは民主主義社会である以上国民であり、
その責任も当然国民にある。本多氏は皮肉たっぷりにこの「主流日本人」を批判する
『”主流日本人”たちは次のようなことを望んでいるわけですね。 即ち、
消費税はいくらでも払います。原発はいかに「絶対安全」でなくてもどんどん
つくりましょう。「住専」などは穴うめに私たちの税金をいくらでも使い、
銀行は低金利でもうけて下さい。官僚支配はもっとすすめて民主主義なんか
ゼロにし、「官主主義」で私たちを江戸時代に戻して下さい。南京大虐殺や
従軍慰安婦なんか捏造されたオトギ話。沖縄もアイヌも女性ももっと差別しましょう。
全国の川はすべてコンクリートの三面張りとダムでかためて生態系を破壊し、
深山・高山には高速道路なみの「大規模林道」をはりめぐらせた上、ゴルフ場も
加えて、山の自然なんか徹底的にぶちこわしましょう……と。』(pg. 39)
この思考停止状態をなんとかしなければ日本に明日はないだろう。

848 :右や左の名無し様:03/10/09 14:36 ID:LODSBYm3
>>846

壊れてるな・・
でも、平気さ。キミには石原様がついているよ。。

849 :右や左の名無し様:03/10/09 17:29 ID:???
>>844
>>543を100回読み直せ

850 :右や左の名無し様:03/10/09 17:37 ID:0SqS68xj
>>848
そんな 石原ヤメロネット級 の書き込みは止めてくれ。

851 :右や左の名無し様:03/10/09 19:47 ID:???
野口健ホームページ
http://www.noguchi-ken.net/noguchi/01_yahh_2003/20030913_a.html

石原都知事の発言

 石原都知事の例の「問題発言」ですが、僕としての感想は知事の
発言は理解できる。少なくとも石原氏がテロを容認しているとは
認識していません。ただ、橋本龍さんもそうだけれど日本の政治家
の方々は言葉が少ない。そして分かりにくい。「あり得てむべなる
かな」と言われるがこれは多くの国民相手に伝えるときにあえて
使う言葉じゃないだろう。なんじゃそりゃと思ってしまう。

 石原知事と何度かお会いしまた白神山地の視察にも一緒したけれど、
夜中まで語り合ってみて知事の国に対するストレス、怒りを嫌という
ほど感じた。しかし、それは僕自身まったく同感であり、例えば
僕なんかは環境の分野で政治家や官僚の方々との接触がありますが、
なんら使命感を持とうとしない連中に本気で腹もたつし、
「もうあいつらにはこの日本を任せられない!だったら俺がやるよ!」
とよくいきり立ったりします。あの石原知事の発言もまさしく
そうゆう背景から生まれたものでなにも
「外務省の田中某がテロに殺されて当然だ!」
との意見でもないだろうに・・・。テロが許されるわけじゃない。
そんなことは実際に命を狙われている石原氏ご自身が一番身に沁みて
理解しているはず。石原氏に対する脅迫、嫌がらせは半端じゃないん
ですから・・・。

852 :右や左の名無し様:03/10/09 19:48 ID:???
 日本政府の北朝鮮への対応だって石原知事があのような発言を
されなくたってすでに多くの国民は怒ってますよ。昨日、近所で
「あの石原都知事の発言は本当に問題発言なのかなぁ〜」
とお店の常連さんたちにふってみたら、ほぼ全員が石原知事の発言に
賛成だった。実際に今日の新聞では都庁に779件の連絡があり、
そのうち半数が知事の発言を賛成しているとのこと。反対派はすぐに
都庁に電話かけるだろうが、賛成している人はいちいち連絡もしない
んだろうから、半々ということは事実上は賛成意見のほうが多いの
かなと思います。
 今回の知事の発言、誤解もあっただろうし、また、誤解を招くよう
な発言をあえてしてしまった石原知事も反省しなければならない。
しかし、一言で言えばふがいない国に対する痛烈なメッセージでは
なかったのか。政治家はよく
「政治生命かけて頑張ります!」
っていとも簡単に言うけれども、それを聞くたびに吐き気がする。
「命を賭けるっていうのはあんたらが言うほど生易しいものじゃ
ないよ」と僕は言いたい。命を賭けるというのならば、まず、
あなた方の本気を国民に示すことが先。言葉だけじゃないだろう。

 ちょっと感情的になってしまいましたが、この石原都知事の発言を、
単なる問題発言で片付けないで その真意を感じてほしい。僕は
石原知事の国に対する怒り充分すぎるほど理解しています。ただなぁ〜
「どうしてああゆう表現しかできないのかな・・・。」
その気持ちも分かるだけに歯がゆかったりします。

2003年9月13日
野口健


853 :右や左の名無し様:03/10/09 19:49 ID:???
アンチの活動の結果(w 三国人が石原を叩けば叩くほど石原支持が強まる(w
   ↓

 2003年(平成15年)4月13日、石原は前回の166万票の倍近い
約308万票を獲得。これは驚くべき数字である。前回の衆議院
選挙で、東京の25選挙区全ての当選者が獲得した票数でさえ
230万に満たないのである。得票率においては都知事選史上、
過去最高の70・21%を記録し、共産党の公認候補に至っては
供託金が没収される事態に陥るほどに他候補に常識破りの
大差をつけ、再選を果たした。

854 :右や左の名無し様:03/10/09 21:43 ID:wQUD9LG+
>>845
キミに聞く。
<強腰外交>って、どんな外交??


855 :右や左の名無し様:03/10/09 21:44 ID:KOMhvqzf
>>797 は来世に逝ったかな。お前の伝説はコピーしたから安心しな。
しかしこいつら4年以上も同じパターンだな。


856 :右や左の名無し様:03/10/10 08:33 ID:???
>>854
日本国民拉致った国のミスターXとかにペコペコ頭を下げない外交

「売春」を取り締まりきれない事を棚に上げ「買春」を非難するDQNに
せめて「お互い様だ黙っとけ」と頭下げない外交

殆どが害務省の責任でつねw

857 :右や左の名無し様:03/10/10 09:20 ID:wiAcS51C
>>856
なんだ、その程度の<強腰外交>か?
要するに「誇り」を持ちたい訳だな。
何時もアメリカにペコペコぺして、プライドを捨てた外交
をやっているので、害務省には、せめてアジアの国々に対
しては「偉そうに」して貰いたい訳だな。
事情はよーーく分かった<藁

858 :右や左の名無し様:03/10/10 09:37 ID:6UjKfSWX
>>857
別に中国のように、チベットに唐突に侵攻→武力で「解放」したり、
色んなトコを急に「領有宣言」して関係をギスギスさせる必要は無いだろ。

まさか条約の類を唐突に放棄して、再締結の見返りに援助を求めろとか?

859 :右や左の名無し様:03/10/10 10:33 ID:???
>>857
嫌米さんキタ-(・∀・)!!

「中韓に卑屈にならない姿勢=威張り散らす」

大中華思想さんから見ると、やはり嫌米はデフォなのね。

860 :右や左の名無し様:03/10/10 14:02 ID:???
信者は、どうしてこんなに必死なんだ・・
石原様の霊光が薄れるのが許せないからか?

861 :右や左の名無し様:03/10/10 14:22 ID:UGRZbsSM
石原は戦争をしたがってる。軍事ヲタでもある。

862 :右や左の名無し様:03/10/10 15:27 ID:???
347 :いよいよカルト末期状態 :03/10/10 03:09 ID:???
石原慎太郎よ、ラストチャンスだ!国政復帰に身を躍らせるのだ 投稿者:マルタの鷹  投稿日:10月 9日(木)22時40分54秒

何も心配することは無い
情熱と確信だけあれば言い
変な打算や計算を捨てて、国民の選択を信じるのだ
国民がかならず石原を選択する。心配することはない。我々が政局を作るのだ。
日本国家の存亡の危機である。小泉に国政を続けさせてはならない。
最後の政局、最後の選択、最後のチャンスなのだ。
何も心配することは無い。 国民を信じるのだ。
###################################
慎太郎シンパの折れが言うのもナンだが、今更一体何をしろと?
つーかアンタみたいなカルト教徒に応援されちゃ大迷惑だこちとら。

863 :右や左の名無し様:03/10/10 15:30 ID:???
DQNをあげつらって喜ぶDQN・・・

864 :右や左の名無し様:03/10/10 15:55 ID:???
>>863
おれも>>862見て同じ感想だつた。

865 : :03/10/11 14:51 ID:WBAwavxK
悪辣とした野郎

866 :右や左の名無し様:03/10/11 19:05 ID:???
>>865
石神様の信者さん、その日本語おかしいです。

867 :右や左の名無し様:03/10/12 12:00 ID:???
>石神様

ワロタ

868 :右や左の名無し様:03/10/12 22:33 ID:ecrPAvau
10/5石原発言の内容に関し、もう一度、事実を確認して貰いたい。

>736 :右や左の名無し様 :03/10/06 21:01 ID:SsJ7/sP8
>VTRはここで確認してください
>http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news_w7.html?now=20031005255832

>●石原発言(そのまま)
>「状況証拠から言えば、150人近い同胞が拉致され、たぶん、まあ、殺害もされたんでしょう。」
                                         ~~~~~~~~~~~~~
>●朝日新聞による、発言の改ざん
>記事見出し→「150人近い同胞、多分殺された」石原知事、観閲式で
>>石原知事は危機管理のあり方を語るなかで拉致問題に触れ
>>「過去25年間、政府がほったらかしにしてきたが、状況証拠から言えば、150人近い同胞が拉致され、
>>たぶん、まあ、殺害されたんでしょう」と発言。
>          ~~~~~~~~~~~
>             ↑
>           「も」が抜けている



869 :右や左の名無し様:03/10/14 10:07 ID:???

朝卑まんせー

870 :右や左の名無し様:03/10/14 13:14 ID:???
石神様と石神様に対抗する邪悪なアサヒ、マイニチ、
と、まぁ信者の頭の中はこうなってるわけです。
大作様と大作様に対抗する(以下略)の人達と同じです。

871 :右や左の名無し様:03/10/14 14:49 ID:???
石原と天皇って2chでは類似点多いよな。
どっちもカルト宗教扱いで、擁護は信者認定。
そしてどっちも、実は支持率が過半数を上回る。

872 :右や左の名無し様:03/10/14 15:01 ID:???
石原が叩かれるのは当たり前だろう。

これまで敗戦を絡めて意味不明な要求をゴリ押ししてきた連中を
しっかり叩いてるからな。実利が絡むんだ。そりゃー叩くのも必死さw

873 :>872:03/10/14 22:00 ID:???
ハン板から青楓会が工作活動に来た模様。
青楓会に言わせると、自分達に反対するものは全てチョンだそうです。

874 :右や左の名無し様:03/10/14 22:04 ID:???
>>871
天皇を「擁護」なんて言葉で言ってしまうところが、石原と並べてしまうところが、
皇室を尊敬するリベラリストで石原嫌いの漏れから言わせりゃDQN丸出し。

>>872
ハン板で街宣してろ。

875 :右や左の名無し様:03/10/14 22:26 ID:???
>>874
リベラリスト=永遠の子供

876 :右や左の名無し様:03/10/15 01:29 ID:???
右でも左でも品のいい人はリベラルな雰囲気を持っている。
リベラリストを嫌う人には貧乏等の理由で性格が捻じ曲がってしまった人や、
コンプレックスの強い人が多い。
例えば、リベラルな893とか・・そんなのは存在しない。


877 :右や左の名無し様:03/10/15 03:58 ID:???
>>876
893は保守だけど、暴力団はある意味リベラルだぞ(藁。
で、うそ言うなよ。リベラルな奴ってギスギスした奴とか
やたらと攻撃的な奴とかそんなんばっかだぞ。
875の『リベラリスト=永遠の子供』というのは的を射ている。
常に他に対して攻撃しなければ存在意義がないのがリベラルだから当たり前なわけだが。
ついでに、富裕層は保守の方が多いのはある意味常識だが・・・

878 :右や左の名無し様:03/10/15 12:34 ID:A/A0wvgf
同じ自由でも、リベラルは貴族層の自由な精神に源を発しているし、
フリーダムは貧乏人が肩を寄せ合う「ちゃんちきおけさ」的世界のことだ。
一応政治思想板なので言っとくけど。

皇居をライトアップすると石原が言ってるが、他の場所にお住まいならともかく
どうなんだろうね。見世物芸人の石原本人だって住まいをライトアップされたら、
いい気はしないだろう。

879 :右や左の名無し様:03/10/15 14:08 ID:jdClM9h4
私は石原テロ容認発言支持者が爆弾仕掛けられて
当然だと思います。それはですね。私も爆弾仕掛ける
ことがいいことだとは思っていません。いいか悪いかといったら
悪いに決まっている。だけど、石原テロ容認発言支持者が
そういう目に遭う当然のいきさつがあるんじゃないですか?

何でも応用可能ですね。便利な詭弁です。



880 :右や左の名無し様:03/10/15 14:10 ID:OEdhcmzY
>>878
リバティはラテン語の法律用語リベルタス(解放)
フリーダムはサクソン語のフレオン(愛)を、それぞれ語源とする。

例えばフランスで自由はリベルテ、英語でいうリバティしか無いし、
ドイツでは逆にフライハイト、英語でいうフリーダムしか無い。

言語感覚の鋭いイギリス人は二つを使い分けるらしいが、
リバティとは全体の中、調和としての自由を
フリーダムとは個の中、解放としての自由を指すんだとさ。

いずれにせよ、貴族だのパンピーだのは関係ないぜ。

881 :右や左の名無し様:03/10/15 14:52 ID:fhaQxfHz
リベルタンって居なかったっけ?
絶対王政になっていくフランスでサロンとかで話したり恋愛したり陰謀巡らしてた
貴族達。

882 :右や左の名無し様:03/10/15 14:54 ID:fhaQxfHz
>>879
石原の発言って詭弁で逃げられる範囲内で、過激そうなことを言ってるだけ
なんだよな。
俺、もう飽きてきたよ。またか、って。

883 :右や左の名無し様:03/10/15 14:59 ID:fhaQxfHz
>>880

>リバティとは全体の中、調和としての自由
地位ある者が重責の中で内的に実現されるもの
>フリーダムとは個の中、解放としての自由
被支配からの政治的自由(外的自由)

って歴史的文脈では読めないかね。

884 :880:03/10/15 15:45 ID:???
>883
歴史的って意味なら、新大陸開拓者がアメリカを
王国(King-dom)に対する 「自由の地(Free-dom)」 と
敬意を込めて呼んだ事が由来するんじゃない?
この意味に限れば、王政に対する自由がフリーダムと言える。

ただ、双方「自由」という意味では噛み合う歯車だし、
当の英語圏ですら用法をあいまいにしている者が多い語句だから、
厳密に「リバティとは貴族の自由だ」とか定義づける意味は無いんだけどね。

スレ違いなのでsage

885 :右や左の名無し様:03/10/15 16:09 ID:fhaQxfHz
石原が天皇制(Sumeragi-dom)に対する共和制(Free-dom)論者だったら
笑える。機会主義者の芸人政治家に理念なんかないから、有り得ない話だ
けど。

886 :右や左の名無し様:03/10/16 02:07 ID:???
【もしも石原慎太郎が共和制論者なら】
わりと面白いかも(w
中曽根と並んで石原は首相公選論者だったから、その気(け)がないとも言えない、
ってのはちょっと無理か。

887 :右や左の名無し様:03/10/16 02:10 ID:???
アホな石原信徒を見てると、こいつら実は東京民主主義人民共和国を
望んでいるのかよ、なんて思っちゃうことがないでもないが(w
どのみち石原は奸人だな。

888 :( ´,_ゝ`)プッ:03/10/16 12:10 ID:T4wvN8ap

.

.
.
ゴタクはイイからキチガイは氏ねよ(w
 
 
 
 
  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 


.

889 :右や左の名無し様:03/10/16 12:13 ID:8bTYPtEt
長男は現役の大臣でテレビに露出する良い役回りを貰ってるから受かるだろう
けど、三男はどうなんよ?息子の中じゃ一番頭の出来が良さそうだけど。
漏れは、なんかもう、石原を見る時って政治がどうこうじゃなくてワイドショ
ー的に見るようになっちゃったよ。

890 :右や左の名無し様:03/10/16 18:03 ID:???
正直、東京都民じゃないからどうでもいい。
何故支持されてるのかも知らんし、何故毛嫌いする奴が居るのかも知ったこっちゃない。

891 :右や左の名無し様:03/10/16 22:33 ID:???
>>890
国政を狙う政治家というより、風変わりな地方自治体の首長ってところに
認識が落ちついちゃったわけだ。


892 :右や左の名無し様:03/10/16 23:32 ID:WV7M7AwW
>>891
一時あれだけ騒がれた石原新党もまったく話題にならなくなった。
石原の年齢を考えたら新党はないだろう。次の衆院選では70半ばだもんな。

今週の週刊新潮でも三男宏高の当選可能性は低いと断じ「翳りゆく石原ブランド」
なんて揶揄されていた。

893 :右や左の名無し様:03/10/17 02:03 ID:bBxcSPQL
「もう一回原爆でも浴びたまえ長崎県人(@wぷ」←どうよ?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066311922/

894 :右や左の名無し様:03/10/18 00:18 ID:9euSRG+F
三男の宏高っていうんだっけ。選挙に出てるやつ、
あれ実際ダメだな。
演説見にいったけど、マイク持つ手がブルブル震えて
さらに顔も極度の緊張でこわばりまくり半泣き状態。
あんな覇気のない坊ちゃんじゃ、政治家は無理だろ?

895 :右や左の名無し様:03/10/18 03:16 ID:???
>>894
石原って、むかし、戦後教育への批判と併せた我が家のスパルタ教育
の本を出してたよな。
だけど、笑っていいとも出てる二男(?)も長男も三男も神経質そう
で線が細い感じすんじゃん。

父親と似てるんじゃないの。石原は山下汽船のサラリーマンだった父
親が亡くなって、上昇志向と仮面が必要だったが、子供達はそんな必
要がないから素が出てるんじゃないかなぁ。

石原って神経質だと思うよ。目のパチパチとか(w 神経質な人は歳
を取って惚けが早いというけど、テロ容認発言以降は惚けてるからだ
と思う。

896 :右や左の名無し様:03/10/18 14:49 ID:VIJUusIS
石原は国政レベルでは、もう完全に終わってるよな。
後は、ここ2,3年で息子達にどうやって利権を引き継がさせるかでしょ。
今のまま石原がいなくなると、あの息子達は、あの力量じゃ消えてしまうだろうし、ねぇ。

897 :右や左の名無し様:03/10/18 23:27 ID:???
てゆーか、親の敷いたレールの上を転がってるだけのぼんくらどもでしょ、石原の息子た
ちって。
脳髄が腐ってなきゃ、出来ないよ、あんな芸当。自分の意志があるのかね?

898 :896:03/10/19 00:10 ID:ETkFy4cO
>>897
そういう意味じゃなくて、一般人としたら普通以上の能力はあると思うよ。

899 :右や左の名無し様:03/10/19 00:12 ID:ETkFy4cO
だって普通の脳味噌じゃ興銀は入れねえぜ(w

900 :右や左の名無し様:03/10/19 00:14 ID:9AMXOcxB
人間性と能力は別物だしね。
彼らには人生にたいす疑問が無いのかね?

901 :右や左の名無し様:03/10/19 00:17 ID:ETkFy4cO
>>900
君は厨房板に逝ったほうがいいね。
板違い。

902 :右や左の名無し様:03/10/19 00:26 ID:???
>>901
同じ台詞をそのまま返すよ。
>>だって普通の脳味噌じゃ興銀は入れねえぜ(w
ばかなんじゃねーのw

903 :右や左の名無し様:03/10/19 02:19 ID:Z6mpylEQ
>>903
興銀に入れる「脳味噌」の中味って、どんなミソ(爆

904 :右や左の名無し様:03/10/19 02:21 ID:Z6mpylEQ
×>>903
>>899・・・自爆でした(^^;;

905 :右や左の名無し様:03/10/20 02:14 ID:???
石原慎太郎はスパルタ教育を旨としていて、息子たちに便所掃除を課していて、息子たち
が掃除をサボると、便所掃除用の雑巾を顔に押しつけたそうである。
スパルタ教育とは軍国主義国家スパルタの用いた軍人養成用の教育方法であって、一般の
家庭では相容れないモノがある。
下手にその方法論だけ導入すると、子供たちは気が狂うか、親の言いなりになるロボット
になるかどちらかである。
石原の息子たちは後者のパターンに当てはまるようだ。
一人ぐらいぐれて、消息不明な息子がいた方が面白いのだが。


906 :右や左の名無し様:03/10/20 23:30 ID:GDVvAsS8
>>905
そもそも、便所掃除を息子達に課するのが<スパルタ教育>の呼び名に値す
るのかなぁ??

その程度の事なら、私らの世代が受けた「戦後民主教育」の中でも行われて
いた学校内の普通の出来事ではないかな?
怠けた生徒に、「便所掃除用の雑巾を顔に押しつけた」なんて、特別大騒ぎする
ような珍しい話ではなかったと思うが。

これは、何か石原を批判している様で、石原を持ち上げている釣り師の作り話
ではないか?石原信者も石原を持ち上げるネタが尽きたか??<藁藁


907 :右や左の名無し様:03/10/21 00:17 ID:QYjKWR4J
石原さんの場合は、父親は山下汽船の社員だったが商大出のエリートじゃなく、
丁稚から労務畑で叩き上げて上に上がった人なんだよなぁ。戦前からのエリー
ト家庭のように勘違いしている人も多いだろうけど。
成り上がり志向は彼の代で達成されて、息子の感じって、成金や成功した芸能
人の2世によくいるようなタイプだと思うよ。
筋目のいい家庭の息子って、厳しくすべきところは厳しく育てられてるから、馬
鹿ボンだとしても感じがまた違うしね。

908 :右や左の名無し様:03/10/21 00:23 ID:QYjKWR4J
戦前の山下汽船って品のいい郵船(三菱系)商船(三井系)と違って、相当強引だ
ったらしい。そこの「労務」だから、石原さんの父上も相当きついことをされたと
思われ・・息子である慎太郎さんと裕次郎さんにはエリートになってくれと、愛情
をそそいだんでしょうな。

909 :右や左の名無し様:03/10/21 00:47 ID:NzDYm0wB
>>907,>>908
はっきり言って、そんな話はどうだっていいんだよーー。
このスレの話と何の関係があるのだ??


910 :右や左の名無し様:03/10/21 01:48 ID:QYjKWR4J
>>909
いや、気の早い話しですが、知事の任期切れと共に政治生命を終える
石原さんを偲ぼうと思いまして・・

911 :右や左の名無し様:03/10/21 01:52 ID:QYjKWR4J
漏れ、石原さんの都の定例記者会見とかをTVの9chでよく見るけど、
あの人、世間のイメージと違って、すごい年寄りだよ。普通の年寄りと
違うのは、年中目をパチパチさせてるところぐらい。

912 :右や左の名無し様:03/10/21 02:12 ID:???
石原が何らかのかたちで延命してしまったらここの連中はなんと言うのだろう?
日本人はここまで馬鹿だったかなどとアホなことを抜かすなんてことはないだろうな?
石原の存在はそれほどまでにサヨに危機意識をもたせる存在だったのか?
サヨ天国だった日本が右傾化したことにより、肩身の狭くなったサヨが石原という
スケープゴートを使ってうさばらしをしているように感じるのだが・・・

913 :右や左の名無し様:03/10/21 07:51 ID:wR1MAFpu
>>911
9chってどこ?東京以外ではわからんと思われ。

914 :右や左の名無し様:03/10/21 08:38 ID:???
>>906
とんちんかんなレスだなぁ。
何回も書き込んでいる割には何を言いたいかさっぱり分からない。
分裂症か、こいつ。

915 :右や左の名無し様:03/10/21 10:26 ID:???
反石原信者隔離スレなんだから、理由だの四の五の言わず
石原だけ叩いてりゃいいんだよ。 何カッコ付けようとしてんだか。

916 :右や左の名無し様:03/10/21 14:31 ID:???
>>915のような鸚鵡返し(自分が言われたことを鸚鵡のように覚えて鳴く)
を見ると、ネットでの「石原」需要って限定的になってきたなぁと思う。

917 :右や左の名無し様:03/10/21 14:40 ID:y551iE2P
>>910
それが、このスレの結論だし、世間の見方と一致してるんじゃないの。
よって、当然
>>916
>ネットでの「石原」需要って限定的になってきた

918 :右や左の名無し様:03/10/21 22:19 ID:Ablu+/2C
だれか >>797 のバカ知らない?
この野郎ずっと逃げてんだけど。

919 :右や左の名無し様:03/10/21 23:13 ID:2s8DgBaY
>>914
キミ、日本語がまともに読めないのか?

子供に便所掃除を日課にして、サボったら「便所掃除用の雑巾を顔に押しつけた」
・・・なってつまらない話が、何で<スパルタ教育>てな大袈裟な話になるのか、
聞いているのだよーー。

石原が常日頃言っている様に、自分が憂国の士で、子供に徹底した国家主義の
思想を吹き込んでいるなら、雑巾掛けの話などで誤魔化すのではなく、まず彼
が支持しているイラク戦争に若い子供達を派遣したらどうだ??
朝鮮半島の戦争でもいいぞ。
それこそが<スパルタ教育>の名に値するだろう(藁藁


920 :右や左の名無し様:03/10/21 23:21 ID:2s8DgBaY
>>919続き
戦争を煽るなら、まず自分が手を汚せ、という事だ。

そこのキミ、石原を支持するなら、自分が戦争に行け。

石原の主張する戦争には「道理」があるのだろう(藁藁

921 :右や左の名無し様:03/10/22 00:15 ID:CQiAOBM9
石原よ社会の病気女得男卑のフェミファシズムと戦え。

922 :右や左の名無し様:03/10/22 00:19 ID:???
>>921
それだったら支持するぞ

923 :右や左の名無し様:03/10/22 02:02 ID:nisAKD+7
石原よ、おまえの支持者と名乗るネット上の馬鹿者供は、国家社会に寄生する
蛆虫に等しい生き物だ。こいつらを隔離して殲滅する立法に一肌脱いでくれ。
そしたら、俺もおまえを支持する(w

924 :右や左の名無し様:03/10/22 02:36 ID:???
>>919
やっぱり、なに言ってるか分からん。
呆れるほどのくだらない文章だな。
クソスレだからしゃーないか。w



925 :本人も、こう言いそう:03/10/22 02:43 ID:bIXkqSqK
>>923
「(都庁の執務室のモニターを示しながら)この書きこみ、
日本語と言えるんですか。私はこれはね、私のネット上
の支持者いぇのは訳わからない癖に自意識だけが肥大
して書きこみをするんだ。特に2ちゃんの私の支持者の
マナーが良くない。たまに一番酷いところじゃハングル板
とか行ってごらんなさい。そこら中ゲロ吐いてるよ。後ろで
見るに見かねてフォローしてあげてるのは私への支持者
じゃない連中だよ。やな風景。あのゲロに似てる、私のネ
ット上の支持者達は。支持をされてる者としては言いたく
ないけどね、私のネット上の支持者達はね、もう日本が
いかに壊れてるか標本みたいなもんだね。」

926 :速記間違えた 訂正:03/10/22 02:46 ID:bIXkqSqK
>>923
本人も、こう言いそう
「(都庁の執務室のモニターを示しながら)この書きこみ、
日本語と言えるんですか。私はこれはね、私のネット上
の支持者てのは訳わからない癖に自意識だけが肥大して書
きこみをするんだ。特に2ちゃんの私の支持者のマナーが
良くない。たまに一番酷いところじゃハングル板 か行って
ごらんなさい。そこら中ゲロ吐いてるよ。後ろで見るに見か
ねてフォローしてあげてるのは私への支持者じゃない連中だ
よ。やな風景。あのゲロに似てる、私のネット上の支持者達は。
支持をされてる者としては言いたくないけどね、私のネット上の
支持者達はね、もう日本がいかに壊れてるか標本みたいなもんだ
ね。」



927 :右や左の名無し様:03/10/22 07:48 ID:???
粘着ageきもい

928 :右や左の名無し様:03/10/22 09:38 ID:???
>>927
論理的な事を言えなくなったか。石原信者の末路は哀れだなw

929 :右や左の名無し様:03/10/22 09:56 ID:tvT7n/hW
国家社会に寄生する蛆虫に等しい生き物 = 垢公務員

930 :右や左の名無し様:03/10/22 12:21 ID:TLJoypxW
有栖川識仁を名誉総裁にしていた愛国政治結社「日本青年社」と
石原慎太郎知事は関係あるの?

931 :右や左の名無し様:03/10/22 12:55 ID:DuJJtjVD
ログ見れ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063369411/648

932 :右や左の名無し様:03/10/22 15:30 ID:U5mHeEBM
息子大臣よ、幾らなんでも腰引け杉じゃねえかよ。

息子大臣の父親は政党政治家ではなく、イメージに頼る見世物政治屋だから、一度
イメージの悪化が始ると失墜も早いぞ。

933 :右や左の名無し様:03/10/22 17:14 ID:DGXkzcn8
石原新太郎全面支持

934 :有栖川偽殿下:03/10/22 18:40 ID:9SwxsSJR
>有栖川宮家は皇族ではらっしゃらなく予算がつかないから、経済的に
お困りになってるのでしょうね。
奸族に悪く利用されなければよいが・・・。
宮家といっても有栖川宮家があった頃は旧朝鮮の宮家もあったのだか
らね。今は屋敷跡は堤に巻き上げられてプリンスホテ−ルになってるけど。


詐欺:
「有栖川宮」結婚披露は神仏ごちゃまぜ 芸能人も出席


 「皇族の式と聞いて出席したが、チグハグでおかしいと思った」――。
断絶した皇族・有栖川宮家を装った結婚披露パーティーの出席者は口をそろえた。
祝儀をだまし取った有栖川識仁こと北野康行容疑者らは「有栖川と名乗っただけで宮と称したことはない」と話しているが、
北野容疑者は「殿下」にふんし、登場した。

 北野容疑者らは昨秋から今年初めにかけ、名刺交換した知人にパーティーの案内状を送付した。
表題は「有栖川宮記念奉祝晩餐(さん)会」。日取りを「平成15(皇紀2663)年」とわざわざ皇紀で表現。
出席者には燕尾服の着用を求め、高円宮憲仁親王のご逝去に触れるなど、皇族の結婚披露宴であるかのように装った。



935 :右や左の名無し様:03/10/22 18:41 ID:9SwxsSJR
当日は、新婦役の坂本晴美、企画した楠信也両容疑者の知人と右翼団体関係者のほか芸能人ら約400人が参列。
俳優の石田純一さんがあいさつに立った。

 タレントのエスパー伊東さんによると、雅楽が流れる式場に、北野容疑者が束帯で、坂本容疑者は十二単(じゅうにひとえ)で現れた。
神官と袈裟を着た僧侶がいたり、乾杯はシャンパンだったりで、「和洋、神仏がごちゃまぜだった」と話している。

 立食形式でつまみはクラッカーなど簡単なものが多く、引き出物の皿には有栖川宮の紋を模したものが描かれていた。
「有栖川グッズ」の即売コーナーも設けられていた。

 北野容疑者はお色直しで陸軍大将の軍服を着ていたが、複製品をレンタルしたものだった。
1人1万円で67人が新郎新婦と記念撮影した。しかし、複数の参列者の手元にはいまだ写真が届いていない。


936 :右や左の名無し様:03/10/22 18:43 ID:9SwxsSJR
石原知事にも招待状が来て、都知事秘書(都庁職員)がご祝儀を持って出席

937 :右や左の名無し様:03/10/22 21:38 ID:???
ひっかかった奴って芸能人や、選挙に出る人間じゃ羽柴藤吉郎秀吉とか慎太郎
なんかなんだ・・
正統なところには詐欺師もまずいんで接触しなかったわけね。
胡散臭い奴ばっか狙ったんだから、詐欺師の嗅覚は正しいよ。


938 :右や左の名無し様:03/10/22 21:41 ID:???
それより日本青年社の名誉総裁でもあった偽有栖川宮と石原の関係のほうが、
やばかねえか?
文春あたりは石原とツーカーだから書かねえだろうけどw

939 :右や左の名無し様:03/10/23 00:33 ID:???
羽柴誠三秀吉だろ?

940 :右や左の名無し様:03/10/23 00:51 ID:6UHZj9cP
有栖川親仁とはダレ?

941 :時代は個人主義:03/10/23 10:11 ID:???
たしかにマジョリティーのことだけを考えれば、少数派は少々犠牲になってもやむをえないとも思えるだろう。
しかし、世の中には、マイノリティーでがんばっている人たちも多数存在する。

わが国の憲法は、立憲民主主義の立場にたっているとされる、これはどういうことかというと、
少数派の人権を保障しなければならない民主主義ということ(⇔多数決主義的民主主義)。
要するに、世の中は多数決だけでは決まらないということなんだな。
これは、たとえば、国会で多数決で法律ができたとしても、その法律により、もし人権侵害があったりした場合
には、裁判所でその法律を覆すことまでできるというようなこと(法律よりも上位にある憲法に照らして)。
たまに違憲判決って出るだろ。

だから、たとえ1人の個人の人権であっても、社会の犠牲になることは許されないんだよ。
社会や国家は個人のために存在するもの(個人主義:憲法の理念)。


942 :右や左の名無し様:03/10/23 12:18 ID:QheSJRrW
>>941
的外れなレスだな。
このスレは、時代状況の中で(衆議院を一度辞めて)政治生命がなくなったかに見えた
石原が、いかに復活して影響力を持ち、また政治の舞台から去っていくかを考察するスレ
だと漏れは捉えている。

943 :右や左の名無し様:03/10/23 14:12 ID:???
>>942
国政の場への影響力を、時代背景のもとに「イメージに頼る見世物政治屋」が
いかに持つに至り、そしてなくしていくかを我々は見たわけだ。

944 :右や左の名無し様:03/10/23 14:23 ID:???
イメージに頼る、といっても小泉と石原は違うよな。
小泉は一匹狼的とはいえ正統政治家。
石原は韓国のノ・ムヒョンみたいなもの。
韓国に生まれてたら大統領に成れたかも(藁

945 :右や左の名無し様:03/10/23 14:24 ID:???
X正統政治家
○政党政治家

946 :右や左の名無し様:03/10/25 15:24 ID:IvsQU4Kj
都の定例会見で中曽根擁護と小泉批判を延々と行う。
党への影響力が無くなってきていることへの焦り?
都政をきっちりやってくれりゃ、それでいいのに。

947 :呼び捨てをやめよう:03/10/25 20:12 ID:EAlN9MD4
呼び捨てにしている君、お宅何歳、年収いくら、石原さんを呼び捨てにするほど

えらいのですか。何様のつもりだ、一貧乏凡才庶民が。

948 :右や左の名無し様:03/10/25 21:33 ID:mzNkg2AW
呼び捨ては石神様への不敬罪ってか(w

949 :右や左の名無し様:03/10/26 01:28 ID:rS2TQUmw
>>947
年功序列、年収だけが人間の評価だと思っている奴って、かわいそうだな。
石原支持者てこんなのばっかり。
一貧乏凡才庶民てお前は、どうなんだ?
人に言える程、才能があって金持ちののか(w


950 :右や左の名無し様:03/10/26 14:31 ID:???
ののか(w

951 :右や左の名無し様:03/10/26 14:52 ID:???
石原都知事に爆弾は当たり前

952 :sage:03/10/26 14:53 ID:???
呼び捨ては石神様への不敬罪

953 :右や左の名無し様:03/10/26 14:56 ID:???


 石 原 信 者 必 死 だ な


954 :右や左の名無し様:03/10/26 15:02 ID:nCa8FDY5
なら、おまえホントにやってみな。
待ってるぜ

955 :右や左の名無し様:03/10/26 16:26 ID:???
皆さん、石原さんを呼び捨てにするのはやめてもらえませんか?

失礼極まりない行為は謹んでください。

956 :右や左の名無し様:03/10/26 18:36 ID:???
皆さん好きかって言ってますけど石原さんより偉いんですか?

957 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

958 :右や左の名無し様:03/10/26 22:52 ID:???
政治家をさん付けで呼ぶほうが気持ち悪いと思うが


959 :右や左の名無し様:03/10/26 23:21 ID:1sjkX+7V
>>955
ここは石原の犯罪的言動を糾弾するスレだから、「さん」付けは
ちょっとこの場の雰囲気に馴染まないでしょう(藁

しかしこんなバカうよ厨房の中味のないカキコが横行するように
なると、このスレもそろそろ終わりだな。

960 :右や左の名無し様:03/10/27 00:52 ID:???
>>959
次スレは無しですか

961 :右や左の名無し様:03/10/28 21:56 ID:dka3nqP2
挨拶の途中で絶句したり、総決起大会で感極まって泣き出したり、あの3男大丈夫
なんかいな?自分の結婚式で泣く男みたいで鼻白む。

962 :右や左の名無し様:03/10/28 23:36 ID:???
スレ読んだけど、この期に及んで
石原擁護してるやつらって、やっぱり
ホント馬鹿だな。

963 :右や左の名無し様:03/10/29 04:13 ID:eW4FWg1u
東京都の石原慎太郎知事は28日夜、北朝鮮による拉致問題の解決を訴えるため都内で
開かれた集会で講演し、田中均外務審議官宅に9月に発火物がしかけられた事件について、
「やったのは彼をけしからんというのじゃなく、私たちがそしっている相手が、同情を引
くためにやったというもっぱらのうわさだよ」
などと述べた。

ttp://www.asahi.com/national/update/1029/003.htm

こんな話初耳だ。
こんなうわさどこにある?聞いたことある?

964 :右や左の名無し様:03/10/29 10:19 ID:???
>>963
2chでは常識。
大体さー、発火物が仕掛けられたっつっても絶対に実害がでないように仕掛けられてるのばっかりじゃん?
今までの朝鮮総連に仕掛けられたのと全く同じ手口だし、自作自演と考えるのが妥当。

965 :右や左の名無し様:03/10/29 10:31 ID:1LiyT+fN
ゼネコン鹿島の御用アフォ知事がまた問題発言かよ。



966 :右や左の名無し様:03/10/29 10:58 ID:P47TfTrp
本当に石原は話題作りがうまいなあ。
自分は何も関係ないことでも、さぞ自分が
主役のような立場に立っている。


967 :右や左の名無し様:03/10/29 13:48 ID:N8sEaIvW
>>966
「国民の怒りを代弁してる」って言ってたのが、一転して「同情を引
くためにやったというもっぱらのうわさだよ」って...石原さんの
真骨頂だね(w

慣れてきて、じい〜っと聞いたり見てると石原さんて、ほんと笑える
ようになってくるんだよなぁ。政治家というより芸人だね。

968 :右や左の名無し様:03/10/29 22:49 ID:sC8MAsQS
>>967
そうすると例の石原爆弾テロ容認発言は、自作自演のテロって
事になりますねえ・・(藁藁


969 :右や左の名無し様:03/10/30 00:40 ID:xxqd9Puj
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031029ic28.htm

石原都知事発言で韓国政府が遺憾表明

 【ソウル=河田卓司】韓国の外交通商省報道官は29日、石原東京都知
事が28日の講演で、1910年の日韓併合について「彼ら(朝鮮人)がロシ
アなどと比較した上で、近代化が進んだ日本を選んだ」と述べた件に対し、
遺憾の意を示す論評を発表した。

 論評は「日本の責任ある政治家が、誤った歴史観をもとに時代に逆行し
た発言をしたことに失望せざるを得ない」などと批判した。

970 :右や左の名無し様:03/10/30 01:36 ID:NVEQj4uy
そうそう、今度の発言でも意図は明らかだよね。
結局、石原は「拉致問題」を政治的に利用して、安っぽい
「反朝鮮キャンペーン」で、国民的人気を得ようと、伝統的
な日本人の対朝鮮人差別意識を煽っているだけなのだよね。
(拉致被害者に対する同情などは欠片も無い。)

根性が曲がっている、古色蒼然、中曽根の老害よりも一層
悪質な、「非政治的」パフォーマンスでの戯画、こんな
野郎が日本国の首都である1千万人以上の都市の首長とは
・・・日本人の知能指数が落ちた事の象徴である。

タモリ、ビートたけしと同じ次元の著名芸人だが、自分が
政治家だという奇妙な自負心を持っているだけ、石原慎太郎
は100%悪質で、芸人としても低能である。

971 :967:03/10/30 01:42 ID:XgoHtG6N
>>970
くどい、っていうか、あんた方向性がずれてる。

例えば>>969は、日本では石原さんはもう見切られていて、石原さんと
波長が合いそうなレベルは、ぜいぜいが韓国のマスコミだってことさね。

放っておけばいいんだよ。もう石原さんは終わっちゃってるんだから。
逆説的な言い方になるが、石原さんを延命させてるのは、あんたみたいな
人達なのよ。

972 :右や左の名無し様:03/10/30 01:43 ID:???
>>970
石原の意図が人気を得るためと読むのは違うと思う。
もう石原は総理への野望を吹っ切ったから、
国内外での反発を浴びるのを承知の上で、言ったと思うよ。

「石原憎し」の感情を前提に分析しても、はずれると思うよ。

973 :右や左の名無し様:03/10/30 01:54 ID:???
>>969
おい、リンク先に無断転載禁止って出てるぞ。
そして、その先にはこれが貼ってあるよん。気をつけなよ。
http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm
昔、ハン板のヤシが新聞の記事を新聞名まで入れた上で差別的な内容に
改変したことがあったが、そういう悪質なのでなくても、これからは
厳しくなると思うぞ。

974 :右や左の名無し様:03/10/30 01:59 ID:NVEQj4uy
>>971
多分君は反石原の自民党支持者か又は共産党支持者なんだろうが、
そういう気取った安っぽい常識=「物わかり」が、ある意味、
日本人の知性の頽廃なわけ。
ふざけた言論活動には、まともな言論をぶっつけるべきであり
「論」を回避して、心理学レベルの解釈主義に逃げて日本人の
知性が向上する訳ではない。
君も一度まともな「論」を張ったらどうだ??


975 :理論右翼:03/10/30 02:22 ID:/692lQbb
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1926/riouke.html

↑李王のみが贅沢をしており当時の朝鮮人達は貧困にあえいでいた。
したがって日韓併合は合法的だったと言える。
日本のおかげで朝鮮半島は繁栄できたのである。


問題はここから下、まあ下を見てみなさい。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

↑日本は半島を発展させた功績がある。にもかかわらずなぜ日本は半島の人間から罵倒されなければならないのか?



976 :右や左の名無し様:03/10/30 02:24 ID:PGVD/dzF
>>974
第三者として・・・マトモな議論するなら
もっと相手に伝わる日本語で文章を構成すると良いんじゃない?
通り掛りで悪いけど、知性と言うのはとりあえず的な単語羅列する
事ではなく、一言で百言の意味を伝える事だとおもうよ

977 :右や左の名無し様:03/10/30 02:30 ID:???
105 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/30 01:56 ID:ETUNrX2J
これで石原が窮地に追い込まれるようなことがあれば、
日本は完全にオシマイ。事実を言う人は二度と出てこないだろう。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067443797/

978 :右や左の名無し様:03/10/30 02:31 ID:???
139 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/30 02:09 ID:H+9D3OMz
当たり前のことを言うと右翼になってしまうのだからわけ分からんわ。
右翼になってもいいけどそこまで勉強していられんよ。
街宣右翼みたいなインチキだったら簡単だが。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067443797/

979 :右や左の名無し様:03/10/30 08:25 ID:E+E27/4P
植民地化しようとする側が、
被植民地の社会的インフラを整備するのは当たり前だろう。
植民地の資源を利用し、そこに工場を作り、有用な被植民地民を働かせ、本土の人間を殖民させ、
生産物を本土に輸送しなきゃならんからね。
それがそんなに偉いことか?
列強がやってたことを真似ただけじゃない?
韓国や中国のためにやったわけじゃない。
現代において植民地主義を肯定する理屈が国際的に認められるとは思えん。
だから保守派の言うことはわからん。


980 :右や左の名無し様:03/10/30 08:34 ID:???
>>979
別によい事をしようと思ってやったわけではないと思うが、
韓国を近代化させた功績はある。

981 :右や左の名無し様:03/10/30 09:13 ID:E+E27/4P
実際に悪いこともやった。
例えば、閔妃殺害とか。
満州建国もそうだが、
威張って、外国で余計なことをやり過ぎたとは思わんか?


982 :右や左の名無し様:03/10/30 09:35 ID:fvjjzoCM
>>979
日本はね、南下するロシアに対する防波堤として朝鮮を利用したかったんだよ。
それで朝鮮のインフラを整備。
当初から収奪を目的としていた欧米とは違うんだよ。
当たり前なら、どうして欧米は黒字で日本だけが赤字になったんだ?


983 :右や左の名無し様:03/10/30 09:36 ID:???
>>981
さあねぇ、余計なことかどうかは決めようがないよ。
もう韓国は独立してるんだし、そんなこと気にしないでいいんじゃない?

984 : :03/10/30 14:54 ID:???
ソウル大学安教授も指摘する、悪逆非道なだけの日帝であれば、併合中そして独立後にあれだけの経済発展が出来たのか、何よりも疑問なのである。
日帝を語るとき、韓国人は常に負の面ばかりを強調しすぎて、或いは故意に事実をねじ曲げ、冷静に過去の姿を見つめられなくなっている。
その結果、何時まで経っても反日は韓国人の心にくすぶり続け、過去を冷静に振り返ってこの問題を清算しようとする日本人を「右翼」の名の下にこき下ろし、一切受け入れようとしない。
厳しく言えば、それほど併合に文句があるなら、帝国主義的植民地政策が列強の常識であった当時の朝鮮政府に言うべきである。
日本の併合政策を防ぐことが出来ず、自らの無力・無能によって滅びたのであるから。

韓国に関しての掲示を見ることが出来ます
↓↓↓
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

韓国に関してのDEEPな議論が展開されています
↓↓↓
http://jbbs.shitaraba.com/study/3500/


985 :右や左の名無し様:03/10/30 14:56 ID:fvjjzoCM
大体だなあ。
あそこは931回も侵略されているんだよ。殆どは中国。
それなのに日本だけことさら喚き立てるのは何か意図があるか、
悪感情を持っているからなんだよ。


986 :967:03/10/30 15:05 ID:KesYv3AO
政治家の発言としての文脈を考えてみるべきじゃないの。
麻生さんも、似たような発言をしたことがあるが、それはなぜか?
石原さんと同じで対小泉さんだよ。麻生さんは、すぐに矛を収めてしまったが。

小泉さんってブッシュのアメリカにべったりだよな。そのアメリカの考える極東
の秩序って日本、韓国、(崩壊後の北朝鮮も)の連携を許さず、等位にアメリカ
のコントロール下に置こうとするものだ。中国は半島や列島と違って、完全なコ
ントロール下に置けないので、極東でのアメリカの対抗勢力として戦略的には上
位に扱われる。

反小泉で動こうと思えば、そこらへんを伝統的な日本の対朝鮮感情を利用して、
つつくということをするわけだ。
だから、石原さんの発言って、亀井(江藤)あたりへの義理でされたものだろう。
だけど、もう石原さんにはインパクトがない。見切られている。せいぜい釣られて
騒いでくれるのは、日本より民度がやや落ちる韓国あたりのマスコミだけだ。これ
って石原さんの現在の姿が如実に表れてると思うよ。

987 :右や左の名無し様:03/10/30 17:00 ID:/q4nftpm
発言の場を用意した救う会の副会長にも「独立運動があったのは事実であり、
併合が総意だったというのは言い過ぎだ」なんて言われちゃって、なんか石
ちゃん形無しだねぇ。


988 :右や左の名無し様:03/10/30 21:15 ID:nDMCw2Jn
>>982
だから閔妃を殺したのだろう?
赤字が分かってて行ったまでで、
植民地化しなかったわけではない。
植民地主義を肯定しておいて、
その当時の社会的インフラ整備で恩を売るなんて、
とても21世紀の世界では通用しないね。
対ロシアであれ何であれ、植民地というのは、
植民地なの。そこでは、本土からの植民者が
政治的・経済的支配を行い、労働力と資源を収奪する。
その構図は変わらないだろう。
一視同仁とかいう理念だけは唱えても、
アジアとの同化政策は破綻して、結局は日本人による
支配が貫徹されたわけだ。
台湾からの日本の議会への代表派遣も認めなかった。
被植民地現地住民はあくまで搾取の対象ということが
明らかになったのさ。だから、抗日勢力が団結したんだろう、
中国では。
勝手な屁理屈で植民地主義を正当化するのは馬鹿げている。
当時の韓国・朝鮮の当時の状況が悪かったのは事実だし、
政府は腐敗していた。しかし、それを考えるのは韓国・朝鮮人であって、
日本人が彼らに責任を押し付けるのは、不条理というか滑稽ですらある。






989 :右や左の名無し様:03/10/30 21:54 ID:???
>>987
ハン板では救う会副会長・西岡力の発言が許せんということで、スレまで
立ってますよw
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067425389/l50

990 :右や左の名無し様:03/10/30 22:12 ID:nDMCw2Jn
「独立運動があったのは事実であり、併合が総意だったのは言い過ぎだ」
というのはまったく正しい。当時の朝鮮王朝政府の民主主義のレベルが
国民の「総意」を汲み上げられるものだったとは到底考えられない。
したがって、独立運動勢力、親露勢力の存在から見れば、
日韓併合が総意によるものでなかったことは明らか。
もちろん、併合によってロシアの影響力を排除しようとする勢力の存在も
あった。日本はその民族主義的傾向をも利用して、保護国として、最終
的に併合した。また、閔妃殺害は、日本が韓国内の親露派を実力で排除
しようとした典型的な事件。日韓併合を招いた背後には、韓国の王朝政府
の腐敗と国家としての未成熟があるかも知れぬが、そのことを批判するこ
とを、併合を「韓国民の総意だった」と正当化に結びつけるのは非合理で、
短絡的。世界でそんな理屈は通用しない。歴史学者の失笑を買おう。
当時の韓国政府を批判するならきちんと批判すべき。誤った杜撰な歴史
認識を吹聴して、外交と世論に影響を及ぼそうとする、非常識な知事発言
である。すくなくとも見識ある作家が発する言葉ではなかろう。あの知事に
は自己批判が何より必要だ。

991 :右や左の名無し様:03/10/30 22:20 ID:???
>>990
それはそのとおりなのだが。
以前ならこんな発言したら政治家の首が飛んだもんだ。
石原は全くお咎めなし。それどころかメディアでの扱いも小さい。
国民の意見も「石原よく言った」か「石原、また言ってるよ」で
石原に反省を促すような主張は極めて少数派だ。

992 :右や左の名無し様:03/10/30 22:26 ID:nDMCw2Jn
>>991
有権者が一番バカばっかなのだ。
何でも質ってものがある。
右翼であれ、左翼であれ、保守派であれ、革新派であれ。
質の良し悪しってものがある。
石原の質は、どうだ!
野卑で恥ずべき言葉を弄している。
悲しくなってくるよ。ああいうのが知事になって大きな法螺で
人気集めてるの見ると。
2chの保守派さんたちよ。保守主義でも結構だから、もう少し
上質なの出してくれんかね?

993 :右や左の名無し様:03/10/30 22:40 ID:???
>>993
まあ、選挙ってのはそういうもんだ。
ここで愚痴るのも結構だが、おかしいと思うなら自分でなんとかしな。

994 :右や左の名無し様:03/10/30 23:00 ID:fvjjzoCM
>>992
正しいこと言って何が悪いのか。
正しいことも言えない政治家ばかりの中で石原は貴重。

995 :右や左の名無し様:03/10/30 23:03 ID:nDMCw2Jn
>>994
石原の言ってることはでたらめ。>>990読んでね。
当時の朝鮮王朝をきちんと丁寧に批判することは
できるでしょう。しかし、だからといって日韓併合が
韓国・朝鮮人民の総意であっと言うのは不合理で
完全に短絡している。

996 :991:03/10/30 23:05 ID:???
>>994
石原が正しいというなら、少しは990氏の主張のどこがどう誤っているのかを
指摘するべきだろう。ただ、「石原は正しい」というだけでは説得力ないぞ。

997 :991:03/10/30 23:06 ID:???
かぶった・・スマソw

998 :金螺鈿:03/10/30 23:52 ID:Ws9shdXd
ポックンが引導を渡してあげるニダ

999 :右や左の名無し様:03/10/31 01:15 ID:rhy/qNZ6
誰かシンプルに次スレ立てて1000で告知しろ 

1000 :右や左の名無し様:03/10/31 01:50 ID:rhy/qNZ6
立てられない

誰かこれで頼む

政治家 石原慎太郎の残り火 vol.2
名前: 右や左の名無し様
E-mail:
内容:
「失われた10年」から動き出す日本
・・・そして政治の舞台から去って逝く石原慎太郎

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063369411/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

376 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)